507 【G1857村再々戦企画】眠れる獣と恋の予感
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【貴】貴族 ジル は、【貿】貿易商 テオドール と 【寝】夢から醒めない ユーリエ を愛の矢で結びつけた。
【貿】貿易商 テオドール は、【楽】楽天 ゲルト を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、１日に１人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、【航】ひよっこ航海士 エリオット、【侍】侍女 グレートヒェン、【頑】がんこもの チャールズ、【寝】夢から醒めない ユーリエ、【楽】楽天 ゲルト、【漢】真の漢 ロー・シェン、【夢】夢女子 ローズマリー、【編】編集者 シュナウザー、【欺】詐欺師 カシム、【貴】貴族 ジル、【屋】ぼったくりパン屋 オットー、【姉】過保護姉 カサンドラ、【商】行商人 アルビン、【領】領主の娘にして代理 ドロシー、【貿】貿易商 テオドールの15名。
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
うん、矢は刺さってない
安心して恋殺しにいけるな！
昨日は寝落ちた…
今日早く帰ってくるよう努力はするけどそれでも22時は過ぎるのでよろしくね？
僕は二度寝します。はっ、って飛び起きただけなので…
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
ね む い 。
全然だいじょばない……中々にきついねこれ。うん。
蓋を開ければ占い真贋確定、恋人にもならず、と。そんな気はしてた。
すっごい静かだけど占い師待ちだよね？なら待とー。
【商】行商人 アルビン
昨日の議事よみよみ。
お返事してまた離脱します
>>1:261 シュナウザーさん
矢を避けるってこいつに矢打ちたくないなーって思わせるような動きしろってことなんかな？
でも、矢打ちはQの一存で決まるものだし、やっぱ無茶振り言うなあと思ったよ。考えは分かった、反応ありがと
占われない･吊られないも村との相性次第っちゃーそうだけど、こっちは村内で議論して決めてくものだからさ
>>1:283 エリオットくん
☆ﾜﾗｶﾅｲ…
兎だの狼要素に繋がってたら占い希望に出してるんですよね…
ジョークといえばジョークなんだろうけど、「なんだこいつ」って感想が真っ先に浮かんだかな。アピに感じる感情に近かった。シュナウザーさん何かごめんね
んで、恋への意識高いってのは兎or狼探す気ない人外要素？と疑ってかかってた部分はあったんだけど。
【頑】がんこもの チャールズ
おはよう。まぁ溶けはなし、か。
結局起きれなかったな。申し訳ない。
んで、昨日の欺と待についてなんだが、今日改めて考えて
侍について付けた難癖（質問をして人外を探していると見せたいのでは？）について、此方の解釈と欺の見方>>1:192が異なっており
（特に方針転換してないのに、好印象になったのも違和感担ってた）
欺の方が儂を利用して待を貶めようとした？という不安がもたげて
どっちが人外っていうのが正しいんだ！と短絡的に考えて混乱していたみたいだ
その後のやり取りを鑑みるに少し早とちりしただけだったかもしれん
【商】行商人 アルビン
カオス編成好きって言ってたし、恋ってカオスの象徴みたいな所もあるから、単にカオス好き･恋のこと考えるのが好きな人なのかなあ？で足踏み。
兎盾の話から兎狼への意識が低いわけでもないなー、で要素昇華出来ずな感じ。
ただ目に付いたのは確かなので「気になる」なんだよね
Qは占騙で思考ロックしてた()
あ、遅ればせながら本決定確認
占い結果適度に待ちつつ朝の準備**
【頑】がんこもの チャールズ
ああ、あと 白役に絆を打たれたか否かは水面下で考えるが場合によっては質問等入れるかもしれない。そこは承知頂きたい。
特に霊だな。恋打たれた霊は状況に応じて嘘も付けるから厄介ではある
(狼にバレるから最終手段ではあるだろうが)
エリオット>>1:124 上より今日第一発言で開ける、と考えていたよ
【商】行商人 アルビン
あー、そういえば。
僕がQだったら編侍頑あたりかな、打つの。役職は置いといて、灰で打ちの場合。
もしくは占Qの占い先だけど、欺楽は夢貿がQでも打たないかなと思った
投票を委任します。
【頑】がんこもの チャールズは、【姉】過保護姉 カサンドラ に投票を委任しました。
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
おはようハギちゃん
今日もお姉ちゃんと一緒よ
守ってあげるからね…
ハギちゃんに矢が刺さってないのは信じるわ
わたしにも矢は刺さってなかったけど、正直言って刺さると思ってたから意外ね。わたしがQなら共纏と潜伏狼を組み合わせて表裏の進行全てを支配できる完璧な布陣を敷いてたと思うから
露出と灰に1矢ずつ来る気がするからローに刺さってる可能性が割と高いわね。噛み誘導かけたいところ
どのみち元村側の恋陣営を積極的に吊り処理する気は無いわね。狼陣営と協力して…というより利用して詰めましょ
そんな感じの方針かしらね…
あとは占い結果見て吊り先決めましょ
【夢】夢女子 ローズマリー
思ったより早く起きれた
【カシム白】
1番安いのきたわ、個人的に人外位置でいい線いっとると思ったんだけど
二度寝にしゃれこうべ
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
えええー！
ちょっと待って…う、うん…ユーリエすっごい愛してるんだけど、笑
Q何考えてんねー！
俺真占いです！！！
生き残れる訳ないやーん！笑
ゲルト白ですw 結果騙りする理由思いつかないんで普通に中出し白出ししますね？
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
あの…いや、ユーリエさん、本当に愛してます。死ぬ時も一緒ですよ？故郷に残してきた妻には内緒
キューピットさん、これはもしや何かのネタでは？それか私を狼陣営とお思いで？ローズマリーさんかジルさんでしょ？
私はどこからどう見てもただの水晶玉をもった貿易商人ですよ…困りますよ…
まあ、狼さんたちが狙撃で仲間が死ぬのを嫌って、また睡狼の覚醒や夜兎の捕捉を狙って占いを噛まず、信用勝負で生き残ることを目指すしかないですね…
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
みんな、おはよう。さぁ、僕特性の牛乳パンをお食べ。
昨日は寝落ちして、単体全く見れなかってすまないね。
夢と貿の占い結果確認してるよ。あとは貴の占い結果を待ってるよ。
昨日の議事追いかけてくるね
【貴】貴族 ジル
おはようございます
【ドロシー黒】でした…
僕は何もしていませんが、お姉様のお陰ですね
進行等よくわかりませんがドロシーは飼いで良いのでしょうか、これ
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
おはようございます。
僕、占い師なんですよ！
でも魔力が強すぎて、占った人は必ず呪殺してしまうんですよね。残念です。
ワンワンしてる人とピョンピョンしてる人には効かないらしいんだけどね。
というわけで
ローゼンハイムは村人だったよ！
…うん。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、【貿】貿易商 テオドール を能力（襲う）の対象に選びました。
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
恋人編成自体やったことないのであまり分からないんですが、恋人って勝ちを目指すよりイチャイチャして楽しませるって感じですよね？
それをキューピッドさんが見ながら一人でニヤけてるやつ！
天使様、どっちがいいですか？
僕の本性を表したまっすぐな純愛物語か
ユーリエさんの本性を表したドロドロの大人の恋愛事情か？
Qが恋人に分かるように白で暗号とかは多分なしですよね…でも発言から透ければ残り1占が狼陣営ってのが分かるので、何かあればいいですね。
もっとも、ユーリエさんが狼ならチャンスあるんですが…
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
ローゼンハイムさん…仇はとります。
（オオカミ シスベシ ジヒハナイ）
【結果把握】白ばかりで安心出来る気がしないどころか早速の偽黒という。呪殺は無かったみたいですし。
さて、今日から恋人が現れやがってくれた訳ですけど、どこが恋人位置に相応しいと思います？
私は少なくとも今日占われた【楽欺（客観視点で考えると私自身も）】は除外出来る気がします。Q的には下手すれば2日目開始と同時に敗北する…みたいな可能性があった位置ですし。後々補完が来る可能性や最終的に占われたという疑われっぷりも考えると生存率的にも微妙だと思います。恋人じゃなさそう（に見える）順に【楽≧領＞欺】って感じで。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
単純に生存出来そうな所だけ考えると、終盤までには死んでいそうな占い師、霊、表に出た共鳴も除外されて残りの恋人候補が【航侍頑寝編商】。そこから更に生存率高そうな位置で絞ると【侍頑寝編】辺りが妥当な気がします。役職を恋人にするのは普通に考えると死にそうなんであんまりないんじゃないでしょうか。狙撃手は一度護衛成功したら相討ち＝攻撃力高いけど防衛能力微妙ですし。
私視点だと貿or夢が真占いな訳ですけど、現状の信用度は【貿≧夢】ですね。貴の中身が何なのかも見極めたい所です。
では仕事に行きますね。喉枯れには注意したいです。**
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
Qさん引っ掻き回しますねー。恋人以外をとことん死なせに行くのが目的だったってことですかね？自分自身も含めて。
狼側がこれに気付くかどうか……というか、テオに占われないかどうかが凄く不安。他の人が奮闘したら勝手にそっちに視線向かないかなー？
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
あああああああ
キューピットさんは私を狼目で拾ったな？？？
テオドールさん愛してる♡♡♡♡
あの、ね、大変申し訳ないのですが、
【狙撃手】
です。。。
これは私普通の村としていきますわ…
◆貿は言うまでもない…
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
ジルのドロシーへの黒を確認したよ。
狂なら初日に偽黒出すとは考えにくいし、Qも恋人確定させてすぐに偽黒出すもんなの？という疑問点
どちらにせよドロシーとジルの発言次第だけど、現状ジルの内訳は真狐>狂Q>狼かなという予想。
今日はパンを一つ48(100x1)万円でおいておくよ。
議事読み途中だけど副業に行ってくるね
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
貿真占いとか初日からビンビン感じてたよ！！！！
そのおかけで占い師考察する気が起きなかったよ！！！！笑
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
この村で唯一の恋人たち………ステキね(*¨*)
いやでも真占いと狙撃手のカップルとかまんまお姫様と騎士では？？？？(性別が逆)
【貴】貴族 ジル
ドロシー狼ならやはり対抗はQ狂濃厚でしょうか
狼が騙りなら2w露出ですし、それはそれで有難いです
貿夢何方が狼陣営としても、領とはあまり絡みが無かった気がしますしここ黒はわからなかったですね
恋矢は僕には刺してこないと思っていましたが、灰>役職とは限らないかなと思いました
確白の霊が最後まで胃痛になりながら纏めしている村も沢山見てきましたし
【貿】貿易商 テオドール
エリオットさんにお返しします。
>>1:276
確かに誰がどの母国かっていうのは不明ですし皆色々掛け持ってるでしょうね。改めます。「通常の狐編成」て言いたかったですがそれも…ううん…要は、楽が兎にばかり目が行って特にQについて意識が薄かったのにいきなり占い内訳に現れたのがね…
まあ彼は矢がさされてない限り村陣営。
>>277>>278に関しては、言ってること全部理解できますよ。ただやり方が疑問です。トレースできる為に出すってことは理解しました。
【貿】貿易商 テオドール
私は占い師です。残念ながら灰全員に雑感を出して比較などはしませんでした。占いたい所だけを挙げました。
今回の特殊編成を加味して色々慎重になっている人がほとんどの中、ここまで濃い灰雑をよく初日から出せるなあ、て感想でした。影響力を持ちたい、灰の中で良い位置に行きたい人外か？て疑ったんです。
それに対して「ひどい」とここまで感じるのも疑問です。価値観や考え方の相違から占われることなんてザラにあるのに。私が決定役で最終日グレランで▼航なら分かりますが、初日占いでここまで怒るのか？てのが疑問です。
私が感じる違和感が役故かPL要素かの確認でもあります。他に獣臭を感じたり占いたい人がいなかったし、この違和感を引きずるなら占うのもありと思って楽と共に提出しました。
理解してもらえるか分かりませんがそういうことです。
【独】 【屋】ぼったくりパン屋 オットー
>>14
霊は確定するとまとめ！確定しなければじゃあローラーって言われるから好きじゃない・・・
しかも元村の私は確定霊能で纏めして負けたんだよなぁ
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
てか私Q騙ってるなら灰でペア作ると思ってたんですよねねねね
これもしや兎騙りあります？
(多分占いと狙撃手のカップルは誤算かもしれない)
恋人にかまけて、表での発言が疎かになるやつですねわかります()
まあ、そんなこと知ったことじゃないですけどね。
私はテオドールさんと愛し合うの♡♡♡♡
【貿】貿易商 テオドール
あと、理解を示せば私真に傾く、も非同意。
でもこれはあなたが占いに挙げられてここまで怒る感情と同起点だと思うので、追加要素にはしません。
あと、昨日占うのはまだだけど今日の発言の伸びや変化次第では占いたいと思う人がいたので、そこも見ながら今日も航さんを希望するかは改めて考えますね。
【独】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
貴真が全然信じられなくて、いや、って感じやったんやけど、普通に余裕で貿真やし。こりゃもう脳死護衛すわ
昨日の恋人殺すマンムーブどしたらいい？寧ろそこ買われた？
【貴】貴族 ジル
対抗が黒被せしてこなかった理由については色々考えられますが、僕がQもしくは兎と思って安心していたのではないでしょうか
残念ながらQでも兎でも無いです、すみません
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
それはアチャーですね笑笑
どうせ死ぬ時一緒だから他護衛しても仕方ない奴ですね…私を守るというより他護衛でたまたまヒットされるのを防ぐって意味しかないw
最短命の2人を結ぶとは…人狼ゲームの勝利よりローマ神話チックな物語を描いたんでしょうね！
よし！じゃあ、朝ご飯でも行きますか！
綺麗な*白詰草*が咲き乱れた花畑の側のカフェで！
その後お花畑の中でイチャイチャイチャイチャ…
ユーリエさん大好き♡
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
ナチュラルに下ネタで草
あら、どうして私がリードするとドロドロした関係になるの？下僕なの？いけない子ねぇ()
【侍】侍女 グレートヒェン
結果確認ですー。
ふつうの村なら、しんこーでドロシーさん吊る流れですけどねー。
ドロシーさんほぼ非恋です。
ドロシーさん吊っちゃだめなパターンとして、ジルさんQで、「領＋自分で2縄使わせたい（恋人から縄を遠ざけたい）」とかだと、破綻価値すら薄く、手損がかなり痛いですねー。
ただ、そもそもQが2dの吊り位置に矢は打たないよねーまで考えると、上記仮説もびみょーで、真の黒引き＞赤陣営の特攻＞Qの特攻（＞＞身内切りなど）に見えますかねー。初感ですー。
【貿】貿易商 テオドール
対抗がすごく変なことを言ってます…
ドロシーさん飼い狼？？意味不明です。狼ならさっさと吊られてほしい。
そしてなんで兎と思って狼が安心するんですか。兎は狼知ってるので怖いでしょ笑
でもせっかく対抗が領飼い提案してくれてるので吊りは他にしましょう。占い先に矢がささってるとは思わないですし。
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
故郷に妻を残してきたとか余裕で不倫じゃねえか
奥さん捨てて私のとこくるのか？私悪女じゃねえか笑
ドロドロする気しかしないw
【楽】楽天 ゲルト
次の日の朝、楽天 ゲルトが無惨な姿で発見された。
【判定確認】
テオドールはボク白かー。黒出しされなかったことに安堵しつつ、ジルの領黒が出てきたことで結構盤面が動いてきそうかなと思ってるよ。
領黒は確かに昨日の時点では無くはないなと想ってたけど、このタイミングで出るものなのかね？Qor狂or狐の特攻に見えるよ。勿論今後の領の議事の伸びとかでも判断したいところだけどね。
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
てか昨日占い希望丸被りやんね、俺ら２人。
フツーに楽航怪しいっしょ。楽は人間みたいやけど…
（村陣営仲間とぶっちゃけで話せるのもありがたいのでrp剥がれてたまに灰喉代わりになりますw）
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
まぁ、私は胡散臭い片白を演じるだけです。
白として怪しげにしていればテオドールはいずれ処理出来るでしょう。
襲撃はどうしましょうかね。やはりテオドールでしょうか。
【楽】楽天 ゲルトは、【侍】侍女 グレートヒェン を投票先に選びました。
【編】編集者 シュナウザー
おはよう、今日は昨日よりは早く起きれたさ
色々と確認してる
僕としてはドロシー吊りはありだとは思うけれどね
黒だと思える要素があれば、だけど
飼い狼はない、ぶっちゃけ4狼いると(覚醒せずとも3狼)考えるのなら飼う必要もなくいっぱい狼いるじゃないかぁ、大袈裟だなぁ、である。
後、恋人の早期の落ちしは非賛成、基本的に人外三種の三つ巴睨み合いさせておくのがいいんじゃないか？
恋落としは人外落ちる可能性もあれど村人が落ちてく可能性もあるからねぇ
【貿】貿易商 テオドール
>>21楽
昨日は疑って申し訳ないです。
少なくともこれで私の狼Qは切れるでしょ。楽はかなりの人に占い希望挙げられてたし仲間の先吊りは痛いのでここ黒打ちますよ。先吊りできそうでしたから。
夢も欺に黒被せできると思いますね。だから貴はQ濃厚、あって狼。
黒引いた先を吊りたくないのは霊結果破綻を恐れてるのが見えますね。そして自分の発言で破綻しそうになるやつ()
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
占い丸被りは気づいてた。笑った
航の方が狼ありそう的な
楽はパッションやってんけど、占い指定入ったときの反応が素ぽかったなー。眠狼になるかもしれないみたいな思考は抜けてたみたいやけど。狙撃手はここなので、急に盤面考察とか単体考察とかで輝き始めない限りは素村なのかなーてかんじ。
初日呪殺きて狼▲貿で狙にヒットして結局2人仲良く墓下へ。みたいな展開は避けれそう…？
でも▲貴ってされんのよな、狼目線兎もあるし、黒位置ちゃうかってCでもなければQ確定で放置やろし。
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
て、なると貴Qで適当に黒打つって感じのは無さげと勝手に思うのでやっぱキューピットは夢or灰なんですかね
【寝】夢から醒めない ユーリエは、【貿】貿易商 テオドール を能力（守る）の対象に選びました。
【貿】貿易商 テオドール
>>21貴
対抗への返しというより皆有用な進行についての考えなので落とします。
編も言ってますが狼4になる可能性がある。
逆に狙撃でさらに減る可能性があるので早期に吊ることで占いチャレ抑制にもなります。睡狼目覚めに期待してそれでも噛み切りに行く狼もいるでしょうが。
人外濃度高いのに狼見つけて吊らない理由がないです。
そして兎ですが、兎が偽結果出す理由がないです。偽出しても狼にとっては敵です。だから狼は仲間以外誰の指定に入っても安心はできないのです。
【編】編集者 シュナウザー
うん、今ジル、ドロシーの中身として
ジル兎ドロシー狼の組み合わせだけはないかな、とは
後、ジル兎自体も薄そう
初手にジル兎が黒打ちという動きをする理由って何って話だ。
早々に破綻しにいってQ視される？それでもジル吊るんじゃないか、と
ジルCの特効は全然あるけどね、ドロシーが兎と見てなのか単純に黒打って勝てそうと読んだかは知らないけれど
Qも恋人の睦言読めるしそこに兎とか刺さってたら真視取りにいく、狼が刺さってれば偽視されにいく…んじゃないかなぁとは
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
ああ、これ楽に黒打っても良かったやつ？
でも霊で破綻するしなあ。
ほんまは早めに狼引いて墓下送りにして占チャレ抑制せなあかんかった…今日灰から死ぬ気で狼見つけて吊らなね。
俺がどっかでユーリエちゃん囲うのもありかな。また考えます。昼前からはほとんどこれません…
（今夜は遠慮なく同じ布団で）
【航】ひよっこ航海士 エリオット
結果はあくだよ。
黒出るなら二黒なのかなってフワッと思ってたんだけど
所感、ジル真。
色味吊りされるだろうに、狂アピも不要な編成で偽黒打たないでしょう、と。
(今回3番目の黒打ちって要素にならないんだね、紛らわしい)
夢貿が被せてこない理由としては
❶バランス護衛誘発狙いor霊との護衛ブレ
❷囲い
かな。
❶はさもありなん
ジル抜き視野ってそう。
❷の場合、夢－欺か貿－楽
この辺りは見直し必要
どっちかってと楽のが単体怪しかったんであるなら後者かなぁと
(一方で占希望集まりすぎじゃねはある)
貿－楽なら黒囲いで2黒もあったのでは、はあるのでやや下がる
【航】ひよっこ航海士 エリオット
あとは、
①ジルの身内切り
②夜兎の真アピ
①の場合真取りが目的。貿の真目高めだったので、貿真かつジルCで3潜伏ならなくはない？
真の黒引きに見せつつ対抗即抜き視野なら。
ただ、ドロシーそんな悪い位置でもなかったと思うので捨て駒で黒囲い選ぶ必要あまり感じず。
②だと、ドロシーが彼の占希望でなかったから最初からアピ黒打つつもりだったのかは分からず。
ただ>>1:200の編希望理由、「最後に来たから」のこじつけ感はやや。(星投げたので答えてほしいな)
この希望理由に作為あるとするなら、
楽－編－領
…流石に安直すぎるか
ジル夜なら狼からの誤認怖い。噛まれて平和なら一発透けでロックオンされるのにこのタイミングでアピる必要あるのかなって思う。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
⇨
真(特に❶)>夜> C >その他
どちらにせよ結果真、ドロシー黒ぽい
吊り希望
▼ドロシー
睡覚醒の可能性考慮すれば、いつまでも飼い狼してる訳にもゆかず。占霊生きてるうちに色見たい&狼落としたい。
あ、星回答いろいろ貰ってるけどあとで。
しばらく来れないよ**
【編】編集者 シュナウザー
恋矢の打ち先か
ラ神は<<【漢】真の漢 ロー・シェン>>×<<【商】行商人 アルビン>>だって言ってるね
僕はあえて昨日灰2本狙いに行くだろうっていう流れをぶっちぎりたくなかったんで言わなかったけど
霊犬どちらかに一本、灰潜伏中の赤陣営に一本が一番強いんだよねぇ、と
共鳴は見えてるのに打つよりは潜伏してる方に打ちたい
誰も触れないけどこの村、狼からも霊情報って必要でね？
兎盾するにも狼数の把握を村に周知させることは重要なんだ。霊噛みはある程度後ろに回したい、と僕狼なら言ってるね！
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
初手吊り回避できそ。まじでジルに占われなくて良かったわ…
ジルQなら矢どこに打ってもおかしくないんだけどなーとは思うんだよね
まー夜ではないよね
テオ抜けるかもねぇ
▼ドロシー▲テオでセットしてるよ
LWマグロ＋トラウトで組も。
【貿】貿易商 テオドール
まあ霊結果でおそらく破綻するし、Qの黒打ち誤爆や逆噴射狙った身内切りとかあれば美味しいので▼領は選択肢として全然あり。
ただ黒要素あるか精査して吊るのがスジだとは思います。
【夢】夢女子 ローズマリー
対抗の黒出し見えた、キューピッドの縄稼ぎか夜兎が狼に黒うちの2択
対抗占い先に打つと銃殺が起きうるので、キューピッドが取る選択肢なら自占いに矢か灰に矢を打って黒うちで保護、前者は自分のキューピッドがバレると見えやすくなるから後者を選んだところですか
夜兎ならまぁそのまんまだけど
それでも夜兎騙りー？って普段の頭だと微妙に思えてキューピッド寄り
2白見てから狼陣営側が黒打つとは思えない
>>24のテオドールから貿-楽臭さが一つ追えるか？とちょっと思った
>>26ゲルト
★貿が真じゃないなら黒出すって言うのは貿易の内訳に関わらずの話？
【夢】夢女子 ローズマリー
>>31シュナイダー
待って
★こんな編成で兎盾ってマトモにできるものなの？ただでさえ長期は引き分けないんだから兎盾自体愚策に考えられる進行なのに
単純に知りたい
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
そしてバランス護衛のメリットを今まで一度も理解したことがない人間がここにおります。
以前流行った白狙いとか白圧殺からの名残ですかね？
バランス護衛とかされたら真目取って黒狙いとか馬鹿馬鹿しいやん。
【編】編集者 シュナウザー
>>35ローズマリー
☆兎盾、僕ならやるけど？？
まあ、やらない人が多いらしいのは聞いてるし、そもそもそんな進行に持ってくなよって話も言われるけれども
単純に陣営ばちりならそれでもいいけど、カオスってもともと村勝ち薄いんだから打てる手は残しておいた方が安心しない？
【航】ひよっこ航海士 エリオット
あっそいえば。
ジルQの可能性ほぼ見てなかったんだけど。あるのか？
占騙ったQの勝ち筋って、信用勝負しつつ、どこかのタイミングで恋人囲って、吊られる時に吊られるもんだと思ってたんだけど。
ジルQならば昨日時点で恋対象を選べる段階。早々に吊られない位置を好きに選べるはずだよね
わざわざ破綻リスク冒しながら自分＋非恋道連れにするには、時期尚早な気するよ。
ばいばい**
【楽】楽天 ゲルト
質問に返信するよ。
>>1:263漢
後ろめたさというよりは自分に対する憤りみたいなのがメインかな。だって他の灰のみんなは質問相手のことを聞けてるのにボクはボク自身の力量の無さなのかは分からないけど、ボク自身のことしか質問できなかったし。
>>1:241貿>>1:248侍
ほぼ質問内容同じだから同時返信するけど、>>26でもお分かりかと思うけど、カオスで縄余裕が少ないこの編成で黒出されからの処刑が一番避けたかったのさ。今思うとあまりにも周りが見えてなかったと思う。貿が言ってることは今見るとごもっともな話でなるほどと思ったよ。
吊りについてだけど、今日安易にドロシー吊りにするのは反対するよ。もしドロシー吊り希望でも片白含めドロシー以外なら誰を▼にするかを明記して欲しいっていうのを主張しておくよ。
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
多分飽和目指した方が早いですね。
ローズマリーさんQだと思います。
作戦として、貿ー楽で仲間だから被せなかったってのを主張して、楽占いをしたいと主張するのはどうですか？
黒出るよ！そして吊って黒ならテオ破綻だよ！みたいにアピって！
そして黒を打つ。私の偽目が上がれば狼は私を噛まなくなるかもしれない。
やはり飽和目指すのが早いと思います。
【夢】夢女子 ローズマリー
領のドロシー飼いは、じゃあこの人の代替縄ってどこになるの？って話なんだよね
仮にキューピッドが言い出してるとして、実際飼っても本人得にはならないから、飼う提案の割に他に縄使う場所について触れない辺りは本気の誘導ではなさそうで逆噴射狙いでしょう
>>36シュナイダー
兎盾って本来夜兎が確定生存状況下でないと成立しないんですよ、ぶっちゃけ初手柱とか霊ロラスタートじゃないと見方によっては利敵行為に値する
加えて恋人いるわけで、いつもみたいに絶対平和とか1死体って進むって言えないから不確定要素が多いと思うし難しいと思うけど、正しく進行提案できる自信があるってことでいい？
普段なら領▼で良いってところだけど、こんな編成だしな…
領残しで得られるメリットあるか片隅に考えておきます
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
うーん、表の僕、もう少し色落とそうと思う
噛まれに行くのはもう少し後がいいかな、とは
誰が恋矢打たれたかねぇ
僕はもともと共纏に打つのは微妙な派だからアウローラお姉さんに刺さってるとか考えるのもないし、狼と恋してるんならそもそもお姉さん差し置いて僕が先に噛まれるんだろうなってなる
疑ってもしょうがない。うん。
僕の恋はお姉さんに全部捧げるのです
【夢】夢女子 ローズマリー
ゲルトの返答みた、私単体についてなら今日の私を見てほしい
昨日はまっこと忙しくて何にもできなかったけど今日は出れるから
【侍】侍女 グレートヒェン
ぜんぶ見えてる兎ちゃんが、真結果落としているコースもあるのですかー。
でも、それなら領は狼ですし、霊結果とつながったとしてジルさん盲信しなければ、大丈夫でしょうかー。
（「飼い」とかいってるのはうさちゃん的ではないですし）
領が黒の場合、被せがなかった理由として、「楽or欺も狼で被せられなかった」は十分あると思いますー。楽←→領←→欺とも、お互いの占い希望いれてないようなのでー。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>1:274航
細かいキャラ作り→できないとは言わないですが、偽装難易度が高いわりに益が薄いとは思いますー。
>>1:277、>>1:278は、灰雑みたときの、航の村仮定PL像にしっくりするりんとはまって、印象あっぷですー。大切ですよねー。人物像の起点を押さえることー。
>>航
★とはいえ、「白トレPLは右下がりする」まで視野に入れているなら、やっぱりここ怖占いとかいらなかったのではー？
>>1:155下段と合わせて、回収しておいてくれると嬉しいですー。さっくりでおーけーですー。
【夢】夢女子 ローズマリーは、【貿】貿易商 テオドール を能力（襲う）の対象に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>1:266編
「前2つは努力しろ」はそうですねー。
びみょーに話題が逸れますが、狙撃さんが処理位置入っちゃいけないのは言わずもがな、すむらーすら「縄きつい」＋「自分＝ねむ狼？」の想定もあって、通常村より自己生存に思考が寄るはずなので、処理回避＝人外ではなさそうですよねー。この編成。
なんか正しいこと言っているかんじはあるのですが、「シュナウザーさん」という人が、まだいまいち見えてこないですー。うにゃー！
>>1:264編
「結局は自分の考察が重要かぁ、やだなぁ…」
★ここの感情、もう少し言語化お願いしまーす！
（単体考察きらいー？
そもそも進行「だけ」では詰めきれないのがカオス村ですが、>>1:47の「カオスは好き」とは、ご自身の中では矛盾しない感情ー？）
トンチンカンならごめんなさいですが、とりあえず、仲良くしましょー♡
【貿】貿易商 テオドール
午前中は来れますが午後はほとんど来れそうにないです。
夜は何とかしてログを読んで占い希望出しますが、方針を今のうちに。
やはり一番良いのは占い師の存命。その意味でも昨日黒見つけたかったです。でも人外かなり見てた楽が白。そして領もおそらく非狼。
ここで昨日の航の>>1:130を読み直して非常に参考になりました。この方針は今日から取るのはばっちりでは？昨日Qが矢を打ったのはおそらく２灰の中でも生存力ありそうな位置なのは想像に難くない。
だから白黒ではなく恋狙い。恋に当たれば白なら噛んでもらえるし狼なら吊処理でどっちも対応できる。どうだろう？
航単体への疑問とは別に、この提案を色眼鏡外して読めばなかなか秀逸ですよ。まだ矢が放たれてない昨日やるのはどうかなと躊躇しましたが昨日の占い先外せば恋位置詰めることはできるのでは？
また来ます。
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
Qは私を狼かQで尚且つ赤喉でも噛み筋を選ぶ発言力があると判断したんではないかな。それなら矢を放たれたのも分かる。
何でしょうね。一昨日まで母国で壮絶なグレランで煽り殴りをやってきたので、棘のある言い方をそのまま継続しちゃったやつですね。
そんなんやっても敵作ったり印象落とすだけやん？てあとで気づいたのも後の祭りかな…昨日の>>1:100とか、どうやったらもっとマシに言えるのか灰喉で一生懸命推敲して書き直したんですよ！！笑
まあこの際仕方ないですね。天使さんはきっと私達が噛まれずずっと愛し続けられるよう盤面も動かせると信じていますよ！
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
暗号ではなく、「こういう発言にシフトしてください」とかは全然良い。仲間だけど見えるだけで話せない相手に白喉発言を提案するのは普通でしょ。
ローズマリーさんがQなら楽占いを要求
ジルさんがQなら▼領にシフト
灰にQがいるなら夢●楽と▼領を詳細な説明と共に要求
これでどうですか？できれば次喉で。
Qが透け方が狼狂の騙りが透けてラインも洗えて動きやすいと思うので、お願いします。
【独】 【貿】貿易商 テオドール
>>47え、なんで？俺の提案にQメリあるのは俺が真占いで恋人の時だけやで。せあぶらくん「たまに良いこと言う」の「たまに」は返上しませんwww
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
誰が襲撃担当するかはお任せしますが、個人的には万一狙撃手が貿を守っていることを考慮して夢>欺>航がよいと思います。
この辺は欺の意見も聞きたいですね。
【編】編集者 シュナウザー
>>44グレートヒェン
☆嫌いではないけど精度が高いかって言われると微妙かなぁとは
特に序盤なんて要素らしい要素を取れない
下:それでもある程度は進行で詰めていけると思ってるからねぇ
ま、自分の考えの範疇超えたら対応しきれない部分もあるだろうけどね
それとカオス好きの感情はまた別です自分の陣営すら確定しないとか面白いじゃないか
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
二度寝かましてました…………
飽和案。賛成ですね。流行りそちらのが手っ取り早いんですよね。
領狼の身内切りなら、割と白位置目指せそうな領一発目に切ってる事になるんですよね(当社比)
初手飼い進行は恋人と兎はしんどいかなと思いつつ
黒初っ端から出したらQはない、兎目は残りつつ領の感じをみてもCの身内切りを…？真の黒引きか？
みたいな思考の流れが出来んこともないっすね
飼い進行提示しても>>40みたいなことになるので▼領になる可能性は高いですからねー
夢が貴兎追い出したらちょっとここ考えます
【夢】夢女子 ローズマリー
夜兎の騙り、みんなの発言見ててよく考えたらやっぱないなって感じた
というか夜兎が狼に黒打てるって言っても、じゃあ当てたら噛まれるんじゃね？ってなるよね←平和起きたら狐把握される
なら逆の色出したら？それはそれで対抗噛まれて死ぬ未来が待ってる
となると初日の指定に対して無抵抗で、よく考えると初日段階で兎が騙りには出られんなぁと思った次第
ゲルトの返答についてキューピッドはわかるんだけど、狼陣営側も黒打たないってのはちょっと疑問
そもそもテオドールはジルの黒を見てから結果出してるわけじゃないので、私とジルの真贋ってテオドール赤視点ついてないと思うんだけど、黒打つの？なんで？って思った
それに1w処理と捉えられて護衛取れなくなるまである
初日のジルから恋天なら矢の打ち場所見えるかなぁと漁ってみた
印象ageたのが寝商頑、そのうち寝は追加で印象上げてるのか
【夢】夢女子 ローズマリー
今日黒打つのがそもそも考えてたならば自分キューピッドであることがバレる前提の動きをするはずなので、ダメ押しで上げた寝はむしろ非恋人な感じはする
灰2打ちなら残りの頑商とパッとみるとシュナイダー辺り当たってそうだけど、個人的に灰2打ちより確白に1枚当たってそうな気がする、勘だけど
灰で恋人ありそうなのは頑固者第一候補かなぁ、商よりは頑の方が初日気負いなさげな単独感取れてたと思うし、打ち得ポジションだと思った
>>47ローウェン
★どの辺りですか？
【漢】真の漢 ロー・シェン
>>1:264 編
そーいやさ
★眠狼覚醒後に「ここ怖」位置の動きに違和感が生じないって思ってる感じ？
まぁ元々「白」って出てて疑えるか？って話だろうから、ここだけ聞いとくわ
>>50 夢
☆>>45だな
「2灰の中でも」って、灰に2本とは限らないだろ
それこそ貿視点では犬も霊もあり得るわけでさ
【夢】夢女子 ローズマリー
>>52ローウェン
あぁ、つまりテオドールがなんで灰2枚に矢が打たれてる前提で占い方針決められるんだ？っていう恋天の視点漏れってことかな、ふむ
テオドールのこの方針って村から見て矢が灰に1枚刺さりでも成り立ってる方針なのか、というかテオドールは恋人矢が確白刺さってる可能性は考慮してるのかな
テオドール恋天だとジル赤陣営、黒打つ理由考えたら単純に縄稼ぎで初手占い即噛みする狙い
破綻と同時なら狙撃にやられても問題ないって考えるとなくはないのか…？この場合味方狼が縄かけられそうなポジションにいそうね
1匹がギリギリ位置、残りがゲルト狼で把握済み、とかだとかなり利にかなってるかも？ゲルト狼は微要素だけど
【貿】貿易商 テオドール
>>52漢
確かに2灰とは限らないな…でも霊や共に打つのはリスク高いだろ。だって確実非狼なんだから。灰から狼狙った方が勝つチャンス高いでしょ。
【商】行商人 アルビン
判定確認
領黒かあ
睡狼がいること考えると赤も心理的に偽黒出しにくいんじゃない？って少し思ったんだけど(睡狼に黒出すと実質相打ちでメリない)、そうでもない？
だからジルさん偽ならQかなって。単体はちょっと詰めれてないので見直すけど
>>50 マリーさん
「ダメ押しで上げた寝」って>>1:224のことだよね？
頑評>>1:231は駄目押しに入らないかな？
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
あっごめん、僕がシステム誤認してたぽい
多数決で襲撃先選ばれると思ってたけどパス設定が出来るんでしたー
じゃあイクラ担当かな。
▲おまかせ に変更してるよ
【頑】がんこもの チャールズ
ほいほい、【結果確認】
領黒なぁ、儂は狼陣営があえて黒打つ理由がわからんのよな…
兎噛んだ時の黒打ちって手法が使えなくなったり、
初手の占い先ということで恋落としの可能性もかなり減っていたりと、メリットが少ない気がするのぅ
結託があるとは言ったが流石に2dから他陣営利する気満々とかは無かろうし
一応、狼騙りでLWが低位置で已む無くという線はなくもないが、Qでの黒打ち≧真の黒＞＞兎の黒打ちかね。
【夢】夢女子 ローズマリー
ただテオドールさん初日に狼臭い発言してるんで、やっぱこの人恋天より狼っぽさある…
>>55商
確かに…！これも印象上げてるね、抜けてた
恋人については考え直す
って思ったけど、やっぱりこれ恋人位置のこと考えるの皆さんにお任せしようかなわかんないし
狼や狐探しに専念したい
【頑】がんこもの チャールズ
兎といえば、兎や少女系定番の赤窓のネタ振りとかは今回はあるのかねぇ。少しエピが楽しみではある。
Qは恋ではない村に吊先誘導し、自分も吊られて2手消費できるのなら万歳だろうしな。
恋矢が狼に刺さっていた場合は収束が早くなるっていう利点もある。白白の場合には灰が狭まるのがやや怖いか。
兎は偽結果落とすわけにいかないだろうから、黒と知ってて黒に出したってことになるかね。
兎が騙れており、なおかつ領狼を推測できたケースとなるが。
【貿】貿易商 テオドール
狼陣営が黒打つ理由って狼じゃない人を吊る為でしょ。
そんなに難しいですか？黒打ったから真目とか、しかも昨日思い切り灰雑やって単体精査に意気込みを示していた航さんまでそんなこと言っててかなりビックリしてます…
夢偽で欺黒打たれると思って被せ、は考えなくていいかな。黒結果が一番最後だから。
Qは破綻とか自分の命はどうでもいいので黒打ちあるけど打った所を吊りたがらないのは変なので夢Q、貴Cor狼でしょうね。
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
お仕事休みからこんにちは。パンが一つも売れてないよ。おかしいね？
ジルについてはみんなのジルQの偽黒特攻、2縄消費させる目的ってのに納得しつつ、飼い進行する意味がわからないので破綻が怖い偽だろうなという印象。考えてみれば真が飼い進行提案するのが謎でしかないので、今のとこQかCで見てるよ
もし、真なら頑張って呪殺起こしてね。
現状、ゲルトは村or狐ぐらいで見てるよ。あと昨日の占いの集まり方からゲルト恋人も薄いと思ってるよ。パンを買ってくれたから君のことは好きだよ。
昨日の占い票もそうなんだけど、狼陣営＋兎で最大5票を誰かに入れることができるからね。昨日の占い票が集まりすぎていることに加えて共指定占いで狼陣営が占い先を選べない状態で票が集まりかねない味方を差し出すとは思わないよ。
まぁ貿楽両狼はないだろうねぐらいの結論かな。
【姉】過保護姉 カサンドラ
………
【占い吊り希望締め切り22:30、仮決定23:00、本決定23:30に変更するわ】
これ以上は遅くできないからね
みんなお姉ちゃんと一緒に寝るの…
夜更かしは良くないのよ？
【恋陣営予想(組み合わせ)も教えてね】
灰に人外目高くて恋矢が刺さってそうな子がいるならそっちでもいいかもね
よろしくね
今日も見ててあげるわ
お姉ちゃんと一緒よ
【商】行商人 アルビン
>>45 テオドールさん
ちょっと良さげに見えたので考えてみたけど
結局今回の白判定の価値の薄さを助長してる睡狼に対応できてないし、恋村-恋狼の組み合わせに対応できないような？
恋村に白判定が出た場合、恋狼が恋村を噛むわけないし
>>58見て、今回の狼陣営は赤窓を見られてる分兎への意識が高いのかもって思った(これといった候補は出て来てない顔)
【頑】がんこもの チャールズ
ともかく、ドロシーは中心的に見ておくべきじゃろな
残り2占についてはわからんね。
恋については、カサンドラの浮上が少し遅かったか？くらいかね。気になったのは。
儂が灰で打つなら…むぅ、編や寝とかかね。商もありだな。2灰打ちなら編侍？ただ、儂なら2灰には打ちたくないな。霊打ちかなぁとは思うが、姉もありかと。
（犬…そういう話が出てたし、敢えては打たないかな）
【寝】夢から醒めない ユーリエ
＼|姉|貿貴夢|屋|航侍頑寝楽漢編詐商領|
役|共|占占占|霊|－－－－－－－－－－|
貿|－|－－－|－|－－－－①－－－－－|
貴|－|－－－|－|－－－－－－－－－❶|
夢|－|－－－|－|－－－－－－－①－－|
屋|－|－－－|－|－－－－－－－－－－|
おはようございます
1度起きたのに二度寝かましました………
表の通りに把握してます
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
ふふ…ハギちゃんが頼もしいわね
今日は夜まで時間取れないの
表で議論盛り上げてくれてありがとう
お姉ちゃん鼻が高いわ
今のところわたしの印象
ジル真が内心ほぼ固まってるの
ドロシーとカシムは黒で見てたし
テオドールの真も少し微妙ね
今日どうするかはまた夜に考えるわ
ごめんなさいね…
また見に来るから…
【貿】貿易商 テオドール
>>62商
ああ、ホントですね…灰狼は灰恋噛まないか。そして睡狼覚醒のリスクもありますね。
そろそろ消えますがこれは仰る通りなので考え直します。
【夢】夢女子 ローズマリー
あぁそうだ
チャールズ見て思い出した、確白が決定出すの日毎に回した方が良くない？
今は実質カサンドラが指揮とってるけど、1人に決定権固定するのって恋人考えると少し怖いところがある
確白の決定の決め方も考えた方がいいと思うんだけどどうだろう
個人的にはカサンドラに矢ってあからさますぎて打たれなさそうな感触はあるけど絶対ではないし
【寝】夢から醒めない ユーリエ
初手黒出すQの狙いとは？(貴Q領恋はない)って感じで貴Qは一先ず切ってみます(恋人を守る為の黒だとしても早い気がする。今日恋人吊られるってんならやるかもやけど、そんな縄近いとこ、わざわざ矢を放つのか？って感じ)
Cの身内切り(無くは無いレベル。本筋ではない)
兎の黒位置(希望外なため、領黒出すために動いてきた訳ではなく、占い枠になってしまったから黒を出さざるを得なかっ→2黒そのままだして、1黒は村に被せるといったムーブをせず、まんま狼位置で真目取りに来たということになります)
真の黒(そのまま)
飼い進行が気になりますね。
あ、飼うのか。ってなったのでその辺の進行考えていれば聞きたいですね
飼い進行提示しても1黒なら吊りなる懸念ありますよね
昨日の夜兎目拾えなかったけど真目も拾えてないって言った記憶あるけど今日の貴見て考え直します
次、夢貿考えよ
【編】編集者 シュナウザー
お姉さんに恋矢打たれを懸念する必要はないんじゃないかなぁとは思うけれど
恋人を確実に吊り推して来ないとしても相方が見てるのに無理に思考歪めてそうならストップ入りそうだし
仮に共鳴相方が先に落ちてったとしても狼陣営からしたら噛んだのわかる、落ちてった報告なければ恋化濃厚で噛み入るでしょ、と
僕が灰で打つならエリオットだったなぁ、ともう片方は悩むけど灰ならグレートヒェンで霊のオットー辺りも視野だった
霊の恋落ちも偽判定出せないから結果出し自体は信用できるよね、と先に言っておくよ
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
僕もドロシー吊り推すよ
夜が逆に時間取れなくてごめんね、と
日中深夜コア……
アウローラお姉さんもふもふぎゅうー
僕はカシムは非狼っぽく見てたけど。
ドロシーに関しては黒いなぁと昨日見てて思った
表の考察は位置変更も含めて歪めてるんで、よろしくね、と
【編】編集者 シュナウザー
>>66のローズマリーが微妙もいいところ
共鳴相方潜ってるならそこ透けというかそのあたりの配慮ができるのはカサンドラだけでしょう
そもそも相方が見張ってくれてると信じてる共鳴2人で恋してたらとっても笑うけどどうあがいても勝てないんじゃないかなぁ
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
少しだけ顔出しです。
私視点だと貴の中身は狂かQのように思えますね。少なくとも夜兎ではないはずです。（今日▼領になったら詰むため）
狂仮定は普通の編成の場合と大差ないでしょうか。破綻しても2縄を奪えるから安牌ではあります。ここはQ仮定でも同様、非恋人と自分で2縄消費するメリットはありますね。
しかし何故か飼い進行を提示しているという。これについて考えた結果、【まだ占い師としての発言力を持っている内にあと一人くらいは非狼or非恋人を吊ってやろう】としているのではないかという結論が出ました。そうすれば3縄無駄に出来ますし。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
現在の皆さんの意見（仮）をざっと見ると、航夢が早々に私を吊ろうとしてるように見えます。そうするとこの2人は邪魔するような動きをしているので貴とはキレてるように思えますね。そして私の主観では黒く見えます。
恋矢については時間が出来てから発言したいと思います。ではまた後で。**
【夢】夢女子 ローズマリー
えぇ！？うっそ、決定権回すのってそもそもゲーム始まる前の相当前くらいから考えてた
相方恋人が死なないように、その決定がおかしくならないように進行してくるでしょ、おかしい言っても理屈で合ってたらあくまで考察の差異の域を出ないと思うし、監視がそう上手くいくと思えないのだが…
てか決定権回す行為にデメリあるの？
【寝】夢から醒めない ユーリエ
何か自分Qならどこ刺すか論(便乗)↓
敢えての犬とか、確霊は可能性としてはあると思います
共有は纏めはあんまり刺されないのでは？と思いつつ
占いは噛まれ懸念が付きまとうのでどーなんだろと思います。兎Cを端的に狙えるならって感じですけど
領はないと思います(てか刺されてても吊るってなったら恋人は落ちてく)
編はあると思います(昨日占い避けた理由。ただ今日以降は入れても良いですね)
商は昨日全然見れてなかったのでよくわからんです
航は深夜の発言みてたQならワンチャンいくかもしれないって感じです
楽は昨日の占い希望的にないと思います
頑は、ちょっと考えますかね。どーしよーかなーて
詐は夢が昨日人外あるって言ってたので、真偽関係なく黒でるの懸念してビビると思いますね
灰2人な狼狙えるならやりそうですが…
編頑航(商)に1人いそうって感じです
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
天使さんが誰かは分かりませんが、占い師に矢を射るとか、誰も思いつかない超搦手を使ってきたのはすっごい好きです！負けても大好きです！
そしてそれの何万倍もユーリエちゃんが大好きすぎます！
役場で全裸待機してますね♡
【侍】侍女 グレートヒェン
>>55アルビン
ねむ狼は、覚醒しない限り白カウントですし、村騙り禁止なので確実にグレーにいますー。
したがって、村(仮)視点「自分が狼かもしれない」心配はあっても、ナチュ狼視点、そもそもグレーを噛みで詰める予定がないなら、「灰のねむ狼ぶっ殺す懸念」は、あまり関係ない気がしますー。
（とりあえず白カウント殺して、ふつうに3狼1狂で勝つ）
質問ではなく、感想でしたー！
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
一瞬で警察行きですね(辛辣)
Qさんは勝ち狙いつつも遊んでいいよーって言ってくれてると勝手に思ってます
【侍】侍女 グレートヒェン
>>アルビン
関係ないはなしですー。
縄余裕ない編成において、みんな気持ちに焦りがあるので、いわゆる整理吊りなどが行われにくいですー。
すなわち、「喋った上で怪しい人」＞「なんとなく話してない人（決定的に白くはない）」に処理のベクトルがむきがちですー。
私は、そこを逆手にとって、アルビンさんくらいの位置にのらりくらりと逃げられるのは怖いと思いますー。
ログにこれといったつっこみどころはないので、うまくご質問飛ばせないのですが、こんな周りの感情も汲んでいただき、どこが怪しいとか信じられるとか、もう少し積極的に見せてくれると嬉しいですー。（共鳴が灰雑いらないといった？知りませーん）
どこからはじめてよいか困ったら私とかいかがですかー♡
【寝】夢から醒めない ユーリエ
安定の漏れ(˙◁˙ 👐 )ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
楽はこれで白要素とるのやめた方がいいよ
侍
頭に無かったので多分ないと思ってたんですかね。
発言等から縄に近いって訳では無いとは思いますが
【夢】夢女子 ローズマリー
グレートヒェンいいなぁ、全方向に警戒心出してる節が多々ある
自分が村側であり今回は普段より圧倒的に人外が多いわけで、そうやすやすと村で置こうとはしない姿勢に見える
人外位置がそれなりに把握できてる人外のそれではないように感じてて村目です
【貴】貴族 ジル
少し覗けました
民意人外狙いが良いと言っていたのに、いざ狼見つけたらQ兎Cとは手の平返しが酷いですね
僕も▼領に越した事は無いですが、噛まれた後が不安なので飼いと言っただけですよ
ほぼ真透けしていると思いますし僕噛まれる可能性が高いですからね
破綻破綻と言ってる方々が、明日またどんな手の平返し見せてくるのか楽しみです
【漢】真の漢 ロー・シェン
うーん、今のところの希望は
●頑○寝
だな
んでもって
恋人予想とまではいかないけど、灰から矢を選ぶのであれば頑寝編(航)の4人かな
あくまで「俺なら」って話だけど
【侍】侍女 グレートヒェン
恋矢は、てんぷれながら、白に1本／位置のよい灰に1本が濃いと思ってますー。
昨日の占い位置は外して、航頑寝編商ですが、「良い位置感」だと、寝＞編＞頑＞商＞航ですが、パッションでは、編に刺さっている気がしませーん。
航の潜共深読み刺しとかは、あるでしょーかー（いまいち感ー）
相対、寝が最恋位置ですが、恋懸念で、良い位置のグレー吊るとか本末転倒ですー。
（>>61「人外目高くて恋矢刺さってそう」とか、2d現在、言語矛盾とすらー）
両白恋矢の可能性もあれば、襲撃で落ちる可能性あるのに、放置安定ですー。
白恋候補は尚更放置ですー。決定は共霊犬でローテなり調整して進めてくださーい。
なお、わんわん恋矢刺さると辛いみたいな話がありましたが、犬は襲撃されても1日延命するだけで、2噛みを要求するわけではないので、恋犬くせぇと思ったら、狼は早めに処理するとよいですー。
【欺】詐欺師 カシム
朝寝坊気味だったので急ぎ気味に文書いて落とそうとしました。
落としたと思い込んでいたまま今に至ります。
さて、おはようございます。
占結果把握しました。
全占も領も発言読み込んでないので今のところさっぱりですが僕は貴の役がどれであれ黒出しの意味はあると思ってる派ですかね。
まあ結果だけの意見ですが。
正直なところ恋考察の方が楽しそうなのでそっちやってから占考察に入りたいなと思ってます
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
ワンチャン編Q説あるけど考えたところでなので考えない
夢もしっかり真目狙ってきてる印象なので個人的にC臭い。
占い師に打ったんなら自分は吊られよう精神が働くとあう考えの裏をかいたにせよ。
Qは恋人おらんくなったらほんまにただのガヤかするんで……難しいっすね
【商】行商人 アルビン
>>74 グレートヒェンさん
なる。ナチュ狼視点、灰襲撃はする余裕ない(もしくはする気がない)と考えてる可能性は十分あるし、
ランダム性の高い睡狼を期待し、それを理由にやりたいことやれなかったら本末転倒ですものね
となると、今日の黒出し、ジルさんの非赤要素にはならないか。
>>75
おお、なんかありがとうございます
「つっこみどころない」と思われてるのは体感でもなんとなく分かります。
今日は頑張る、というかもうちょい触手伸ばせたらなーとは。触れられてない人多いし
あと寝落ちしない()
【商】行商人 アルビン
ジルさんとドロシーさんの発言見返してたんだけど、ううーん…
二人とも村仮定人外仮定での難度の高い要素が拾えず、これなんでもありえるなあ、な結論に。
ああでも、領>>11で恋への話題転換が早いのは非兎目に見えました。
偽黒による早期退場(負)が見える盤面で、判定や占に執着せず恋探しにスッと視点向くのは非兎的かなって。
ドロシーさん>>12
★「現状の信用度は【貿≧夢】」の理由って言語化できます？
昨日の発言も読みましたが、占い真贋に言及してるところが無かったので。強いていうなら>>1:281「発言力が強そうなテオさん」くらい？
もし僕が見逃してるだけだったら安価ください
【商】行商人 アルビン
あ、領狼で見てて領飼いはぶっちゃけないです
特に貴視点、領残したままだと狙撃手がGJしても相打ちで領が落ちてあんま美味しくない展開とか、まあ色々。
狼吊り切って恋兎勝ち、も基本考えなくていいと思うし。
だからジルさんの飼い発言は確かに違和感なんですけど、かといってジルさんからさして飼い進行への本気も感じなくて。>>78とも仰ってますし。
偽仮定なら、破綻恐れているっていうより、マリーさん>>40の言う逆噴射狙いの方がしっくり来。
ジルさん>>78
「噛まれた後が不安」★何が不安でしたか？
★領飼い進行の場合どこ吊りを考えてます？
狼目だとか兎目だとかの話でもいいです
【商】行商人 アルビンは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
ジルQで黒打ち派が何人かいるけどあんま同意出来ないね。
Qが占い騙るのは恋を保護るためでしょ。たとえ恋が良い位置にいたとて、いつまでも完灰に残ったまなら吊りの可能性もある。Qが今から無駄縄消費に動いて盤面抑制力を手放す意味ないかと。
>>10で飼いの可能性提示してるのは気になるよね。これは破綻が怖い、というより「飼ってくれると思ったから安心して黒打った」とも取れる。
仮にジルQで、上段のように考えてない場合＝道連れ特攻目的とすると、この主張は矛盾する。よってQはないと考えるよ。
ジル狼側の黒凸だけど、もし領白ならば占sにもう一人狼陣営の受け皿がいるのでは、と。
敵陣営の対抗に信用任せるか？とは思ってるんで。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
ドロシー単体と恋予想はまた後。
とりあえず占sとカサンドラには打たないんじゃないかな
グレが言ってる「白から一人と灰から一人はテンプレ」ってのはへーそうなんだーって感じ。暇なら解説下さい
>>1>>3アルビン
正体不明感が先に来てて、でも明確な人外目も拾いきれずってことだね、ありがと
>>16テオ
ありがと。
「ここまで濃い灰雑」って言うとプラス評価みたいだけど、それに雑さを感じたのではなかったっけ。
まぁ、占い希望に挙げられた以上に自分の考察を下手くそ呼ばわりされた気がして気に食わなかったのはありました。
これに関しては一旦置き。何か聞くかもだけどよろしくね。
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
グレートヒェンは、狼側そこまでグレコン余裕ないの分かってるのに灰噛めの圧かけてくんのが、遠回しに恋と夜利してる気は。
ある程度村狼結託して恋処理は必要だと思うんですがね
【欺】詐欺師 カシム
恋を打つならどこか、だよね
僕Qとしたときに打ちたくないのは占霊共
比較的死にやすい役には打たないでしょ
犬は割と刺さってると思う。
灰なら領も言ってたが指定位置には刺さない
真黒、偽黒、呪殺とか死ぬ可能性は割と高くなる位置だからね。
今日白進行になると仮定して刺した場合
希望が割と集まり気味だった航、みんなもそこまで印象なかったと思う位置として商には刺さないな
商印象薄いと思ってるのが僕だけなら教えて
Qがどこまで考えたのかは知らないけど僕なら寝にも打たない
頑侍編(寝)に少なくとも1恋かな、と。
このときのQは貴以外(灰込み)
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
あ、そうだ。もし占い先にユーリエちゃんが当たったら、それはそれで良いかもね。別の所を占って俺らだけ一つ多目に灰情報を手に入れられる。
指定されてない位置に呪殺なんか出せば、逆に恋人死亡として処理される！！
まあ、そうなったとして俺らが死なないわけじゃないけど。多分その後に俺らが死んでも村まったく訳分からず混乱するやろーね！www
これも天使さんのお・か・げ！
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
…そういえばドロシー狼として
仮吊り指定入れて狙撃手回避してきたらどうするの？
護衛指定させる？死ぬ気で自分の死体込みで2死体あげてって指示する？
この編成、2死体は狼の可能性とかもあるんだけどな、まあ
【侍】侍女 グレートヒェン
>>87航
白役は噛まれやすいですー。
灰は吊られ噛まれ両リスクですー。
一般恋村（？）なら、灰×灰はありありですが、この村は白がわりと広く、灰は狭すぎますー。また、狙撃手には「灰から狩人狙う」的な価値もありませーん。
したがって、「噛まれにくそうな白」×「吊られにくそうな灰」が、（Qが本気で勝ち筋とるタイプなら）安定かと思いましたー。
Qがノリ陣営なら知りませーん。
あと、>>43にお星様あるのでよろしくですー。ここまでナチュラル無視されると、寂しいですー。「答える価値がない」とか「またあとで～」でもよいから、反応ぷりーずですー。
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
後、占いゾーン組み？指定？
ゾーン組みだと2指定ずつだろうけど
エリオット、グレートヒェン、チャールズ、ユーリエ、ゲルト、カシム、アルビン、僕の中から取るとしても幅狭いねぇ…
僕をゾーンに入れるならテオドールの方がマシ、なのかなぁ……一番僕に黒を出してくれそう
そして多分、アウローラお姉さんはカシムをジルに占わせたいんじゃないかい？
【侍】侍女 グレートヒェン
今日は、やはり、▼ドロシーさんから希望動かすつもりないですー。
縄計算復習編～（訂正ver
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞
7縄。最大8人外（狼3、C狂、兎、Q、恋2）。
一見処理オーバーですが、縄処理必須人外（襲撃で死なない人外）は、
狼3C1兎1＝5 ですー。
（Cは白ですが、噛まれない前提で吊り縄計上）
よって「仮想遊び縄」は、2と考えますー。
（縄減りケース）
・狙撃相打ちで縄が減る場合、狼も落ちるのでプラマイゼロ
・呪殺で縄が減る場合も、それにより兎が落ちるのでプラマイゼロ
・白ー白の恋が爆発したときのみ、仮想縄マイナス1
続く～。
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
ちなみに僕はエリオットーグレートヒェン恋でいい気がしてる()
僕ならここ打ちします、とだけ
アルビンの色わからないなぁ……
【侍】侍女 グレートヒェン
私は、やはり、この尊い縄を被黒のドロシーさんに使いたいですー。
今日、ドロシーさんを残すのは、長期的に「領白決め打ちor貴真決め打ち」のビジョンまで見える場合ですー。
でも、ドロシーさんは、ご本人も認めるとおり、あまりお喋りさんでないというか、一般論多めで、単体で白黒決め打てるタイプの方に見えていませんー。ジルさんも然りー。
よって、領村のリスクがあっても、貴重な仮想遊び縄をそこに当てるつもりで、盤面動かして情報だしたいですー。
そもそも、恋を縄処理する余裕が依然みえていない上、博打で灰吊って外すリスク考えたら、今日恋吊りどうこう言うのは、お花畑進行にしか思えないですー。
はやめに落としておくので、つっこみと反論は歓迎ですー！
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
ああ、やはり時間がない、僕は離席します……
早ければ22時にここに顔出せるはず！
お姉さん大好きです！行ってきます！**
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
ドロシーの狙回避ねぇ
あり得なくはないのよね
護衛先は朝一発表でいいかな
ドロシー真狙はあまり見てないし
それより問題は吊り先ね
その場合はアルビンかメイドさんかな
片白関係無く人外目ならカシム行きたい気もするんだけどハギちゃんの意見やマリー視点の手前そうもいかないし…この2択ね
発言全部読み取れたワケじゃないけどメイドさんは共感点の塊みたいなとこあるのよね。どちらかと言えば今日の占い先よ
アルビンは現段階での読み込みじゃイマイチわからないかな…
ハギちゃんは吊り先第二希望どう？
他に怪しい人いればそっちも考えるわ
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
ふふ…行ってらっしゃい
今からはお姉ちゃんががんばるからね
ハギちゃんの分もがんばるから
全部全部お姉ちゃんがしてあげる
お姉ちゃんも大好きよ
早く戻ってきてね…
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
全然ログ見てなかったけどそんな進んでなくてよかった()
色自体は見られても問題ナッシング
じゃあ占い希望出してみますか笑
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
まずもって何で死んだ？とはなりそうwwwwww
侍に恋ロックされてるのは驚き
そんな白い位置じゃないと思うけどねー
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
>>=7
やっぱりハギちゃんは聡明ね…
その推理通りお姉ちゃんはカシムをジルに占ってもらいたいなって思ってるの。でもこんな序盤に交互なんて透けそうだからまだ完灰占いを進めるわ
占い方法は灰襲撃誘発も含めて指定よ
民意にもあるように灰に恋人がいるなら占われた人以外のはず。その可能性のある人を睡狙兎狙いついでに噛み処理してもらえる様に持っていけたらベストね
わたしたちは占いの真偽差がほぼほぼついてる状態だから狼が信用勝負ルートをとってくれればそれだけ勝ちには繋げやすいわ
うまく誘導できればいいんだけど…
【独】 【貿】貿易商 テオドール
朝起きて…占い結果を確認したら…
【楽】楽天家ゲルトは 人間のようだ。
↑↑↑↑↑↑↑
あぁ…臭いと思ったけど違ったか…
ん？ん？下に何かまだあるぞ？？
あなたは【寝】夢から醒めない ユーリエと 愛し合っています。
↑↑↑↑↑↑↑
僕の人狼人生最大の「なんでやねーん」モーメント
【独】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>43
いや、村トレ人外とここ怖ってちがうよね。
この二つなんで同義だと思ったんだ？
自分に投影してないか？
【寝】夢から醒めない ユーリエ
夢→詐白
自分の視点黒位置からの白。
黒塗りしつつ白だったパターンは珍しくもないと思うのでこっから、どこを黒位置に置いてくのか気になる。
初日だからなのかは知らないけど、割とハッキリ白黒付けていくタイプだと思ったのでね
詐の白要素とか特に拾ってない(見れてないから)これで一旦〆
貿→楽白
ぶっちゃけ楽黒は吊れる気がする
1黒でも2黒でも、例えば領黒と重なっても、昨日の希望だけを見るとそう考える狼はいるかもしれない。
貿が狼陣営なら初日の灰に仲間はいなさそうとは思った(これは夢も有り得そうか)
ここも黒位置みての占いで白やったパターンなので今日の人外位置どう出してくるかな
楽単体については、真占いに当たった(初日占いになった)というより、周りの灰に占い希望として挙げられてた事にショックを覚えてた印象。
そこが村に見えんこともないが、そこまで強い要素ではないかな
【寝】夢から醒めない ユーリエ
思い出しいちゃもん
占い希望通らなかったのにごねてないのは、黒位置が占いに来たから。他に取られるくらいならばと思って決定飲んだとか。貴兎ロックした場合のやつね。
どっちにしろ結果的なやつなので本筋ではないなーて感じ
【寝】夢から醒めない ユーリエは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【貿】貿易商 テオドール
>>87航
雑だとも下手くそだとも言ってないし思ってないです。勢いがあり過ぎて位置取り意識や進行に影響を与えたい人外の可能性が過りましたね。
今日の占いは恋人狙い兼人外狙いで、ナチュ白的な「見えてなさ」を演出しつつ思考が今一トレースし辛いエアポケ気味な位置として暫定で
●ユーリエ●チャールズ
と希望を出しておきます。また離れるので来るのが遅くなればここからお願いします。
来れたら希望に差を付けたり占い希望の理由をもう少し言語化したいです。
【欺】詐欺師 カシム
２つ目のパターン
Qが今日の吊りさえ弄ればその後生き延びさせることが出来ると考えた位置に刺した場合
このときはQは貴
んで1恋は吊られる可能性もありそうなとこ。
昨日時点の商航かな。
しかし、それならそもそも吊られ位置じゃない位置に矢を刺せばいいんだよね
わざわざその良い位置じゃない人ところに刺すメリットはなさすぎる
ただ意味もなくQが黒を出したとは考えにくいから
貴は非Qに見てる
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
●ユーリエ通ったのなら、●貴でも可です。夢はQCで見てます
占い出てる兎潰すならそこくらいしかチャンスないかなとは思ってます
商頑寝は今日占いはいると思います
【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>89侍
ありがと。
一方的に答えさせててごめんー。見落としてはいなかったんだけど後回しにしちゃってた。
☆あの時(>>1:130)僕が言った「ここ怖」は>>1:277の「村トレ型人外」と同義ではないよ。
「右下がりで分かる」というのも例示に過ぎないし、高位置含めて全部の灰の色分かるほどの自信はない。
プラス、>>1:130でここ怖占いを推したのは、考察精度を上げる以上に「片白と恋位置を揃えて狼に噛ませる」意図。
ただ、>>1:264編見てああそうかとも。
グレも>>1:155で意見してたね。
白付いた位置が囲いや狼が敢えて噛まない位置にあった場合に対処できなそうだなって思い直してた。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
んー>>95でテオドールが恋狙い出してるのか。
占い狙いについて再考
(以下垂れ流し失礼)
昨日に引き続きの占い狙いならば所謂"占い位置"に白がついても、怪しけりゃ吊り処理は可能。一方でここ怖位置に白ついても人外吊れるか？と。偽黒で戦力削られるのも困る。
ただし、ここ怖片白が噛まれずに残ればそれで状況黒はつく、とも。
どっちもどっち。
処理めんどい場合といえば
❶狼に偽白
❷村–狼で恋で噛まれずに残る
❸白ついた後に覚醒
❹狼が恋当てらんない
恋狙いの場合はもちろん「白狙い」ではなく狼兎も込みで読めないかつ白でも良い位置狙いたい。
❶❷❸考えれば白付いても怪しめる場所を、❹考えれば、縄もないし恋処理は狼に任せたい。
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
夜のピクニックってなんだか神秘的ですわね♡♡
望遠鏡を持っていきたいですわ♡
ゴニョニョ？聞こえませんわね
おじさまが照れた？！！？！ってギャップで人気出るかもしれませんよ
【航】ひよっこ航海士 エリオット
⇨
間をとって、恋位置でもあるけど次点位置で、読みにくい不明枠の色付け占いはありかな？と。
恋一人処理位置におけば後は付いてくる。
>>89侍も見つつ、
パン屋と犬は確白の割に低浮上だし細々残る可能性はあるのかなと。
霊は噛み位置なのでQ→犬はワンチャン(ダジャレじゃないぞ)
灰の恋位置は編侍>寝>頑>商
かな。頑商そんなに印象残らなかった
【貴】貴族 ジル
あと、僕Qなら犬＋灰に恋矢射るね
色見える霊と実権握ってるお姉様はまず狼に狙われる
犬軸にして、相性良さそうな位置を灰から1人
女の子はあてたくないから、おっさんを選ぶだろうね
【見】 【墓】 佐官 オクタヴィア
片黒出たかあ。
赤にしては仕掛けんの早すぎだし、早々にお仕事終了したいQにしては飼い提案がわりと謎だよね。
【欺】詐欺師 カシム
>>1:232夢
いやそこの喉の下にすら1dなんで真面目に占精査する気ないって書いてあるじゃないすかってのは心に抑えときますね。
そこはそもそも星に答えただけですからね。
>>1:245侍
3つとも回答理解出来たのでOKです。
>>1:250寝
★何を考えてたか聞いても良いですか？
>>1:260編
僕は『透かさない』より『わざと自然に透かす』の方が絶対難しいと思ってるからね。
犬を考えて動くくらい難しいことじゃないんだし、高確率で犬混ざってるんだから村利に繋ぐためにそのぐらい意識してもいいよねと思う。
編集者が何に引っかかってるかがあまり分からない。
【欺】詐欺師 カシム
>>1:263漢
白目爆上げってほどではないよ
当然ながら1dの情報は少ない。
その中で取れた要素が少ないから目立つだけで村置きとかからは程遠い
>>1:265編
非共感
結局それ占個々のスキル差で真贋決まると思わない？
仮に編村で超高スキルの狼と互いに殴り合って言われて勝てないでしょ。
>>1:270楽
★完灰からのグレランで勝てそうと思った？
☆3は文の途中で書いてあった『最初はアピール強くて良い』って言ってることへの星
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>*11
恋もしくは夜兎の可能性は見てるけど、恋夜兎の両方ってのはまだ判断しきれない？
と思ったけど兎も恋処理しないと勝てないのか。
グレの恋処理しない狼自滅しろ論は序盤から継続だったから、個人要素も捨てきれんとも思いつつ。
【赤】 【欺】詐欺師 カシム
おまかせってラン噛みではないんよね？
貿は恋狙いから信用下がる気するんよな
噛まれ懸念なくね？って思うし。
平和に抜けたらラッキーだなと思う。
【赤】 【欺】詐欺師 カシム
あと霊噛みは今後もそんな優先しなくていいやって思ってる
ライン繋がる動きはしてないから色見られてもそこまで痛くない
それよりはそこに護衛行くことで他白を安全に消せる方がうまい
【夢】夢女子 ローズマリー
なんかみんなのログ読んでると、明日の占い結果が出る前提みたいな語り草に見えるんだけど(色不明枠占いとか)
今これ、ドロシー白ならこの時点で私真透けてる濃厚で、今日噛んでくる可能性高いのよね
私的に今日噛まれる前提として、色を見るっていうのもの+非狐を付けておきたい場所を考えるべきな気がするんだけど
みんなにとって今日占って欲しい場所って占い生き残る前提で出してるもの？
エリオット初日わかんなかったので再度見返し
色々なこと言ってるのは伝わってきます、初日灰の評価下してるの見たけど、これ雑感ってよりプロフィールを作ってる
その中で唯一ゲルト狼を見て希望提出したのはわかった、で今日テオドールからゲルト白があったけど、先に注目したのがゲルト白よりドロシー黒の方に向いていた感じ
>>101航
★初日段階でドロシーに対してどんな感想抱いてたか教えてほしい
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
襲撃は「ランダム」って選択肢も別にあって、この村の設定では表示されてないだけだから平気。
おまかせ、はパスと同義でいいかと
【侍】侍女 グレートヒェン
んー、占いはゾーンがよかったですが、遺言も占い先投票もできないのですかー。
単指定やむなしー？
交互（補完）占いはありだと思いますよー。昨日怪しいと思ってこその占い位置でしょうし、今後片白量産されても困るのでー。
特に、ジルさん真仮定は「被せなしなのは囲い位置だから」説>>42から、欺楽から是非占ってほしいですー。楽vs.貿が仲間で昨晩の茶番をしていたと思うとびみょーなので、貴→●欺のほうを推しておきますー。
楽単体の占い反発むーぶの怪しさは抜けないので、夢→●楽でいかがでしょー。
貿は、●商とかいかがですかー。
恋位置占い>>95は、びみょーだと思いますー。占い師なら、兎か狼狙いましょー。
（狼側が恋狙い1点で片白むしゃむしゃしにくるとも思えず、逆に、むしゃむしゃした上で覚醒したら占い結果まで無意味になる）続く～
【侍】侍女 グレートヒェン
●商希望なのは、アルビンさんの、「良い視点はもっていそうなのに、灰視のびのびしないかんじ」が「正解見えちゃってる兎ゆえの不自由さ？」でも説明できるからですー。あと、単純に完放置厳しいためー。
色の見にくさでは、シュナウザーさんも気になる方ですが、感性が違うだけで、個性はあるので、優先順位は下がりますー。
エリオットさんは、昨日は希望しましたら、現状、私目線でいちばん追えそうですー。
（>>99 ありがとーです♡）
>>106夢
非兎つけて（そこは最終日に）とか、悠長な進行できる盤面でもないので、生き残った場合の結果or遺言呪殺以外は、等しく無価値かなーと。
（場合分け面倒ですが、透けてないケースも十分ありますしー）
【侍】侍女 グレートヒェン
あと、正直、共鳴片あけてほしいですー。もはや恋矢も関係ないのでー。
お姉さん噛まれて対抗2出たら、ロラする余裕とかないですー。
今日の投票で開けてもらうのが1番と思っていましたが、無記名投票だったので、困っちゃいますねー。あーれー。
諸々考えがあるなら何ともいいませんが、乗っ取り対策だけは、脱・楽観論で詰めといてくださいませ～。
【夢】夢女子 ローズマリー
>>108侍
今日なんか殺されそうな気しかしなくて一周回って笑えてくるんだよなぁ()
遺言銃殺って結局初日じゃないから確定しないじゃん？例えば今日私と私の占い先2死体発生した時、遺言銃殺に加えて私狼+狙撃の2死体も村視点だと残るわけ
確定情報じゃないのは初日からみんな知ってのこと
だから兎目狙いはあんま乗り気じゃない…それなら生き残る前提で黒狙った方がまだ有益な気がする
私と私の占い先2死体発生時に村がどう見てくれるかってわからないんだけど、仮にこれが発生した時グレヒェンちゃんはその死体状況をどう見ます？
【頑】がんこもの チャールズ
ただいまっと。とりあえずジルがローシェンの希望を粉々に打ち砕く鬼畜さんってのは理解した。>>103
吊り先なぁ…ドロシー吊りを否定するつもりは全く無いんだが、単体はともかく吊り否定の声が全く聞こえてこない、割に偽黒の話が結構出てるのは白なんかなという雑感はあるがな。
一応暫定の希望として【▼領】は出しておく
>>106占いだけじゃなく霊結果も見えない可能性はあるぞ？
★ 貿・夢 領自身の色について諸君らはどう考えている？
【頑】がんこもの チャールズ
あ、侍女さんや、片共鳴開ける場合灰幅減るデメリがある可能性はあるからな。>>110
（その懸念から開けてないんだろうが。）
といっても開ける開けないだと儂も開けてほしいとは思うが
【夢】夢女子 ローズマリー
>>112頑
いやそりゃそうだけど…お国柄な所もあるか
☆今見てきました
黒打たれてから考察向けたのが対恋人ってのが気になった、ただ2日目に現れた！って役職柄考慮すると人によるかもで特に関係ないかも
最後の発言で早々に私吊ろうとしてる所黒く見えますって言ってた所、でも多分多くの人が自分に吊り先向けてくるはずなんだよねこれ
村全体の世論からのドロシーの反応見てからの方が見やすいと思うからそこまで暫定分からずで
てかこれ航夢の夢って私？書き間違いでは？
【頑】がんこもの チャールズ
とりあえず気になったんで突っ込んどくと
★領 >>71 夢ってあんたさん視点真あると思うんだが
そのへん込で主観的に黒と思ったのかね。
それとも他の誰かと間違えたかね？
【商】行商人 アルビン
ただいま。意外と伸びてない？
>>102 ジルさん
回答thx。そこ周りの思考は理解
ジルさん、>>1:205>>1:243の自己申告を加味しても、領黒から見えるものが自主的に出てこないのは気になるというか、視界に開きが入った真に正直あんまり見えてない。
夜まで何か出てこないかと待ってたけど、そろそろ時間ないしね
(僕の質問で思考ノイズ入ってたのならごめん)
(思考負担にならない程度の質問にはしたつもり)
ただ、今日の吊りについては▼領の安牌に逃げたい気持ち。
むやみに灰吊りして益が得られるとは正直思えないし、貴真だったらとか、貴偽ならQかなって思うと縄にかける価値も薄い。
貴偽≠領白で、領の白拾えてないというのもあり。
他占い師は1dは貿>夢の印象だったけど2dは夢>貿
これは深く詰めたわけじゃなく皿読み感覚
【頑】がんこもの チャールズ
>>115 被った…いやうん
あーまぁ国柄かもしれんなぁ…どっちを優先するあたりは。
あとも一つ
★領 第二希望アルビンの理由は？
ユーリエのゲルト希望以上に言及がなかったんだが
エリオットのみとかでは駄目だったのかね。
（目が滑る程度の理由で●領出してそういえば説明していない儂が言うのも完全にブーメランではあるが）
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
なんということでしょう。死にそうです。（私が）
他の人の発言見てると犬も恋人位置としてありそうな感じですかね？まあ、その場合は村側は処理しなくても良いと思います。それこそ狼の襲撃に任せるとか、もう片方の恋人を吊りに行くなどした方が良いかと。もし犬＝漢が恋人だったなら、【1日待たずに死ぬ】ことで恋人の心中が確定したりすると思いますし。
恋人位置ですけど、やっぱり【侍頑寝編】に1人はいるんじゃないかなーという印象ですね。漢さんは考え変わってありそうですけど一旦除外。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
さて、一応言っておきますが【今日の▼私は反対したいです】。理由は貴が黒特攻していると思うため。▼貴も微妙です。今の貴本人に村の方針を変えようとする気配が見えない以上、【仕事終わったから後は流れに任せまーす。ありあっしたー。】とでも言うべき様子が伺えるためです。村的には、ここに縄使うよりも他に当てるべきだと思うのです。
第一、エリオットさん以外は大して貴を真で見ていないにも関わらず『進行論』で吊る…というのはやや思考停止している感じに見えます。決め打ちが怖いというのも分かりますけど、気が付いたらどうしようもなくなっていた、なんてことにはしたくないんです。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
航>>28
3番目の黒打ち、『自分と領で縄を削る』目的でならわざと怪しまれるためにやってもおかしくはないと思います。
だから>>37にも非同意ですね。Qなら騙って速攻退場しても悪くはないです。狂でも同様だと思います。
商>>83
☆貿と夢を比較した際、発言の熱意に若干差があるように感じたからですかね。昨日の時点で貿は割と積極的に進行に関わってきていて灰を見る目も深いと思いましたが、夢は占い希望がぶん投げた感じに見えて微妙だったからです。
今日の発言も踏まえて考えても同印象ですね。ただ、貿が私の黒誤爆された説を強めに見て>>33『▼領あり』などと言っているのに対し、夢は>>40『逆噴射狙いでしょう』『普段なら領▼で良いんだけど』と言っていたりと、私の見方が『黒を打たれた灰』以上でも以下でもない感じで私の中での真贋差が縮まってきてます。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
頑>>117
☆ああ、それ夢じゃなくて貿ですね。更に付け加えるなら、『私の主観では（航は）黒く見えます』です。
というか、狼側の2騙りでもない限りは貿と貴がキレてるのは当たり前ですね。失礼しました。
【頑】がんこもの チャールズ
ドロシー>>121
進行論ってより▼領が現状最も情報が出るってのが理由なんだが…
ふむ。
★なら誰を対抗として上げるべきかね？
対抗については、少なくとも儂は検討してみよう。
【頑】がんこもの チャールズ
>>123
いや貿も君視点真あるよね
んー占候補と灰を同一軸に置いてるっぽく見えたのが気になったんだが
気にしてない感じなのかな
【貴】貴族 ジル
いやいや、ローズマリーさん噛まれませんよね…
▼領なら護衛外れるのは僕なんで
狙からは誰が真かなんてわかりませんから、残念ながら貴方達Q狂（もしくは狼or兎）が護られると思いますよ
占い希望、、、
今日はお姉様の力を借りずに自分で兎見つけたいですね
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
頑>>119
正直エリオットさん以外で、誰を占い第2希望に挙げるか迷ってました。諸事情によって時間もろくに無かったので焦りもありました。
結果、『比較的発言が少なくてよく分からない』という理由で○商を出しました。
はいそうです。やけくそです。
頑>>124
私視点だと、▼領では縄がゴリゴリ削られるようにしか思えないんですよねー。主観なのは理解しています。
☆まず、恋人狙いで吊るのはやめておきたいです。少なくとも2日目で狙うものじゃないと思います。
で、誰か共鳴開け提案してた人いましたよね？灰が狭くなるので村の視界も開けやすくなるでしょうし賛成したいです。
そうすると、残る可能性がある純灰は【航侍頑寝編商】。個人的には【貴真まで推して全力で▼領を推す航】を吊り候補に上げたいです。昨日から一貫して動きが作為まみれに見えるんです。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>111夢
都合よく（？）、3狼の中で夢さんが死体になり、かつ、占い先が狙撃手だったケースをどこまで追うかですねー。そのとき考えますー（）
（夢死体仮定、霊は生きているので、その結果如何でも状況は違うかとー）
正直なきもち、遺言呪殺は完全な真確ではないとしても、1人外落としていっていただけるだけでありがたいですー。
（村目線、兎or狼ローズさんで確実に1人外落ちている）
（ちなみに恋占はほぼ切ってますー）
今回、死体の場合分けが多すぎて、呪殺で完全な真確ではないのは、占いさんが生きていても同様ですしね…。
>>113
上記は、あまり現状の真偽差に寄らない考えですー。
【以降、私にお話しあれば飴ちゃんくださーい♡】
【商】行商人 アルビン
>>122 ドロシーさん
回答ありがと。1dの貿評は分かる。
夢の希望が投げやり、はちょっと新しいな。見返してみる
2dは…どうだろ。
僕、今日のテオさんに1dに感じた熱意をあんまり感じてなくて。
出来れば★2dテオさんのどの辺に熱意を感じたか教えて欲しいな
他に優先したいことがそっち優先してね
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
頑>>126
言い方を間違えたような気はします。黒いというのは敵対的と＝だと思って下さい。
夢>>127
はい。客観視点だと『黒が出た』『黒特攻した』の2通りの解釈が可能ですが、私からしたら完膚なきまでに黒特攻です。
そのため、『黒特攻している』と強調して表現させてもらいました。おかしかったですか？
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
この季節はリアル喉も痛くなる……もう色々暴走してるだけにも思えてきたけどとにかく生き残ろう。夜兎だし。
出来るかは知らんけどー！
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
>>=10ドロシー真狙に見えなければ回避しても吊ってしまえばいいじゃない
僕よく纏めでやります、ブーイングくらいながら
狼どこ……うーん、ちょっとその辺り考えてきますかねぇ
【夢】夢女子 ローズマリー
うわ、メッタいこと聞いた
この国や他のサーバー(纏めてG国？)だと襲撃パスして特定の狼のみ噛ませることができるんだよ
3wで偶然私死体って、このこと知らない奴じゃん()
>>133領
君からすればそりゃ黒特攻確定よ、思うって付けてたからちょっと気になった(これは揚げ足取りかも
あとそれは村視点だと黒特攻ってのは確定してないわけだからもうちょい反対理由が主観にならないと通らないと思うんだけど、もうちょいなんかないかなーって
【頑】がんこもの チャールズ
ドロシー 質問攻めにしてすまんね
ふむ、エリオットは見てみよう>>129
アルビン占については理解。
占いが敵対的…うむ、先を見て村だったとしても切り捨てるってのは
理解ができるが、>>129下段の意識があるとすりゃ敵対的にも映るか
ジルが領黒の先に思考が伸びているかについては確かに感じる点ではある。ここは直接聞いてみるか。
★ジル 領黒から灰のどこが白い、黒い等の考察はあるかね？
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
アルビンとグレートヒェンならグレートヒェンの方を占いにかけてアルビン吊りかなぁ
グレートヒェン狼は薄そうで兎はあり得る位置、恋位置でもある。
アルビンは恋打つにはリスキーかなぁと思う位置だし、吊るならこっちかな、と。
恋位置をまだ今日は落としたくない、吊りでは
【欺】詐欺師 カシム
占考察やろうと思ったけどそれより先に領主と貴族見て考えるのが早そう
領
プロからの恨みがあるため▼領はあり(ノイズ
昨日の流し読み時は
発言からの考察、対話<その盤面だけ見たときの話
が多かったなとは思っていました(>>1:147、>>1:150など)
この辺は対話苦手が由来かね
途中の灰雑辺りからはそこまで読んでないから考えていこうかな。
>>1:208
★灰雑からこの発言までに航の印象が大きく変わったのはどの発言がきっかけ？
ドロシー→エリオットに対する殺意は1dから高めですね。
>>70
ここよく分からんな
貴Qなら1人しか道連れに出来ないと思うんだが、誤爆or霊抜きのことを考えた発言っぽいわけでもない
★貴Qでどうやって他の人を吊るすの？
【楽】楽天 ゲルト
航
やっぱりボクから見てボクを第一希望で出してた割に夜明け後の判定第一声が>>28で
ボクにかまわずジルのほうに行ってるのが個人的には結構違和感があったりする。
なんていうか、二歩先を見て一歩先を見てない的な感じの動きで盤面を作る側の動きなんじゃないかなと思っちゃう。
質問出しとくか。★ボクが貿の白貰いについてどう思った？
侍
軽さは継続してるけど、いきなり縄計算に入っているのがおおうふ？となった。
なんていうか縄数をくぐりたい欲が表れてるんじゃないかなとおもってそこは黒っぽい。
ただ単体はまだ白く感じてるっていうか猪突猛進的な感じが狼っぽくなくて…
うーん、非狼の人外なんじゃないの？というのがおもってます。ここ兎あるかも？
頑
>>112でこれが出るのが注目点かなと思った。というのは世論の▼領を「いや、ちょっとまてよ？」って思えるのって
村の流れに乗る狼像
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
商>>131
☆結果的に▼領ありになってる点はともかく、ざくざく対抗の中身を考察してる所ですかね。思考を巡らしているようで占い師っぽいと思いました。
ただ、昨日より熱意控えめっていうのも納得出来ます。比較すると単純に発言量が少ないですし。結果、夢との真贋差はイーブンになってきてます……
夢>>135
ではもうちょい色々考えてみます。まずはジルさんの思考が見たいですね。そこから色々言えるかと思うので。
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
>>135
ローズマリーが赤陣営かな？
これ、誰かから入れ知恵されないと、この村の人間気づかなさそうだし
きちんとwikiとか見てる雰囲気ない(失礼かもだけど)
【見】 【墓】 女将軍 ガートルード
>>135
話の子細は知らんがそれはG国じゃなくそのクローン国のことだな。
G国(人狼BBS)はむしろ、狼の誰か一人が噛む、という選択はできん。
【楽】楽天 ゲルト
合っていないんじゃないかなと思う。白寄り。
寝
やっぱ軽いよなーってここは人外ちゃうやろ、あって恋人ぐらい？と思う。
もしかしてと思う役職はあるけど、今日のタイミングで言うと村不利になりそうだから言わないでおく。
一旦ここまで出して【▼領▽航、貿●侍、貴●航】で仮提出。領は真目に見てる貿から見ても灰なので。
●は兎狙いなら侍、狼狙いなら航。
議題より兎処理を村の世論的に優先したいらしいので、真目に見てる貿に兎疑いの方をやってほしいと希望。
で、だいぶ夢のログが増えてるのみたのでここから夢を見ていくよ。
【欺】詐欺師 カシム
続き
さっきの部分自分の霊黒が出て貴が破綻しないことが分かっているような発言に見えてしまってるかな。
仮に領飼いしたとしても貴が他に黒打ち→そこ吊りなら破綻する可能性も高い
それなのにその辺も考慮されてないのは貴真に見えている視点漏れ臭い。
これドロシー黒としたとき航海士が怪しくなるかな
他への視線と比べて対航海士に対しての殺意が強い
意図的なライン切りかな、と。
これだけ希望上がってれば変わらなそうだから航海士吊りに上げた的な。
貴●航海士はありかな
【侍】侍女 グレートヒェン
>>135夢
あーあー。
そこ拾わないでほしかったですねー。
そこで要素拾われるのは、ぜったいに嫌なので言いますー。
【知ってましたー☆】
でも明らかに、その視点（襲撃役を1人にすれば被狙撃位置は固定）抜けてる人が何人かいたので、狼がワンチャンその作戦に気づいてないならと黙ってましたし、>>130もてきとーにごまかしておきましたー。
（>>1:139で騙りが狼と考えつつ、理由伏せたのも同じですー）
今回はお互い「でりかしー」がびみょーでしたねーということで、これ以上深めないことにしましょーかー。てへ☆（ごめんね）
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
質問が多いと思考が出しやすくて助かります。その点だけは偽黒に感謝します。
欺>>137
☆1.いえ、1d時点では『妙に作為的で気になる』以上の印象は無かったですね。今日になって航の殺意が跳ね上がったように見えたので、印象が黒に大きく傾いたのは今日です。★昨日の私の発言のどこら辺が『印象が大きく変わった』ように見えました？
☆2.貴Qが私に黒出します。信用出来ないと主張する人と、とりあえず▼領にしておけ、という人が出ます。
そして、▼領になったなら翌日破綻してほぼ確実に▼貴で2縄消費、▼他灰になったら追加で縄を削れるかもしれない…ということです。私の視点からだとそうなります。
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
うん。そろそろ疑われるとは思ってた。赤窓では私兎が出てきたね。
後はどこまでそれを信じられるか……信じないで欲しいけどなー……
【夢】夢女子 ローズマリー
……なんか私失敗したか？でも言いたいことは言っちゃう性分なので許してヒヤシンス
まぁグレヒェンちゃんは遺言銃殺も一つ考えられる手法として上げてるし、なら2パターンの占い希望を上げればいいだけですね
兎目狙い→シュナイダー
兎臭さ感じる、兎ならこちらも狼と似た視点持っててかつ占いを抜かせるための援護射撃をしにくるはず
このことと>>69が不当な印象操作に感じた、これに対して「いや、それはやらなくていいんじゃない？」って突っ込みより先に微妙って表現出してくるのが印象下げの気持ちが前に出てるように感じた
人外目狙い→アルビン、ゲルト
アルビンは昨日の評価の通りから、結果増えたのに大きな動き出しがないのが昨日印象超えなくて、人外の動きの重さを感じている、兎だとしたら逆に受け身すぎる印象もあるけどpl的な面もあるからはっきりとはいえず、狼>兎目の人外目
ゲルトは
【夢】夢女子 ローズマリー
貿-楽臭した所から追い始めた所
昨日時点でジル真、テオ偽をあげてた所から今日の占い結果からテオ真に鞍替えしてる
でもその理由が「テオが偽なら自分に黒出してくる」っていう想像段階で決めてるのが気持ち悪い、簡単にゲルト吊りに持っていけたらなんなの？って話です、テオが偽なら～ってなんで言い切れる？
この点が、そもそもテオドールの思考を裏で知ってるんじゃないか？って邪推が入って貿-楽の赤ライン目
アルビンは単体、ゲルトは貿赤貴Qの時のライン狼っぽさ
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
希望出し締切変更は見てます。でもなるべく今のうちに出しておいた方が良いですかね？
暫定で【▼航▽？ 貿●編○商、夢●寝○楽（貴●商○楽）】を出しておきますね。発言返すのにリソース割きすぎて占い希望は『発言少なめで見えにくい所（ワンチャン兎位置）』を挙げた感じになりました。貴はとりあえず第2希望2つを突っ込んでどう動くかを見たい感じです。
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
やーとやーとやと膨らんだー♪（疑惑が）
私吊られたら狼は見えない夜兎に怯えることになるんですかね？そうなったら墓場からそれを見てたのしみましょう。（負け惜しみ）
【夢】夢女子 ローズマリー
あ、吊り希望忘れ
自分本位でいいなら
▼商
領狼で誤爆だった時に恐らく明日は生きられるはずだから、領狼だった時と狼じゃなかった時を両天秤にかけたら単純に灰の人外目を吊るしていきたい
村視点なら▼領
致し方ない犠牲だ…っ！
自分がシステム的な頭なのでやっぱ領推しが強め、▼商とかまず通らないだろう
【楽】楽天 ゲルト
夢見てる
早速質問だけど、★>>57の所の貿狼っぽい発言ってどこ？1日目に発言が無くて今日もそれについての言及がなかったので。
んー、貿真を強く見ているせいか、なんか人外っぽく見えちゃうのよね。
「占いがあってそこから考察する」っていうのじゃなくて「考察があってそこから占いがある」ように思える。
自分が占い師であるっていう自覚っていうかアピが他の2人と比べて少ないなと感じちゃうんだよね。
アピ過多も考え物だけど、あまりにも少ないんでそんなに自信ない占い師で大丈夫か？って思ってしまう。これで夢真なら非常にきついダメだしになってしまうけど
【欺】詐欺師 カシム
>>145領
>>1:169>>1:172
・僕に好意的、侍ここ怖警戒
・航自体がよく分からない
・ここ怖占いへの疑問
って感じが内容ですかね。
>>1:208
・後の発言の基盤を自覚的に築いてる
・伏線用意してるように見える
+『それって、村としてどうなのかなー』
最初は【航海士が分からない】の文に見えましたが希望後は【人外を疑っている】になったと思ったのですが違いますか？
☆2の▼他灰で追加で縄を削れるは貴Qと関係あるのか？
と思ったがそーゆーことか。
今日▼他灰▼領▼貴で吊られそうな位置に恋がいないと考えてるということか。
★占噛まれないと考えてる？
領飼い路線ならそれまでに占噛み、呪殺の可能性もあるから上のようにはならなそうだが
【夢】夢女子 ローズマリー
>>154楽
>>37の対抗殴りを「真透けてる」と言い切った所
自分がキューピットだったら、キューピット騙りのことが思考から抜けるとは思えなくて、私が突っついた後に噛み切りのことも話してるけど、>>37の段階で言えていいはず
消去法で赤陣営
さっきもゲルト評で言ったけど、この人が貿真見てるのって偽なら黒出すだろうか、だよね
>>154楽
★もっと他に要素出せないんです？
アピが少ないって言われても普通に普段通りにやってるだけだから、そんなこと言われても…って感じ…
【頑】がんこもの チャールズ
エリオットの初日の動きとしてはなぜなに系というか
垂れ流しながら思考進めるようには見えているな。
>>1:170の後半とか、それなりに積み上げてるものの存在は透けて見えるか。
ある程度は他者の考察も容れるタイプと。
疑い自体には反応>>1:275>>1:276等あるが、これがPL由来なのかどうかはわからん。それより占希望で止まって疑いが誰に向いているか、は見えにくいのはあるかな
>>28の時点でのジル真は昨日の流れから作為的なものは感じないのだが、
昨日っからローズマリーへの意識が薄いのは気になる、
今日の議論の感想は聞いてみたいね
総評としては気にはなるし、領視点黒いのは納得だが…
対抗として入れるほどではない、かと。
【貿】貿易商 テオドール
今日「熱量下がった」とか言われると非常にキツいです。私にもリアルがあるので…それでも来れる時間には話せること話しましたよ…
希望は変わらず●寝●頑
村の希望にも配慮すると○航○商も許容。
領は非狼に見てたけど自分目線破綻したはずの貴に占い希望出してるとかちょっと白くないので▼領あり。他灰吊るなら▽商かな。
▼航は反対。吊りよりは占い位置。
今日も全員の灰雑を出すつもりはないですねが占いたい位置についての考察は後ほど落とします。
【楽】楽天 ゲルト
欺
質問見たよ。>>105
☆うーん、あの当時は深く考えてなかったかな。
☆3続き 理解するのに5分ぐらいかかった。貿は自分が占い師だっていう自負がかなり強いから「あーこれは自信満々なんやなぁ…」
っていうのが真由来のものかと思ったんだけど、それが随分多すぎた気がしたから「アピじゃね？騙ろうとしてるんじゃないか？」と思い偽目になったけど
これは個人要素だったのかなと思うようになったのが今の段階かな。あの盤面での○貰いだからボクは真で見てるけど
今日も議論に参加しようという姿勢が誰よりも感じてる。ただ、質問貰った後でどう考察に結びつけるのかは注視したいところだね。昨日の位置を維持って感じかな。
【頑】がんこもの チャールズ
吊り希望は変わらず。【▼領】
占希望としては【貴●商 夢●侍 貿●編】とかかね
ただ、補完はありだと思っているし、
対抗の白については君らにとっては灰なんだからしっかりと考察してやってほしいかね。
【楽】楽天 ゲルト
んー希望出しの時間か。
占吊希望そのままで【夢：●商】かな。単純にまだ見れてないところだし、本人も占いたかったようだし。
偽目で見てるけど現状あくまで他2占い師からの相対評価だし、これがいいかなと思うかな。
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
参加が遅れてすまない。明日は副業のせいで希望提出時間まで仕事の予定だからもっと遅れるかもしれない。
直近の占い希望としては編寝に色を着けたい欲があるね。編寝は貿夢のどっちかがどっちか占ってほしい感じ。
貴は少し考えたけど、頑・・・？航商は占いに入れたくないのと欺楽の補完もなんだかなぁという理由。
吊り希望は▼領かな。第２希望出せるほど、吊りたい人は今いないかな。
【見】 【墓】 佐官 オクタヴィア
あんまりクローンで狼やらないからよくわかんないんだけどそういう仕様になってるのかあ。
私がQならチャールズ確定として相方はユーリエ辺りを選ぶかな。
ヒェンは「いかにも」という感じだし逆に打ちづらい
犬と共鳴も最後まで残らないだろうしね。
【商】行商人 アルビン
希望▼領●編○寝
ごめん占い師別にとかちょっと考えてみたけど無理だった
航上げてないのはなんか村世論怪しいみたいな流れだけどついていけてない為の天邪鬼的部分は結構ある
カシムさんは単体は今一見切れてないんだけど人外っぽいかというと首傾げ
シュナウザーさんは昨日気になるって言ったけど、それとはちょっと別に俯瞰視点で見てる感じが気になるというか、上手く言語化出来ないんだけど
言ってることへの歪みはない気はするんだが…だが…って感じ
ゲルトは非兎ではあるのかなって思った。夢貴視点狼ならあり？くらい
【欺】詐欺師 カシム
間に合わないな
希望先に出す
▼領
情報としてもここ、ちょくちょく貴真に見てるような視点漏れみたいなものも取れる
貴偽だったとしても白くはないしあり。
●航海士
あとはまだ読めてないが○商寝
個人的にあまり印象がないところ
時間足りなさすぎるから一気に半分死ぬか決定時間2時にするかしてくれませんか(ノイズ
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
貿>>152
偽物なりにどんな結果を出すのか、それを無視するのはおかしくないですか？結果は信用出来ませんけど、『どんな主張をするのか』から考えられることってあるじゃないですか。だから貴の分も出しました。
欺>>155
なるほど、そう見えたんですね。実際には>>1:169の時点で作為的な部分を疑っていて、後々その印象が強化されたって感じです。1d時点ではぼんやりと強まっていた感じですけどね。
☆客観視点で考えて、貴噛むくらいなら他を噛むんじゃないかと思いました。狼も縄を消費すること自体は悪くないと思うでしょうし。
更に言うなら、私視点だと狼側は真占い師を把握しています。（占い師恋人はほぼないでしょうし）
とすると、貴は噛むよりも縄で潰すのが良い…そう考えるのでは？と思いました。
【商】行商人 アルビン
あ、寝抜けてた
ユーリエさんは僕が見ても単体今一色拾えなくて。
でも村で見てる人も多かったような？と思いつつ探しに行こうとして普通に時間が切れました。
軽いっていうのは、分かる。人外仮定狼よりは兎印象
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
>>=15
そうかしら？わたしはメイドさん狼は割とあると思うわね。兎よりかは狼かしら
アルビンはよく見ると中々視点がいいのよね
兎恋あるならメイドさん吊りでいいと思うんだけど、恋人をそう早々と落とす必要無いって理由って何かしら？
狼の歯止めにはまだ兎も生きてる可能性だってあるわけだしね…ふふ
>>=16
んー…陣営関係無く最初っから知ってた可能性はあると思うかな…
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
ああ、やっぱり駄目だったよ……
今回は初動からミスったなーって自覚が凄いです。あと流石に偽でも黒は覆せなかった……せめて役持ちみたいに見られてれば良かったのかなー……
ああ、でも吊り回避はまだ残ってる？でも狙撃手的な思考はさっぱりだし、でも他にCO出来る役職ないし……
仕方ない。▼領なら回避なしで死のう。そして存在しない夜兎に怯えさせよう。そんな村を肴にひっそりとしていよう……
タクヌーク（夜兎）抱え落ちが辛い……
【夢】夢女子 ローズマリーは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【頑】がんこもの チャールズは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
あとエピ以外では敬語封印しよう。推敲だけで時間とられるし何か性格的に合わない。むしろ『これこうじゃなーい？』みたいなかるーい感じの動きをトレースしないと壁を超えられる気がしない……
自業自得だけど無念……
【航】ひよっこ航海士 エリオット
どっかから星来てた気する。夢だったかな
占い希望してたゲルト白よりドロシー黒に意識向いてるとかいう話だけど、ドロシーがどうこうではなく単純に1黒って状況から考察してる。
貿–楽ラインの可能性どっかでチラッと触れたはず
ので楽は状況真目のジルに。
ローズ
【占希望】
片白量産は捌き切れる自信がないです。
ジル→●楽◯侍
テオ→●欺
ローズ→●商
グレートヒェンに若干引っかかったのあったんだけど後で言語化するよ。
商は当てはめ感、ってか整理で吊り希望上がってる感じするけど余裕ないのでそれなら占いかなと。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
ドロシー見てきた。
序盤はイチから考察積み上げてる印象。占い方法に統一も含めたり等。
>>1:146の占い方法論は素直。最初はここで統一？とは思ったけど、「考えてますアピ」ってよりは検討重ねたい姿勢は見えた
全体的に重さを感じる。とくに騙りの役職考察。
騙る可能性のある役職を全部書き出して外したりの動きは視点構築が難しい人外にはやりやすい気は。>>1:144
>>1:208自分ごとだけど、「こうかも知れない」の予測だけで印象論で塗られてる気はしました。
2dの恋評などはさして気にならず。
「特殊編成なのだから戦術に喉を割くべきだ」の価値観を起点に灰を仕分けてたり、
今日の「▼貴 反対」と、よく分からない所は多い。貴族なんて吊るわけないでしょう。
続く
【姉】過保護姉 カサンドラ
………
あらかじめ言っておくけど
決定役の権限は少なくともパートナーの子が何らかの露出にあうまではお姉ちゃんが担うわ。それはパートナーも了承済みよ
あと【今日の吊り予定は▼領ドロシーだから回避があれば言ってね】
この返答が聞け次第仮決定に入るわ
【航】ひよっこ航海士 エリオット
総評としては黒い！とまでは行かずともどんよりしたログが続く(なんかごめん)。
取り急ぎで浅くなったけど、この先白拾っていけそうな感じでもないってのと、状況考察からジルの結果真を強く見てるので、吊っていいんじゃないでしょうか。
【吊り希望】あらためて。
▼領
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
恋落とし消極的理由
赤窓ないでのギシアン誘発が出来なくなるなぁ、と
後、元村側に1本は矢が刺さってると考えると早急に落とすと飽和とかの元になりがちだから吊りでは落としたくないかなぁ、と。噛みなら仕方ないけれど
メイドさん狼…？うーん？
僕は兎の方がある気はするけどなぁ、と
下:それならなんで今言ってきたんだろうね、とは
間違えてる人何人か(テオドールとカシムは確実に間違えてたはず)のに指摘しなかった理由は？と。
【寝】夢から醒めない ユーリエ
すみません、今私用につきここに来れない状況です
夜中これたら垂れ流します
取り急ぎ占い希望 頑(商)
吊り希望▼領
【屋】ぼったくりパン屋 オットーは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
いや。なんかな。
>>170修正します。
【占希望】
ジル→●楽◯侍
テオ→●欺商
ローズ→●寝
恋位置被りぎみで見え辛い場所も含みつつで
あとローズ真なら抜かれそう
この際非狐？ってか非兎に意味があるのか分からないけどこれで
【独】 【頑】がんこもの チャールズ
>>172 なんで疑われるようなこと言うかな
しかも担保が相方だけとは。
どうにもこのまとめは信が置けんなぁ。
…や、今疑う意味も無いんだがな。
少なくとも1dから｛変わってはいない｝と考察するか
【編】編集者 シュナウザー
>>168ジル
★対抗が▼商って出してきてるけれども、それって現実的に通りそう？通るのならどれくらいで？？
……って考えた時に通らないのであればそれはキリの可能性はないのかって辺りまで聞いてみたいかな？
…………吊り仮決定出てるみたいだけど
【貴】貴族 ジルは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
もちろん共通理解だとは思ってるけど白役や白位置を恋陣営懸念で吊ることはないわ
噛み処理を待つしかないでしょうね
吊りで落とすなら恋人だからって理由じゃなくちゃんと人外に見えるからって筋は通すわ
お姉ちゃんに任せなさい♪
赤窓内疑心暗鬼ね
そうね、ふふ。ハギちゃんの意見も尊重しつつ仮決定を組もうかしら…じゃあメイドさんはジルの占い先に入れておくね…
【貿】貿易商 テオドール
▼領把握。
やはり占い希望変更。
●航○寝○頑
商を今読んでいたけど別に黒くもなんともない。
航は防御感強いのと貴真へのロックが異常。
あれだけ単体見る姿勢示したのに黒引きだけで貴真目高いのはおかしい。占い師を見る姿勢に強い歪みを感じる。灰雑を盛りすぎって言われたことであれだけ怒ってるならもう少しマシな占い評か出るはず。
【領】領主の娘にして代理 ドロシー
なるべくなら自分の視点で出来ることをしたかったんですが、偽黒を押し返すには足りませんでしたか…
【回避はないです】明日は圧倒的貴真推しのエリオットさんがどう変化するかを見て下さい。それと、明日の▼貴は一旦保留でも良いかと。明日黒が出たらまずそちらを優先して下さい。白オンリーとか呪殺なしなら▼貴は仕方ないかもしれませんけど。
夜兎、恋人は共に位置把握が難しいでしょう。ですがやはり高めの位置の灰に一人はいると思われるので決め打ちを恐れないで行動して下さい。多少の博打はよく有ることです。
ああお父様、私は先に逝きます……
【商】行商人 アルビン
ドロシーさん回答ありがと！いうの多分忘れてた
ジルさん>>142見て、聞けば答えてくれるんだから自主的に発言するの待つとか変なことしない方が良かったのでは？と普通に思いました。ぐう。
ジルさん、単喉目についたところから素直に要素どってる感？にはちょっと印象あがったかも
>>159 テオさん
別にコアや出力面じゃなくて…と思ったけどコアや出力面もあったかも。
なんだろな、1dよりフワフワしてるというか。占い希望も1dよりは理由に殺意が籠ってない所にちょっとブレがあるような？んーーー
あ、テオさんに聞こうと思って聞き忘れてたやつ思い出した
★>>95「ナチュ白的な「見えてなさ」を演出」の所なんだけど、この「見えてなさ」はどの辺から感じたのかなって
んで、その「見えてなさ」に「演出」を感じた理由、言語化出来たら欲しい
【貿】貿易商 テオドール
航は単にPL的に会わない村かもしらないが自分の水晶玉で白を見るまではずっと疑い続けるだろうから占いに掛けた方が良い。
私が疑っているポイントがPL要素の固まりだという可能性を考慮して吊りではなく占いに。
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
どうせ負けるなら皆の背中を押してカオスを招いても良いですよね？
この遺言が少しでも心に響いて、劇的な展開が起きるといいですねー。
……そうだ、最後にお父様に一矢報いよう。
現在のお父様の服装はー！？ ネグリジェ
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
最上段は同じく、だね
村に余裕がない限りはやってはいけない
例えどんなに恋位置だとしても白役は吊れない
指定の中に入れない気はするけれどもチャールズは入れないで欲しいかな、とは
チャールズ白の場合噛まれて欲しくない、勘。狙撃手ある？ってなってた。どこでとったか忘れたけど
【頑】がんこもの チャールズ
>>172 …あいよ
★エリオット
今日のジル見て真と感じる点はあったかね？
状況以外になにかあれば教えてほしいものだが。
★ジル
航非狼>>142としつつ、●航出すのがいまいち飲み込めんのだが
なにか特別エリオットに兎要素があったかね？
【編】編集者 シュナウザーは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【楽】楽天 ゲルトは、【航】ひよっこ航海士 エリオット を投票先に選びました。
【侍】侍女 グレートヒェン
吊り仮決定把握ですー。
んー、片白あんま真面目に見てませんでしたー。
>>140ゲルトさん
ユーリエ＝「やっぱ軽い」→「人外ちゃう」
★寝ご本人も、>>76とか言ってたりしますが、それに対する感想～。
★軽さ≒非狼でも、非兎までとれる？
★寝の軽さ以外の白要素
てきとーに箇条書きにしておきましたが、回答はまとめてでだいじょーぶでーす。
んー、ユーリエ軽さラブの、ゲルトさん自身は、どちらかというと「重い」タイプなのが面白いというか、なんというかー。
ユーリエさん／ゲルトさん個々の白黒抜きになんかこの2人は、「他人」っぽい（非ライン）という感想ですー。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
なんか占い先にグレ姉入らなそうだし、ゆっくり対話しようかな。
>>43グレ
ここ蒸し返すんだけど、
★白トレPLとここ怖を同じと思った理由って何かある？
白トレPLってあくまでタイプの話で、白トレだからここ怖位置につける訳ではない、よね？
【編】編集者 シュナウザー
ドロシーの回避なしだけは確認してる、このまま吊りなのかな、ということでセットしてある
占い先なー
そもそも占い師の真贋つけれるほどまだログ読めてない
テオドール、ジルのどっちかが真じゃない？ローズマリー真はあまり見えない。切れるほどではないけれども
補完は共鳴相方透けるとかじゃなければ微妙？ああ、別に相方を偽だと思う占い師に当てにいくのはありじゃないかな？黒出ししてくる気もするし、テオドール、ローズマリーならまだ。
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
んー、商恋人ってあるかな？……でも衝突避けるタイプは遠くから狙撃されて群がられると死にそうになるような。うん、分からない。思考放棄！
後は墓場で実況とかかなー。私、見物の人からボロクソに言われてたりして。
……割とありそうだから困る。
あー、今回も死亡＝敗北のジンクスは破れなかった……まあいいや。お先に死んできます！
因みにこの独り言は黙って死ぬのが嫌＆現実逃避の痕跡です。気になったならお許しを。
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
因みに▼せっとは鉄火巻きにセットしている（謎）
べ、べつに恋人を疑っているわけじゃ、な、ないんだからね！
というのは嘘で誰かから▼エリオット入れられたというのを主張するためです。もし普通に要らないならドロシーに変更しますが。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、【航】ひよっこ航海士 エリオット を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、【貴】貴族 ジル を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオットは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【商】行商人 アルビン
>>182 チャールズさん
ジルさんの占い先については襲撃懸念から狼占いたくないのかなーと解釈してた
でも確かに、兎狙いかというと…？
僕の解釈した理屈だと商も占い候補？だけど希望には反映せず？>>168
【商】行商人 アルビン
決定や回避周りは見てます。領にセット済み
僕も今からお風呂入ろうかなと思ってたので直近みて緑生えました
テオさん、なんというか、好色なんですね…？
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
オッケーです。ではエリオットに設定しておきます。
今日は仮決定本決定出たら恐らく寝てしまうと思います。そちらのほうが貿を抜きやすくなると思いますから。（自分の白からの擁護が少なすぎる＆下手で偽視されやすくなるため）
【編】編集者 シュナウザー
ん？ジルはなんで非狼目狙いの占い希望を出したの？
理由を知りたい。
既出だとか考えの元の発言があればアンカーだけでも可
僕はまだログを読みにいっていないんだ()
【独】 【楽】楽天 ゲルト
余談ですが、今回は意図的にポンコツ村人を演じるために普段は絶対やらないであろう飲酒しながら人狼を今回は解禁してます。
なんで微妙に？って思うところは本当に見えなくて疑問に思っているところだと思われ。
【姉】過保護姉 カサンドラ
遅くなってごめんなさいね
一生懸命書いた文が消えちゃったの
…お姉ちゃんだって、こんなこと偶にはあるんだからね？偶には、なんだから…
【仮決定】
貿テオドール●航エリオット
夢ローズマリー●寝ユーリエ
貴ジル●侍グレートヒェン
今回はあまり全員分の希望に添えてないわ
そこは最初に謝っておくわね
▼領ドロシー
ドロシーが村ならごめんなさいね
お姉ちゃんもお墓まで行くから
大好きなみんなとはいつまでも一緒よ
いつまでもね…
【独】 【商】行商人 アルビン
カサンドラさんに狙撃手目で見られてるか縄に勘定されてるよねこれ？？？
流石に今日は占われると思ったんだけど…
なんでいつもこうなんだ
【編】編集者 シュナウザー
仮決定見た
……んー、希望に添えてないのなら理由開示が欲しいなぁとは思うんだけど
共鳴相方とその占い先を協議したのならば何も言うまい
【鳴】 【編】編集者 シュナウザー
といいつつ、まあ僕はどこが占われようとそんなに、なんだけども
>>191
文章消えちゃったアウローラお姉さんをもふもふ。
元気出して
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
┌(┌＾o＾)┐……
やっぱり薔薇の下ってそういう……（ぎわくのまなざし）
そんなことはさておき、そういえばまだ吊り投票で変なことが出来ますね。エリオット票は私の分を偽装するためとか？
だったら他に入れるしかないですよね。具体的には……そうですね、【私もエリオットに投票】という形で行きましょう。2票目は誰なのかが気になりません？
……それを見越してゲルトが赤窓で投票騙りをしているという可能性はさておき。
夜兎がここで退場とは思っていないようですし、夜兎が票をエリオットに合わせることを前提とした行動をとるとは思えないですね。最後の最後で引っ掻き回して……
いやいや、それだと夜兎が変なことをしたってことに気付くのでは？そうなれば私＝夜兎の可能性に辿り着くか……？
いや、多分大丈夫。▼航にしておきましょう。
【領】領主の娘にして代理 ドロシーは、【航】ひよっこ航海士 エリオット を投票先に選びました。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
僕がジルばりクソ真目みたいな扱われ方してますが一応狼Cも見てますよ。
>>182頑
真視理由は大方、Q兎での悪手感起点なんだよね。正直言うと単体まで広げられる時間余裕なかった。
単体面で感じてたのは、ジルは序盤から、対抗どこ吹く風の飄々とした姿勢見せてた(夢と貿は殴り合ってたのを受け流したり)などマイペースな所が印象良かった。
村全体のログささーっと追ってると素直だなーと思う単喉レス目に入ってきて、その軽さが偽装難度あるなと。
>>168こういう所見てるのとかリアタイでいいなーと思った。
ただ、突っ込まれた後に>>183で思考伸ばそうとしてないのはうーん？とは…
【編】編集者 シュナウザー
ま、そもそも僕占い希望出してないんですけどね()
文句言う資格ねーです
多分、寝落ちます。
ログ読みつつ気になったら発言しますねぇ、おやすみ
【欺】詐欺師 カシムは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
ジル真視もうちょっとあると思ったんだけどね
しょーじきドロシーとテオドールにSGにされてる気分。
テオドールお亡くなりになってよお願いだから。
【編】編集者 シュナウザー
>>196
ごめん、もう少し詳しく話せる？
▲貴の懸念なのかすらわからなくなってきた
普通、▲貴の時の占先って一般論としては状況黒がつくよね？それなのに非狼目占って何になる？
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
>>マグロ
まぁ、世の中そううまくいくとは思わないんですがね。
常に最悪想定で行ったほうがおいおい修正が効きやすいですよ。
【頑】がんこもの チャールズ
>>187 兎狙い>>128だと思ってたのだが非狼目狙いだと？
>>188襲撃懸念もなんも真が黒見つけてるなら占先問わず襲撃対象なのでは？とは思うが…
いやはやこの辺の戦術感は老骨には理解できんな
シュナウザーは思考は結構違うけど目線が似てるとは思うんだが
そっから色が見えるかというとまだ見えてないんだよな
>>190の気安さからジルとは切れていそうだが、ジル非狼強めに感じるしなぁ…
【侍】侍女 グレートヒェン
>>185航
☆>>1:130「こと序盤においては、「発言で白くなれる人」が弾かれ」
ってあたりを「白トレPL」と重ねて読んじゃいましたねー。
なんか「白トレPLは、右肩下がりになるから捕捉できる」って言ってるのと、「ここ怖」として占い処理しようとするのずれてなーい？的なー。
前世由来の言葉の感じ方も含む誤読（？）とは思いますがー。
>>航
★ずばり、エリオットさんにとって「ここ怖」とは！？
ここ怖占いばなしは流れましたが、「こういうタイプの人外は発言から捕捉できないかも！」って思っていた人外像が、（白トレ以外で）具体的にあるなら教えてほしいですー。当時想定していた、この村の固有名詞でもー！
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
エリオットが相打ち覚悟の襲撃担当で二無残くさく見せるとか考えたけど、占処理襲撃の前で黒見られるのは事実だから無意味でした
【独】 【領】領主の娘にして代理 ドロシー
*>>37
ごめん、考察してたらやたらと航が黒くなった。動き方があからさま過ぎて突っ込まざるを得なかったというか。夜兎的にも。
あー、もう赤窓覗けなくなるのかー……
ま、カオスが加速する表だけでも十分楽しいよね。
……墓下ではしれっと村人面してよっと。
【独】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
はーーもう
なんだこれ
初村でしか狼やってこなかった弊害だろか？
村としては出来上がってる気ぃすんのにな
よく分からんわ
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
えぇん、、ありがとうハギちゃん～
お姉ちゃん、ちゃんとハギちゃんの意見も大切にして指定組んだからね？頑張ったのよ
チャールズだって入れずにおいたわよ
わたしはアルビンの方が狙撃目に見えるけど…彼の>>55とかすごくいい視点よ
【頑】がんこもの チャールズ
>>194 偽装難度か。
発言聞くに偽装だとするなら偽装意識の薄さそのものを利用してるの
だろうが。
素直の起点はそのレスポンス部分ってのは理解。
直近含め占いにおける前提とか土台が少し異なってるのか？とは
個人的には再構成が必要になりそうではある。
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
>>172 決定周りの方針は了解。
ただ、カサンドラが噛まれたときにごたつくだろうからそのあたりはちゃんと準備しておいてほしいかな
>>191
書いてる途中で仮決定確認。▼領セット済み
多数決じゃなくて独断入るようならその理由はほしいかも。
伏せておくことに意味があるなら別だけど。
占い師は今の所テオドール真よりだね。
ジル、ローズマリーに比べるとテオドールが真に見えてくるってだけだから盤面動けば変わると思うよ。ローズマリーはテオドールと僅差って感じかな・・・
ジルはどこがってのは言いにくいんだけど、なんか真って感じがしないんだよね。出力の差もあるかもだけど、言語化するのが少し厳しいかな。
【欺】詐欺師 カシム
>>166領
その印象がどこで強化されたかまで教えて欲しい
下はよく分かってないからもっかい読み直すけど正直寝落ちするかもしれん。
眠すぎる。
仮結把握
▼領セット
占も割といいかな
ごめんやっぱ寝るわ
【鳴】 【姉】過保護姉 カサンドラ
あとチャールズ入れなかった理由はあんまり恋矢が刺さって無さそうだったってのもあるわね
ハギちゃんの赤窓疑心暗鬼って思惑は理解できるけどやっぱり狼が噛み処理してくれるなら早期恋落ちも悪くないかなって。白役や白位置に刺さってたら遅かれ早かれ村不利は避けられないことだし
その上で縄を上手く使って勝ちを狙うしかないわ。ノーミス進行目指しましょ
【削除】 【侍】侍女 グレートヒェン
決定は把握してますー。
民意とは（）と思うところもありますが、纏めはありがとーですー。
（共トラとかあるなら、ただの大悪手なので今からでも止めてくださーいとは一応）
パン屋さんと、わんわんの出力あーっぷに期待しますー。
おやすみなさーい。
【侍】侍女 グレートヒェン
決定は把握してますー。
民意とは（）と思うところもありますが、纏めはありがとーですー。
パン屋さんと、わんわんの出力あーっぷに期待しつつー。
おやすみなさーい。
【侍】侍女 グレートヒェンは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 【貴】貴族 ジル
良かったー
これだけ民意テオ真に傾いてたら、まず▲貿はしてこないでしょ
後は夢が寝に何出してくるかと、狼がどこ噛むか
霊か姉噛んでくれないかな、、、
【赤】 【欺】詐欺師 カシム
>>トラウト
表での立ち回りは一切変えないから大丈夫よん。
あと6縄
▼貴(夢)
狙撃と死んでも縄は減る
塗れそうな灰がいないな
編侍寝商-共
ここから2縄回避で勝ち
侍は落とせる気はする
【姉】過保護姉 カサンドラ
すっかり遅くなったけど本決定を出すわ
今回初日より決定や締め切りを遅くしてみたけどどうだったかしら？昨日よりイイかな？
また何かあればお姉ちゃんに教えてね
【本決定】
仮決定よりスライド
共鳴指定
貿テオドール●航エリオット
夢ローズマリー●寝ユーリエ
貴ジル●侍グレートヒェン
▼領ドロシー
【占霊結果の発表時間は各自に任せるわ】
お姉ちゃんが見ててあげるね…
【貿】貿易商 テオドール
決定把握です。
アルビンの>>180見てます。
状況が変われば狙いも変わるのと、今日はそこまで張り付けてないので占い希望の理由が脆弱になったのは認識してます。
下の星はまた後ほど。
【姉】過保護姉 カサンドラは、【領】領主の娘にして代理 ドロシー を投票先に選びました。
【赤】 【楽】楽天 ゲルト
ま、こちらは襲撃が通ればほぼフリーですし、侍に関しては今日の時点である程度疑いを蒔いておきました。何とかなるでしょう。さて、表でもう1発言したら寝ます。
【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>201頑
偽装意識の低さの利用、か。
なかなかの逆噴射見るね。
なんかそう思った所とかある？それか純粋に貴真で見れなかったからそう思い至った、って感じ？
>>200侍
んー、ありがと。
(以下星回答含むよ)
いやさ、村トレPLとしてハッキリここだって言えるのはグレートヒェンなんだよね。
最初の灰雑で言ったと思うけど>>1:15>>1:106
プラス、この村で慣れてそーな位置は侍編。編あんまし見てないけど。
で、ただの一タイプである「トレース人外」を「ここ怖」と結びつけたのって、自分投影したからでは、と思ってね。
【本決はあく】
【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>210追記
>>侍
自分が進行苦手だからこの村のここ怖、は編成慣れしてる人だね。
進行で正しい事言いつつイニシアチブとるタイプの人は、自分からすりゃどこで作為があるのか・誘導取られてるのか分からないって怖さ。
灰視ほぼない、でも村から頼りにされてるって状況に気後れするっていうか。
「発言で白くなれる人」は村トレと同義では使ってなかったよ
【頑】がんこもの チャールズ
>>210 んや？
占いが消極的だなというくらいかね。
特に偽で見るわけではなく偽装が難しいってのは理屈は納得がいってな
単純に偽と仮定してそういった動きをしてるとなると
と考えるとそうなるかなと。
現状 強く真偽は傾いていないね。状況からのみ微偽くらいか
ただ、明日黒が見えたとしても、真と打てはしないだろうな
強い真要素にはなろうが。
【赤】 【航】ひよっこ航海士 エリオット
霊に恋刺さって霊黒お祈りしとく
…
や、これQが霊に恋刺して黒凸Qアピとかあんのか？ってちらっと思った
霊視点ジル判別付かないけど霊結果騙りで助力得られるとしたら？
まー良いように捉えすぎか
【航】ひよっこ航海士 エリオット
>>212頑
あー偽としたら、って話か。
一瞬おん？ってなってた。
チャールズおじ的にQの黒凸で見てたんだっけか。その点はあんまし賛成出来ないけど、黒でて盲信危険は分かる。
【頑】がんこもの チャールズ
せっかくだ話すか。
★ロー・シェンは占い3人についてそれぞれどう思うね？
内訳の話でも単体でもいい
ざっと感じる部分だけでもいいさね。
【商】行商人 アルビン
夢貴の占い先、当人の希望全然反映されてないような？と思いつつも本決確認。
>>206締切は今日の方がちょうど良かったです(それでもちょっと遅刻したのはごめん)
>>207
ん、了解
回答、一応今日中に欲しいけど…まあ夜遅いしね
お風呂入ったら僕も眠い。寝る。
微妙に喉ないので飴持ってる人はくれると嬉しいかな
朝起きれたら使うかもなので
【貿】貿易商 テオドール
>>180商の下の星に答えつつ頑寝を希望した理由
頑は>>1:11「初日に占開けする場合」とあたかも占開けない選択があるかのように言ったり>>1:16「『人外同士、狐や赤持ちと、恋持ち』の結託」など明らかに非現実的なことを言う。でも>>1:60の占い内訳考察はしっかりしてる。
そういった昨日序盤部分に拾った所が気になる。
昨日の侍さんの>>1:245はすごく分かりやすい。
あと別要素だけどそれ以降で●領をしていたのも目に留まったな。
寝は>>1:27「自由占い提案」「纏めの采配疑ってかかる」>>1:49「犬おんのか抜けてた」>>69「噛み切りとはターゲットどこ？」とかが引っかかりましたね。噛み切りは明らかに文脈が占いだったのに。
「演出」という言葉は違うかもしれないです。でもミスを恐れずとにかくたくさん喋って村に思われたいのか？て意識を感じました。
短いですがこんな感じ。
【見】 【墓】 女将軍 ガートルード
>>+12
大丈夫だ(？)
私もいよいよログを追えなくなった。
まあ結局▼ドロシーか。
それが適切かは私には判断できないが。
明日、状況が動くのは確かだろう。
【漢】真の漢 ロー・シェン
>>215 頑
おっ！
頑から★だ！有意義なものにするためにとりあえず深く見といた
貴 ジル
4CO目
闘争心がないところから、真目争いにあんま興味無さそうに見える
で、そーいうスタイルはよくいるからわかる。でもだったら即噛みケアして兎全力で狙うべきなんじゃねーの？ってのが本音
探ってる様子もない
そんなに印象は良くない
貿 テオドール
目立つ、あとうるさいジジイw
ちょこちょこ上からの視点を感じてて「自信ありげだなぁ」って思ってPL理解してたら、自信と実力は別、とのこと
で、兎に対してセンサー働かず、狼にはセンサー働くとのこと
兎は狐と違って狼の位置わかるんだから、ある程度思考の流れに違和感が生じるのは狼寄りだろうに、なんでセンサーが働かないのかは明言なし
あと、狼も矢が刺さったら動きがまた変わる、そこら辺の考えより先に狙撃手について声をあげてた印象
恋目かなー
【漢】真の漢 ロー・シェン
夢 ローズマリー
印象は薄いなw
ただ最初に対抗見てたんだよな
ジルとは正反対で、闘争心自体はめちゃありそう
思ったことは色々言うタイプなんだけど、ここ精査は時間かかりそう
>>77は違和感あるけどね
印象薄い
【貿】貿易商 テオドール
それから簡単な雑感はやっぱり落としときます。噛まれる可能性かなりあるので。
侍 一番白目に見てます。ここ人外なら捉えにくいでしょう。考察読みやすいし歪みが感じられない。
編 ここも白位置で見てます。盤面や編成、進行に対して的確かつ柔軟に考えられている
欺 昨日俺と夢の対抗殴りと非犬透かしで下げて来たけど真贋言わずに「印象」とだけ。ワンエピソードの感想からの「印象」を今日も引きずるなら占いたかったけど今のところそういうのなし（そこが航との違い）。でも占い見るのを遅らせているのは気になる。黒くはないが白とまではいかない。
商 白よりで見てる。分からない所は★投げて聞き出そうとしたり、視点が欲進行も考えて単体も探ろうとしてる。
てこれぐらいかあ。
楽は私の白、航寝頑は既に書いてる。領は今日吊。
【貿】貿易商 テオドール
>>218犬
対話しましょう！
「兎は狐と違って狼の位置わかるんだから、ある程度思考の流れに違和感が生じるのは狼寄り」
これは確かにそうなんだけど、それで兎が狐と比べて動きがどう変わるか具体的な説明なければ私のセンサーを作動させることはできないですね。「おお、狼占われてるやん」とか傍観して分かるものの、狼への配慮とかはなく自分の勝ちの為に動いている分、狼的な思考に行くことはあまり考えられないですね。
それから、狼に矢が刺さったら動きが変わるから今日からは恋狙いの占いも考慮しましたよ。昨日狼狙いにしたのはまだ矢が刺さってないから。
今日私をQと言ったり、動きが若干変わった犬さんはやはり雌犬さんに出会っちゃったとかですか？
【恋】 【貿】貿易商 テオドール
ああ、今日も一日頑張りました！
ユーリエさんと一緒にシャワー入ってそのまま寝よう！
本当は残りの喉全部使ってユーリエさんの美しさと私の愛を語りまくりたい変換で最初に「騙り」が出てくるのは明らかに人狼やりすぎ。
でも今日は一緒に布団に入ってぐっすり寝ようかな！
また明日シャワー入ろうね♡
【漢】真の漢 ロー・シェン
>>221 テオドール
お、対話いいよ！
狐と兎の根本的に違うのは自分で言ってるじゃん、
「狼の位置がわかること」だよ
狐の序盤の強いところは人外、つまり狼の位置がわからないから村とほぼ視点が同じ、ってことはそこで演技をする必要が無いってこと
演技が無いって事はそこら辺で思考の流れの違和感が生じ辛いってことね
兎は答え知ってる分、「知らない演技」をしなければならない
この違いは大きくないか？
動き方に違いが生じるというより、思考の流れに違いが生じるってところだな
【漢】真の漢 ロー・シェン
でもまぁこの結果の何が面白いって、
貴Q、狼ー狙
で結ばれてて、▲霊100%通るから黒出ししたって結果だったら面白いよなwww
タイミング的にクソほど薄いから考えないけど
【削除】 【屋】ぼったくりパン屋 オットー
眠くてまともに灰雑かけなくなってきたね。
確白ニートになりそうな予感しかないよ。
ローは愛の矢刺されてそうな感じもしてるけど、確白同士ニートにならないように頑張ろうね。
>>224それ真占いも抜ける最悪パターンでは・・・
【屋】ぼったくりパン屋 オットー
眠くてまともに灰雑かけなくなってきたね。
確白ニートになりそうな予感しかないよ。
ローは愛の矢刺されてそうな感じもしてるけど、確白同士ニートにならないように頑張ろうね。
>>224
それ僕と真占簡単に抜ける最悪パターンじゃないですかー
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
>>224
レアやけどこれはあるおもろいwww
しかも狙撃手恋人やからな
でも、占い結果より後なんだよな、役職開けたのは
【貿】貿易商 テオドール
>>223犬
ああ、なるほど。（対話するって言いながら一回返して寝るのはちょっと、と思ったのでまた返します！）
でも、「この動きは狼っぽい」「この動きは兎っぽい」という区別がない。強いていうなら「この動きが狐っぽい」もない。だから「この動きは村じゃない」が私のセンサーで、それによく引っかかるのが狼なだけ。たまに狐も引っかかるので、兎は狐よりも狼に思考が似るなら今回兎が引っかかる可能性もあがるのかもしれないですね。
【恋】 【寝】夢から醒めない ユーリエ
外ではできる男(？)として、占い師としてばしばし動きつつ、家では甘える…恋人っぽいー
1つ思うのは、水晶玉を村のために使うもの云々と最初は言うてたのに、今日の動きは自分の占い希望を押通す勢い(村視点の希望も出すというフォローをしつつも)については、共有の目にどう映るかなと不安はありました
貿－寝でラインを取られるぬよう動くつもりです
【漢】真の漢 ロー・シェン
>>226 貿
ふむ、なるほど
「非村要素」を取ることが得意なのかな？
で、そのセンサーに引っかかるのが狼が多いと、
だったら初日に「狼を狙うロジック」とか言って鼻息荒く説明しなくても良くね？ww
傷ついたんですけどー。。。
村っぽく無いところを占う、とかそういった表現が正しいよな、それだと
まぁその中でも狼を狙うべきって考えたんだろうけどさ、
とりあえず明日は男塾が休みだから、たくさん発言出来るからみんなよろしくなっ！
【寝】夢から醒めない ユーリエ
恋人無さげ予想位置占いに挙げたけど眠狼の線一切追ってなかったわ。
眠狼に対して、占いと噛みが同日に行われたら判定どっちなんやっけな(ノイズ)
【寝】夢から醒めない ユーリエ
(まとめてたら寝てまいそう)
【商人】
>>55
眠狼に黒出しても実質相打ちでメリない。とこらへんの文。そこからの領黒は低そうって感じのやつ、なるほどなーて。そーならCは低めになるんかなーと
(身内切りは狐騙り想定した時にCも黒位置に黒出して真目上げてくとか色々考えたけどめんどくさいかこれ。その行動で盤面がどう変わるかとか予測付かんか)
貴2010年ならQかなってとこ。そっち考えるんやってなった
意図的にQが黒だす盤面って何やろって考えた時に使えそうなんが灰恋に縄をかけるのを防ぐ→黒出してそこ吊らせようとする云々(>>67上段)を考えてたのでこのあたりの思考知りたし。書いてる発言あるか探す
ここまでで、貴単体 真狐>その他。で見ようかと
【独】 【貴】貴族 ジル
今日何故黒出したかは、皆さんの言うように縄稼ぎですね
万が一破綻して▼貴になっても、▼領と合わせて2縄使えます
黒出すの早いという方もいましたが、呪殺出て真確定してからでは遅いのと早期に真透けさせる為です
寝が村に擬態した兎の場合は、真が居ない方が都合が良いので
あと、初日の共トラはほぼ無いので安心して黒出せる事
領飼い提案は完全にポーズでしたが、バレていましたね
黒領差し置いて他灰に縄が掛かる事は進行上無いと思いましたし
ドロシーは本当にごめんなさい
結局狼陣営は貿でなく夢でしたから、恋陣営もかなりキツくなりましたし許して下さい
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