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議長の息女 アイリ は、【楽】楽天家 ゲルト を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い ハンス、兵卒 フレデリカ、眼鏡っ子 ツィスカ、【楽】楽天家 ゲルト、【雪】雪の精 ユーリエ、【脚】脚本家 アリーセ、雪鬼 ギィ、【冬】冬眠前の テオドール、【紅】紅葉狩り カタリナ、【芋】焼き芋至上主義 アレクシス、見習い魔術師 シュテラ、【遊】遊牧民 サシャ、議長の息女 アイリ の 13 名。
議長の息女 アイリは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
引いたどー!!
【ゲルトは人狼だったよ】
アレクシスからもらった芋を食べさせようとしたら嫌そうだったからね。これは間違いないよ。
【遊】遊牧民 サシャは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ゲルトぱっと見直した感じ不慣れって感じはしないから2−1の危険性は理解できてそうなものである。
素直に霊に出してんじゃないのかしら。
そうなるとカタリナよりよねん。
灰1かなあとも思うけどそうなると狂人何やっとんねんと。
潜狂らしき動きの人いないんだよな。
ふみゅ。
んー霊に出ようとして非占いだけ回してたら霊に2人出ちゃったよぱーたんの潜伏狂?
該当者はフレデとアリーセ?
いちおどっちも霊残し主張はあったからあるかもだけど。
確定した時のフレデの目の動きはお通夜った感じに見えなかったしアリーセも村っぽいからなあ。
素直に全潜伏選んだんかなあ。
難しいんだけどねこれ。その辺りは答えから見てエピでか。
後ぱっと浮かぶのはハンスのゲルトへの詰め方が両狼のあれそれにはあんま見えなかったなあと印象あり。
こんなとこか。
墓下老人の朝は早い。
ゲルトが狼なんじゃね。
予想通りといえばそうじゃけど、ちょっとびっくり。
たぶんカタリナのCOで村騙りが見えて焦ったところを見ると戦型は
占-霊狂(狂はカタリナ濃厚)
3潜伏をいつ決めたかにもよるかもしれんが狼側は1人は占いCOの様子見してた可能性があるとして、アイリの後でCOしたツィスカが怪しい位置じゃな。
今日はツィスカちゃんを重点に見ようかのう。
oO(サシャは少々決めつけが激しいんじゃねーのか?むしろそんなサシャが潜狂なんじゃねぇのと思ってしまう僕だ。アリーセの霊好き主張には僕は納得いかねー。あいつ潜狂なんじゃね?)
羊飼い ハンスは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
羊飼い ハンスは、議長の息女 アイリ を能力(守る)の対象に選びました。
眼鏡っ子 ツィスカは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
【ゲルト黒確認済】
やったぁ〜!【▼ゲルトセット済】です。
アイリも言ってたけどこれ事故なのかな。
ゲルトは結構話してたからゲルトから辿りやすいかも。
【紅】紅葉狩り カタリナは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
そうそう。ゲルトくん狼分かると、やっぱりアレクシスくんは非狼だよね、と改めて思うのでした。
多分自分の感じた、ゲルトくんは変わったよね。って思った所とか、ゲルトくんが狼だってことを前提においたら、アレクシスくんの撤回は想定外のハプニングだったから、と言うのがしっくりくるんだよね。とっても。
ゲルトくん―アレクシスくん両狼だった(つまり、アレクシスくんのすることが分かっていた)なら、流石にゲルトくんはもうちょっと落ち着いて行動できるんじゃ。スキルがないわけじゃないだろうし。と思うのですよ。
oO(ツィスカとハンスはどっちもラインに目が行っているが「ライン見よう」で終わってるツィスカと比べると>>12のハンスの伸びが良すぎてどう見てもハンスが人にしか見えないのよな。ハンスもツィスカも一見ゲルトと切れてるが、ツィスカとゲルトはあからさまに切りに入ってたように見えるんでここは怪しいっちゃ怪しいのだよ。)
なんと。。 本当にゲルトさんとは。。
アイリさんさすがでございます!
ゲルトさんも。
昨日の灰考察論文は 本当に素晴らしかった。
あっぱれでございました。。(尊敬の念)
でも、それはそれ、これはこれで。
【▼ゲルトさんセット】
【雪】雪の精 ユーリエは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
お爺ちゃんの当たらない人外予想
ゲルト-(カタリナorギィ)-(ギィorツィスカ)
でもカタリナ-ギィだと狂人どこ行ったじゃな。
oO(ハンスは狼なら相当上手いな。思考の回しかたが細やかすぎて狼で出せるもんのかこれ?発言内容見から推測するとスキル偽装していなければそこまで出来る狼には見えん。おっと、けなしてるわけじゃないぜ。その思考の柔軟性を誉めてるんだ。)
>>+4 エレオノーレ
ツィスカ単体での要素で黒い部分を拾えてないのと、初日にピンチを迎えてる狼が露骨に切れるかという部分が疑問かな。
ただCOからの部分で書いたけどツィスカは注視枠ではあるよね。
ハンスも動いてるみたいだし。
>>+6モーリッツ
僕も・・・ツィスカの黒はとれてない・・・
ツィスカとゲルトは「切れてないだろう」ってだけ・・・
ツィスカ・・・見てこよう・・・
>>ハンスさん
星の解答、少しだけ待ってください。。
そして、ハンスさん。対話していただいたこと 感謝です。。
村らしさって、と、訊かれて 自問自答しました。
「事変にも変わらぬ芯」と結論付けました。
その目で1d事変の前後を見て、芯の変わらぬ人にゲルトさんは挙げられませんでした。そうやって狼さんを探してもいくのですね。。ちょっと何かが掴めた気がします。
残りの狼さんさがしも がんばります。。**
そして。もうひとつ大事なこと。
お風呂。大事!!
考えが行き詰まったら。お風呂入って ぼやっと自分の思考を俯瞰する。。
>>1:464
>>+7 エレオノーレ
COタイミング以外ではまだ疑う隙は無かったと思うんじゃよね。
そもそもまだ2日目だし。
まあ内訳予想は恥ずかしいから灰に埋めたんじゃけど、
ゲルト-カタリナ-ギィも状況とか単体みると有るとは思うんじゃが、その場合狂人はどこ行ったんじゃろうかと・・・
まあラインは自信ないので、墓下見学じゃし他の人のを聞いて参考にしようかなと。
おはようございます。【占い結果確認】
霊ロラ回避出来て私としては一安心です。
狼さんも一匹見つかったようでなによりです。
ただ困ったのが、ゲルトさんって、私の知ってる「狼像」と合致しないんです……。
今だから言うと、昨日の本決定前の「ゲルト怪しくない?」の流れも、「あれ、狼に村が流されてる!」と思っていたくらいです。
なので今日は、ゲルトさん希望の方を探ろうと思っていたんですが……ど、どうしたものか……。
帰宅後考えます。
あ、ハンスさん、☆ありがとうございます。
偽装じゃなくてスライドなら可能ですね……。精査します。
>>+8モーリッツ
あるとすれば・・・>>1:188で3潜伏派なのに霊ロラ推してるところ・・・
3潜伏を強く推すなら・・・霊は真狂なんだから・・・
ロラおすメリット・・・少ない・・・
これは・・・好みなのかな・・・
>>14
正直ちょっとユーリエが解らなくなってきてる、練習試合村に来てる初心者という反応なんじゃが、これとずっと遊びまわってるイメージが繋がりにくい。
ふわふわしてつかみどころが無い感じがするんじゃよね。
狼っぽくは無いんじゃが・・・
何やってるのご主人様あああああああ!!!!(泣)
え!?想像以上にご主人様素直陣営!?
狼陣営にアリーセ狂伝わってると見て良い!?良い!?
ごめんなさい、ゲルトさんは切る。助けられない。
霊ロラ反対を主張し続けつつ、潜伏狼さんを守り切る。
あとはやっぱり、狩りを炙りだしたい。
けど私吊り縄から遠そうなんだよなぁ……。出力落とせばいい?
んー……「白だと思ってたゲルトさんが狼で、思考停止」を演出すればいい?
そうだ!あらためて。。
アイリさん。村のために4時まで 起きててくれたんですよね。ありがとうございます。 休めるならちゃんと休んで下さい。 村のためで、ありがたく嬉しいですが、ご自分のお体も大切にされてくださいね。。
重ねて、アイリさん。ありがとうございました。
>>+9 エレオノーレ
あ、そこはワシも気になってた。
ロラ派に狼が居るとは思ってるので、そこは気になる点じゃよね。
>>18
そこは同意、ゲルトみたいなスタンスをとる人には何回か同村してるけど村人じゃったから。
村騙りからの一連の流れがなかったら疑ってなかったかもしれん。
【紅楽LW】+脚かな。
羊は村だ。私ここと仲良くしてよう。
けど楽狼なら、眼狼無さそう。(楽は脚狂気が付いてるっぽい。だったら眼が突っ込む必要ない)
雪?んー……帰ったら精査。
あ、ただワシもこの状況じゃとロラを推すけどの。
狂人は吊れるときに吊るべきだと思ってるのと、この先霊を確定させる要因が出ないであろうことが理由じゃな。
>>19 フレデ
防御重視というか単純な運営性かな。
灰狭いんだよね。2−1って。
一匹捕まりゃ芋づるなんてザラだし。
だったら騙りに出しとけば楽なのにゃー。
ベテラン御用達って感じ。
まーノリもそれぞれやりたいことやったのも全然あるね。
とりあえず最低もう一匹いるからそっちかにゃん。
林檎もふもふ。
だよねえ……。霊残したがってるオーラがやばいw
林檎は尻尾出すの怖いとかで喋るの自粛する必要全くないから好きに喋って大丈夫だよん。
狼で喋るのに少しでも慣れれるといいね。
ツィスカ流し読みしたけど・・・
>>1:228>>1:240「騙りしたくない狼だからGS下位ロラ」←?
>>1:350ゆるゆるしてるんで←考察も出さずにかー
>>1:371「灰に触れてないから白目論」←?
>>1:381>>1:383「2ミス使いきっても灰狭めたい」←なら尚更灰吊りしよう・・・
>>1:407ゲルト疑いどこから来たの・・・
>>1:427「変わったこと話してるような人いない」←アリーセは・・・?
>>1:458「さっき書いていて思った→中庸~上位で騙らない理由がわからない」←さっきからそう思ってたんじゃないのか・・・
黒というか・・・
もう・・・斜め上すぎてどうしたら・・・
そうすると・・・>>1:408のフレデリカ忘れが・・・
SG候補にならないから抜けてたように・・・見えてくる・・・
>>+13モーリッツ
狂も牽きたいなら・・・ロラでいい・・・
でも、ツィスカは灰狭めたい主張・・・
・・・まあ、狩保護なら・・・ありか・・・
☆ハンス>>11
気になった人については1dであげてるはずなのでそこから読み取って欲しいです。
今日の場面動いてからの人知りたいってならまた2d中にあげるつもりですのでその時にでも。
陣形論は好みなのですよね・・・。
霊COするメリットとしては「残り狼数の誤認」で、ロラに持ち込む事によって抜く労力が不要。
でも、占い真贋ついてると真鉄板になる可能性もあるので一概に良いとは言えない。
そう考えた時に「狼が霊を騙るメリットがあるのか」
正直、全員縄よけ出来るなら霊判定なんてなくても良いと私は考えるのです。
そういう考え方をすると「わざと1人減らす」リスクより、占騙って真判定を誤魔化す方が上の気はします。
そもそも霊ロラ自体が縄消費させる作戦ですし、決めうち狙わない霊が自分でその縄使ってどうするんですかぁ。なーんていう考えですよ。
なんで、ハンスの考えは考えでそう見てるんですねとは思いますが「狼は2ー2にしたかったんだね!」とまでは手順屋の私としては納得とまでは思えないですね。
>>+10モーリッツ
ユーリエは・・・ノイズが多い・・・
>>+12
スタンスはあるよね・・・
他に怪しい灰がいなければ・・・初日は放置枠・・・
でもいつかは色みたい・・・そんな位置・・・
続きにはなりますが、もし狂人に霊騙りで2ー2にして欲しいならさっさと狼は占騙しておくのが安定。
(どっちに転ぶか分からないけれども失敗しても3ー1)
COタイミングを要素に取らないと言うのが暗黙の了解として上がっていたようにも思えるので、狂人がRCOで占騙りする必要は全くありません。
本人が様子見と言われるのが嫌であれば、縄消費目的で狂人が霊COきめてもおかしくないと思いますし。(シュテラが偽とは言わないですが、今回のシュテラのように出てくる狂人もいるだろうという考えですね)
ちなみにゲルトは騙りたくても騙れませんでしたよね。
議題とか挙げちゃってるんで非占するしかなく占騙りは無理だったでしょう。
かといって相談なしでCOするのは躊躇われたという事だと推測します。
>>+16
ゲルトは焦って動きすぎてたのう。
なかなか、いつも通りのスタイルで狩人を探せる心境じゃなかったんじゃろうね。
>>24
COタイミングを要素に取らないのは有ったけど、どうしても考察から除去しきれないから、発言しないけど要素でとられると思うんじゃよ。
だから語る側は気にした方が良いと思うんじゃ。
ワシは墓下だからいいかと考察に入れて喋っとるわけじゃがw
◆ツィスカ
初日は斜め読みパッションでゆるゆるしたいタイプ。開始後第一声で議題回答や>>1:470など、マメで一度引っ掛かったところを片付けてから次に進む気遣いはあり。
そうすると自分から要素を出さない>>1:350がすごく浮いて見えた。
ツィスカ村なら誤って疑われている状態なので、誤解を解くためにもう少し動きそうなものだが。
占い結果重視タイプなので結果でるまでは灰を見る気が薄いのは性格要素として回収。
結論:今日の動き次第で占あり
>>26
ツィスカとギィも若干切れてるかのう。
残り2狼でさらにギィを切ってまで白くなってツィスカが最終日まで生残れるかっていうと・・・
弱冠ギィはSGになってるような懸念が、まあそこ含めてギィへの占は欲しいかな。
おはよう。不良社会人参上だよ。
劇場やるか、アイリ偽占主張から僕がうらないしです(な、なんだってー)をやるか悩ましいね。
狼も人も最善手をとるとは限らない、だからワシは噛み筋からの考察なんかは軽視してるんじゃ。
最善手や自分の理想を追うと間違うの。
おはようございまスッス!
ゲルトさん狼、確認したッスよ。
地上も墓下も、精度が高いッスね、素直に感嘆してるッス。
>>0アイリさん
これも焼き芋効果…!
狼さんも焼き芋を食べられるよう胃腸を鍛えてればよかったッスねぇ。
ギィは・・・SGっぽい・・・
どうせ偽黒ないし・・・占い有・・・
そういえばゲルト黒で・・・
ロラ一日伸びた・・・
14-13>11>9>7>5>3>ep
騙りが真狂なら2Wで3縄・・・
真狼なら1Wで3縄・・・
おはようございます。
確かおじいちゃんが言ってた、「霊狂なら狼から村騙り見えてる」に納得したんですが、霊狂ってあるのかなぁです。
コンスタンツェおはよー
焼き芋すげーw
ワシもふかし芋派から乗り換えようかのう・・・
【実は芋煮派CO】
>>+24 カサンドラ
おはよー
G国だと狂人はとりあえず占いに出ておけじゃけど、アプリなんかだと占狼-霊狂がスタンダードみたいですじゃ。
アプリ出身の人と話したら共有入りで共有の占騙りを警戒して狼は占いに出るしかないそうな。
他にも狂は霊能に出て欲しいといってた人もいましたね。たぶんその人もアプリ出身かなとおもってるんじゃが。
逆に占狂-霊狼しか想像しにくいという人も居たからその辺は国による差もあるかも。
それと占狼-霊狂は狼側の勝率がいいですじゃ。
>>+28 カサンドラ
えええええ、芋煮美味しいのに(´・ω・`)(いつか本場の山形に行って食べたい)
oO(昨日のゲルトの慌てっプリを普通に考えると真村―真狼がしっくりくるんだがそうすると狂人どこ言ったってなるのよな。僕は結構アリーセが怪しいと思っているのだが皆はそうでもないのだろうか。もしくはアレクも無きにしも非ずだがアレク狂なら勝っても負けてもゲルトはエピで泣いていいんじゃなかろうか。)
>>+29エレオノーレさん
芋ロラ。
オラとアレクシスさんを轢くんスね(
そして【スイートポテトも実は大好きッスCO】
焼き芋を材料にすると香ばしいんス♪
早速提供するッスよ。
つ【熱々の鳴門金時の焼き芋2(10x1)本】
G編の2-2は霊ロラになりやすい・・・
だから真狼―真狂が多い・・・
真狂―真狼の利点は・・・ライン誤爆がないこと・・・
>>1:479ハンスさん
>>謎の共通部分……人狼風に言うと"ライン"か。
>>ライン要素ってどんな感じでとってる?
→「ライン」という言葉、使い慣れてないのだけど。定義が「1.発言や占い希望、処刑希望の挙げ方等から推測される人狼同士のつながり」とするならば。。
人と人との会話は、言語化されたものと、非言語のままのものとの共感があってたり立つもの。その共感に不自然を感じた時が、ハンスさんの言う「ラインの要素取り」のわたしやり方かな。。
もう少し噛み砕けば「空気よめてない」「そんなことだれか言ったっけ?(たとえばアイリさんの3-1発言)」とか、《違和感》《浮いてる感》。それを感じたときは注目するのは、性格上のユーリの自動的な癖かな。
答えになってるかな?
アリーセに関して最初の印象と霊ロラに反対するのが一貫してて狼っぽく見えないかな。
アレクシスくん狂人だったら何がしたいのかが解りません、まだ狼の方が理解できるかな・・・
ゲルトはスライド促しがやはり狂へのお願いに見えるんじゃよね。あの時点で村騙りに気づいてた気がして、それだとカタリナ狼なら占いに出たはず。カタリナ真霊だとシュテラのCOタイミングがのう・・・
霊ロラ反対の理由が・・・僕にはわかんない・・・
アリーセ狂なら霊狼が見えてるから・・・
反対してもいいんじゃないかって・・・
>>+32モーリッツ翁
芋煮…本場の者なんスが(
でも芋煮の芋は、里芋だからね。里芋。
さつま芋じゃないよ・・・!
ちなみに山形県(内陸部)の芋煮は、醤油仕立てで牛肉入りです。
宮城、福島(の一部)は、味噌仕立てで豚肉入りです。
>>+36 カサンドラ
汝は人狼なりやというアプリが有るそうですじゃ(爺ちゃん未経験)
薔薇国でも何回か汝民の村が建ってたはず、16人確定で共有狐入りのF国編成みたいなかんじだとか。
>>+38
日本一の芋煮があるらしい。
ワシこの村で生き残ったら芋煮を食べにいくんじゃ←すでに死体
【楽】楽天家 ゲルトは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
>>+40エレオノーレさん
オラ、アプリ人狼はあいぽんじゃないので分からないッスが、
共有入りのF編成は、狂人は囁けないッスよ。
>>+44カサンドラ
アイリ相手ならアレクは絶対勝てる・・・
撤回する意味があるとしたら・・・3-1狙いだったこと・・・
でもやっぱり・・・そのあと鬼畜すぎて・・・
今は考えなくていい・・・
>>25ツィスカの☆に答える。。前に。。
直前で言ったけど、こういうのに《違和感》を感じる。。
ユーリエのここでの論法。三段論法に毛が生えたくらいの単純なものなのに。ツィスカ「ユーリエ;いきなりな感じ」というのが、違和感。
と、言いつつも。わたしの言葉が足りなかったと、素直に反省しながら説明します(ちょっとツィスカさん。。注視)。
◆前提Aライン>>1:389
「ユーリは三賢者(ゲルト,ハンス,サシャ)警戒」→>>1:435→「2狼はないが、1狼の疑念はぬぐえない。こんな時に占いを使うのか?」(占い明言してるよね)
◆前提Bライン>>1:444
「村人は芯ブレない仮説」→「サシャ 0.8ハンスは村人だと思ってる(人騙り暴露前後を見て)」
◆A,Bからの帰結
「ゲルトさんを占って白なら、三賢者ALL白とみなして今後戦える。ハッピーだな」
◆→あ。ゲルトさん。黒なのね→「残る二人は白だと思う」→今、ここ。
★ツィスカさん。どこがいきなり感だった?
>>+43 エレオノーレ
それはあるかもしれんが、騙りに出る狼って狼柱じゃから切っていくと思うんじゃよね。
ゲルトが補足されてからならともかく最初からかばって自分が目立ったら本末転倒じゃと思うんじゃよ。
なので今アリーセには目が行ってない。他の要素が見えたら考える程度かなと思ってたんじゃが。
>>+45モーリッツ翁
いやだおじいちゃんったら、
もう朝ごはんは食べたでしょッス。
マジレスだと、日本一の芋煮会は、9月ッス。
そろそろ芋煮会シーズンは終わりッスね、外じゃ寒くて、ッス。
>>+46
あう・・・
C狂+共鳴とか・・・聖辻とか・・・共有狂信とか・・・
特殊編成に慣れすぎて・・・
F編成は・・・狼が可哀想なあれか・・・
ツィスカさんも。。
村始まったときは、たまたま忙しかったのかもしれないけど。。「村騙り暴露」の後に戦い方がかわったわね。。
「芯が変わった」といえば変わったかも知れないと思ってるの。。
>>28
あー、なんかユーリエちゃんも今まで手を抜いて遊んでた気配が・・・
この村に初心者はいるんじゃろうかw
>>+50 コンスタンツェ
確かに山形だと今頃はかなり寒いじゃろうのう・・・
9月だとまだ暑くて芋煮を食べようという気にならないね、ワシは・・・w
>>+49カサンドラ
僕も・・・リナは狼だと思った・・・
ゲルトのスライド発言の意図・・・探ってこよう・・・
>>+42翁
オラも、そう同意するッスね。
ゲルトさんの促しから、カタリナさんは狂人スかねえ。
今日は▼ゲルト、として、このまま(明日占い白引き)
なら明日は▼リナ、になりそうッス。
ふぁーあ・・・ねむいな・・・おはよう。
ロ、ローゼンハイムー(棒
ごちそうさまおいしかった・・・って、違う違う。
彼が占い師だったのかあ。予想外だね。
oO(アリーセが非霊したのは>>1:87。ゲルトがスライド促しした>>1:77時点ではアリーセは非霊しておらず、「霊を匂わせた灰」でとまっている。カタリナ狼の場合、ゲルト視点では「占?―狼?に加えて『真霊かもしれないアリーセ』」。シュテラを狂誤認した可能性も十分にあるのよな。だからスライドを要求したという可能性は十分にあると思うんだが。)
/*一方その頃墓下では。。相変わらず「偽爽」は、みんなにウザがられてるのかしら。。めげないで!爽やかスパルタンX!*/
/*ジークムントさん。お元気?
最後にやってきて、あまり絡めなかったけど、
なにか、胸騒ぎのする存在でした。。
(は、これって恋??)[顔を赤らめる]
ジークムント。
神聖ローマ帝国。
ルクセンブルク朝の皇帝ジギスムントのこと。
チェコ発音でジークムント。
ちょっと異国情緒のある素敵なお方…
※ジークジオンとは一切関係がありません。
>>+59 エレオノーレ
たぶんそのケースじゃと
狼目線 人人-人 で2−1の状態で霊潜伏、村人が騙りに出てるのを読み切ってた事にならんかの?
そこからカタリナを霊能に出して狂をスライドさせるのは危険じゃと思う。
カタリナを占いに出す方が自然じゃないかの。
/*ジークムントさん。お元気?
最後にやってきて、あまり絡めなかったけど、
一言で去って行かれて。。
なにか、胸騒ぎのする存在でした。。
はやくお会いしたい。。
(は、これって恋??)[顔を赤らめる]
いや、たぶん。同じだったからだ。。髪の色。。
>>+61モーリッツ
スライド発言時、ゲルト視点、真狂―真狼・・・
でも・・・アリーセ非霊してないし・・・
霊・・・匂わせてるし・・・
そこで改めて・・・不安になったとか・・・
>>+64 エレオノーレ
ああ、カタリナを霊に出したあとで見直してみて、占い2人から狂っぽさを感じなかったというわけじゃな。
う〜んあるかのう?その場合は霊ロラすればケアできるとは思うんじゃが。
>>+65モーリッツ
だから僕は・・・アリーセを信用していない・・・
占確定後のアリーセの反応とか・・・
今日の第一声とか・・・納得いかない・・・
占確定してるのに>>18の反応・・・
今後潜伏占として出てきたら・・・笑う・・・
oO(でもアリーセって昨日怪しかったツィスカ第一希望なのよな。これツィスカ占いになってたらどうなってたんだろうか。)
oO(カタリナの>>1:89も>>1:77に対しては不自然というかやっぱカタリナ狂なんかね?僕としてはロラよりも決め打ちでいい気がするくらい霊真贋が偏ってしまっているという困った状態だよ。)
>>+69 エレオノーレ
なにそれ怖い
>>+70
どうかのうまだ始まったばかりじゃしのう
ゲルトが墓下に落ちてくるのも40時間ぐらい後じゃしw
>>+71上段
襲撃があると・・・
「村人50% 人狼33% 無惨17%」
とかになる・・・
>>+71下段
そうだった・・・ゲルトは・・・どうなるのか・・・
今後の動きに・・・注目・・・
僕はゲルトは・・・黒いと思ってるけど・・・
>>+69エレオさん
量子人狼、興味があるッスが、
短期はやったことないッス!
タイピングも遅いッスし、頭パーンになりそうッス。
>>+73モーリッツ
そういわけじゃない・・・けど・・・
自分が何者か・・・わからない・・・
全員が毎晩占い先と襲撃先を決める・・・
吊られると・・・正体がわかる・・・
吊った先が人狼なら・・・
それまでにその人が襲撃してた人・・・全員無惨100%に収束する・・・
だから・・・
人狼を吊った瞬間・・・
他の村人は既に全員死体だったとかあり得る・・・
>>+74コンスタンツェ
楽しそう・・・だよね・・・
僕も短期・・・苦手・・・
考えるの・・・時間かかる・・・
>>+70エレオさん
オラ、手数計算してみたッス。
ものすごく苦手なんスが。
明日以降、占結果がずっと白で、狩が占吊襲のどれにもかからなかったら、6日目に詰みのようッス。
そううまくはいかないと思うスが。
・白出し進行
2d:占霊霊黒狩灰灰灰灰灰灰灰灰 ▲灰▼黒
3d:占霊霊狩白灰灰灰灰灰灰 ▲白▼霊
4d:占霊狩白灰灰灰灰灰 ▲白▼霊
5d:占狩白灰灰灰灰 ▲白▼灰
6d:占狩白黒黒⇒詰み
これでいいんスかね?
わたしが狼さんなら。。
頼れるリーダー、ゲルトさんがいなくなる前に。
赤ログで全力で今後の傾向と対策の教えを請います。
その結果が滲み出てこないか ユーリは待っています。。
手の内をバラすようですが 意識すればするほど
心の内は滲み出てくるものなのですよ。。
(指をぐるぐる。。皆に暗示をかけている。。)
>>+79コンスタンツ
ありがと・・・すごく・・・わかりやすい・・・
僕も手数・・・苦手・・・
狩人どこだろ・・・
>>33
oO(いや、だから私が狼ならじゃなくてこれまでの発言精査して狼探さねぇのか?自分から動く気皆無だな…もしや狩人か?ちと非狩ってないかみてくるか)
>>33ユーリエさん
赤ログでは、狩人探しを必死にしてると思うッス。
明日狩人一本抜きして、4dアイリさん抜きに成功しないと、
狼さんジリ貧ッスから。
ゲルトさんが当初LW担当予定、ブレインであろう予想は、
皆の納得・同意する意見だと思うッス。
>>+80翁>>+81エレオさん
ありがとうございまス。合っててよかったッス。
この場合、狩人COをいつのタイミングでするか、
ちょっとオラ分からないんすけどもんッス。
>>+83 コンスタンツェ
今手数計算してみたけど、灰噛み>白噛み>占いチャレまでならGJが出て灰から狩りがても詰まないっぽい。
占霊霊黒灰灰灰灰灰灰灰灰灰 6 ▲灰▼黒
占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰 5 ▲白▼霊
占霊白狩灰灰灰灰灰灰 4
ただ乗っ取りも有るしGJ出たら狩りCOで良いようには思うけど、出ない方がいいのか?
>>+85
占鉄板だしね・・・
灰GJが出たら・・・出てもいいかな・・・
ないと思うけど・・・
灰狭め・・・価値あるかな・・
灰を2回噛んでからチャレンジするか1本吊りかは狼の性格しだいかのう。
白護衛はする人時々おるし・・・
今この村で変態護衛は必要ないッスねぇ。
アイリさん鉄板ッス。
とにかく、今日、狩人さんは明日朝に襲撃されないよう
GS立ち位置調整がんばれッス。
>>+92
気持ち的には・・・そうだね・・・
狼「イラッ★」
ところで霊狂なら・・・
ゲルトはいつ3潜伏決めたのかな・・・
>>+91 エレオノーレ
ほうほう、後でゆっくり見てみようかの。
ツィスカ、ギィ、ユーリエ辺りが注視枠かな。
>>+94 エレオノーレ
普通に考えると、占いの2CO目が出た後じゃと思うんじゃが、最初から3潜伏決め込んで狂人が占いに出るのを祈っとる狼居るにいるのう。
ただゲルトはそういうタイプに見えないから、アイリの後にCOしたツィスカが怪しいといえば怪しいんじゃよね。
>>34 フレデリカ
でも16人編成だと2-1での狼の勝率って悪くないんじゃよね。
まあこの前それを主張して初めて聞いたとか言われたわけじゃけれども。
ちなみに初心者村でやった人の感想は楽しかった。だそうです。
ゲルトちゃん周り見直して
>>1:3
は!?これは議題を出す子は狼フラグ。
デリカ覚えた。
>>1:9
非占。
ここ見ると割と早い時期に非占してるにょね。
1〜2狼は占2人になるまで非占してないんんじゃないかにゃ〜と思ったり。慎重派なゲルトの性格見るにだね。
シュテラが狂で霊に出てた場合早期に狼が非占を回すと確定する可能性がある訳で、2人目がCOするまで非占しない狼を残すのが安全面では無難だにゃー。
またそれゆえ、シュテラは真よりではあるにょだけれど。カタリナは2−1で真狼ー真と勘違いして霊に出ての真狼ー真狂を作りに来た狂と考えるとしっくりくろのだー。
その後、>>1:31でアイリが占CO
明日、といっても、ゲーム時間の明日、だね。
リアルだと明後日27日の午前4時か。。。
なげえよ、48H村。
もしアイリが偽なら・・・ゲルトもっと騒ぐよね・・・
やっぱ真・・・だよね・・・
>>+96モーリッツ
そっか・・・
灰狼・・・だれだろ・・・
ゲルトツィスカギイ―カタリナだったとして・・・
少しのんびりすぎやしないかな・・・
上のひとりごとは、本当は>>+90の後すぐに発言してたんだけど、
ネット接続が不調だったため、
1時間近くも後になりましたとさ。
>>37
フレデリカさんとユーリエさんは切れてますかねッス。
そういえば、オラが出した手数は狼3潜伏前提だったッスね。今更気付いたなんてことは
>>+101コンスタンツ
>>+68・・・どう思う?
ゲルトリナ赤なら・・・表でやるの・・・あざといと思うけど・・・
ゲルト「スライドしないって言って」
リナ「こういうこと?」
ゲルト「うん、そのまま表にだして」
・・・あるかな・・・
潜狂の可能性がそもそも・・・どうだろ・・・
>>37フレデリカさん。
>>なぜ、ゲルトがリーダー?
☆→いや、そんなに深い意味はなくて。。
すごい考察した3人のうちの1人だったから。リーダー格なんだろうとおもっただけ。でも、>>35のフレデリカさん説読んで、非占タイミング早いのを再確認して。やはりLWを初めから狙っていた(やりたかった)のかなと、少し思った。。
鳩からで読みづらかったらごめんなさい**
ユーリエは・・・質問が来ると・・・
防御感出る・・・かも・・・
全体の緩い雰囲気と・・・結び付かない・・・
質問・・・そんなに怖いか・・・?
でも初動から・・・人の目は気にしてた・・・
(素黒村の防御感というやつだろうか・・・)
うん・・・デリカユーリエでここで争う必要ないし・・・
ユーリエが・・・怖がってる・・・
だから・・・切れてるんじゃないかな・・・
>>+102エレオさん
中段、赤で助言してたかもしれないスね。
この程度ならあざといと思わないオラがいるっす(
「赤での会話で表に出して構わないと判断したアドバイスや注意は、表に出す」
ずっと前に見たオオカミさんが言ってたス。
>>1:397でのゲルトさんへの触れ方は、仲間っぽくはないかなとパッション、ス。
潜狂は、ハマれば強いと思うスが、成功するかは博打的だと思うス。
狂人も狼も。実力が試されるッスから。
オラはBBS本国を知らないスから分からないのスが、
潜狂戦、多いんスかね?
潜狂はめったに無いのう。
1回初心者村で狂人になった人が、なにをしていいかわからずに潜伏して墓下に行ったのは見たことが有る。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシスは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
こんにちは。いやはやすっかりお寝坊さんです。
アイリさん黒引きおめでとうございます!
そして感覚合ってましたねぇ。ちょっと嬉しいです。
【ゲルトさん投票セットしました】
>>+104コンスタンツ
僕には>>1:397の感覚は・・・わからなかった・・・
でもまあ・・・潜狂ないよね・・・
リナ狂でいいや・・・
>>+106モーリッツ
そんなに・・・少ないんだ・・・
ユーリエは・・・
「灰から狩人を『守る』」想定が・・・
抜けてるんだよね・・・
狼か・・・狩人本人か・・・
あの発言の流れでゲルトさんが非占しないのはまぁ無理ですよねぇ。ギィさんもかな。
んー、ざっと見ますか。
私のRCOは真狂判断付かないと思いますので、そこから3連続で非占をなさったギィさん、ゲルトさん、デリカさんに3Wはないと思いますね。
あと、ギィさんデリカさんに1Wならハンスさんも村かな。私とシュテラさんが両方真なら詰みますから。
CO順だけ見ればアリーセさん、ちょい注視かな。
★サシャさん
>>1:4の後、CO回さなかった理由あります?
さすがに見えてたと思うんですよねぇ、>>1:5。
まぁそれはそうなんですがw
それって私の行動自体の話ですよねぇ。
回り始めてたのにしなかったのは何でかなーと思いまして。
いや一人でたからとかじゃないでしょ。
元々赤での相談も欲しいからって声もあったから早朝のシーオー回しやめようって話だったにゃ。
だから軽く呆れながらすぐ寝たにゃ。
練習村ってのもあったからねー。
仲間のスキル確認とか慣れてない狼ならしたいかもなあみたいな思いもね。
そんな私の個人的考えなのでした。
責めたりはしてにゃいから謝らなくて大丈夫。
回さなかった事は要素に取ってくれてもーまんたいにゃ。
村にも狼にも優しくってことですよね。
ここらへん、難しいですよね。
立ち会い不要村でも、立ち会う人はいる。
更新が深夜でも、いる人はいる。
立ち会い禁止(表での発言禁止)でも、赤では相談出来てしまう。
単純に赤相談時間と言う意味では、24時更新にして発言は30分後からとかの方が良いのかな。
以前事故って早く開始された時に赤の相談時間が出来て非常に助かった記憶があります。
爽やかにこんにちは。
全然来れてなくて追いつけてないね。
[爽やかに落ち込み]
ユーリエ君は相手に突っ込むんでボロを出すのが怖いのか、突っ込まれるのを待って誘っているのか。
僕だったら彼女に誘い込まれてグイグイ突っ込んだだろうなぁ
アレクとサシャはバッサリ切れたみたいだね。
ゲルト君が狼か…まさか食べられる側から食べる側になっていたなんて
>>26 ツィスカ
★そこで白取れるのは何やらって思うんだけど。
3潜伏は揺るがないのかな?
放置近くまで行くのなら前提として3潜伏が必要条件になってくる。
>>47
全体から白視もらってるのに自分へのほぼ白での放置にくってかかるとか、どんだけ白くなりたいんですか!
サシャ恐ろしい子!!
まあでもここは狩人なさそうじゃね。シャイニングホワイティな狩人と同村した事あるけど。
>>45サシャさん
サシャさんの手、あったかい…/// じゃなくて
有難うございます。
まぁ要素に成り得るというのは捨てずにおきますが、その考え方すごく素敵だなぁと思うのです。
>>46フレデリカさん
あらま。箱さんお大事にです。
ふむ、改めて見直すとハンスのゲルトの詰め方両狼ならとても綺麗に潰してるなって感触。微切れかしらん。
単体としても>>1:495が白く見えた。
>>1:414がハンスにしては珍しい要素取りだと思った。
狼ならしない系統の要素。
なんとなーく抽象的に村っぽい?見たいに感じてるのかなと。
その後私との会話のユーリエの村っぽさに改めて気がついた感じ。
"あ、だからユーリエ村っぽいなーって思えたのか。"
何か喉にささった小骨が取れたぜ!的な視界の広がり方ね。
ユーリエの色を知らない側に見えたにゃ。
【判定確認】
ゲルトさん狼だったんですねェ………え?
い、いきなり黒引きですか!凄いです!
確占だけでも頼もしかったですが、これは更に頼もしいですねェ。
雪鬼 ギィは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
こんにちは。今日はちょっとリアル低血圧で身体が動かない…。
あー私がいないあいだにローゼンハイムがー(棒)
【ゲルト君黒確認だよ】
初日黒かすごい!幸先がいいね。
ゲルト君は色見えないけど多弁だし占い今後かなーとか思ってた。うん、黒ってわかって結果的に少しすっきりしたかも……
【▼ゲルト君にセットだよ】
ユーリエ君は、今日の発言もちょいと見て考えたら、黒塗りというよりは、要素の拾い上げ手法が私と違うだけな気もしてきた。(違和感の感じ方とか)
ゲルト君がパッション的にリーダーっぽいってのもわかる。こうやって最初に犠牲になる立ち回りではなかったように思うね……
ユーリエ狼なら、>>1:464はライン切りかSGってことになるよね。
ツィスカ君と違って、私はあんまり>>1:464は唐突って印象は受けなかったなぁ。風呂入ったりご飯食べたりしてる途中って、「あ、さっきああ言ったけど、そういえばココ占ってもいいじゃん」みたいに思いつくって結構あると思う。
見ようによっては唐突に●追加したように見えるけど、見えるだけって感じ。
ただやっぱ昨日感じた印象も完全解消じゃなくってなー。うーん……
【冬】冬眠前の テオドールは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ギィくんは狼でも村人でも今一番吊縄が近い場所に居るね。
頑張って欲しいかな。なかなかここからの挽回は難しいけどね。
村なら占いが当たれば助かるところじゃけどな。
ただ・・・ギィ黒ならツィスカもユーリエもキレ気味だしもう一狼どこよっていう・・・
>>53
今日は最下段が少し臭いかな・・・
とは思いつつ・・・テオの通常運転でもあるかな・・・
>>+115
今一番近いのは・・・ゲルト・・・
ギィは占ってもいいところ・・・
動きが無さすぎて・・・狼探して欲しい・・・
ってギィ君と浮上タイミング被ったー。
ユーリエ君にあらぬ疑いかけられるじゃーん。まぁ霊ロラ段階で疑われるのは占いにかけられるだけだからいいんだけどね……
フレデリカ、テオドールも注視枠に移行。
長期村ではいろいろな事情が起こるもんじゃが、狼がそれを言い訳に自分のテンションの変化を誤魔化すのは普通にあるので、爺ちゃんちょっとひねくれてるでな。
しかし、今日に限って言うならばアイリ鉄板しなくてもいい気もするんだよな。
狩人間違いなく生存してるから、そこを狙うと考えるだろうし。
現在の思考としては
1、ほっときゃ無残になってるんっじゃないか枠
アレク、サシャ>アリーセ
2、3終わって続いてたら処理かけようず枠
ユーリエ、ハンス
3、とりあえず●あてようず、きっと1〜2狼いるんじゃにゃいか枠
ギイ、レオ、ツィスカ
>>54テオドール?まさか赤ログで指摘されたの?
って思われちゃうから、指摘されるまで言わないほうが良いと思うよ。間違えに気づいても。
特に知ってる知ってないの知識の訂正は、自分で考えて訂正する種のものでないから余計に。
あ、やっぱり違うって自分で気づけて当然の訂正なら良いと思うけど。
みえたので。
>>54テオ。微白要素。
思わず「赤ログで指摘されたの?」って突っ込みたくなる、独白を、ホントの狼なら神経過敏にそんなことするとは思えない。(日本語へんかな?)
さりとて、アザとな性格でもないテオ。
わたし的に微白だなぁ**
ふぁーあ・・・ただいま。
ギィはテンプレ寡黙だなあ(笑
狩人探さないとなあ。
>>242>>252人柱進行にテオドールがくんかくんかしたけど読み返すと要素でもないかな。
アレクシスは最後のカード持ってるにしては疑いに過敏な印象だったかな。
見習い魔術師 シュテラは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
帰ってきて、ゲルトさんの発言を読み返してました。
それで気になったのが>>173。
「狼が言ってる」って考えると、色々引っ掛かるなぁ、なんて思いました。
「狼視点を追っていくと霊真狼普通にある」…って、狼が真実を言うかなあ。
じゃあ霊真狂でいいいんじゃない?と、まだ霊に拘るアリーセですごめんなさい。
>>282 アリーセ評、何共有してるんだろう何それ怖い。
ゲルト-カタリナ
>>77 楽「撤回・スライドの有無」→>>89 >>91紅の反応:不慣れアピ?
>>173 楽「霊騙りだと吊られに行くようなもの」→「カタリナの微真要素」
>>397 紅「ゲルトは細かいところに触れていく感じはあるけど理詰め感がある」
やっぱりちぐはぐ感。
特に>>77→>>89のやり取りは赤窓で打ち合わせ済みだとしたら
もうちょっとカタリナさん助けられるんじゃないんですか、と思う。
なによりここ両狼って「霊ロラ!カタリナ先吊り!」なゲルトさんが鬼畜過ぎる。
真面目なゲルトさんの性格要素と一致しないので無い。
……結果、ゲルトさんから追っかけると、霊内訳は真狂、
つまりは灰にあと2匹狼がいるとほぼ決め打って、灰を見て行こうと思います。
「霊ばっか見てないで灰見ろ!」言われそうなので、夕食をとりましたら
あとは全力で灰を追う予定です。
ただ、諸般の事情から、今日明日、こちらに顔を出せなくなるかもしれません。
今のところ大丈夫っぽいのですが……ごめんなさい。**
明確に非狩要素拾えてないけど。
ギィはガチ初心者だとすると、迂闊に何か喋って狩り透けしたくないとかの可能性は有る。狼違うしって自分で言っちゃうような謎の防御感とかも。
ユーリエは狩人のカード持ってるにしては迂闊。人柱進行で狩保護にぴんと来ない辺り非狩印象。
ツィスカは占当たるかもの流れに危機感持ったとか。うーん、吊り縄見えてない以上ちょっと分からないギアチェンジだなあ。保留。
ハンス・フレデリカはまだあまり見てないや。
アリーセは狂人認定しておこう。僕も幸せだし(笑
離脱詐欺。
戻ってからにしようと思ったんですが先に星を投げておきます。
ユーリエさん
「私が狼だったら」論を結構多用されている印象なので
あえて突っ込んで聞いてみようかなと思います。
★現状、自分の視点のみで推理しているように見えています。
灰の考察を自分の推理の参考にしたりすることはありますか?
★自分を入れて狼陣営を作るとしたら、雪・楽とLWは?
ゲルトさんはユーリエさんが居る狼陣営でもリーダー格でしょうか。
昨日から「スキル偽装」を疑っています。
カタリナさんとは違った感じ。
フレデリカさんからも質問されてた「ゲルトリーダー」がさらに疑問。
ヾ,!i:||!!゙i!'
Y|i!i |i、 、__人_从_人__/し、_人_
,}!!|,!'',ミミ、 _) ダミーは消毒だ〜っ!!
jヘ!!/´ ;!};ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y
iilllijilllli=h;ミ
___ ゙!}ー;) ':iハミ>=≦三
三;;:;}_/!ヾニ゙イノ+),,,,,ヾ::::''
` ̄ ̄ ̄´
さらばげると。
赤ログ指導なんて幻想ですよw
アリーセさん、狩か狼かな。
あるいは狩ブラフ。
素で拘ってるとは考えにくいんですよねぇ。
素だったらごめんなさいですが。
ギィさん
★ 普段●、▼の候補って何を基準にして挙げてますか?
>>474には納得なんですよね。
けど>>478「パッションで突き進んでないじゃあああん!!」と半泣きです。
もっと突き進んでくださいよう…!!>>478上段みたいなのもっと聞かせてくださいよう!
_
ノ |_ ll__l---||_
rj「l__`ー' ヽlーj L---┐
|―┴┴―`ーrュ-‐< ̄.ィj .__jl
|[][][][][][] i """ _..,,rr=''´ l
l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´ /
f jL-、 _-‐' -‐´~~
ヽ |  ̄ _j_ -‐'~´~~
`ー〜´~~~~
たのしいたのしいきんようびの夜だー!
次来れるか不明!
テオさんはお大事にしてください。星投げるのは今日はやめときますね。
「不慣れ感」は勘違いでした。撤回。
ちなみに私は「けど」はアリ派です。
あまり文形にとらわれずに感情垂れ流していただけると助かります。
>>*14
出て来なさそうかな。
以下も印象だけになるけど。
最終日SGで残される気がしてるって懸念がまずあって、その疑い撒いた僕にとても正しくロック。
狩人カード持ってるなら最後に切る用意があるんだから、もうちょっと鷹揚でないかなと。自分への能力処理の話に関しても反応しちゃうし。
これちょいアリーセ露骨だな。
どうしよっか。
刺しに行ってもいいと思う?
私真っ直ぐ思考したらだどり着く疑問だなあ。
アリーセ>>1:378、別に明言してもいいんじゃにゃいかなあ?
発言として出す、出さないで切り替わるっていうのは割と謎い。
ユーリエ>>1:380よく見てる。
>誰かを白とか黒とか言ってない
実際そうだったしにゃー。要素取りは強烈だった、すごい分析って言える。
わからんあっぴるじゃなくて、自力でしっかり見てる。
>>1:381 ツィスカ
4日目にアイリが居ない可能性がだな。
「システムに加重を置いてる」割に、襲撃の考え抜けるかに?
>>1:383はあく。
でもこれぶっちゃけ、そのまま疑ってるよね。
どんな回答があっても消えない疑問。
どうしても塗りっぽくなるにゃー。うむむ。
>>1:388栞ぺたり。
まだ占われる想定は無さそう。
ハンス>>1:394これは残酷ちゃん。
ゲルトが守りに入ったタイミングをばっちり捕えてる。
見つけた(ドヤァ してるこの熱気。赤無いねー
>>72 サシャちゃん
無いね〜
狂人なら、霊能者に出ようかどうかタイミング図ってた事になる。
回りくどいにも程があるにゃり。結果潜伏する事になったとか、それこそ何もできない事になるにゃー
潜伏狂人あるならギィ、ユーリエ。
これは、どうすればいいか分からず潜ったパターン。
でもユーリエはCOへの反応が良い。ギィは>>1:60、能力者にわりと無頓着。
潜伏狂人はなさそう〜
ユーリエかあ。妹系はいまいち手が伸びないんだよなあ。
誰このカタリナとか言うかわいい子・・・って、狼だから食えないじゃん。
>>74 シュテラ
ふみゅ。
霊真狼考えたら何か霊能残したいオーラ出まくってるのが気になったのよねん。ちょっと行き過ぎに見えた。
>>62,>>66辺りもね。
今まで拾った通り霊能大切にしたいちゃんでいいのかな。
霊能真狂ならほぼ村だと思う。思考のウエイト割きすぎ。
アリーセ>>1:401改めて潜狂ナイナイ。どれだけ霊能者大好きにゃんだ。
ゲルトと切れかなー。>>1:398は無理くり出した感じ。鉄壁守備入りのターン。赤窓もヤバい雰囲気出てるハズ。
ほったらかして、霊能者まっしぐらなのはハテナつき。
>>75
うむん。
最初っからウェイト割きすぎなのが大きいにゃり。
今もすごく考えてるしねー
>>1:324これの中段。
「なんでそんだけ出来るのに潜伏してくれなかったの!」
霊大好きでしかない。
鳩。
直近のアリーセが謎だ。
ユーリエに"他人のスタイル云々"も、スタイル把握に確信持とうとしてると解釈ならばまだわかる。
今言うんかい、と思ったけど。
それ以上に……フレデリカのそれをGSじゃないなら何だと思ったんだ。
意図謎い。
>>77
確かに昨日拾った感触は村っぽなんだけどね。
ま、考えすぎかしらん。
確定する前からの行動の継続視もあるのもわかる。
あんがとさん。
ツィスカにフィルタが掛かる病。
>>1:407ゲルト占いどこから沸いた。切ろうとした疑惑。
やっぱりツィスカ狼じゃないかに。
>>1:410出せない答えを要求するアレクまじ残酷。
ツィスカへの質問が、意訳「これからボッコします」に見えた。
ハンス>>1:410こやつよく見て略
確かにユーリエ、会話らしい会話はなかったにゃー
ハンス白打ってポイ。
……出力落としていこうと思いつつも、なんか大失敗?とか思ってたのに、あれ?疑惑集まり過ぎ?
え?行ける?吊り候補で狩人CO出来る?出来る?
駄目かなー……占いかなー……。
占でCOしちゃ駄目だよね?
てか白出ちゃうと縄消費できなくてまさに「お前何してんだ」状態なんですけど……!!!
そうなるとやっぱ2狼かしらん。
ハンスの位置上がったからテオ、ギィ、ツィスカから占いかな
フレデは絶対的に反対はしない。優先度は低いけど。
うむ、我ながら思考が初日とあまり変わらんぞい。
ツィスカ、ギィ>テオ>>フレデぐらいの優先度でおなしゃす
謎行動ばっかりとり過ぎてごめんなさい。
自分でもどんだけ霊能好きなのって思うんですが……。
/*けど世の中の霊能の扱いは酷すぎると思うんです…*/
思考開示すると、狼が灰に何匹いるのか分からないのと、どこから手を付けたらいいのか分からないので能力者の真贋から探ってる感じです。
真狂で決め打ったので、灰見ます。
そんな回りくどいことしないでゲルトさんから探れば良いんですが、ゲルトさんが私の見た事ないタイプの狼さんだったので、要素拾いにくいんですよね……。
ゲルト>>1:415もう切ろうとしてる疑惑にしか。
ゲルト残しでツィスカ吊りたい。
それで占いで黒引けば終わりってことでひとつ。
テオにーさん>>1:419やっぱり外から眺めてるイメージ。
ユーリエが黒塗りとかどこだー。たぶん1>>1:225かにゃ。
>>1:422 ハンス
その「経験則」でサシャちゃん見ちゃダメ
ってことさー
ハンス、君はアリーセに食いつくと思った(笑
ギィ狩ありそうだけど食うほどの根拠ではないんだよねえ。
占1回消費させるか、霊ロラ後に村が勝手に吊りそう。
あ。シュテラ真決め打ち進行はさすがにないよね?
●ギィ
理由:狼探す気ゼロだから
ギィ・・・ツィスカと・・・切れてないんだ・・・
>>2:26は・・・悩ましいけど
ツィスカゲルトは・・・切りじゃないかな・・・
あとは・・・白飽和・・・
思考がギィちゃんかツィスカちゃんかリナちゃん狼でいいじゃん、で止まり気味なので48時間が長いです…。
こういう話する人を私は「防御感が〜」って黒要素取るんですが……。
>>71 シュテラさん
言霊じゃないですけど、一回言っちゃうとロックかかりません?
黒要素取ったから黒だって発言したのに撤回なんかできないでしょ?みたいな感じなんですかね……。
ロック恐れず言うなら、ギィさんとツィスカさん黒い。
次点でユーリエさん。
>>78 ハンスさん
ユーリエさんのはスタイル把握で間違いないです。
フレデリカさんのは、一応確認です。
「白視」と「放置枠」って同じなのかなーとか。
確認で星投げると結構な確率で皆さんそこに至るまでの思考を詳しく説明してくれるので、それ期待したところもあります。
真能は「村に」吊らせたいよね、心情的に。
てゆかシュテラは正気なのかい。
僕に96hも白ログニートさせるとかおにちくだろ(笑
ただツィスカがいい感じに疑われてるのはうれしい僕。
占先に挙げたのに白上げの謎行動が多少効果あったかな。
シュテラ真決めうちなんて私がさせないの!
しっかりオンはもう少し後になりますけど、話したいことは一応考えて来ました。
シュテラは拾うの早いけど割と自分の要素に自信持ってるタイプだと思うからロックは中々外れないのよね。
正直私に縄届かせれるのシュテラとハンスぐらいかなと雑感。
そして林檎はやっぱり可愛い。
お姉さん真上げしちゃうぞー!!
>>+132
この村・・・48時間の必要・・・あったのかな・・・
強い人が・・・喋りすぎ・・・
oO(どうせみんなほぼシュテラ真で決め打ってんだろ?リナは大丈夫か?顔出せんのか?もうコミットでいいじゃんおおげさだなあ)
>>83
霊能はにゃー。
私は対抗ある霊能やるの大好きだけどね。
まとめはやめて下さいニートしたくなります思考。
ところでユーリエってそんな黒い?
村だと思うんだけどなあ。
ねむいー
ユーリエ>>1:424あざとい。わかりやすいオチは出てるね。>>1:444
一般論として、わからないフリは一言でボロが出るにゃー
ユーリエが狼なら、相当めんどくさい事してる。
アリーセ>>1:446そんなエサにクマー
>>1:442「カタリナ吊って」は何故に指名って私も思った。
ピンポイントで喰いつくのは、霊大好きでしかにゃい。
アリーセ村でポイ。
>>+133
他にどんな狼がいるか・・・聞きたい・・・
ユーリエは・・・遊びすぎ・・・
位置調節してる狩かな疑惑・・・かけとこ・・・
灰の狩人を保護する発想が・・・
欠けてるんだよね・・・
ただの・・・すっぽ抜けかな・・・
林檎が可愛くて生きてて幸せ(3回目
ツィスカなら墓下同伴者として不足はないよ。眼鏡っこ的な意味で。
狩要素かあ。>>1:381中段って村か狩かどっち視点だと思う?
今ちょっと考え中なんだ。
>>86 アリーセ
出した黒要素を覆す勇気。
例えば、どういう流れで黒から白に移ったか。
他の人が、一番求めてる思考の部分とも思うにゃり。
自分の中でも踏ん切りがつくぞー!
恐れてちゃ進めませぬ。
>>87
自覚しろ鬼畜眼鏡。
>>88 サシャさん
「そんなに」は黒くないです。
昨日カタリナさん精査してて、カタリナさんはすごく不慣れな感じを読み取ったんですよね。
その後ユーリエさんの発言が来てて、「不慣れ?」ってはてなマークがついたんですよね。パッションで「なんか作ってない?」というのを疑いました。
単にRPならいいんですが……。
星に反応貰ってから精査しようかなと思っています。
>>90 シュテラさん
有難うございます。頑張ります。
>>*33
これねー。
霊能吊ったあとの柱進行想定だから占い生きてる段階での思考だからなあ。割と自身狩りはあるかな?
狩り要素とも言えないけど非狩り要素ではない。
確かにどんだけ霊能好きなのよね、私。
自分でもびっくり。
ちょっと「狩人アリーセ」の視点を作ろうの会。
・ なんで霊能騙ろうとしたの?→真護衛。
・ いや、ブラフで狩人噛まれたら意味なくない?
→狩人って能力者護衛できればいいんじゃないかなって。
ブラフは上手くいくと思ってなかったんだけど…。
・ シュテラのCOの時点で無意味じゃん。
→だってシュテラさん狂だと思ったんだもん……。
けど自分でも無意味だと思ったのでぶっちゃけ。
・ 基本的にロラ反対派。霊吊るとかふざけんな!
・ 占いは自分が護衛してるから襲撃されない。
霊能は自分の手は一本しかないので襲撃されかねない。
・ けど「自分が守るのは能力者」=霊能が気になる気になる。
(この辺は前世の狩人さんをちょっとオーバー目に真似っこ)
無理がある、なー……。けど縄使ってナンボなんで狩COはするけど!
>>91
スキル偽装疑惑?
その観点はみてなかったな。
でも姿勢村はあるからにゃ。
今は眠いから精査しに行く元気ないけど明日見直してみようか
>>+139
突然死しないか・・・心配・・・
ゲルト・・・上手いよね・・・
細かくなぞらないと・・・初心者ならコロッと騙される・・・
ラインも・・・見にくい・・・
キレから逆算すると・・・アレだけど・・・
ユーリエ位置調節・・・やっぱなさげだよね・・・
普通に遊んでるだけか・・・
ツィスカは文章推敲してそう。数学の証明問題の解答的で。
「回避ないなら」が抜けると、他から狩CO出ないと知ってる視点漏れで分かりやすかったんだけど。
ただいま。体調、もう大丈夫だよ。
そんな重大な低血圧でもなかったんだけど……心配かけてごめんね。
>>69アリーセ君
もう大丈夫!今質問投げてもいいよー。
>>84シュテラ君
そこもだけど、>>1:396。ギィ君の考察要素足りなさ過ぎたから質問投げたとこね。
あと、「人狼なら」論もそれに該当する人たちの印象を貶める目的も実はあるのでは…!みたいな裏繰りもあった。
結局、今日見てたら彼女のやり口がそういう所から要素拾うって感じなだけかなーみたいなところに落ち着きつつあるけど。
ただいまなの
>>72サシャ
☆確かにアリーセは霊にかなりこだわってるけど、狂だと仮定したら霊に触れすぎて、逆にご主人様バラしにかかってるようなもんだし違うんじゃないかなぁ
>>91 アリーセ
ユーリエが作ってる感はあるある。
でも、ほんとに作ってるなら一言でボロ出るさー
ゲルトの撒き餌がわからんかった。
でもひっかかったらしい>>1:470ハンス&アレクは仲間じゃない感じ。
撒き餌じゃーなくって、取り繕いだったわけだしにゃ。
ギィ>>1:474わりとあざとい。ちうか守り入ってにゃいか。
うん、自己弁護って言ってるなー自己解決。
見難いかー?すまぬすまぬ。
ちなみに改行に必要な喉は2文字分だー。
撒き餌これか。>>1:450
単純にアレク落とそうとした感だにゃー
>>90シュテラさん
ふふふやだなぁ、優しくしますよ?[にたり]
ツィスカさんには、考え方の違い的なお話が多く見受けられる気がするのですよ。そーいうのを取っ払って話せそうな方がいるなら、お話し相手を変えてみたらもう少しすっきりするかもと思いまして。
>>1:427を見るに、殴り合い好きならとりあえず殴りに行けばいいのにーって思います。
ま、ゲルトさん黒出たのでそこから色々殴りに行って下さるんだろうなと期待してますが。
あ、そうだ。
>>1:476ツィスカさん
★>>1:483お返事しましたがどう思われました?
>>+141
カタリナ・・・来た・・・良かった・・・
酷い・・・事件だったね・・・<村騙り
ゲルト・・・可哀想・・・
降ってきたら・・・もふもふする・・・
モーリッツ・・・狩人探せる人・・・?
>>95魔
20人に1人くらい掛かればいいかなくらいのSG作成用トラップではあったよ。師匠筋のひとがよくやってるのを見よう見まねで(笑
ただ当の本人のアレクシスが過剰反応だった。
彼がただの灰なら防御感の話で一席打てたんだけどなあ。
>>93 テオっちゃん
む、確かに。
何か喋れ。って言ってただけだもんね、アレって。
ただ、わからなくもにゃい。
唐突に見えるといえば見えるー
>>8ハンスさん
★こんな事故かなぁとかイメージあります?
ユーリエさんに関してはアリーセさんと同意見ですねぇ。
皆様のお話しも分かるのですが、いやはや。
多分、思ったことは素直に出しているのでしょうが、作られた感じがしちゃいます。
1日目終わりー
ギィ、ツィスカ、ゲルトでFA気味。
ギィの同じとこサシャちゃんが見てて笑った。
相性云々は、私的には>>2らへんかなあ。
2−1は速攻逃げ切りの力押し陣形。特に危険性はにゃい。と思う。
ああ、体調は良くなったけど、今日は冬眠に備えて色々な手続き文書作成をちょこちょこしてるから、返信遅くなったらごめんねー。
>>98シュテラ君
うん、私も逆だったら突っ込んでたかもしれない場所だからね。
赤ログじゃなくて、この手のパターンで寡黙の仲間に話の促しする狼もいないわけじゃないし。
思考パターンとして分らなくもないけど、うーん、ちょっと黒塗りっぽい?と思った次第だったんだよ。
ユーリエ>>14「芯を探る」
自己申告?の村ユーリエの芯。
これは次の段階が出る。出るはず。
>>18 アリーセ
狼像、くわしく!
フレデリカ軽い言われるのも把握だー
>>19狼探しどこいった。
既に終了している感がめっちゃ漂う。
ギィ君がマジで情報少なくてー。
難しいかもしれないけど、灰考察少しだけでも落としてー。
ラインも視点漏れもへったくれもないよー。
>>100みたら、昨日ギィ君占いに異を唱えようとしてたツィスカ君も怪しく見えてくるなぁ。
占い希望は【●アリーセ○ゲルト】……
そういやなんで大穴狙いに行ったの?とか聞いちゃダメ?
だれか聞いてるかな。ログ追おう。
塗っていいかなー?
いいよね。
黒塗りぺたぺた。
>>23から。陣形語ってるのは、戦術スキーって事でとりあえず片すー
でも>>26、サシャちゃんが騙るに繋がるのは???
誰かを騙らせる、ならわかる。
oO(地上が既に終了ムードなこの感じどうなん。というか地上が何言ってるかよくわからん。僕の集中力は先週全て使い果たされたようだ。)
>ありーせ
純粋なGSではないけれど結構近いものはある。
あれやそれやこれとか加味してね。
直吊り云々に関しては昨日から言っているように
白が出ても良い(灰生息域的詰め思考)というのもあるのだけれど、折角だからアイリには3黒引かせてあげたいじゃにゃいか。
ユーリエ>>33これはあざとry
ユーリエが狼なら滲むんだよね。他の人でも滲むかにゃー?
とりあえずポイントひとつ。
ゲルトリーダー思考はわかるにゃー
ギィ>>51雰囲気浮いてる。
言葉は悪いと思うけど、アイリぐっじょーぶって意見はあってもアイリ頼もしいって意見は見えなかったにゃー
単純に流れ追えてないかもだけど。
その霊は2人共人外だったけれどな(キリッ
霊軸で決め打とうとして襲撃された狂人と
狐村GJ後占生存のC編成で吊っても灰1狼生存確定で半柱吊りした狼でした。
oO(ここで潜伏真占が出てきたらロマンなんだがまぁそんなこたーねぇだろうな。出てくるなら今朝の朝イチじゃねーとゲルト吊られちまうしな。)
>>+146
劇場も・・・する気起きないよね・・・
これは・・・キツい・・・
>>105
村人ちゃん・・・マジ残酷・・・
シュテラ君の質問と被るかもしれない。
ツィスカ君の発言、というか占いスタンス?ちょっと解らないところがあったので。
>>1:407ツィスカ君
★「大穴」ってどういう意味?村にとっての大穴?自分にとっての大穴?
白狼狙いと伺ってるけど、アリーセ&ゲルトを選んだ理由は?
★>>26は見る限り、ツィスカ君の中で結構アリーセ君のGS低そうな感じするけど、今日と昨日でアリーセ君の位置動いた?
★で、GSが占の判断基準っぽいから、占希望時のGSと今のGSを教えてくれると嬉しい。できる範囲で。
検索して確認したけど、もし質問がかぶってるようなら、番号教えてください。よろしくお願いするね。
>>+149
ノーガード村か短期なら・・・CCOあるけど・・・
ゲルトは・・・CO周り・・・非占すぎる・・・
>>+150
ほんと・・・びっくり・・・
>>+153
初心者の・・・気まぐれ・・・
シュテラ偽なら・・・リナもっと頑張るはず・・・
潜狂・・・いるかな・・・
いたとしても・・・お仕事してない・・・
ありゃ?ログが思ったより動いてないねぇ…
じゃあゲルトが狼さんもふまえて
ざっくり灰見解(考察って言えるほどじゃない…)を落としておくねぇ
まず、ハンスは狼無いと思うの
昨日のハンスのゲルト考察は村として至極全うだと思うし。ラインを切りにきたんじゃなくて、切れてるからこその発言に思えるよ。
後、アレクは素直に村の占騙りでしかないと思うのねぇ。この状況で狼側にメリットはないの
もうこの2人は村決め打つ勢いでいいかなぁ
oO(地上が無双過ぎて話すことも尽きてきたぜベイベー。つか地上に初心者いんのか?ユーリエギィテオドールカタリナアイリ一歩譲ってハンスぐれぇか?よーわからんが)
ただいま〜
ちなみにワシの狩人センサーはポンコツじゃよ、過去2戦狩人かも→狼でした、なので地上に居るときは狩人探さないことにしてる。
あと村人が狩人を探すとノイズになるしね〜。
あとゲルトみたいな狼は初めてなんじゃよ。
今までの狼って全力で必死な人ばっかりじゃったし(寡黙も居たけど)、なので爺ちゃんの騙りに出る狼のイメージは真面目な働き者。真の方が遊んでる。
ゲルト君のライン追い切れてないけどGS置いときます。
ライン考察こそ、裏の裏ばかり考えてしまってドツボにはまっちゃうんだよね。
_人人人_
> 芋 < >>>>羊>>>遊>兵>雪>脚>>眼>鬼
 ̄Y^Y ̄
スーパー白灰 | 白灰 | 灰 |見れない勢
くらいの心持です。灰辺りはもやもやしてる。
アレク君とハンス君狼だったら私今冬は寝ないで過ごす……
サシャ君は白っぽく見えてきてる。というか軽い。
ユーリエ君は昨日の時点では黒塗りっぽく見えたけど狼の動きかって言われるとそうでもない感じするし、スタンスの問題かなと思ってGS上げた。
アリーセ君は思考の動きは村っぽい。それ以外の要素は霊関係に圧迫されて何とも。灰考察がっちりになり始めてからが本番だとか思う。
ちなみに、ギィ狼ならポッキリいっている可能性があるので、村GS下位に2狼というのが素直な感想。
同じ事はユーリエにもあるかな。
ユーリエ狼ならゲルトが、そのまんまリーダーにゃのだろう。ただここはそんなに狼には見えてない。
テオとツィスカだと直近の上でツィスカ疑いに行きそうなふいんきがあるので、ここ2Wだと勝ち筋分からにゃいのでライン薄そうだなぁとか。
ツィスカ狼だった時はアリーセに対する非白視は本音なんだろうけれどどこから来るのかにゃーとか。
とか適当に考えつつローソンの冷やして食べるクリームパンサツマイモ味美味いもにゅもにゅ。
おかえり・・・
狩人と狼・・・似てる・・・
ゲルト・・・必死じゃなかった・・・?
真の方が・・・偽っぽい・・・
あるある・・・
>アリーセ
ギィ黒いって言語化できるかにゃ。
折れている可能性という意味では大いに狼あるあるな範囲なのだけれど、ここが黒いと言う場所は特に感じにゃりん。
後、ロックはかけても問題ないと思いました。
ロックしたうえで、そこのカバーをする余裕がこの村にはある(状況的に)
でも黒いと思った所でも大きい白拾えれば、覆すことは問題ないとも思うのだ。
殴り合いから村を拾えたりと言う事はその最もたり得るものだし疑ってて殴ってたらいつの間にか白位置に移動して放置枠になったりとかもあるにょだ。
ゲルトは最初手加減して全体に目を向けてる感じ、上級者が初心者村に入った時のイメージじゃな。
占いが確定してから急に焦ってばたばたしちゃった感じ。なので行動がちぐはぐになった。
たぶんそこを皆に違和感として拾われてしまった。
あと慌ててた所為か、結構ツッコミもらうような考察が出たりの。
じゃから最初の頃のゲルトは会ったことない狼、その後のゲルトはわりと見る狼というところかの。
おじいちゃんおかえりなさい。
あ、私も狩人っぽい→狼だったなこと多いです。
潜伏臭が似てるんですよね。
←ゲルトちゃん全力で必死にみえてた。
>>+159上段
>>110は・・・結構軽く見えるけど・・・
どうだろ・・・
>>下段
脱ぐと・・・寒い・・・
初心者どころか・・・上級者がいっぱい・・・
>>+160
こまかいの・・・面白い・・・
>>+161
なるほど・・・見返してみよう・・・
←最初からゲルトはどこか硬いと思ってた
村より白い狼もいれば・・・狼より黒い村もいる・・・
「こんな狼いない」なんてものは・・・ない・・・
ゲルトは最初に他とレベルが違うなと思った数人のうちの1人じゃったんじゃよ。パッションじゃけど。
ただいまっと。
一気に返信いくよー。
ツィスカさん
>>23 うむ、発言から読み取るならばギィあたりか。"内容寡黙"評。>>1:359
くらいだな。ユーリエは素っぽいから、違うんだろ?正直もっと広いお話が聞きたかった。まぁ2日上げる言ったから待つか。
へぇ、陣形論好み。
ふむ、「狼が霊を騙るメリットがあるのか」とか考える辺り、ツィスカさんは割と狼像……狼の行動を画一化する傾向とかあるのかな。
自分も画一化が無くなると、それこそけどけど族になって散漫な考察になっちゃうから必要だとは思う。
思うけど、いきすぎるとどっかで絶対痛い目見るだろうと考えてるからやりすぎは良くないと思うんだよね。
でもツィスカ的にはやっぱ、そういう傾向あるのかな。"狼とはこうだ"みたいな指針、っていうか。
>>25 >>28 この二つに口挟むと、ユーリエさん寄りかな。
ここの考察に唐突感はあまり感じず。ユーリエさんが聞いてるから返答待ち。
うへ、ってか考察っぽい考察落としてないから情報不足だな、ここ。
>>+164
ああ、それは解る。
何度か同村した人に白狼の人が居て、村利の行動=村人じゃないと、さんざん教えられました。
>>+167
リナの考察・・・続きみたい・・・
ハンスとアレク・・・白っぽいから・・・
現状誰でも・・・言えそう・・・
そもそも多弁で強そうな対抗のシュテラが・・・
>>+100とか言ってるわけで・・・
カサンドラ・・・変態さん・・・?
それから、ギィはリナが言うのも何だけど発言が伸びなさすぎなんだよねぇ…。ここ狼なら何も仕事出来てないから無いんじゃないかな、という要素の取り方しかできないよ。
テオドール&フレデリカはほんと悪いんだけど、あんまりみれてない…。ちらっとだけ言うと、テオドールはシュテラに気に入られてるようにみえるんだけど、別にすり寄ってるとかじゃないだろうしねぇ。てことは狼さんじゃないのかなー、とかぼんやり。
>>+169 エレオノーレ
ワシがこの前読んだのには、狼こそ村利の発言をしろ、自分が言わなくても誰かが気づく、それなら積極的に言って村の信用をとるのに利用しろって感じのがあったんじゃよ。
>>+175 エレオノーレ
墓下で嘘をついてもしょうがないですじゃ。
見学数だけは多いよ。
一時期短期の人狼の放送を見まくったり、ログ読みは結構してた。
ん、質問の仕方が悪いか。
わかりづらいならこっち。
★シュテラって、仲間に対してどんな反応すると思う?
あともう一点。
★その発言から、シュテラ狼決め打ち、と判断してもいいのかな?
議長の息女 アイリは、【冬】冬眠前の テオドール を能力(占う)の対象に選びました。
>>+174
村人なんか・・・放っておいても・・・村利行動するしね・・・
狼は・・・やりすぎるくらいが・・・いいかも・・・
>>+176
見学充把握・・・吊ろう・・・
放送なんて・・・あるんだ・・・?
あ、そうそう。
この村って、結構
SGを作りに言っていないから白い。
という意見を見るのだけれど、
狼ってSGを作る動きよりも敵を作らない動きの方が多いと思うにょ。特にこの村では今日の疑われた村は明日の確白という事もあるあるだからにぇ。
>>+177
ねー・・・
シュテラ・・・説得力ありすぎるし・・・
他灰がどこまで理解できてるか・・・知らないけど・・・
だってさっき・・・脱いでた・・・
今も・・・脱がせようとしてる・・・
後書けてないのはユーリエ、ツィスカ、アリーセ、サシャ、でフレデリカかな
書こうと思ったんだけど眠くて頭働かないから明日に回していいかなぁ←
>>121ハンス
☆そもそもシュテラは擦り寄ったりしなさそうなタイプじゃないかなと思ってるよ
だから、すり寄ってるわけじゃない。と書いたつもり…
日本語不十分だったねぇ…
>>+178 エレオノーレ
うんほぼ毎晩いろんなGMがSkypeの人狼の放送をやってて、手順や視点整理なんかはそこで学んだのもあるかな。
>>+180
白は・・・見えてるしね・・・
「白とれないから狼」って言えば・・・
安直だけど・・・楽・・・
>>127 カタリナ
恐らく真狂でカタリナ視点狂濃厚のシュテラが気に入っている=テオ狼じゃないのかなー。に帰結するって事はだよ、
リナ視点、狂シュテラがどこかしらで、テオ狼確信、ないしは濃厚と見たうえでの行為と思われる訳で(狂なら色見えていないし)
と言う事は、そのカタリナの推理が当たっていた場合、シュテラ視点、テオ狼と思った場面があるはずなのだ。
そこでカタリナがするべき事は、どこで(何を見て)シュテラがテオを狼と見たかを探す事だと思うのだ。
もし、シュテラがそう思える部分で有れば、他の人が見ても拾えるはずなのだよ。ぜいいんとは行かなくても、ね。
と言う事で、カタリナがその論を通すつもりで有るのならばそこを拾ってきてほしいにゃりん。ボクからの宿題。
>>+184 エレオノーレ
他にもまサイのおすすめログに人狼講座の有るものもあったり、見学に入った村で上級者の人に教えてもらったりいろいろですじゃ。
>>+190 エレオノーレ
どこかの初心者村で入村条件に7戦目までってのみたもん。
自分が初心者と思ってるうちは初心者って言ってた人がいたもん。
じゃからワシは間違いなく初心者。
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 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
. し⌒ J
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 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
し⌒ J
<⌒/ヽ-、___
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>>141
これは・・・スタイルの違いかな・・・
僕も・・・見られるときは・・・よほどのことじゃない限り・・・放置・・・
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/ |_____.|/ / ( ) 気のせいか・・・
 ̄ ̄~  ̄ ̄ _| /(__
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☆シュテラ>>103
なぜ騙らせるになるのかが私には逆に分からない。
騙りが出ないって事は騙りたいって人がいなかったという事だと思うんですよ。
(今回ゲルトは非占回してるのでCO対象外)
ぐだった感じになって全潜伏という作戦を取るぐらいなら、サシャなら「自分が騙る」と言う事で不利な陣形を作らないと考えたからですね。
もちろん騙る勇気がなくてそのまま潜伏〜はあり得ない話ではありませんがサシャがそれに当てはまるとは思えません。
それから考えた結果ですがどうですか?何かおかしいです?
一応夜明けでCOは回っていますが、相談する時間は通常の村よりは取れると思いますよ。
>>+191モーリッツ
こんな初心者いない・・・は、幻想・・・
戦歴は飾り・・・
古参より鋭い初心者もいれば・・・初心者より成長しない古参もいる・・・
兵卒 フレデリカは、【楽】楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
なんでコントする流れになったんだ……?
いや、和気あいあいのコンセプト無視しすぎな気がするからこれくらいでもいい気もするけど、さ。
ただいまー。いい滝だった。
>>115ハンス君
☆ユーリエ君について。
自分絡みだからあんま説得力なくて申し訳ないけど、>>93>>101辺り参照。
あと、全体敵視については、「私が人狼だったら」に少しでも引っかかったら落とし込む準備みたいな感じに見えて。
あと>>1:261時点だと、発言数の割に白っぽい人をまだ挙げてなくて。頭の中にGSあるの?みたいな感じで、これが全体敵視っぽく見えたんだ。
だから、白っぽいと感じた人、的な意見がある程度出た>>1:480では全体敵視を書かなかった。抜いた理由言えばよかったね、ごめん。
☆ゲルト君について。
ゲルト君についてはパッション過多な部分があるけどいいかな?
まず、私灰雑感書くときは個別ログを順に見てくんだけども、>>1:261の時点ではゲルト君のログしっかり見れてなかったんだよね。
で、そういう状況で私は割と多弁で質問飛ばしがんばる人は白に見ちゃうタイプ。だからゲルト君は白いなーとかもやもや思ってた。
でもその後ログを見てても、なーんか「白さ」を感じなくて。目が滑りまくってたのも原因。だから、>>1:459辺りのなんでだろうって感想に至る。
まぁ要するにログ読み不備だよね。
一番良くないのはきっと・・・
真剣に向き合わないこと・・・
狼が・・・どれだけ頑張って発言を作ってるか・・・
村人は・・・それを・・・
奇策一つで・・・いとも簡単に排斥する・・・
ああ、思考に流れのバイアスが掛かっちゃったりしてるのは、多分あると思うよ。
結構流されやすい……目も思考も。
気を付けたいんだけどね。特にこの人狼では。
テオちゃんねー私としてはあるあるかな。
問題はハンス×テオかテオ×ハンスかだ(キリッ
というのは置いといて、お姉ちゃんとテオちゃんの両狼は薄いから居てもどっちかになるにゃー。
と言う事で本線はギィ+お姉ちゃんorテオちゃんに見ているのであった。半分FA気味。
逆言うと、お姉ちゃんorテオの2人に0狼だと、ギィあんま狼っぽくない(折れる局面じゃないんじゃないか)と言う意味で結構面倒だなーという感じ。
ツィスカorテオは・・・微妙・・・
どちらが切れてるかと言うと・・・ツィスカ・・・
ただしテオのが・・・村っぽい・・・
どっちも吊ればいいじゃないおおげs
こんばんはッスよ。
なかなか来れなかったッス。
見物人で顔出してるメンバーが、ほぼ固定な様でスな。
動物さんたちが来ないから、もふもふ出来ないッス。
ん、ありがと。テオドールさん。
>>93読んだ。んー。「人狼なら」論については独特な考えだね。
自分はそんな事一切考えないなあ。ってかユーリエさんにそんな意図があったとは感じなかったかな。
あと、問題の対ゲルトだけど……ふーむ。
テオドールさんが"白さ"を感じなかったのは、姿勢は白っぽいけど内容から白さを感じられないと思ったって事でいいのかな。
ちなみに、ここで自分の話を持ち出して恐縮だけど、折角ハイパー白においてくれたので聞いてみる。
僕とゲルトくんじゃ、どこら辺が違って見えた? 僕とゲルトって、割とスタンスや着眼点が近いっていうのは言ってたけれど。
占枠
ハンス、ゲルト、アリーセ
主に位置的にこの辺にいると見つけにくいという位置。
ハンス、ゲルトを放置枠に入れなかったのは「初動だと狼でも偽装出来る範囲かな?」という可能性が切りきれなかった為(パッションなのでアンカとか引けないでーす)
ゲルトを入れたのはハンスは1dでダントツ発言量が多かったのとハンスのスタイルは考察の流れが分かり易いので違和感が見つけやすいと思った事。
で、アリーセは疑い由来、ゲルトを上記理由から第2で入れてます。
吊り枠
ギィ:会話が少なすぎて判断不可能で占使うのはもったいないので直吊り。
ユーリエ:発言が独特。残しておいて村利かどうか分からないので占当てるぐらいなら直吊りする。
テオ:考察は出ているが特に目立つ事を言っているわけでもないのでどちらかというと吊り枠?
なんか人狼参加してる期間中に、焼き肉ディナー食べに誘われて出かけるのが、
連続しつつあるぞ。
牛タンがおいしかったです(*≧∀≦*)
ハンスは・・・白いよ・・・
流れるような・・・綺麗な思考・・・
自然体・・・
白視への・・・反発・・・
ここ狼なら・・・上手すぎる・・・
発言内容見るに・・・
そこまで偽装はできなそう・・・
という感じに・・・白上げに参加しておこう・・・
割と埋まりたい。
ゲルト君のログ未だに目が滑って良くわかってないってのは秘密なんだ。
使えない村でごめん、考察落とせないでごめん、情報なくてごめん……
いっそ占って楽にしてくれ……
エレオさん、こんばんはッスよ。
もしや二人きり・・・
せっかくでス。もふもふするッス!
[エレオを6(10x1)回もふもふ。]
ツィスカは単体では白目な部分もあるのだよね。
昨日あげた所もそうだし、アリーセに対する見方が村の流れに逆らっている所かな。
ここはボクやサシャみたいな場所に対しての方がよりとは思うけれど、それでもだね。
ただCO順と事故という内容を見ているとやっぱあるあるだよねーって疑念が拭えなかったりする。
>>172
面白いところに・・・気付いたね・・・
というか・・・
「怪しむ相手になんか好かれてる」
これは普通に・・・村思考・・・
人外でそんな受け取り方と発想は・・・しない・・・
ハンスさんは、ゲルトさんと仲間な空気感がしないッス。
>>+197に頷きつつ
>>164>>167
美味しく頂かれる日は間近ッスかねぇ?
>>163ハンス君
これまたパッション過多。というか未だにゲルト君のこと良くわかってない(いや狼だけどね)。
ハンス君には心があって、ゲルト君には心がなかった。って言えばいいのか。
ハンス君の質問意図はすごいわかるし、ここで思考動いてるなーってのは伝わる。人間として自然な感じ。だからずっと村で見てる。
でもなんかゲルト君は、やってる事は同じなんだけど、意図が伝わってこなかったというか、なんというか。
私が脳足りんなのもあるんだけど、ゲルト君が結局どう考えてどういう人なのか、わからなかった。
ハンス君はわかって、ゲルト君はわからなかったって感じかな。なんとも。パッションだらけでごめん。
塗る。
>>26ゲルト疑いがいきなり
ぶーめらん。ユーリエもパッション強め解釈でも良くないかにゃー?
>>134ユーリエ不思議ちゃん
誰も言ってないし、そんな風にも見てないよ。
>>151ぐだった感じになって全潜伏
仮にぐだったとしても、=騙るは繋がらにゃい。
そもそも赤はぐだってたのだろーか。
話飛ばしてー
ユーリエとテオドール、似てるよー
手探り感。
テオっちゃんは顔で損してるにゃー
あと、ぱっしょん多用してるのが印象落ちる。
パッション多用は仕方ないじゃん……。
マジでゲルト君意味わからなかったんだから……。
あああもうなんか疑われるつらい、いっそ吊ってくれ……
こんなんで胃痛起こしてるから人狼向いてないんだろうなぁ。
また風邪引いちゃうかなー。前人狼やってた時39度の熱出たから心配。
>>+202
ハンスはゲルトと・・・切れてると思う・・・
ただ・・・意見がやや優柔不断なとこがあるから・・・
食べるよりは・・・騙す枠・・・
アレクとサシャは・・・頑固で面倒・・・
独り言でネガティブになったりアババするのは良くない癖とわかっていつつも。
マジでこういうプレッシャーに弱い。
>>184
「けどけど」だっけ?
全体的に、あざとさが散りばめられてるにゃー
更に塗る。
>>175
GS上位を襲撃してるばやいではない。
狩人狙い一択にゃり。GS関係ない。
☆ハンス>>181
自分から進んでSG位置にいるわけじゃないから!
敢えてSGになろうともしてないですから!
なんていえば伝わるんでしょうね。
自分のスタイルがその村でGS上位になるか下位になるかでその先の行動を変えるって事でしょうか。
この村でこういう動き方をするとGS下位なんでそれなら〜という事で、眼>>175となるわけです。
が、現時点で塗ってきてるのって霊候補のシュテラだけなんですよねぇ・・・。
ここ基点でシュテラの拾った要素で自分も黒く思えるんだけどと考察が来た場合に反応するって感じでも良いですか?
正直、ここ狂だとしても勝手にやってろですし、狼なら縄なんで特に気にする必要もないんですよね・・・。
シュテラの疑い方が短文過ぎて反応しようもないってのもあります。
それだとシュテラは村説得出来ないと思います。
逆に塗ってる感だけが強くなって印象良くないですよ?
個人的な考えとしては
状況の多くは狼が作るもの
もしくは村と村の流れに対応して狼が作るもの。
と考えていて、必ずしも状況がそのままであるとは思っていないのだけれど、効率的に狼が動いた場合状況が残り、状況白を作りに行くとリスクが残る。
と思っております。
>>179>>187
シュテラ偽なら・・・塗るとか言わなかろう・・・
相当出来る子・・・
騙るならもっと・・・徹底的・・・
この気楽さと雑さ・・・
こんな真あるある・・・
>>153 >>165 >>166 ツィスカ君
返答ありがとうー!
うん、結構スタンスがわかった感じ。
さて、私はそろそろ寝るよ……夜型なの補正しなきゃならないんだよね。
質問あったら飛ばしておいて。頑張って答えるよ……
おやすみー……
[炬燵の中に潜り込む**]
>>153 >>165 >>166 ツィスカ君
返答ありがとうー!
うん、結構スタンスがわかった感じ。
さて、私はそろそろ寝るよ……夜型なの補正しなきゃならないんだよね。
質問あったら飛ばしておいて。頑張って答えるよ……
おやすみー……
[炬燵の中に潜り込む**]
>>189
今やることは・・・
疑いを晴らすことではない・・・
残りの灰狼・・・探して・・・
どうせ今日は・・・ゲルト吊り・・・
真夜中におはようございます。
炬燵で寝ちゃうのって良くないと思うんです私[真顔]
ツィスカさんは○○するはず、みたいなのが多いですね?
そこが強固で噛み合わないから疑われてるよーな。
で、もし彼女が狼さんなら、もう少し村に合わせて上手く動くのが得策って気付きそうな気がするんですよねぇ。
直近2連人外だったので、思考が人外よりだよバカヤロー!!!!!
というか、人外希望したのに・・・orz
やっぱりランダム入村安定か!?
なんで独り言に投げたんだ私……
しょぼい村でごめんなさい。でも、私は私の出来ることを全力で頑張ります。
どう動いたら村として信用されるのか、未だに良くわかってないけど、多分正直に思考を全部話せば村だってきっと思ってもらえると思うので、村に貢献できるように頑張ります。
吊られたい、占われたいって言ったけど、貴重な吊占を使わせるわけにはいかないもんね。信用取られる最善手が占いならぜひ占って欲しいけど、やっぱ発言で信用取れたほうが村としても、私としてもいいんだと思う。
頑張るよ、頑張るよ私……
疑われても、吊られても、ツィスカ君やシュテラ君の態度が妙に辛辣でも……
ごめんなさい。
冬の準備で。冬の精霊 妖精たちの打ち合わせなど バタバタで。村に戻っても 落ち着いてログよみ出来なかったの。。
明日できるだけ 早起きしてログ読んだり 質問のお返事します。今日は一日中飛び回っていて疲れ果てました。。休ませていただきますね。。
ごめんなさい。。
>>189 ツィスカ
や、自覚あるなら余計に。
人柱作戦で言ってたように、思考リソース喰うにゃり。
考察あれば勿論反応する、けど今のところ防御感ぱねぇの。
短文なのは、他の人への問題提起も兼ねて。
説得よりも。気付いてもらう方がずっと価値は高いにゃー
アレクシスくん来た!
ここで第三者のアレクシスくんのターンに期待しようか。
個人的にアレクシスくんのテオドールさん考察見たい。そしたら僕が助かる。
>>118>>119
ハンスさんお返事どーもです。
CO順は占→霊→占→霊ですよね。何でしょうねぇ。
2-1の時点で非占霊を回しきってた?
あぁシュテラさんが狼だと別にトラブルないです?1-1って狂人は占に出ろって合図になりますよね。潜狂の確率は置いといて。
>>202
1-0の状態で狼が霊に出て1-1にした(3-1を見越して)ならそこまでは想定通りだったのかなぁと思いまして。
1-1で真占―狂の可能性は捨てない派です。狂の動き的にも今のシュテラさんを見ても低そうですが。
>>200
1d2dとテオさんだけざっと読んできますね。
上で書いたように、効率的に行動した場合その形跡が残る。この状況を追っていくだけで、ある程度の真贋であったり白黒が見えたりするもにょだよ。
けれど、それでは状況だけ見ていれば良いと言う事になってしまう。だから時に狼陣営は効率を無視して、状況を作りに行く必要がある。
この場合は状況白なり真を狙いに行く代わりに、事故が起こりやすい打とかといったリスクを追う事になる。
今回で言えば、シュテラのCO状況は状況真であり、仮に真仮定の場合、初回で真占を襲撃できなかった場合や意図的なライン戦を行う場合、真霊に状況真が付いていると言うのは狼に不利になる。
しかし逆に言うと、もしシュテラが狼狂で2−2を作れた場合、自身の真視というのは優位に働く訳で、その意味これは状況が残ったのではなく意図的に作りに言ったものとなる。
まぁ前者だと思ってますけれど。
2−1見て真狼ー真誤認してカタリナが霊に出たんじゃないかなと。
>>112 フレデ
ギィ狼ならもう沈んで浮かんでこれないパターンだね。
>>1:474がまず弁護よりになってるから白くにゃい。
ただし寡黙村でも充分通じる。
要するにわからん枠。
☆シュテラ>>199
「自覚あるなら余計に」
楽しみ方は人それぞれですし、48h村で喉もあるのでまったりやれば良いじゃない、おおげさだなぁ。
シュテラの注意喚起で誰かがその要素拾って私注視で見てるかというとシュテラの理由由来ってそんなにない気がするのですよ。
問題提起も兼ねてといっているけれども、シュテラの疑いって裏取ってない感が凄いして、受け手から言わせて貰うと「塗り以外の何者でもない」です。だから>>193のように詰めることも出来ないですよね。
となると、そこにレスするとこういう対応になると思うので大体シュテラの疑い先ってみんな「防御感ぱねぇ」な事ないです?
自分視点シュテラは真確定だけど、村視点は偽の可能性もあるわけで。
シュテラが何に重点置いているかは分からないけれども、狼目星つけたから自分がいなくなった後に要素残すって考えているならなおさら、退路立つつもりで要素持ってきてきっちり対話するべきだと思いますね。
★>>ギィ
何か議事覗けない理由あるなら「リアル爆発」とかでも良いのでとりあえず何か発言してくださいな!
でないとぽっきり折れちゃった狼疑惑が付きまといますよ!?
まぁギィは村だとすると自力で登ってくるのはきつそうな気がするので、占ってもらって白もらうのもありじゃないかなーとか思ったり。
その意味黒でも白でも美味しいってのはあるのだよね。
>>134 ツィスカ
これちょっと謎い。
白上げして噛まれろください枠にぶち込むの通常進行ならわかるけど今回に限っては意味ないにゃ。
白位置襲撃なんてやってる暇ないない。
フレデも無残枠に私ぶち込んでたけど。
狼には詰の足音が近づいているのですよ。
>>209
シュテラ真確定・・・よくわかんない・・・
oO(そう。ツィスカは単体割と白いのよな。でもゲルト疑いが切りにしか見えなかったのがマイナスポイントだ。)
>>139 ツィスカ
カタリナに騙らせたって発想にはいかんのね。
ぶっちゃけこれぐらいだと思うんだよにゃー。
赤揃ってなくてどっちかが霊に出ようって話になったぐらい。
でもカタリナーテレーセなら仲間活かそうとしすぎです。
見るとこずれてるにゃーと。
/*リアル地震発生でした。
長かった・・・
該当地域の方は、お互い余震に気をつけて過ごしましょうね。 */
エレオさん、お休みなさいでス。
>>170 ツィスカ
あーツィスカ素直に要素取るタイプか。
狼が狼利になることばっか言ってたらメチャ黒にゃん。
狼なら言わないほうがいいは強い要素にならない。
言えば村視貰えるんだから。
やっても狼利にならない事の方が要素として取れると私は思ってる。
出たら出たで存在無視なのだよ…orz
自力で上がれない?その通りだよ。
ワタシが折れやすい?
ワタシが折れるのは心無い発言と態度だけです(真顔
発言の白黒ってさそのまま白黒要素なのよね。村狼とは違う。
極論スキル高ければ白い発言いくらでも言えるし、慣れてなければ不慣れなこと言ったりずれたこと言って黒取られる。
★>ツィスカ
ますますフレデ放置でいいとあるけど元々放置していいと思ってた思考ってどっかで落としてる?
あったらアンカー頂戴な。
鳩ゆえ昨日のログ見づらいにゃ。
ん〜まぁ視点抜けであったり白さは不慣れな人からこそ拾いやすいものもあると思うけれどにゃー。
多分ボクにそこら辺は無い気はするけれど。
ずれた事こそ黒だけじゃなく白も取れると思うのだけれど言わなくても分かってるだろうしそろそろ喉カラカラなのでボクはにぇるのだ。おやすー。
ツィスカってテレーセの行動が村利に見えてないから疑ってるとかある?
>>1:190が根っこの気がしてきた。
村ならやる必要ないやん的なCO保留が黒視になってる気が。
そろそろサシャさんに名前ミスを突っ込んでもいいです?w
>>220ギィさん
おや、何かトラブルですか?
無理なさらず。
もし空き時間がありましたら少しずつでも出して頂けると有り難いです。
そのまま改名されそうな勢いでしたのでw
ふふ、名前分かりにくいですよねぇ
さてサシャさんの可愛らしい様も見られたのでそろそろ寝ますね。
お休みなさいませ**
目が覚めてしまった、おはよう。
>>220
ギィは役職をもってそう。
今の感触は狩人≧狼、ちょい狩人目
サシャは前にツッコんだ自分の村でのGS位置を気にするのは狩人っぽいけど、サシャのスキルだとそこはもっと上手くやりそう。
なので狩りブラフ出してる村人目。
おはよう・・・
>>+209
/*地震大丈夫ですか?お気をつけください*/
>>+210
ギィ・・・狩人にしても・・・喋らなさすぎ・・・
サシャのブラフは・・・同意・・・
48h・・・長い・・・
ツィスカって結局・・・
>>7ゲルトから・・・辿ってない・・・
あと・・・>>1:407アリーセ疑いの割に・・・>>1:420アリーセ白前提の意識かな・・・とも・・・
>>1:226・・・白狼狙いなら・・・許容範囲・・・
でも・・・ツィスカ―ギィ狼だと・・・
>>1:359で切るには早い・・・
ゲルト―ツィスカ―ユーリエ?
ユーリエツィスカ・・・切れてるようにも見える・・・
テオツィスカは・・・微妙・・・
ツィスカの黒いところ・・・話しはするのに・・・
自分、のこと・・・話したがらない・・・
狼探すというより・・・他者を言い負かすことに・・・重点がある感じ・・・
そのバランスが・・・悪い・・・
>>+211 エレオノーレ
おはよう。
ギィで気になるのは全方位から叩かれてる感じがするところかな。
赤窓を持ってるのかなと疑問になる。
焦りの無さを、これから3回の吊りがゲルト、霊ロラで自分に回ってこない事での安心感。
狼ならそれでも占いが来ることへの焦りとかありそうにちょっとだけ感じるんじゃよね。
パッションじゃけど、普段はもっと喋れるんじゃないかなという印象がして、役職+リアル事情って感じになった人っぽい。
まあ狼で最初から切ってもらってる可能性も有るとは思うんじゃけどね。
>>+213モーリッツ
なるほど・・・
でも48hもあれば・・・挽回を見越してどこかで切るかも・・・
赤窓は幻想・・・表で庇う狼もいる・・・
僕なら1dのギィは・・・庇えないな・・・
でもギィじゃないとしたら・・・狼どこ・・・?
☆サシャ>>222
そこで大まかな要素取って能力は当てないかな。
どこかでも言ってるけど、白や放置枠いれたからって見てないってわけじゃないからね・・・。
☆サシャ>>224
どこかで放置明言はしてないと思うな。
私も議事辿るの面倒なので記憶で話してるけど。
☆サシャ>>226
初回から位置変わるぐらい動いた人っていうのが、ユーリエが村置きから黒よりになるぐらい。
アリーセ自身がそんなに目立たない位置になったかなという印象もあって、アリーセ自身のGS移動はなしかな。
希望出しの前に全員見直すつもりではあるので、きっちりみるならこのタイミングかな・・・。
>>220は・・・切れじゃないと思う・・・
ギィ・・・不機嫌・・・逆ギレ・・・
もしくは偽装・・・
もしかして:潜狂
でもやっぱり・・・>>1:6とか・・・
ゲルトの触れ方に慣れてない・・・不慣れ狼に見える・・・
どうかな・・・
ゲルト狼からカタリナ狂を見てるので潜狂はちょっと考えてないかのうw
ギィが狼の可能性も十分あると思うよ。
今日占ってもいいと思うしもう2・3日様子を見てもいいかな。
ただ様子を見てもそれほど伸びない感じはしてる。
>>209 ツィスカ
おーらい。んじゃ>>1:381に沿って柱いこうか。
「他灰の思考を自分に」
楽しみ方どうこうでなく、自覚持って、余計な思考を使わせてるといいたいわけでな。思考割いてるのは私だけぢゃないぞ。念の為。
取るべき行動とか、それこそ人それぞれ思いがあるわけで。
私は狼吊りたいから塗ってるだけであって。
それを否定される謂れわにゃい。
とりあえず、以降触れる事ないと思ってもらっておっけーよ。
最後に塗っとくと、ツィスカのアリーセとの「対話」は、評価基準・要素に全く変化ないあたり、塗る為のものにしか見えにゃい。
3日様子を見たら・・・リアル一週間かかる・・・
>>+221
おこだね・・・
ツィスカは霊能に食ってかかるのは・・・
村人としてどうなの・・・
その行動が・・・単体黒い・・・
これだけ塗られれば・・・反発・・・するかな・・・
僕が村ツィスカなら・・・怒るより凹む・・・
おはよーございます
最近の発言あたりで、ツィスカ狩かなぁと思い始めてます。初日とイメージ変わったので。
後ハンス非狩にみえます。何となーくなのですが噛まれたら喜びそうっていうか、生き残ってアイリを守り通す!とかは思ってなさげ。
フレデ&アレクもありと言えばありですけど可能性は薄くみえますねぇ…
寝起きで何だか超絶パッションなのであります!
>>1:246>>1:397ハンスアリーセサシャは取りやすく、ゲルト取りにくい。
ゲルト、カタリナ間のやり取り無し。
特に見るべきとこはにゃかった。
おはよー。
ねーツィスカ狩りはあるよねきっと。
フレデもあると思うんだよな。
今日ツィスカ占ってくれれば…。
ただ灰せまーいw
>>212ここの、ギィに対する他の人との温度差も、ラインあるよーにしか見えぬ。
持論自信の頑な村わんちゃんあり。
でもその場合狼どこだ。にはなるにゃー
正直フレデはよくみれてないんですよねぇ…
考察(でっち上げ)がてらよく見てきます
灰狭いですよねぇ…うむぅ…
ここからイチから取り直すターン。
>>227サシャちゃん&ギィ繋がり無し。
触れない方がいい?とまで考えるのは行き過ぎ感が。
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
どようびと闘ってくる。
>>232 ツィスカ
カタリナ不慣れって感じするから真視取ろうとしててもなんちゃらとはならない?
ギィを寡黙狼と取るなら喋りたくても喋れないって事あるね。
>>233
ちょっと聞きたいことずれたかも。
>>1:190で多分アリーセの行動理解できてないよね。
で>>1:196はわかる。
行動が理解出来てないから村打ちはできない。
ここは最もなんだけど>>26見ると疑いのベクトルの方が強く見える。
村アリーセをあまり考えられないように見えてるのさ。
カタリナを不慣れ狼って可能性に飛ばないとか見てもね。
ここが村故のロックか見る方向性決めてる狼かがみえにゃい。
何か単体印象でアリーセ更新されてるとことかあるかな?
>>+222
でも吊り順考えると
ゲルト>霊1>霊2でまだ2日はあるんじゃよね。
ツィスカは疑ってるところなのでちょっとフィルタかかっちゃうんじゃよね。
ただ疑われると疑い返したる反発したりは村人でもやっちゃうので難しいところか?
ちなみに爺ちゃんは疑われると、ですよねーって納得してそこを指摘してくるとは狼を探してるねって相手が白く見える変な癖があるの。
で最初の質問に戻るんだけど。
ツィスカの中で行動として理解できてない=黒に繋がってるのかな?ってフレデの要素取りみて思ってね。
ちょっとこの霊周り抜いた他の姿勢でアリーセどう思ってるか聞いてみたいな。
おはよー
…もう早くもないかぁ(笑)
>>131フレデリカ
あれ?確かにシュテラ狂目でみてるけど、テオドール狼とは言ったつもりないよぉ?むしろ逆なんだけどな…
でも、ここは完全にリナの書き方が悪かったの
3縄避けだよねえw
んー占いなけりゃツィスカ、ギィ、テオ、ユーリエ、ハンス辺り吊って勝てるんだけど襲撃と白判定出るのがきつい。
むー襲撃に何手使うかが勝負だなあ。
万全を喫するなら2手灰襲撃したいけど。
今日ツィスカ占いツィスカ噛みならもう一手噛んでもいい。
この辺りは二人の意見も聞きたいな。
アリーセ狂打つなら最終日PP狙いで2縄でいい。
林檎には悪いんだけど。
▼ゲルト→▼カタリナ→▼シュテラ→▼テオ→▼ユーリエ、ハンス辺りかな。
これで私ーアリーセー???でPPでもいいんだけど…。
ふみゅ。
>>+223
シュテラ・・・先吊りでいいかも・・・
ロラは真視とれてる方からって・・・
そうじゃないと・・・とまるからって・・・
疑い返し性格・・・あるよね・・・
墓下だと・・・性格要素とれない・・・
>下段
おかしくないよ・・・
「自分のことを疑わないからこいつはおかしい」みたいのある・・・
そういう意味では・・・ハンスもサシャも白い・・・
結局判断するのは・・・相手だから・・・
自己弁護より・・・狼探す方が・・・白く見える・・・
>>64アリーセさん
1☆灰の考察を自分の推理の参考にすることはあるか?
→ありますよ。それがないと発言しあって村で意見をブラッシュアップすることはできませんものね。ぱっと思いつく限り、次の3パターンは少なくとも参考にさせていただいています。。
1.自分の考察の及んでいないところの参考にさせてもらう。
2.他の方の考察と自分の考察を擦り合わせて、自分の考察を見直す。
3.自分の考察に対する同意、反論内容から、他の考察者の白黒・役職などを推し量る参考にする。
>>64アリーセさん
2☆自分を入れて狼陣営を作るとしたら、雪・楽とLWは?
→このお返事に悩みました。この質問は「喉を浪費させるつもりか?」と初めの印象で思ってしましました。しかしこの村は、喉に余裕もあり「和気あいあい」ですから、「戯言」レベルのおしゃべりという解釈でよろしいですか?その上で回答を。。
1.★端的に言って、質問の意図は何でしょう?何がわかりますか?(意図はなくただおしゃべりしたかったというのでしたらそうとご回答いただければいいのですが。。)
2.★質問を投げる時には「自分はこう思うけど」と自分の意見表示もしながら、相手に質問をするのがスマートかと思います(以前わたしは、喉の少ない村で、自分の意見表明してから質問をするのが礼儀だ、と教えられました)。ですので、アリーセさんご自身が「脚・楽・LW」は誰にする、と思考開示されてから、わたしはこの問題を考え始めることにしたいと思います。(時間をかけて考えて回答しても、誰の得にもならない気がしてしょうがないのです。ご説明で誰かの得になるとわかれば、喜んで回答しますね!)
>>242
迸る防御感・・・
どうしたのユーリエ・・・
ユーリエってアリーセ疑いだっけ・・・?
質問に質問返しは・・・印象良くない・・・
>>+226
自分への他人からの考察を判断材料の一つにしてる人に会ったことあるんじゃけど、一番目にするのは自分評なんじゃから、これはこれで合理的なのかとふと思ってみたり。
>>+229 ユーリエ
どうなんじゃろうね。アリーセからの質問は完全に視点漏れを狙った質問なんじゃろうけど。
ユーリエは受け身で疑い先解らないんじゃよね。ツィスカを疑ってたとは思う。
>>128ツィスカさん。
この回答も相当悩みました。まず、
>>雪>>1:396から雪>>1:464へどうして希望を変えたのが分からない
→と、ありましたが、希望を変えたわけではありませんよ。希望を追加したのです。(●ゲルト「も」あり、と言っていますよね)これがわかっていただけると、
>>しかも占先のタイプが全然違う。
という疑問も晴らしていただけますか?1dに(●ギィ●テオ)と言ったのと(●ゲルト)「も」と言ったのでは、全然観点が違いますし、その論拠も明記していたつもりです。(ツィスカさん自身がアンカーを付けてくださってますからわかりますよね?)
◆まあ、ここまでは対話で解決できるからいいと思ったのです。
>>128ツィスカさん。
◆回答に困ったのは、次です。
>>なぜ>>1:389と>>1:444を組み合わせようと思ったの?
→もしかしたら、これは永遠に議論が平行線になる可能性があるのです。なぜならば、村自体の疑問ではなく、論理の展開方法に対する問題を疑問にしているからです。
わたしは>>28で論法を明確にしましたが、あなたは「なぜ前提Aと前提Bを統合しようと思ったか?」と、問います。
互いに独立した2命題を統合した(アウフヘーベンした)時に、新たな高次の総合命題(ジンテーゼ)が生まれるというものです(「弁証法」で参照していただければ。。)。
ですから、いろいろな前提命題をパズルのように組み合わせて、うまく統合できるものを探しているのが、まさにわたしの論理展開作業です。それを「なぜ」と言われても、、正直、他村でしたら、「喉の浪費作戦ですか?」と疑わざるをえない。
★この点でツィスカさんを疑うことはしないことにしますが、そのかわり回答しない、ということでよろしいですか?
>>193ツィスカさんの発言に
ツィスカ「フレデリカ;その場合の3人目(ゲルト+ツィスカ+?)ってどういう感じを見ていますか?」
というのがありましたが。
★お手すきの方がいれば質問です。回答いただけると助かります。。
わたし、このタイプの質問は初めて見るのですが、>>64アリーセさんも、同タイプの質問をされているのですよね?最近の流行りなのですか?
もしくは、この質問が、とても効果的というのであれば、その効能を教えていただければ幸いです。
わたしが思うに、何も生まれない質問なのではないかと、困惑しています。
占い確定、初日に1W補足で村としては勝ちを意識して緩むところなんじゃけど(ここで焦ってると狼に見える)、霊ロラを視野に入れると縄の余裕は1なんじゃよね。
直吊りや整理、柱なんかを口にしてる人がいるけど、実際はそんな余裕はないんじゃよ?フォッフォッフォ
おはようございます。
何だか惜しいすれ違いがあるように見えますねぇ。
>>245ユーリエさん
☆その手の質問、私は別に変じゃないと思いますよ。
どういう回答をするか、そこから思考を拡げる一手じゃないですかね?
別段、最近の流行りというものでもないよーな。
あと私が間に入る事でもないですが
ツィスカさんの方>>243>>244は、彼女に「この考え方が正しい」「おかしい」という確固としたものがあるから平行線かもですねぇ。
>>245 ユーリエ
>わたしが思うに、何も生まれない質問なのではないかと、困惑しています。
視点漏れを狙ったひっかけ系の質問のこういう感じの潰し方はこの前体験したんじゃよね。
疑い返しが気になるのも有って占いたくなってきたかも。
爺ちゃんの今の疑い枠
ツィスカ、ユーリエ、ギィ(最近物忘れが激しいのでほぼメモ代わり)
ただ、狼でこんなに遊んでる人がなあ・・・
アレクはですね、
思ったことははっきり言う、言い方も馴れ馴れしい若干無礼直球RPを意識している、というかこの口調だと勝手にそーなるんですが。
大丈夫なんでしょうかという気になります…(苦笑)
私、そんなに酷な質問してますかねぇ。
でしたらすみませんです。
あぁ村騙りの件はうだうだ申しません。灰に埋めても意味無いですし。
□7.アスキーアートの使用方法について1
このような問題提起はするだけ損な嫌われ役ですが、村の雰囲気作りも大切だと思い、敢えて一石を投じさせていただきます。
一部、具体名を挙げてしまうことお許し下さい。耳が痛いとお思いになることもありません、村をより良くする提案のつもりですから。村がより良くなればむしろ感謝です。決して個人を責めるつもりもありませんし、それでもって、白黒疑いなどに反映させるつもりも一切ありません。
シュテラさん>>65>>68>>136
フレデリカさん>>144>>145>>149
ハンスのコメント>>152
ちょっとしたアスキーアートのやりとりがありました。「和気あいあい村」のコンセプトから、皆の心を和ませたり、喧嘩の仲裁に入るときに使ってみたり、と、効果的に使用されれば、わたしは使用しても良いのだと思います。(村のルールにもAAの使用の可否は触れられてなかったはず?)
□7.アスキーアートの使用方法について2
わたし自身も、スルーして読んでいたのですが、スルー出来ないコメントを発見してしまいました。
>>225フレデリカさん
>>そろそろ喉カラカラなのでボクはにぇるのだ
ちょっと目が点になりました。。
フレデリカさん、とてもいい視点で発言もして頂いてるので、わたしも、アレクシスさんも(きっと同じような気持ちで)、フレデリカさんに飴を投げているのです。「え。AAを描いて、飴を2つもらった人が、喉がカラカラを理由にする?」とおもったのが、初めの正直な印象です。
しかし、フレデリカさんに悪意があるとも思えず、大意のないAA、(飴は、雪や芋が勝手に投げたと言われればそれまで)、大意のない「喉カラカラ」発言なのだと思います。が、良い印象をお持ちにならなかった方も、少なからずいらっしゃると思います。
(駄文失礼します。時間がなく、精査できていません)
□みなさんいかがでしょう?
□「AAを使うときには、本当に必要だっけ?」と
□一息いれて考えなおしてみる。などとしませんか?
【雪】雪の精 ユーリエは、【芋】焼き芋至上主義 アレクシスに、ハーゲンダッツ(焼き芋味)をチラチラして、冷凍庫の中から誘っている。。わたしと一緒に凍えない?w
ふぁーあ・・・おはよう。
▲ツィスカ反対しないよ。ただ今日1日で占先になるかどうか様子見する必要はありそうかなあ。
ユーリエこんなひとだったっけ。不慣れ感行方不明。
>>246アレクシスさん。
回答有難うございます。。そうそう。「思考を拡げる一手」というのはわかります。
ただ、質問の内容自体が生々しすぎる、というのがわたしの感想なのよねえ。。
それに相手が正直に答えるとも想定していないのだろうし、裏(もしくは裏の裏)を読もうとしているのかしらねえ。。わたしなら「策士、策に溺れる」危険もあるから、自分からは使おうとはしないだろうな、って漠然と思ってみたり**
/*(ユーリエは書きものをしている)
愛しのジークムント様
寒くなって参りましたが、お元気ですか?寒さにはお強いのですか?わたしはお強いです。
早くあなたにお会いして たくさんおしゃべりをしながら
髪の色の白さ勝負をしたいと思って
毎日ヴィダルサスーンしています。。
※翻訳→墓下のみなさん。お元気ですかー!
秋刀魚さんおはようございます!
ユーリエさんは最近の流行りとか言っちゃうあたりベテランさんに見えてしまいますけどねぇ…
林檎おはよう。今日もかわいいね♥
AAに対して拒否感情あるみたいだけど、隙間隙間のネタ発言はどーなん?とか、そこはいぬ派ねこ派の論争になりそうでないかなあと思う僕。
まったりでいいじゃん、みんな大げさだなあ。
秋刀魚さん…
[何故か寒気が]
ネタ発言なんてAAも含め何の要素にもとらないんですけど、私。好き嫌いはどうしてもありますし。
論争するだけ無駄ですねぇ。
私もそこについてはまったりさせてもらいましょうか。
質問はその人は効果があると思ってしてるはずだよね。ゲームだから狙いはともかく。
村か狼か分からない人に作戦が分からないと言われて、こういう作戦ですよ、って言う人いるのかなぁ?とちょっと思ったのです。
>>+230
合理的・・・間違いない・・・
ただし強要はできない・・・
>>+231
「受け身で疑い先がわからない」
これが何由来なのか・・・見極めて・・・
一貫した性格か・・・狼由来か・・・
うーん。灰2手だよね、やっぱり。
襲撃占吊で3方向で狭まる上に自由占いはほんとに困るなあ。
白視を喜ぶ辺りハンスは非狩りっぽい印象かな。
>>247
この理解提示・・・狼なら無用・・・
今のユーリエは塗りやすい・・・
アレク狼ならそんなのは無視して塗っとくべき・・・
白い人が・・・ますます白くなってどうする・・・
>>+235 エレオノーレ
考察型の人とか受け身になりがちかなと思うし、この先の考察の伸びとかが判断材料かのう・・・
鳩からです
>ゆーりえ
私の考えとしては、貰った以上はその分の飴のポイントは仕事(発言)をしたいというのがありまして、発言意図というか本音としては、貰った分の仕事を終えれたので寝ます。だったのですが、(実際は200p程は余っていましたが)発言に対して不快な思いをしたかたにはお詫び申し上げます。
フレデリカも灰の視点とはちょっと違う感じがする。
今日は狩要素の洗い出しに専念するよ。
一旦離脱。また後でね。**
SG保護も兼ねて・・・
ユーリエは占っておくべき・・・
今日のユーリエは・・・ブレてる・・・黒い・・・
この怒りの向き方が黒いかというと・・・
違う気もするけど・・・いちおう・・・保護・・・
>>251
「○○って狼?」って質問もみたことあるよ・・・
>>+238モーリッツ
そういうこと・・・
個性の見極め・・・大事・・・
ユーリエも・・・落ち着くべき・・・
鳩から返し
>>フレデリカさん
お返事ありがとう。飴はもらわれた方に信託されたのだから、わたしがトヤカク言ってはいけないの、本来は。。ごめんなさいね。。
フレデリカさんのこと、今となっては不快に思ってないよ。。むしろこの場を借りて、いつも思考を読ませてもらってるよ。。ありがとうだよ。。
>>+240
ワシも見たこと有るw
あときついので人から聞いたのだと占い師に「いつまで生きるつもりですか?」とか
oO(ユーリエは相変わらずノイズが多いぜWOOOOoo!!そういうところが疑われる原因だって気付かないと今後も黒さ爆発して整理吊りコースだぜ?黒か白かはともかく墓下ばかり気にしたりAAに目がいったり狼を探してるようには見えないそういう行動が他人の目には黒くうつるってことをそろそろ気づいて欲しいんだが。わかって貰いたいなら他人の基準に自分も沿わせねぇとな。他人の基準ばかり自分に沿わせているのはユーリエの傲慢で怠慢でエゴで手繋ぎにはほど遠いと厳しいことを言ってみようか。おっと、PL叩きじゃないぜ。「メラメラ向上心」があるならこの言葉を助言として受け取れるはずだ。なぁ?)
ちょっとユーリエちゃんについて色々思ったの
質問はその人は効果があると思ってしてるはずだよねぇ。ゲームだから狙いはともかく、それを無駄と言ってしまうのは相手のことを考えるつもりがないようにみえるの。
そもそも村か狼か分からない人に意図が分からないと言われて、こういう意図・作戦ですよ、って言う人いるのかなぁ?
村どうしなら作戦露呈のただの潰しあいにしかならないと思うんだけど。
アレクのいう通り苛立ちみたいなものももちろん感じるけど、それ以上にリナは違和感を感じてしまったな…
>>+243モーリッツ
いいな・・・それ・・・
「いつまででも・・・生きたい・・・」って答えたい・・・
でもそこで言質をとっておけば・・・
行動にブレが出たとき・・・わかりやすい・・・
3-1で襲撃懸念のない占い師とか・・・怪しすぎるし・・・
懸念があっても動きが悪ければ・・・やっぱり怪しい・・・
>>256
このカタリナの意見は、同意なのとちょっと浮いてきた感じ。
やはり霊はロラしないと危険な気がするんじゃよね。
>>+244 エレオノーレ
でもその時はその質問をした人含めて2人ほど強弁型の人が居て精神的にまいったそうじゃよ。
>>+246
リナ真あるのかな・・・とはチラと思ったよ・・・
リナのレベルならここでユーリエ疑うのは普通にあるレベル・・・
霊ロラ決定・・・だね・・・
>>+247
それは・・・嫌すぎる・・・
怖い人いると・・・折れるよね・・・
>>カタリナ。。あぜん。。
そもそも村か狼か分からない人に意図が分からない質問されて
わたしの手の内はこうですよ、って言う人いるのかなぁ?
村どうしなら作戦露呈のただの潰しあいにしかならないと思うんだけど。
それを回避しようとしているのだけど。。
もう一つ強く言う
わたしは「無駄」なんて言葉は使っていないよ。
意図がわかれば喜んで答えると言っている。。
曲解吹聴しないでほしいな。。
☆ユーリエ>>243、>>244
>>243のギィ、テオの中にゲルトも加えたいという意味だったのならそれなら納得ですね。
ギィ、テオで出した時に確か「どちらも選べないので●で出した」と言ってた記憶があるのですが、次の希望までそこに●で加えているとは思わなかったので。
>>244に関してはもう上でとりあえず疑問の半分は解決したので大丈夫かな。ややこしい話が聞きたいのではなくて「最初こう見てたけど、ゲルトも追加しようと思ったきっかけ」が誰かの意見を参考にしたのか、それともパッションで閃いてそう思ったのか。
そういう感じの答えを期待しての質問でした。
☆ユーリエ>>245
これは矛盾を見るのには一番かと思います。
ありがちなのが「単体SGにすればいい」と思っている人。
なので、確実に人外見えてるゲルトと組み合わせてどういう狼像を見ているのかという質問をする事によって合わない部分がでてくる場合があります。
合わない=どこかのピースが違うとなりますので、どこでロックかかってるか見るのには最適かと。
ちなみに単独白狼でラインなんて幻想ですの場合もありますが、この時点でその可能性含めて検討すれば良いだけだと思います。
は、ははははハーゲンダッツ焼き芋味ですって!!(ガタッ
>>251ユーリエさん
それってアレですよねぇ、初っ端でサシャさんに突っ込まれた私と同じじゃないです?
そんな質問(の仕方)、悪手じゃない?っていう。
「思考を拡げる一手というのは分かる」なら、相手はその質問を意味が合ってしているつもりなんだ…その理解で良いのではないでしょーか?
それに村か狼かはたまた潜狂か分からない相手にイチイチ質問の意図を説明する人なんていないと思いますねぇ。
ユーリエさんだってしないでしょ?作戦実行時点で裏話を暴露するなんて。
oO(でもシュテラはゲルト本気で潰しに来てたんであるとしたら狂っぽいのよな。シュテラ残しでリナだけ轢けばいい気もするぜ。ただゲルトシュテラ2狼なら逆に狼陣営強すぎだろっつー話になるわけだがゲルト潰してまでシュテラが信用取りに来たにしては決め打ち案一切出てないんでここ両狼はない気がするのよな。)
ユーリエこれ素だな。
普通に放置枠。ぽぽい。
てなると、狼像結構おかしいんだよね。
ゲルト、アリーセ、ギィ
ゲルト、アリーセ、テオ
となると、ゲルトがLW想定だっただろうから早々に捕まったのは予想外。
ギィよりは伸びたテオがゲルトの分まで!と意気込んだようにも見える。
こういう筋からみて行くかぁ・・・。
>>260
逆も有るよ、ワシこんな狼探していますって緩やかに村全体に圧力をかけて動きに違和感の出る人を見るやりかた。
oO(>>+245だが、リナ狂シュテ真でリナがゲルトツィスカギィでFAに乗っかってきてたらリナ狂でも強気で言えるっちゃ言えるのぜ。)
>>258ツィスカさん。星の対応ありがとうございます。。
前半了解しました。
後半。。ふうむ。背理法的ですね。「わたし狼、あなた村側として、語ってみて」と言って矛盾を引き出して、結論「わたし非狼またはあなた非村かもねー」ということですね。。ツィスカさん、なかなかやりますね。。キラーン☆彡
(でも相手に答えてもらうのに、ちょっと苦労しそうですね。「逃げるとは、お主、怪しいな?」とかで退路を断ったりの工夫が必要そう。。)
>>+253
シュテラ偽なら・・・もっと上手くやると思うんだ・・・
こんなにあからさまに「塗る塗る」って・・・
偽なら言わないような・・・
後半の意見がリナさん>>256とどん被りな件。
私も唖然とされちゃいますねぇ。
>>259にもちょい意見を。
全部言っちゃう派も構わないと思いますが…言ってますっけツィスカさんという疑問は置いといて。
別に村ならそんな小難しく考えず素直に考えを見せれば良いよーな。裏を云々ってのは人外視点っぽいパッションです。
あとAAの使用は私は気になりませんでした。
そりゃその方が大して話もせずAAだけぶん投げて去って行ったら笑いますがw
少なくともそのお三方はちゃんと対話も提示も十分にしてますしね。
>>260アレクシス。
>>ユーリエさんだってしないでしょ?作戦実行時点で裏話を暴露するなんて。
→するかもよ(割りと真顔で)。ほら、わたし、「素直騙り疑惑」があるくらいだからw
(「正直は最善の策」父の教え)
でもね、これ、経験則なのかなー。「その質問の意図は何なの?」みたいな応酬を割りと目の前でよく見て育った(←人狼の育ちね)からわたしも聞いちゃうんだな。20発言とかだったら「悪意ある喉浪費質問」とかあるしねえ。。
(仕事が手に付かない。。まいっか。)
>>257真っ黒ってレベルじゃねー
相手の意図が完全に開示されるまで、一切質問には答えません
ってか。
素直()はどこいった。それに
何も生まれない質問
無駄な質問
どう違うのだ。違いがわからん。
>>257ユーリエ
うん。無駄とは明言してないけどそういう風に見えちゃったからあえてそう書いてみたの。
気を悪くしたらごめんなさい
>>259ツィスカ
質問を受けて話していいとツィスカが思ったなら、別にいいんじゃないのかな
リナならしない、ってことだしねぇ。俗に言うスタイルの違い?だね。あんまり言いたくないけど…
ツィスカの考えは分かったよ
>>占いお嬢アイリさん。みなさん。
今日の占い希望出し、どうしましょう?
占嬢「次の占いもう決ーめた」
羊飼「まだ占い発言してないのに(涙」
なやりとりがありましたが、
23時までに占い希望は出すのですか?
わたしは。。
1dは「みんな希望出しましょうよ」派でしたが
2dは「どちらでも良い」派です。敢えて出してもらわなくても皆さんの思考はなんとなくわかってきた。(あ、でも、ギィさんとか出してもらわないと、なのかな?)
>>263ユーリエさん
まぁして下さっても構いませんがw
その質問の意図は?って応酬は普通だと思いますがね。
それって質問された側が回答前に聞いてました?回答後だったり第三者からだったりしません?
20発言どころか24h毎に1500pt復活してくれて更に飴ちゃんまであるんですよ。喉浪費ってことはないでしょうw
ま、私たちのこのやり取りも度が過ぎると喉と時間の浪費になっちゃいますからほどほどにね。
ぶっちゃけ陣形論もスタイルも好みに依存し過ぎているので話してどうなるものでもないと思ってますしw
悪意ある喉消費、ですら作戦の一種と思えちゃう私黒ーいwww
…ふぅ。少々感情的に書いてしまいましたねぇ
落ちつこう
>>焼き主義アレク
うんうん。「喉浪費」は20発言のとき。
今回はそんなこと思ってないのよ。
/*そうでなきゃ、この返信自体もできないものね。
こんなんで喉使ってたら、即座に狂人塗り→吊り
だもんね。(遠い目
さて、一度雑感落としときますね。
ゲルトさん>>1:77がやはり印象的でして、やはり全潜伏なんじゃないかなぁと。
1-2になったら1W出すつもりで、実際は先に2-1になったのでこれで確定…と思っていたら2-2になって焦ったよーなパッションです。
彼が黒であった以上、あの発言の意図が文字通りとは思いがたくてね。
真狂で霊を見ると、リナさんお忙しそうなので時間的な差も有りますが、灰への切り込み方が容赦ないシュテラさん真カタリナさん狂寄りですかね。
この流れでいくと霊COの可能性を残した中に1Wですがログ読みの時間がないのでまた改めて。
占い不要はサシャさん、ハンスさん、フレデリカさん
誰とでも対話したり仲介して手を繋げるようにしたり。思考もスルスルしてますし。
後は甲乙つけがたいです。
ごしゅじんさまー![楽紅兵]か[楽紅冬]で決め打ちますよー!!
ご主人様のGSから読み解く。
芋羊:誰からの目にも白い。
脚:ここは狂人見抜いてる。
遊冬兵:……LWこの辺?
眼雪鬼:灰。鬼はSG候補。
なので「狩人フレデリカ」視点では
[楽鬼雪]か[楽鬼眼]で決め打ち。
護衛日記は無いよ!なぜなら占い師鉄板護衛だから!
こんにちは。昨日は唐突に姿くらまして申し訳なかったです。
色々落ち着いたのでログ読みなおして考えた部分投下しておきます。
まずはユーリエさんにお返事しますね。
>>242
★1
「自分が狼」という仮定に対する反応を見たかった、ですね。
なので回答自体にはあまり意味はありません。
★2
もうこの星頂いただけで私十分満足なんです、実は。
今回は純粋に反応を見たかったので、此方の思考を伏せましたとお詫びしますね。
またハンスさんに「ストレートに言えよ!」って怒られそうですね。
[脚・楽・LW]…は正直考えてないです。
私はこれ、普段はLWに自分を当てはめて、狼の思考をトレースするのに使います。要素込みで開示することで、自分LWの可能性が無い事を主張するのに使ったりとか。
なので今速攻で考えるなら、LWは意見がぶつからないように寡黙枠に居そうですよね。だからギィさん怪しい。(ほらロック掛かった(笑))
もし私が、終盤生きていたら「LW脚」仮定で再度お話させて頂こうと思ってます。
ログ読みしてた村で拝見した質問をアレンジして使っているので、元ネタの発言者さんの意図は分からないです。なので使い方間違ってる可能性もあるんですが、自分入れた後、他灰も入れてみるとロック掛かってる思考を解くのにも丁度いいです。仰る通り喉使うので独り言有効活用ですが。
さて、ユーリエさんにこの発問をした意図ですね。
作戦なんかもないので、あっさりお話してしまいましょう。
ユーリエさんの性格要素をとりたかったんですよね。
昨日も言った通り、カタリナさんと比較してしまって、ユーリエさんのスキル偽装懸念が浮かびました。
どこかふわふわしている感じなので、要素を取り損ねてたんですが、とり損ねているうちに「ここ狼あるんじゃない?」とパッションが囁き、いきなり直球の質問を投げたというところです。
「自分村なんだから、仮定の話でも狼扱いされるのはすごく嫌」
「意味の無い質問されるのは喉の無駄だからすごく嫌」
→「こいつは喉消費させたいのか?もしかして狼側?」
くらいの不満と苛立ちはビシバシ感じました。あとあざといなぁ……と。
「苛立ち」感じたのは、私にとってすごく収穫です。
「誰の得にも」「誰かの得に」を補足するなら、☆頂いた時点で「私の」得にはなってます。あとアレクさんの得にもなったのかな?
この手の質問はお嫌いなようなので以後慎みますね。
今後は要素と照らし合わせて、違和感見つければ具体的に星投げます。
>>220 ギィさん
了解です。
ここで定番の「中庸占い寡黙吊」が返ってきたら「じゃあ貴方吊られそうですけど大丈夫ですか?」って聞くところでした。(爽やか笑顔)
実際どこに希望出すのか、楽しみに見てます。
「狼も楽でいい」の辺りに突っ込もうかな……。
ギィさん視点、勝手に黒くなってくれてる村が居るから「狼も楽でいい」ですよね?
★状況黒じゃなくて黒塗りされてる感じあります?具体的にあったらアンカー下さい。
ギィさんSGにして狼楽できるんですか?という疑問。
それよか単純に、お通夜ってる狼ギィさん、の方がしっくりきてしまう。うーん。
>>102 シュテラさん
「独自思考で真白く輝く白狼(それが失敗して悪目立ちする狼)」
「なんとか周りに溶け込もうとするステルス型狼」のいずれかに当てはまる狼しか見た事ないので、ゲルトさんが一致しなくて悩んでました。
あとあんなに喋って赤で喋る時間的精神的余裕はあるのかとか。
「ゲルト狼ならこんな中途半端なことはしない」と思ってた、でしょうか。
殆どパッションですね。
>>105 フレデリカさん
回答感謝です。やっぱり純粋にGSじゃないですよね。把握です。
アイリさんに3黒引かせたいは私も同意ですが……黒見えたらやっぱり私は即吊ってしまいたいなぁと思ってしまいます。
占→黒でたから吊っていうのが勿体ない感じがしてしまって。
>>107 心中しちゃう人です。いろんなとこ見れないので決め打ちしないと動けないです。
>>113
ギィさんは性格要素取り切れてないんですが、「黒くないよ黒くないよ」と自分防御しながら、けど他疑いに踏み込めない感じが黒っぽい。
狼探す意思が無いというか、「探せない」というか。
テオさん
>>419
ユーリエさんの「黒塗り感」「村全体へのほのかな敵視」に激しく同意。
ここもうちょっと詳しく!しようと思ってたんですが、ハンスさんの>>115とその回答>>157に同意。
あー、分かってくれる人いたー!ってだけでもうここ白でいいんじゃないとか思ってしまう私が居ます。
ユーリエさんはふわふわーっとした不慣れさんかと思いきや、じんわり周囲を攻撃する感じに違和感をとったんじゃないかな私、と思いました。
あとは「もしかして思考が流されやすいタイプですか?」って聞こうと思ったけど、それも>>161で回答貰ってたので納得です。
自覚あるみたいだし、そう言いつつもちゃんと見てる感じなのでちょっと気弱なのかなぁと性格要素との合致拾っておきます。
パッションなんであれですが、テオさんって予防線張りたがる方なのかな。
「けどこうかもしれない、こうかもしれないー」って。
それは純粋に村が手探りで狼探してる感じと取りました。だから「けど」どんと来いです。
ゲルトさんが思考停止してるのが気になりましたので星投げておきます。
★ 炬燵で寝ると脱水症状起こすって何かで聞いたことありますが、炬燵で寝てませんか?
喉勿体ないんで、お話していきましょうよー。
星投げてもらったら、隙間になっちゃいますがお返事しますし。
ゲルトさんのお顔が見えないの、寂しいですよ?
大丈夫です、そっからライン拾おうとかしません。……多分。
暗にご主人様、ノイズばら撒こうぜノイズ!って言ってるんですが……伝わるかな?
あと割と明確に疑い先出したから、違うなら赤で指示出して誰か軌道修正してねーと、狂人見えてると思って話をしてますとか。
何度か読み返して今更な疑問がたくさん…
けど、暗号みたいな画面の正体がアスキーアートだってわかってよかった…。
ユーリエ様ありがとうございました…。
>>252 まで読めた…先は長いのに充電やばい。
ようやく280までログ追いつきました…
墓下にいる人々も一定期間発言しないと突然死になるのだろうか。
二度死に?……違うか。
黒を確実に引ける占い師さんはすごい。
>>+263 エレオノーレ
突然死にもっとも遠い人じゃね。
役職ついてないのに寡黙の人とかもったいないことしてるなと思うんじゃよ。
とはいえ今回の1日6000Ptは使い切れない><
oO(>>277アリーセが今後リナ真視で決め打ち言い出してきたら要注意だぜ。潜狂あるとしたらここだろパッション)
oO(デリカは怪しいところが無さすぎて別に怪しくないのが困るんだよな。どこからどう見ても占確定してシュテラ真視して気が抜けてるだけの村にしかみえねー)
おやつには遅く、夕飯にはまだ早い時間ッスね。
でも、小腹が空くのッス。
グレートヒェンさんは、お久しぶりでスよ。
さっそくどうぞッス。もちろん皆の分あるッス。
[ほかほかお芋をひとり5(6x1)本ずつ差し出した]
>>+272
[[1d6 ]]ふっちまったッスよ。[[1d3 ]]で良かったかもッス。
でもまあ、残ったら明日食べるといいのッス。
エレオさんが、スイートポテトを作ってくれてもいいんスよ?
[期待の目]
お芋は、研究所所属の農園にて作っている設定。
品種改良とかしてそうだよね。すると、農学部系かなーと。
にしても、48h村は、長いッスなぁ…。
24h村なら、今日は4dッスもんね。
オラはほとんど48H村の経験がないんス。本参加は無し、見物で1回だけだったと思うッス。
村側も狼側も、お疲れ様ッスよ。
「スキル擬装」ってスゴく誉め言葉だよね。。
なんか申し訳ない。。
のと、同時に、人ってたぶん、初見で強烈に印象作りしてしまっている証拠だよね。興味深い。
今・・・思った・・・
ゲルトは3潜伏を選んだんじゃなくて・・・
3潜伏しか・・・選べなかったんじゃないかな・・・
モーリッツ翁は>>+106ありがとうでしたッス。
潜伏狂はやはり希なんスね、
勝率とかは、まとめサイト見れば分かるッスよね。
時間取れたら見てみるッス。
もしこの村で潜狂なら、村騙りと潜狂がダブルで見れた貴重な村ということになるッスな。
ワシは48時間村は初めてなんじゃよ。
>>+265 エレオノーレ
カタリナ真で残す主張は難しいじゃろうのう、やるとしたらシュテラ決め打ちになりそうになった時に霊ロラに持っていく事と、霊を見極めようと主張して霊ロラの前に灰を吊らせることかのう。
ゲルトにそういう質問する?
相手の心情とか考えて質問してるのかな?
自分が相手の立場だったらとか、、
それをわかっていて、それでもなお、ゲルトとの関係の切れを主張するなら、それこそ「あざとい」と思うよ。
ちょっと、自分にはわからないなあ。
ゲルトはいい気もちしないでしょ。
>>+276エレオさん
それはオラも1−2になった時点で思ったッス。
3狼のコアタイムがバラバラ(もしくは2:1で会えなかったとか)
で、陣形相談ができなかった可能性があるんじゃないスかね?
ソースは、オラなんスが…トオイメ
実際には2−2だったけどね…トオイメ
狼仲間でコアタイムずれてて陣形とか相談ができないと
もうどうしようもない
ということがわかりました((;ω;))
>>+276>>+279
後から来た狼が騙りに自信が無いと主張して3潜伏を選ぶことは稀によくあるらしい。
でもアイリのCOが遅かったことを考えると対応できたような気がするんじゃが・・・
最近外ロムしていた村のエピで、知り合いさんが言ってたッスよ。
48H村に参加したことある人ッスが、
「ちゃんと参加出来るなら24hのが絶対楽だ、
48hは狼は胃が死ぬし、村はだれて変な負け方しやすい」と。
オラも個人的好みは正直24Hッスね。
>>+280モーリッツ翁
上段、意外とよくあるッスよ。
まずここは初心者村ッスからね。
まあ実際のところは、赤ログを見るまで分からないッスが。
>>+283 コンスタンツェ
どこかでそんなログを見た事ある気がする。
>>+284 エレオノーレ
そうなんじゃよ、ツィスカも占って欲しいところじゃよね。
うー狩人探し大変にゃあ。
2手噛むならツィスカは後の方が得かなあとは思う。
なんでかと言うと今日占われなかった場合次はツィスカだとは思うんだよね。
今日ツィスカ噛んで違う場所占われると灰が一気に狭まる。
どーっすかなあ。
狩り探しのセンスはないのよね。
アイリが昨夜の段階で占先決めたならツィスカの可能性高そうだね。ユーリエではなさそう。
初手で僕占う辺りから彼女の好みを探るとしても多分そこ。
ギィは占い消費するよりは直吊りかなとは。
>>+282続き
スライド促し>>1:77
非スライド紅>>1:89
撤回芋>>1:110
2-2を選ぶつもりが・・・3-1にもなれなかった・・・
なぜなら・・・非占を回してしまっていたから・・・
だとすると、フレデリカが一見怪しい・・・けど・・・
フレデリカは・・・アレクの撤回を見る「ほぼ直前」に非霊してる・・・
だから逆に・・・状況白い・・・
今日時間が取れるのなら灰を3人それぞれで狩りかもしれない。
わからない。
非狩りっぽいの3パターンに分けてみよう。
できれば非狩りっぽいは理由が欲しい。
どのみち噛めなきゃ負けなんだからみんなで悔いのない選択肢にした方がいいからね♪
アイリ喰えたら私が逃げ切って見せる。
日が変わる前には襲撃先決めましょう。
経験上、ロッカーな私の決め打ち気味考察にブチ切れる灰は大体村。(つまり推理を外してる件)
ごめんね、けど私狂人なんで決め打ち続行です。
ご主人様ならエピで土下座しよう。
ゲルトさんとは私もお話ししたいですねぇ。焼き芋談義とか。
>>272アリーセさん
えぇ、享受させていただきました。有難うございます。
一点お尋ねしますね。
★ユーリエさんのその回答で、具体的にどこがあざといと思いました?
フレデリカ・・・精査してこよう・・・
>>+274
気が・・・向いたら・・・
>>+280
騙りと潜伏なら・・・どっちが楽かな・・・
>>コンスタンツact.
もふもふ・・・嬉しい・・・
>>+280
鏡よ・・・鏡・・・
ツィスカの・・・本当の姿を・・・映して・・・
これは・・・人間じゃなく・・・眼鏡・・・?
【ツィスカは眼鏡】
>>+289 エレオノーレ
どっちじゃろうのう?
ただ最終日までの手順を描けないなら、騙りに出た方が良いという人もおるのぅ。
だから、、、
>>享受させていただきました
って、こちらには得にならないことを訊いてるんだから、それなりの礼儀と、仁義を切るべきだよ。。
と言いたいの。。嫌がられるよ。たぶん。
ふぁーあ・・・今日もよく寝たなあ。
>>280脚
☆炬燵は満員御礼だからその辺で寝てるよ。
でも道端で寝るにはそろそろ寒くなってきたなあ。
みんなも風邪引かないように気をつけてね。
こんこん。
業務連絡。
ちょっと今日日が変わる前に箱前付けなさそうにゃん。
面白そうなログになってるけど帰ったら読みまする。
なんか質問あったら★投げといてねー。
フレデリカ・・・ざっと見たけど・・・
軽い・・・
ここ狼なら・・・
完全仲間切り村ステタイプ・・・
単体が白すぎて・・・CO順を言いがかりにしても・・・
能力処理・・・当てられない・・・
>>2:124とか言ってるし・・・
狼なら・・・強すぎ・・・
気になるのは・・・視点が飛び飛びな点と・・・
単体に対する出力の薄さ・・・
思考隠し感は・・・あるかな・・・
でも今は・・・もったいない・・・
★>>1:11フレデリカのとれた村・・・聞かせて・・・
あ、占先だけど、アレクシス・ハンス両者の疑い先を注視する積もり。
前者確白で後者最白だから、確能として聞き入れるかなと。
>>*62補足すると、フレデリカは誰かに誤解なく意図を理解してもらう際には説明がくどい傾向。
そこも微要素に思ってるよ。
【脚】脚本家 アリーセは、【脚】脚本家 アリーセ を投票先に選びました。
やっぱりツィスカかのう占い希望は
ギィはゲルトのGSの最黒じゃったのが引っかかるんじゃよね。
希望出すなら●ツィスカ○ユーリエ
吊り希望はどうせゲルトじゃろうしギィのしといても大丈夫かな。
狩人でも吊られることは無いじゃろ。
ツィスカは>>1:226>>1:228の占GS上位・吊GS下位の戦術論から、白黒の話だけで狩人関連抜けてるのはツィスカ自身の狩要素。
>>1:381人柱進行について自分が挙手しないのが前提、ツィスカ狼じゃなきゃ狩人だと村人ゲルトなら邪推。
それと文章推敲重ねるひとだとすると>>*35、ここで狩人関連盛り込んでブラフの可能性はあるかな。
微要素だけど、自分が占先に挙げられたりシュテラからゲルトより先吊りレベルでの疑い先になったりでエンジン掛かった。中庸位置潜伏志向でいたところから焦りだした狩人の感情に思えなくないか。
結論としてはツィスカ狩人あり。
ギィに微々狩要素追加。
>>51真占アイリ「確占だけでも頼もしかった〜」
潜む心理としては「護衛先が減ったよ!やったねギィちゃん!」に取れる。ただ彼よくわかんないね(笑
ツィスカとギィも・・・きれぎみなんだ・・・
ギィは占うより・・・出力的に・・・直吊り・・・
占うならユーリエの方が・・・美味しい・・・
ハンスは最序盤から灰にしか目が行ってないのは非狩要素。
でもサシャ・アレクシス・ゲルトのやり取りから要素拾って勘案してる気配はある。>>1:69最上段、議フラットの見解落とす辺り。
>>1:167の2-2陣形に関しての見解に狩視点は読み取れず村視点。ここは要素にならないね。
>>1:255人柱進行に関しては灰の白黒にしか興味がない印象。自分自身が狩人と言う前提なら視点漏れ疑惑。
ギィ以上ツィスカ未満で狩人あり。
>>+293 エレオノーレ
まあそうなんじゃけど、結構促してた人も居たからしょうがないかのう。
まあ灰が吊られるのはしばらく後じゃから、ガンバレって感じなんじゃが。
>>+294
吊りたいって・・・わけじゃない・・・
ギィの正体・・・知りたい・・・
頑なさ・・・なんなんだろう・・・
理由が・・・知りたい・・・
ツィスカは3d4d占先で確白になるか、占先でなくても徐々に白位置に移動しそうでもあるなあ。
なので、暫定希望として僕からは▲ツィスカで提出。
>>+295 エレオノーレ
自己申告通りの事情なのか役職がついとるのかは知りたいところじゃね。
エピまで解らなかったら何日後なんじゃw
ユーリエ>>1:145で霊ロラより灰漁る方を先に考えるのは狩人保護考えられてない、併せて自分が狩人って意識がない。非狩要素。
>>1:171「狩り吊り回避はわかるけど」この辺りも自分でなくどこかに居る狩人への意識。
>>1:189赤ログ会議?狩人ドコー会議に決まってるじゃん、大げさだなあ。しかしここから自分を「知って欲しくて」云々でオチつけるの不可解・・・。
ガチ初心者なら真狂っぽい霊残して灰狼吊って霊判定見ようず!ってだけだけど、ユーリエはそうでなし。
SGにされたら狩人COカード切ればいい→ありません。→わたしをSGにしてるの誰!?で、ここ非狩っぽい動き。
眼≧羊>鬼>冬>>|超えられない壁|>>雪>芋>兵
流されてると思ってるならば、そう自覚した上で誰に、どこで影響されたか言ってくれたほうが…って思うのはあるよ。
言ってることは理解はできる。でもそれは、本当に自分で考えたの。って。根拠も印象論が多すぎて分からないんだよなぁ…。
考えていない、にしても>>161みたいな"多分そうじゃないかなー"って言われてしまうと流されていると解釈するべきかしないべきか判断できなくて。
多分、自分が感じた感情や思考を改めて"どうしてこう感じたか"を模索する、僕のようなスタイルとは一線を画すと思ってさ。
この違和感感情、おそらくスタイル上の違いからくる感情だよなあ、と思ってアレクシスくん利用した。
でもアレクシスくん的には違和感はなかったのか…。
ただアレクシス狩の線は切れない。
腹黒補正と言うよりは・・・うーん、湿度と粘度が高い性格には思える。なので、自分疑いに対して過敏なのも性格要素に含まれるかって思いがあって。
占撤回時期から読み取れた万全を期す傾向からも、狩人カード持ってる可能性を切り捨てられない。
ハンスはにゃー。
目線は灰に向かってるね。
アレクが最初アイリに突っ込んだのみて全然興味もってないのよねん。>>1:255も狩人なら有りの選択し。
ここがどうとるかだなあ。
むーでもここ他人の目なんて気にしないでのびのびやってる感覚は強いんだよな。
自己防御面はない。
なのに人柱別に吊らなくてええやんは狩りならどうなんだろ。
ユーリエ…わかんないw
疑われるのに敏感な感じはする。
ただ>>1:158とか狩人意識薄いんだよね。
んーパッション違うけどわからんw
アレクシスの生存意識は「自分が終盤まで残されて疑われるかも」に起因してる。だからこそ種蒔いた僕にロック掛けたよね。
なので彼の中で「最終日に狩人COしても信じて貰えないかも」って懸念がありそう。
重ねて、占撤回時期。ご丁寧に霊2人の撤回・スライド無し確認してからってところがすっごく用意周到。
狩人カード持ってる、でも終盤に向けて疑われたら嫌でござる。
今回は状況がハマって村騙り決め打ち余裕でした、だったけど。
占騙りの奇策を選ぶ彼なら、最後の切り札もう1枚隠し持ってるんじゃないかなって。
深読みしすぎかな?
>>+297 エレオノーレ
この前話した人とか狼の時はリアルが忙しいフリはするよねって盛り上がってたし、赤で喋って白で喋るの忘れる人が居るって話もあるからね。
でも白で怪しまれるほど黙っちゃいかん・・・w
リアル事情ならしょうがないよね。長期はどうしてもそういう人がでるし。
あれだ。いくらパッションといっても、別にサイコロとか振って白黒決めてるわけじゃあないんだろ?
だから、ゲルトくんへの色が変わったのならば、必ずどっかにそう感じた発言があるはずだ。
テオドールさんはそれすらないのがもやもやしてるって事なんだ、多分。
ギィもわかんねえw
>>220とかなにコレなんだよな。
狩りブラフ臭くある。
ただ自分が抜かれなきゃ負けないからニートしてる可能性あり
ただ>>1:140見ると確定して嬉しい!って感じが最初に来てる気はしないんだよなあ。
んーわからんわくかな。
>>*81
アレクが狩りなら最終日来ないよ。
占い抜けなくて詰むから。
アレクが最終日懸念するってのは占いがいない場面なんだね。
>>*82は村騙り決めるための用意周到さだと思う。
スイートポテト・・・作るよ・・・
[...はサツマイモを蒸かしている]
[...はサツマイモを潰している]
[...は潰したサツマイモにバターを加えた]
[...は篩った砂糖を加えた]
[...はさらに生クリームを加えた]
[...は生地をシリコンカップに詰めた]
[...はその中の1つにロ░▓▒▓█▓░░▓▒ムの○○を加えた]
[...は無惨な▓▒▓█▓░░▓▒をクローゼットに押し込んで隠した]
[オーブンレンジはくるくる回っている]
[チーン]
お好きなものを・・・召し上がれ・・・
紅茶と一緒に・・・[[1d6 ]]を・・・
1.普通のスイートポテト
2.ほろ苦やや焦げスイートポテト
3.美味しいこんがりスイートポテト
4.生焼けねっちょりスイートポテト
5.余った生地の大きめスイートポテト
6.░▓▒▓█▓░░▓▒の○○入りスイートポテト
パッションは別にランダムじゃないよ。
これまでの経験の積み重ねが脳の中でパターン化されて場面場面で出てくるものじゃね。
この経験は人狼だけの物じゃないし、説明ができない場合も多いの。
それさえなく、狼が解ったらエスパーかニュータイプ・・・
【遊】遊牧民 サシャは、眼鏡っ子 ツィスカ を能力(襲う)の対象に選びました。
【楽】楽天家 ゲルトは、眼鏡っ子 ツィスカ を能力(襲う)の対象に選びました。
ああよかった、おっさんしか食えなかった上に野郎と墓下シュートはさすがに僕がかなしみに包まれるところだった(笑
>>+298モーリッツ
昔読んだログ・・・
赤で相談しすぎて・・・表発言忘れて・・・
突然死した人・・・いた・・・
<忙しいフリ
リア事情か赤ログか・・・
証拠はないから・・・そんなもんだよね・・・
>>*90
多分だけどね。
アレクはこのまま純灰になる可能性が高いっしょ?
で、村騙りでの白視がひっくり返されて終盤吊られるのが怖いんじゃないかなとか思う。
だから>>1:340でゲルトに対して危機感持ってみたり>>1:402で私の思考見て安心したんじゃないかな。
私も男いらない!
シュテラちゃん噛みたいにゃー♪美味しそう。
秋刀魚は襲撃どう考えてる?
明日もっかい灰行くべきかな。
僕の一押しはアリーセなんだけどね(笑
うーん、万全を期して灰2手から占チャレ推しておく。
3dで誰かから狩非狩拾った上でになるけど。
ういうい。
ただ噛み先と占い先が噛み合わないと4つ灰縮まるのよね。
さすがに無理ww
2手噛めるのは余裕がある狼じゃないとダメだし。
だから最悪明日特攻もあるかもと言っておくね。
会話は帰宅後として、今は勝手に決めてた今日の宿題。
ゲルトからのライン考察。
を、やってみようと思う。
長文灰考察。読むのにはいい。ただブレ始めたあたり。
こういう考察するの好きだから有意義性は投げ捨てる。
アレクシスくん
今一度言う。ないだろうね。
根拠は提出済み>>12。
残りの人。とりあえずゲルトくんの考察を大胆意訳。
アリーセさん
最白位置。ゲルトくんいわく思考が一番近い。
サシャさん
便利屋。追いづらい対象。色分かりづらい。白黒論じるのは今ではない。放置。
ツィスカさん
ノーガード印象。システムに加重をおいてる。ライン隠し疑惑(邪推)。
フレデリカさん
シュテラに近い印象 シュテラより思考は追いやすい。何故か短い。
テオドールさん
動きが重い。ギィの発言促しは村要素。息苦しさを感じてそう。足踏みしてる村人。白占い。
ユーリエさん
ややブレ感。あざといとは感じた。なんかシビアに見てる。 順灰。
リナちゃん、1d占い希望出してないんですよね。
さすがに真とは思い難いですが、私は決め打ち恐怖症にかかってしまっているので、霊ロラ希望。
>>286ハンスさん
あー…それアレです。私テオさん発言でフィルタかけて表示したのを見ちゃったから、そこら辺見れてないんだと思います。
彼の発言だけ抜いて見てみると、字面的には自然に見えますっていう。
そこが彼の性格なのか流れに乗りたい狼なのかってトコですよねぇ。
ふむ、もうちょっと見てみましょうか。
>>289フレデリカさん
お時間ありましたら。
★私の>>214見てどう思います?
カサンドラ・・・こんばんは・・・
>>+308モーリッツ
嘘をつく・・・ゲームだからね・・・
村人もいいけど・・・変な嘘は迷惑・・・
>>+310カサンドラ
ロラするに・・・越したことない・・・
リナ狼・・・切れたわけじゃない・・・
>>+311
LWで何日も一人とか・・・泣く・・・
>ユーリエ
アリーセ周りについて。
まず、一般的に発言周りで、それ何のため?
となるのは2割位は相手のリソースを裂く質問で有り
8割位は、質問の為の質問で有る事にゃのら。
前者の場合は、喉が限られている場合などに、質問攻めにする事で、弁明にだけ喉を使わせて身動きを取れなくさせたりという感じだよね。
一方後者の場合、質問なりをして狼を探す姿勢を見せたい。でも探す事が目的ではなく、探しているように見せることが目的、質問をしている事を見せる事が目的とにゃる。ここで、目的があっての過程なのか、本来過程で有るもの自体が目的なのかでズレが生じるという事だと思うんだにゃー。
今回の疑惑で言うと、明らかに後者なのでそっちの方で、適切かどうかを見ていくと良いと思うのだ。
>>+313
その慣れてる人がね・・・
初心者歓迎のね・・・
練習試合村でね・・・
やっちゃったらいかんと思うんですよ・・・
見学だし、わきあいあいってのに反するから灰に一回埋めるだけにするけど。
人間は・・・
意図と目的の齟齬で疑い合うことがある・・・
それが本当に必要なものだと思えば・・・
怪しく感じない・・・
>アレク
そうだねー。まず答えが分かっているというのもあるのだけれど、初日のゲルトちゃん周りに関して言うと、考察を凄く頑張っているけれど村らしさは特に感じなかった。という部分はある。
もっと言うと、独自色で有るとか、自分で切り開く感じは少ないかにゃーってのはあった。
その意味、割とボクはアレクとは違いを感じていたから(ここは方法と言う意味では近いのかもしれないけれど、立場の違いからくるものかもしれないけれど)似ているという部分に関しての同意がないのだけれど、そこの差異を心が〜って部分で取っているとすれば分からないでもないけれど、抽象的すぎてそう捉えるのは都合が良いような気もしてわかんにゃいなー。
もしギィが白なら・・・
今日食べる自信・・・ある・・・?
SG候補と狩人疑惑・・・
この盤面では・・・どちらを排除する方が得策か・・・
更に言うと、テオの初日ハンス周り思考〜の流れは村仮定として見てもそれほどおかしくないのだけれど、両狼だとしてもあるあるというか。
余程、白い仲間とかでもないと、狼って仲間を最白には持ってきにくいものだから、大体強めの所はGS上から3〜中位、自分視点黒く見える所は中位〜下位に持ってくる傾向があったりね
その意味、初日のテオのゲルト周りは
村としても分かる範囲ではあるものの、ゲルトを何とか生かしつつも白位置には持って行きにくい真理的にも見えると言うか。(後者は狼仮定思考
ただいま戻りです
お二人の狩推理が凄い…
見習いたいなぁ
それから、システム的な質問で申し訳ないのですが、確認のため。私の襲撃セットはおまかせにしておけばいいのですよねぇ?
>>293フレデリカさん
あれ?私似てるって言いましたっけ。>>177は素直に共感、の所かな。
それなら確かに、心が〜の部分ですね。パッション派的には感覚似てるなと思って。抽象的…まぁそれは否定できませんね。
それ以外の部分(独自色やGS)は同意です。
思考の流れが自然ぽいかなぁと思ったのですよねぇ。
【紅】紅葉狩り カタリナは、眼鏡っ子 ツィスカ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>282 アレクさん
「悩みました」「困りました」の連発、「分からない」のアピール。
それに「苛立ち」を混ぜてくるあたり、あざといなぁと。
詳細はわざとならヒントになります、伏せてもいいですか?
言葉とか言い回しって、結構その人の癖が出るんですよね。
>>283 ゲルトさん
道端で寝るなんて……風邪ひきますよ?
良かったら私のお隣来ませんか?迷惑だったらごめんなさい。(手招き)
こんばんわッス。
明日こちらにはゲルトさんと誰が来るんスかね?
まあこういう時はラ神に聞くのが常ッスな。
明日は…<<【楽】楽天家 ゲルト>>さんが来るッス!
ガチ村狼の前にRP村の狼してしまったから、襲撃セットらへん若干誤解してたな…
まぁ、でも最悪おまかせにしてても銀杏さんがセットしててくれれば大丈夫なんだよね?多分
林檎おかえり。
>>*101
襲撃なしの選択欄がないのはそう言うことだったのか。
ゲルトのかしこさが1あがった!
>アリーセ
ユーリエちゃんは、あざといは同意なのだけれど
そんなに偽装はないかなーと思うんだよね。
具体的に思った場所はゲルトリーダー。
ここら辺なんだけれど、これって下手すると視点漏れに捉えられかねない質問で(具体的に言うと、狼の中で一番リーダーにふさわしい人はゲルト。と言っている訳だから、内約が透けているのではないかとかね。)本当に視点漏れであればスキル偽装は薄そうだし、偽装の為の発言とするとリスクがリターンに見合わない。
あざと〜ってのは天然由来なのか意図的なのかは分からないけれど、ボクも感じる部分はあるのだけれど、そこに偽装はにゃいんじゃないかなとね。
後、村でも狼でも意図的なあざとさを出す人は出す気もしますね。
ただいまー。昨日は夜中に起こされてしまって、よく眠れなかったよ……
>>288ハンス君
ゲルト君を白っぽいと判断したときは、ゲルト君自身の発言を個別ログとかでしっかり追えてないから、「質問飛ばしてる、動きがそれなりにある」みたいな、行動要素だけを拾って白っぽいと判断してた。アレク君にとりあえず全員分の今の色感伝えなきゃなーと思って、今拾ってる要素の白だけ伝えた感じ。
良く考えたわけではないから、結構無責任発言だったと反省。
ゲルト君を灰っぽいと判断したときはログを粗方読み終わって、発言数の割にとらえどころがなかったので、評価として灰に置いた。
おまかせでもいいのですよね!
実はRPの方では狼やったことあったのですが…
その時はおまかせにした記憶がありまして。
で、全員おまかせで襲撃ミスですね(メモメモ
ここからは今1日目見返した感じだから、当時しっかり念頭にあったわけではない、と言うのを踏まえて聞いてほしいんだけども。
*
思考が動いてるんだけども、動いてる最中がブラックボックスな感じで、それが順当なブレかわからないみたいな。彼の中でのGSの動きが順当かどうかわかりにくいんだよね。動いてるというより、直角感。
例えば、>>1:185でサシャ君村っぽいって言ってたのに>>1:284で色見にくくなってて、>>1:398で私と同じGSになってるのはちょっと違和感というか、意見を読み返しても位置に納得がいかなくて。>>1:185で最白たちと一緒に挙げてた村にしては随分と位置下がってるなーみたいな?今の私に似てる状況。
だからそう感じたのかも、と自己フォローじみた感じで言ってみる。
あと、対話相手が偏ってるもの原因だったのかなぁ。
*
しっかり考察できてるハンス君には解せない理由だし、疑う場所として間違ってないと思う。
でも本当にこう、としか言いようがなくて。
>>+300
ありがとうございます。
……そ、それでは……あの、よ、4を。
[ グレートヒェンは4をクッキングペーパーでくるんだ ]
[ グレートヒェンはトースターに4を入れた ]
[ トースターからいい香りが漂ってきてくれた ]
とりあえず現在の思考推移としては
2パターンあって、
1、ギィ村をある程度見て、今日、明日中に占うか
2、ギィ狼を強く見て、2白引きの場合明後日吊る前提で今日、明日は別の場所を占うか。
の2パターン。
昨日の序盤に比べてハンスの感触が上がったため
テオ、ツィスカ>ユーリエの優先度+別枠ギィ
で考えております。
アリーセが狂人だとしても、ゲルトさんごめんなさいの気持ちは要らないよ。ツモられたのは僕の不手際だからね。
かわいいから大丈夫。
狂人じゃなかったらなあ。うーん。
「実らないからこそ恋」ってオチでいいか(笑
今日は灰襲撃しかないと考えて灰護衛に行くと読んでのワンチャン占い狙いか、狩人の変態護衛GJ(ごくり
>>304 フレデリカさん
確かにまとめて貰うとそうですね。
スキル偽装懸念は捨ててもいいのかな……。
純粋にあざといと。……どうしよう本当に黒にしか見えない。
もし余裕があれば教えてもらっていいですか?
★ユーリエさん村仮定で「意図的なあざとさを出すメリット」ってなんだと思います?
いやこれ天然だからなぁって結論なら、それならそれで。
真占確はなあ。
ゲームとして狼探しから少し趣向が変わるよねって話。
狩人探しのいい練習機会になった意味では面白かったかな。
村陣営だと僕多分狩人引いてない限り楽しめなかったと思う。
>>307 テオさん
私の中である程度返答が予想できてるんですが……。
★「対話相手が偏っている=黒要素」もう少し詳しくお願いします。
それふまえて、ゲルトさんの仲間が「対話してた方」と「そうでない方」のどちらに居るとお考えなのか見えるともっと嬉しいです。
種類も・・・いっぱい・・・
僕、実は・・・((共有者))・・・
STR:11(6x3) CON:10(6x3) DEX:11(6x3)
APP:17(6x3) POW:12(6x3) SIZ:7(6x2)+6
INT:11(6x2)+6 EDU:7(6x3)+3
(SAN&幸運:POW×5、HP=(CON+SIZ)÷2、MP=POW、アイデア=INT×5、知識=EDU×5、DB別表参照)
このままだと自分のどうでもいいミスで、明日明後日襲撃されるであろうハンスくんが思考裂きまくっていたたまれなさすぎるんだけど……
うーでも非狼アピールしてまーすイエー!!感あるし自分占い希望なんて正直アレだろうなぁ……
説得を断念したみたく見えてアレだし。
でも本当に、それに喉潰されまくってる状況をどうにかしたい、で、私にはそれをする手立てが今のところない。
占いで納得して別の思考に裂いてもらったほうが村にとって有益なのでは、とか考えてしまう。
仲間を守るためかどうかは、黒か白か分かれば済む話だしなぁ……ううん、どうしよ、マジ。
>>+300
エレオさんが>スイートポテトを作ってくれてたッス!
ありがたく1(6x1)を頂くッスよ!
o0(なにやら不穏な>+299香りがするのは、気のせいッスよね?)
大丈夫大丈夫ごしゅじんさま!
狂人アリーセがんばりますよ……!!
勝てなくても、全力出しましょう。けど勝てたらうれしい!
炬燵で居眠りゲルトさん可愛いなあ……。(自重できない)
ゲルトさんがいらっしゃっていないような気がするのですが……気になります。
だいじょうぶでしょうか……。
赤のほうだけでもいらっしゃっていればいいのですが。
自分はログを追うのに精一杯なのですが、
24時間ターンのときもこれくらい情報量があるんですかね…。
ここに意見を書けるほどの見解はだせないにしても、もう少し怪しいところを見つけてきてみます。
[ グレートヒェンは焼きあがったスイートポテトをかじりながら議事録をめくり始めた ]
[普通のスイートポテトと紅茶を頂いて]
ほどよい甘さで、美味しいッスよ!
ごちそうさまでしたッス。
>>+321モーリッツ翁
順当に狩人狙い、かつ、吊れない白位置の灰襲撃だと見てるスが…
>>+323エレオさん
灰GJ、ゴクリ、ッス!
>>+320
エレオノーレシェフ
ごめんなさい、ラ神をよくわかっていませんでした。m(_ _)m
では、練習がてらリトライさせてください。追加で [1d4]をいただきたいです。
ゲルトさんが可愛くて独り言で狼狽えたのは内緒です(言ってる)
>>312 フレデリカさん
なるほど。ありがとうございます。
……ですよねー……その位しか思いつかないです。
村人の仕事って自力で白くなることだと思ってるので、白アピで白くなる分には問題ないですよね。
仰る通り……狼のあざとアピにしか見えなくて真っ黒です……。あと案の定ロック掛かって「そうにしか見えない病」な気もします。
この国はランダムの種類が豊富で楽しいッスな。
オラは、学生は仮の姿で、本当は((狂神官))だったのス。
>>+328ヒェン
ゲルト今ごろ・・・作戦会議中・・・
>>+329コンスタンツ
お口に合って・・・良かった・・・
>>+330モーリッツ
そうか・・・縄増えないから・・・
GJ狙う必要も・・・ないんだ・・・
噛み合わせ狙い・・・あるかな・・・
>>+332ヒェンさん
[[1d4 ]] ←左から、半角空白を除いてくださいッス。
発言枠右下の「ランダム」ボタンかも、いろいろ選べるッスよ。
oO(1d4たぁチキンだな。そこは[[1d6 ]]で6引くターンだろ?そこの無惨なモーリッツと同じ姿になれるぜ?)
>>ヒェンact.
まじめ・・・
墓下なんて・・・遊ぶ場所・・・
交流しながら・・・学ぶ・・・
困ったときの呪文・・・「今北産業」・・・
そうだそうだ
リナGS出してみようかと思ってたの
◇芋、羊>遊>兵>冬>眼>鬼、雪◆
ただ、ギィは疑われすぎてる気はするの。流れに乗っかって狼がSGに持っていってる可能性はなくもないかなぁ。と言いつつ最黒に入れてるんだけど。
ユーリエは昼間も言ったけど、違和感が拭えないかなぁ。星はつけなかったのに、がっつり反応してきてたし。
時間的な問題もあるだろうけど、余裕なさげに見えるので最黒ポジションにしたの。
>>+335訂正
「ランダム」ボタンからも、ッス。
[[allwho ]]さんは寝るとき[[cosm ]]を着て寝るんだそうッス。
⇒<<冬眠にはまだ早い マリエッタ>>さんは寝るとき 和鎧 を着て寝るんだそうッス。
とかで遊べるッスよ。
フレデリカさん。アイリさん。
ありがとうございます。とくに決まってないんですね。
23時ですので【●ツィスカ○ギィ】と一応出しておきます。もちろんアイリさんに一任です。
議事速読してきました。もう一度精読してきます。
(4割がたユーリエあざとい議論ですね。あざといってなんなのか、わからなくなってきましたが。。)
>>+338エレオさん
ヒェンさん真面目は同意ッス。
でもそれはそれで良いことッス。
そしてオラは最初から遊んでしかいないッス(ドヤ)
>>316
きゃー!この質問、真でも偽でも答えにくいんだなこれ
人狼ゲームなんて狼探し以外何やるんですか?
>>+341
まじめは・・・素晴らしい・・・
ダメとは・・・言ってない・・・
偉すぎて・・・眩しい・・・
根詰めすぎに・・・注意・・・
>>+336エレオさん
●モーリッツ翁、了解ッス。
セット、指さし確認済みッスよ!
[翌朝モーリッツがまた無残な姿で発見され、る予定]
地上は、●ツィスカさんスかねぇ。
黒でも、白でも視界が開けてイイッス。
あ、希望出した方がいいようなので。
【●ユーリエ ○ツィスカ】でお願いします。
ギィさんは明日▼で色見たらいいのではと判断。
寝るまでに議事が動けば変えるかもしれません。
>>+343コンスタンツ
予定・・・笑った・・・
占い先・・・どうだろ・・・
ツィスカかギィか・・・ユーリエかな・・・
アイリなら・・・ツィスカかな・・・
ツィスカ白なら・・・無惨になってそう・・・
>>319ツィスカ
☆え、狼探し以外何やるのー?と思ってしまった…ので個人的にこれやりたい!とかは別に無いの…。そんなことできるほど器用じゃないしねぇ
欲をいえばストレートで勝てると気持ちはいいねぇ。霊で生存勝利とか幸せ。
>>322アリーセ
わわっ、ほんとにごめん。いつもなんだよ←
GS出すと誰か1人忘れるの…
◇芋、羊>遊>兵、脚>冬>眼>鬼、雪◆
これで誰も抜けてないよね?
フレデリカさん>>303どーもです。
うーん。
やっぱりテオさんの思考変遷はするする喉越しですねぇ。
>>306>>307も。
ちょいちょい入ってる自己弁護は防御感ですが。
ユーリエとアリーセは切れてんにゃーこれ。
>>244
難しいこと言ってる…。
簡単に言えば総合占いしたでいいと思ってたにゃん。
>>249
この辺は私は気にしないかなー。
私自身面白いことあまり言えたりしないけど。
>>323アリーセ
ギィ吊りとか色確定しなかったらそれややこしいよぉ?灰の考察材料にはなるかもだけどさ
…と書いてたらサシャに同じこと突っ込まれてたorz
ちょっと間近の発言に誰も突っ込まないの見て背筋が。
明日は白引きの場合霊吊り行くべきだよ?
3潜伏だろJK思考の人多いけどこっちから灰狭める必要ない。
私いなくなってもその辺りフレデ辺りはやってくれると思うけど方針ぶれて整理吊りーとかにならないようによろしく。
狩りに引っかかったら目も当てられない。
>>302アリーセさん
ほむほむ成程。
私的にはそこ、本心+皮肉かと思ってましたねぇ。
意味不明な質問で本当に困ったんですけど(ワラ みたいな。
それだけ困惑したし苛立ったりもしたのかなぁと。
ユーリエさんにはそんなつもり全くないかもですし、鬼畜眼鏡思考なので歪んでる可能性は大ですがw
ええ詳細は伏せでいいですよー。
>>325 サシャさん
>>329 カタリナさん
ユーリエさんで黒出ると思ってるんで、白引きの場合を考えてなかったです。ごめんなさい。
そうですね、狩りに当たる懸念をすっかり忘れてました。
皆さんに喉割かせて申し訳ないです。
そうですよね、白引きなら霊ロラ開始で問題ないです。
灰吊り思考は撤回させてください。
アリーセさんの>>323、視点漏れだったりするんですかねぇ。
>>338がよく分かりませんです。黒引き後何で灰直吊り?
>>340の回答待ち。
>>340 サシャさん
ん?黒引きで▼ユーリエさん→▼ギィさんで終わりじゃないのかなって……。
あれ?じゃあ狩人に当たる懸念要らないんじゃ……。
ん?自分でも何言ってるか分からなくなってきました…。
>>310アリーセ君
えーと、黒要素としてではなく、違和感の元として挙げたんだ。でも似たようなものか……
対話相手が偏ってるのは、全体に意識が向いてないってことで、狼探してるって印象を受けない要素になると思う。
私、対話すらあまりしてないしここ突っ込むのは野暮なんだけど。
「対話してた方」はライン切り偽装や相手を白くする目的、「してないほう」は仲間だから質問が思い浮かばない、触れられないという形で、どちらもあると思う。
「対話してた方」で、仲間がいるとしたら、ツィスカ君が一番気になってる。
アリーセ君も少し気になったけど、アリーセ君の方は仲間だったらちょっとお互いのすり寄り激しくないかな、みたいな感じで。後でもう一回見てみたい所。
■ツィスカ狼だったと仮定しての話。既出の話混じりなのは申し訳ない。
@お互いを占い先に挙げてるのは、どっちか殺してライン白になろうとしてる事になっちゃう。リスキーだけど、3潜伏なら取れないこともない行動。「大穴」もゲルトの占い理由を上手く考えられなかった疑惑。
A>>1:460でゲルト君がツィスカ君をGS白寄りに置いた理由がちょっと解らない。
ゲルト君は確実に狼だから正統な理由が存在しないのは当然なんだけども、狼だとしたらツィスカ君を白に上げる理由ないよなー?みたいな感じがする。ツィスカ村の場合に白寄り置きするメリットが解る人、教えてください。
ああ、吊り縄がいつの間にか脳内で2本に増えてました……!
今日:▼ゲルト ●ユーリエ(黒引き想定)
↓
明日:▼ユーリエ ●どこだろう…ギィ?ツィスカ?
↓
明後日:▼ギィ
……で、終わると思ったんです。
手順的に拙かったら喉に余裕がある方に説明していただけると嬉しいんですが……。
とりあえず「無暗に灰吊ると狩人に当たる危険がある」というのはよく分かりました。
>>335ツィスカ
うん。悪いけどとりあえず喋らないとなーとは思ってるの。GSはリナの灰への見解開示になると思って出したよ。一種の情報落としのつもり。そっから理由をつけてく気もあるしね。
SGは対話では救えるだろうけど、お察しのとおり対話はあまり上手ではないから、下手にさわれないでいるよ…。もちろん霊能力じゃあ救うことは不可能。分かったところで後の祭りだからねぇ…
みんなユーリエさんのことあざといあざとい言ってるけど、
あんまり言うと、それが褒め言葉なのかけなし言葉ななのかわかんなくなっちまうぜ。
っと。風呂入ってて話題に乗り遅れた。
うん、そう。テオドールさんに関してはフレデリカさんが既に言った>>294の最下段の解釈もできて困っているんだよね。
アレクシスくん的には、テオドールさんは同じパッション勢だからこそ同調感情みたいなのがあって、するするっと入ってくる、と言うことか。
ふむ…… パッションでもいいじゃないか、みたいな?
あとテオドールさん感じた箇所提出ありがと。
なんかテオドールさんに対してだけスタイル否定しまくってるような気がして逆に申し訳ないが。
>>342 アリーセ
ユーリエ黒出たら▼ユーリエでいいでしょう。
真霊も村も狩りも吊る心配ないのだから。
というか想定思考進んでるね。
まず占いユーリエ決まりみたいな感じだけど自由伏せだよん。
後、そこまで狼陣営詰めれてるんだ。
ちょっと見てくる。
ギィ狂潜伏はないでしょう。
COタイミング見るに潜伏決め打ちだよ?
占い1COで非占、霊1COで非霊。
進んで潜るタイプには全く見えにゃい。
>>353
ですよね、ですよね!ですよね!!!!
狂潜伏なら占っちゃいけない!!
あと灰は吊らないなら私吊り縄も当たんない!!
あっれえええええ?!狩炙りだす私の計画は!?なに!?無理だった!?無理ゲーだった!?
ちょっとまってえええええ!!!
私ホント役に立ててない!!うあああああごめんなさああああああい!!!!
と、とりあえず……とりあえず……
灰の狼内訳を誤認させてるので、霊ロラ分1日稼げた、よね……?
あと議論かき回しはしてる、よね……?
役立たずのへっぽこ狂人でごめんなさああああああああい!!!!
んーユーリエの敵視ねえ。
テオの言ってる私が人狼なら論が落とし込む準備ってのはわからんにゃー。防御感ならわかる。
私はこんなことしないよーって言う感じで発言が保守寄りによる言葉だから。
キラーワードと言われることもあるねこの言葉は。
うん。議事を読んできました。。
ユーリエを占う(もしくはその先の吊り)という人は、その根拠は、矛盾とかラインとかではなく、ほぼほぼ
「ユーリエあざとい」
という一点なのね。ふうん。まあ、一部の意見であって過半数の意見ではないと思ってるけど。。
明日は、超早いので、といか更新に立ち会ってしまうくらい早いので、もう休みます**
oO(サシャ、アレク、テオ、ハンスまでは人でいーだろっつー感じだな。ユーリエは強烈ロックかけられてる人だろ多分。ギィはここまでSG化されてるとまぁ人だろっつー感じはするがどうだろうな。んで残りだ。
・フレデリカ:CO周りが胡散臭い。
・アリーセ:思考が胡散臭い。
・ツィスカ:CO周りが胡散臭い。
ここはどこが黒くてもわからん。リナ黒ならアリーセ潜狂かもしれんのよな。よくもまあ毎回毎回白くない村人が湧いてくるこった。人間たぁ、どす黒い生き物だっつーことがよくわかるぜ。)
うむ。
事故だとは思うけどなあ。
ただ、潜伏狂人か3狼潜伏かの議論に全く関わってないのは偏にそこに置いては何も考えてないからだったり。
>>358
あざといというか・・・他と比べて・・・
相対的に・・・狼探してない・・・
やるべきことは・・・注意ではない・・・
狼探すこと・・・
白アピは・・・狼にやらせておけばいい・・・
>>350ハンスさん
そーですねぇ。
うんうん、そんな風にふわふわ動いていきますよねぇ分かります分かりますーって感じです。
そんな緩い視点から見るとですね。
思考自体は繋がってる。
ただ、間に一足飛びがある。
けどこれは言語化しなかった訳じゃなくて時間経過(情報が増えた:この場合ログ読みが進んだことによる)で徐々に分かって来たから普通なんですよ、みたいな。
と、ここまで言っておいて、テオさんから見て私は別思考の人間だったらこちらの思い違いだと思いますがw
>>+346ゲオルグ
やっぱり・・・そうだよね・・・
村騙りも珍しいのに・・・潜狂とか・・・ナイナイ・・・
ただ私はユーリえかなり素直な感じに見てるから村でも普通に言うと思うんだよねん。
自分の意見をそのまま表に出してる感じ。
で今日アリーセとツィスカとのやりとりか。
端的に言えば何を探られてるかわからない。
ユーリエも言ってるけどこれに尽きるんじゃないのかにゃ。
分からないから普通に聴いてるんじゃないのかな。
私はあざといとかより素直が先行するよ。
あぁ、一応。
>>358ユーリエさん
あざといって一言に書かれてますけども、詳細としては、スキル偽装、思考隠し、感情偽装などなど狼要素に取れる所があると見做しているから挙げている、のだと思いますよ。
まぁ、言われ続けていい気はしませんよね。私も言っている勢なので、すみませんです。
ふむ、>>358を見てもあの苛立ちは真だと思いますねぇ。
ということでユーリエ黒視派の人はどう思うのでしょうか?
>>1:491,>>1:492も意見あれば。
ここ村なら分からんで理解されない気がするので。
フレデやシュテラ狼なら旨いなーで終わるけどユーリエ狼ならマジ!?ってぐらいには村に見えてるのですが。
そんなこんなですごく今更ですが
【●アリーセ○ギィ】で出しておきますね。
ユーリエさんとテオさんが少し上がって、
ツィスカさんも若干上がって(喋ってくれますし)
アリーセさんに多少違和感パッションがあって
ギィさんはまぁ、ツィスカさんでもいいですがって感じです。
私は●ギィかなあ。
わからないってのが思考負荷になるからにゃー。
ちょっと判断できない。
ツィスカは会話中ー。
スタンスなんとなく見えてきたけどそれが村要素に繋がるわけでもないので占いありでございます。
テオもあり。
昨日は僕も・・・黒いと思った・・・<ユーリエ
今日の動きみてると・・・素黒村、がしっくり・・・
>>+352
だよね・・・アレクだから・・・で片付く範囲かな・・・
今はね・・・
>>362サシャさん
何を探られてるか分からないから回答前に色々聞く、という方が私は驚きましたがね。
正直そんな質問ざらですし、質問返しにしてももっと簡潔に聞けるのに、と。
けどあの反応に素直さを見て取れたのは同意です。と言うかあの一連の発言で初めて彼女が良く見えたと言うか。
で、色眼鏡がなくなってみると、また違って見えてくるんですよねぇ。別に誰かを根拠なく塗ってる事もないし、誰かの意見に迎合している訳でもない。
>>356ハンス君
確かにそうだね……要素として考えるのは早計だった。
一日目の私は、無意識にハンス君とゲルト君を比較してたと思うんだ。だから、そういうところの差異がひっかかったのかな、みたいな感じ。
要素っていったらアレかな。そういうこともあるのかなーで。
ユーリエを外したのは苛立ち感?不機嫌感?というのでしょうか。
あの辺が村要素かなと思った事とスキル偽装は見られないと判断しました。
質問振ったんですが、思考が飛んでるって思った所も聞けば書き方の問題だった気もしますし、こういう希望の出し方から見てもスキル偽装の確率は低いかなという感じですね。
あとですね、もしギィさんが狼なら、折れたんじゃなくて余計な事を言わないように徹底してるんだと思ってます。
この想定の場合、LWは結構白位置。
じゃなきゃもう少し動き方変えるでしょうし。
このままだと白引き霊ロラ後に吊られかねませんからね、彼。
>>372ハンスさん
思考が繋がってるのがスタイル?
「思考が繋がる形に整えて提示してくるのでは」ってことです?
違和感に対する反応に関しては、説明力不足からくる申し訳無さかなーというパッションです…が、村だったとしても防御感MAXであることは間違いないですね。
個人的には、性格なのかなぁという感じですかねぇ…
あれ、占い希望バラバラしてきた感じ?
←●ギィちゃん鉄板かと思ってた人。
色つけといたほうがいいと思うんですが。
例えば、●白で灰襲撃→アイリちゃん襲撃通ったら、その後、霊ロラ→ギィちゃん吊りで最悪2狼3村で押し負ける可能性が…。
占いは【●ツィスカ○ユーリエ】で。
ツィスカは偽装ラインの懸念がぬぐえないので割と強く推します。色も見にくいから白なら心強い。
あとゲルト君に似たカックン感。
ユーリエ占いも……まぁ私はもっと後でいい(彼女のはスタンスと思考の違いのスレみたいな感じで、そこまで黒い感じしない)と思うんだけど、ここまでいろんな疑念がもちゃもちゃしてるなら、占いで決着付けるもアリ。
ギィ君どうしようって思ってるんだけど、リアル忙しいなら占いと吊りどっちが彼の為ないし村の為なんだろうか。
テオは発言の伸びを邪推した結果と、アリーセユーリエはないので2人を除外すると完全フェードアウト寸前のギィかゲルト捕まって頑張らないとって思って伸びたテオかと比べるとテオが強めかなと思ったわけです。
(陣形予想立ててますけれども、切れ切り拾ってないのでとりあえず出したLvだと見ておいてください)
ギィはこの落ち具合は何由来なんでしょうか。
というのも、私結構答え易い質問を振ったつもり(話をするきっかけになると思った)んですが、彼はその手を振り払っている感じがしたのです。
本当にSGになって困っているのであれば、要素を引っ張ってもらえる他人からの質問は大事に回答するのではと思ったのですが、ギィはキャッチしたボールを投げ返していないような印象を受けるのです。
これが、議事読めてない由来なのか、情報落としたくない由来なのか分からないんですよね。
今から私が作ってもいいけど…。
ガン白あげするのもなあ。
あと私はユーリエは吊らない方向性で動く。
守った白は最後までってね。
必死ってそんなにおかしいことなのかな…
疑われてたら誤解だって説得するのは、村だって同じだと思うんだけど……
ハンス君だって知りたいと思ったから答えたのに、釈明ってダメなこともあるんだなぁ……
しかし「''和気あいあい''と''練習試合''が行方不明村」だなあ。
ギィが初心者村的なアレを期待してたとすると気の毒だなあ。
そんな、私、疑ってるなら、どうしてみんな、占いに挙げてくれないの……
色もわからず吊られるの不安過ぎ……
>>379ハンスさん
私は>>161は過敏と言うより、萎縮してません?大丈夫?と思いましたねぇ。
ある意味過敏っちゃ過敏なんですが。
って直球で聞いちゃっていいですかねー?テオさん。
★恐る恐るみたくなってる部分あります?
>>367
ねーまっすぐだと思うんだ。
だから純粋な素直さだと思う。
もちここが村要素ではないよ?
素直な狼だっているし。
ただ前述通り村姿勢強いから村だと思う枠にゃー。
>>369
不機嫌感ってのは村要素としてどうなのかな。
ムカつくときはムカつくからニャー誰でも。
>>371
にゃるにゃる。
ところでフレデって私最白位置みたいだけどなんか要素取ってくれてるのかな?
あまり探られた記憶がない。私もフレデあまり注視してないというブーメランがあるけど
こそこそ。
遊>>227
触れても構いませんが、そうしてくださるとありがたいです。
眼>>232
そこにどうして星がついたのですか…。
ここまで思考固まってるなら直吊りになるだろうし、もういいんじゃwっていうのと48hで気が緩んでるんですかね。試合放棄紛いのことをしてるんで、いけないなとは思うんですが。
解消に関しては無理でしょうね。
脚>>274
☆そうですねェ。それ聞かれると私狼説で思考固まってる人、全≪自主規制≫
なんて言いますか。カタリナさんも言ってるのをどこかで目にしましたが、私が寡黙狼説出して(が出て)それにどんどん乗っかれば簡単に吊れるじゃないですか。
私が寡黙なのは事実ですし。
脚>>323
やめてください、斑判定が確実に出ますww
☆ギィ>>385
どうしても村取れないなら吊りという手段もあるんですが村を吊るとミスの数が減ります。
私は村かどうか知りたいだけです。
誰も直吊りしたくてするわけじゃないんですよ。
占当てても発言出来ないようであれば(リアルにしろ、何を話していいのか分からなかったとしても)吊るしかないのかなというのが私の意見です。
でも現時点ではギィがリア爆なのか何を話していいのか分からないのかすら私達は分からないんですよね。
なので、不在詐欺と言う人には言わせておけば良い。要素を拾いたいといっている人の為にこの辺なら顔出せるよっていう意思表示をしておいてもらえるとそれに合わせて話することも出来るんじゃないかという意味で「☆」つけて話させてもらいました。
しかしねむい〜♪
やばいにゃー
ユーリエ>>244要するに、専門用語が羅列されるようなお話なわけだ。ツィスカはわからないから聞いただけ。
「喉の浪費作戦」と言うのは結構酷いぜー
>>257そしてこのドヤ顔である。
>意図がわかれば答える
つまり、意図がわからないと>>244のように答えない。
村か狼かわからないのは相手も同じだー
なのに、相手にだけ思考全面開示を要求するか。
精鋭部隊に新顔を入れたらかなりぼこられた。
やはりLv上げが先のようだ。
せっかく羅針盤はあらぶらなかったというのに!
狙ったあざとさではにゃいなあ、これは。
>>257 ユーリエ
何も生まれない質問
無駄な質問
どう違う?
私は、意味的にそんなに違いはにゃいと思うの。
>>399
あぁ、書き方まずかったですね。
ギィさんには、これまで読んできた範囲で灰へのざっくり印象などがあればお願いしたいですー。
今読み直す必要はないですよ。私みたいにパッションでもOKです。
>>400
魔法の言葉白枠放置ってやつにゃー。
まー現時点のフレデの感想は白いと思うけど人っぽいとは強く思ってないって感じかにゃー。
お互い同じような評価のような気もするけど。
そのユーリエへの反応。>>264カタリナ、>>266アレク。
いきなり上からガツーンとやられたにも関わらず、宥めに動いたアレクが凄く良い。カタリナは退いちゃったしね。
>>276 アリーセ
両極端な狼像って気はしたにゃー
でも確かに、無難思考では輝く事はないかもしれぬ。
ただやっぱり、100人いれば、100通りの狼があるとは思うよん♪
僕は今のところG国だけだなあ。
おかげで目測で200文字くらいかなって発言練るのが得意になっちゃったよ(笑
単発発言避けて、つい1発言に詰め込んじゃう。
pt方式は慣れなくて困るなあ。
>>370アレク君え、信用取りにくい顔ってこと?
似てるとか意識したことあんまないからなぁ。ユーリエ君みたく遠いな、はある程度意識するんだけども。私基本、理解できるか出来ないかみたいなとこで判断してる。
理由は無いけど村っぽくない、みたいな判断のところかな?似てるって。そういうのは確かにあるね。
似てるというのは違うけど、共感や納得はできるかな。
>>262の「村ならそんな小難しく考えず素直に考えを見せれば良い」みたいなとこは普通に共感してたし。ユーリエくんの捉え方に関しては最近まで意見違ったけど、理解はできたから。
>>382
>>161は本当だから……
流されやすいタイプなのは本当だし性格要素だから、言わなきゃな、と思ったんだ。
誤解は解こうって頑張ったけど、上手く説明できないのは私の力不足だよ。
恐れと言うよりは、本当にそうなんですごめんなさい、って感じ。
>>411テオさんやだなぁこんな清廉潔白なプリティフェイスに向かって
こいつ勝手に分かる分かる言ってるけど全然違うから!みたいなのだったら申し訳ないなぁと思いまして←
中段は了解ですよー。
下段はまぁ、ちょっと心配しただけですw
大丈夫ならオッケーですとも。
ハンス、なんてこというにゃ!!
そんな恥ずかしいコト出来るはずないのにゃ・・・。というかキャラ丸かぶりで余計に判断付かなくなるよねコレ
私はPT制に慣れてるね。
発言回数は2〜3回のみにゃ。
でわでわ明日早いのでそろそろ。
秋刀魚はゆっくり休んでね。
もうちょい頑張るから。
後ツィスカにあなたのスタイル好きですよと伝えといてw
>>281栞ぺたり。
個性、斬新って断言しちゃうか。
なんで?どーして?って押しかけるイメージだったんけどにゃー。
テおにーさん。>>368ハンス、ゲルト比較。ゲルト具体例は既出の>>307
>>287 ハンス
このあたりは確実に、自分で考えた思考じゃにゃいかなあ?
あと、ユーリエに塗られてるって感じてるとことか。
銀杏おやすみ。
無理するなとは言えないけど、無理しすぎないようにね。
墓下から見守ってるよ。
伝言の件、確かに承ったよ。
わー!!ギィくんだー!
ギィ君、>>1:248私の質問に…と思ったら別の人の質問で答えてた。私とは遊びだったんだね!?ってのは冗談。忙しかったんだもんね。お疲れ様だよー。
ちょっと気になったんだけど、>>1:485でガリガリやってた考察ってもうポイしちゃった系かな……
うう、そろそろ寝るにゃ……
質問あったら3日目答えるからにゃー。ってあれ
あ、遅れましたが中の人はハンス×テオ、テオ×ハンス、どっちもありだとおもいまs
冗談です。
この手の話題苦手な人いたらごめんなさいです。
あ、これ良い。ツィスカ>>319
カタリナ、方向性迷子な感じだからなあ。
●ユーリエ
ぽんっと。
>>358ハリネズミしちゃってる可能性はあるけど。
「何も生まれない質問」と人を見たのは違和感ありあり。
ですしおすし
まさか、万が一にもReiReiさんが再びサシャで参加!
だったら面白いけど、まさかね。。。
そして寝れない。夜から微頭痛。。。
サシャちゃん>>362ハテナマークぺたり。
素直人間が堂々と回答拒否するかにゃー?
わからんなりにも答えようとしてるテオにーさん、こっち素直と思う。
相性かー??
>>364 サシャちゃん
その部分は、ほんとに色んな想定して考えてて素直に凄い。
だからこそ余計に、何も生まれない質問とばっさりしてたのが違和感にゃり。
>>431ギィさん
りょーかいです。増えたら教えて下さいな。
ちなみに今何か気になることあります?
>>432シュテラさん
「自分に素直」なんじゃないですかねぇ。
>>431 ギィ
一行のつもりが2列になっちゃってたりすると、余白でっこくなっちゃうのよね。泣ける。
私からもお願いいいかにゃー?
ptよゆーの余り余りだし、お名前呼ぼうぜー
ぶちゃけ誰指してるかわからにゃい。
クセになってるとかなら諦める。
>>435シュテラさん
えぇとですね
考える過程(普通なら灰に埋めるか脳内で済ませるようなこと)も全てに表に出す、というのと、
何を言われているか分からないという疑問・困惑・そこからの苛立ちを表に出す、のも
ある種共通して「あるものを素直に表に出す」なのかなぁと思いました。
前者は私がしばらくあざと視している一方でシュテラさんはサシャさんが村っぽいと言っていた要素で、
後者は私は村っぽく見えてシュテラさんが疑問視している箇所
ですかね。
>>436 アレク
"自分に"
これ、キーワードになってる?
ただの素直なら、わからないなりに答え捻り出そうとするんじゃにゃいかなって思うの。
テおっちゃんとかカタリナが、その手のタイプだと思うー
>>438シュテラさん
かなぁ。推測なんですけども。
これからこれ考えます、今私こう思ってます…て伝えるのは、自分にとって感情、思考過程を表現するのが良いと思っているから。
これって「自分にとって出すのが正しい」と思っているから、出すこと=素直さと考えているから、自己表現として提示しているんじゃないかなーなんて思うんです。
表現ごちゃごちゃで恐縮ですけども。
善悪の判断の軸が自分、なんですね。
意味の分からない質問をされた。薄気味悪い。だから「その気持ちを素直に出す」に繋がったよーな。
テオさんリナさんとユーリエさんは、何か課題が来た時の感じ方、対処方法が違うんじゃないかなぁと。
あ。
かなり推測で分析を書き散らしちゃってますね。
目的は理解なのですが、お気を悪くさせたらごめんなさいですユーリエさん。訂正等有りましたらガシガシお願いします。
ギィちゃんは狼探ししてない、受身、防御感で真っ黒だと思うんですが…ユーリエちゃんのが人気な感じ?
誰か票集計して欲しいなぁとか他力本願。
アイリちゃんは誰を占うんでしょうか。
思い返せばかなしい人生だったなあ。
せっかく初回襲撃死の運命から逃れたのに。
僕が食えたのローゼンハイムとか言う薔薇持ったおっさん1人だけじゃないか。どゆことなの。
かわいい子食べたいなーとかフラグ立ったりしないかなーなんて期待に胸を膨らませてたと言うのに。
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