411 タッグマッチ村 ～梅香る雛の村～
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連合軍 レト は、カレーは飲み物 シュナウザー を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、１日に１人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、きゃらめるふらぺちーの シルキー、新米尉官 クラリッサ、楽天家 ゲルト、サッカー部主将 エディ、蜜官 エレオノーレ、遊牧民 サシャ、おばあちゃん リーザ、１０１匹おじさん ダルメシアン、帝国軍 タイガ、曲芸師 キアラ、連合軍 レト、青年 ノトカー、情報技官 ベリアン、午刻に移ろう小夜曲 フィオン、カレーは飲み物 シュナウザーの15名。
【独】 青年 ノトカー
シュナ白行こうか、て考えてるけどどうだろう。
昨日最後の方で白拾ったし、
確白になったらシルキー白上がりしちゃうけれど、
灰の状況見るに意外と混沌としてるから大丈夫じゃないかなって。
意見あったら頂戴。
エディの指摘部分は、ごめん。
＠クマ 33
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
サシャ>>1:369
昨日の村のサシャ様エディ様の扱いは、正確にはサシャ様の仰る通り、「サシャとエディの対話が自然で良かった」からの放置、ですね。
本日は視線が集まらない所が出来ないように心掛けたく存じます。
私も給仕に向かいます。
曲芸師 キアラは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
昨日考察を出さなかった・対話をしなかったのは
エレオノーレ(占)、ダルメシアン、キアラ、シュナウザー
でしょうか。今日はこのあたりを深めたく存じます。
昨夜話した感触、サシャのレスポンスの速さと読み込みの深さが白く感じられましたが、セレネイドは如何お考えでしょうか。
キアラ考察は骨格はできました。
・情報収集→咀嚼→アウトプットで村を取る。そして自身もそれを実行している
・他者に思考の深度を求め、自身も実行している
・その割に主観でぽんと白黒を出すことがある
感覚的に白く見えるのは、特に三番目の気負いのなさ、でしょうか。
こちらもセレネイドのご意見を伺いたく存じます。
@くるる
【独】 青年 ノトカー
おはよう＆ねむ……15>13>11>9>7>5>3>ep
シュナ確白るのと2白１黒は
どっちが占い師を抜きやすいだろう。
エディ、タイガがシュナ黒ありそうってしてるから
シュナ村なら、偽黒出しはプラスになりそうだけど。
レトがシュナ占いプッシュしてたから、黒出す場合
俺目線レトは狂よりになりそうだね。狼騙りが占いたい占いたい！って推す訳ないし。切れにしてもしににいってる（対抗への触れは、判定結果からみて位で）
灰の状況は意外と混沌は確かに。まだどこ吊れるか
わからんなって所。エレから黒出たら白出ししたいが。@n 33pt
情報技官 ベリアン
ダルメシアン補足。
割と昨日俺から理不尽とも言える警戒心を向けられてたシュナに較べて敵意が性急かな>>1:241と。気になったなら何故その時点で来なかったは昨日言ったっけな。
あとわからんのはいいんだけど、確霊に聞いてどうするのそれを>>1:251。
その点では>>1:276他灰に聞いたクラリッサ>>1:258に分が上がる的なやつもある。
★キアラはここらで俺の視界歪んでるげな指摘あったら欲しい。
フィオン補足。好きなのはこういうとこね>>1:97、>>1:214下段、>>1:332下段。★で白黒ケアしながら詰めてる。
割と俺から読みづらいレトのフィオン評>>1:211もすっと入ったのでここは真偽どうあれ信じていいかなと思った。
おばあちゃん リーザ
ばばあの朝ははやい。
と思ったら先客がおったが先客は昨日からの延長戦か。
無理はせぬようにな。そして結果がまだと。
後少しで離脱なので、はよ……
待ちついでに思ったこと置いておくかの。
サシャの>>1:363>>1:364がスッと白く見えて入ってきおる。
自分の疑問対象に対し、納得できるかどうかの発露が丁寧じゃ。
出力を惜しまず話し相手と突き詰めていく姿は色見えてやってるようには見えんの。
【独】 青年 ノトカー
エディは>>1:344要るなら出すねってだけ。
見る範囲狭いけれど、一つずつ潰そうとしている感は
サシャと似たものを感じてる。石橋叩いて進む村かなって。
白拾えないなーと頭悩ませたシルキーを見て、
最後>>1:351で白拾う点が、狼にしては凝った白アピするねって見てる。
ただ、言及してない先の灰はどう思っているかは
出してほしいかな。
キアラには村目に見て放置してごめんてだけ。
--
信用気にし過ぎかな。キアラのは疑問点抱かせたまま進ませたのも一因と思ってる。普通にエレオ真っぽいのかもだけど。
忙しいなら、結果貼るだけでも可だよ。
「時間無いから結果だけ。白か…まあ、納得」
「黒かよ！や、思う事色々あるけど時間無いからまた後で。」て感じを結果後第２発言で。
＠クマ 朝支度。 63
【独】 青年 ノトカー
あ、㌨カーいた。
エレオ遅いかもなんだよね。
リーザみたいに結果出し待っている灰もいるし様子見取られそうではある。
うーん。２黒は避けたいというか、
御主人の出方次第もある。
＠クマ ごめん離席
【独】 青年 ノトカー
安全牌は白出しだが、ご主人がどっち望んでるか。
真狂わからんで明日俺噛まれるっていうオチだけは…
占い機能破壊するなら▲俺もありではあるが。
俺は偽視＆破綻しても吊り縄かかるだけだが。
レト狼なら、俺とレトでエレ抜かなきゃいけないから。結果貼るのは簡単だが、その先どうするかなと。
２黒避けたいは分かる。エレ遅いならご主人も出すに出せないか。俺が先手したほうがいいか。@n 28pt
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
おはようございます！
とりあえず表に出ておきますね。
優先して見ていきたいところは昨日お伝えした通り、
あとはリスちゃんの気になるところを。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
朝までお疲れ様。ありがとう。
ダルメシアン・キアラとは対話出来る気がしないんだよなぁ。
前者は同類すぎて掴み心地がおそらく皆無、後者はエレオノーレが言っていた通り少し上から目線がある分苦手。
近いベリアンや要素取り出しの為クラリッサに声を掛けての拾いになるかな。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
/*
こんな朝から504が出ているからもう……コアタイムの反応は期待しないで欲しい。更新後だからだと思いたいけど。
@桃昆布
帝国軍 タイガ
おはよう。
判定まだか……ぼちぼち色々落としはするが。
昨日分の議事で回答を要するものがあれば、新たに指摘してくれると助かる。＞ALL
リーザに関して。
俺宛等ミスもいいとこなんだが（>>1:313「評価高いの前提」って、それ全然高くねぇ）彼女自身が論を捏ねている中で「走り」「加速」が見えるのが人要素なんだよな。
俺宛>>1:279最初は「確白っても～」「村にとって」と説得をはじめているが、>>1:304>>1:307>>1:313と次第に膨らんでいってるのだろうなというのがわかる。
白だったら～という部分が吹っ飛んで、俺狼想定が大きくなっている。
もう一点、真贋部分。
>>1:337の反応から>>1:341>>1:342でレト真が膨らみ、>>1:346でエレン狂が来て>>1:347に繋がる。
考える切欠があればそこから着手して、“彼女の中で”納得の行く回答が見当たればそこに帰結しているのではないか。そう見えている。
【独】 青年 ノトカー
この猫耳、狼か人かを判別できるらしいんだ。
シュナウザー、ちょっと着けてみて。うん、似合うね。
シュナウザーは【人間】だよ。
おはよう。ま、そうだよねって結果だな。
好意が強めだなとは感じたが、探られた感触人よりだったし。
ここ黒ならタイガ、エディ白かなとぼんやり考えたが。
気になってた人達の視界が晴れるならいい結果かな。
発言で白固めしたかったなぁ、ここ。
帝国軍 タイガ
意地の悪い言い方をするなら。
俺白を知ってる狼が、こんなどや顔でミス推理しつつ加速するのは難しいっていうね。
迷走の結果とはいえ、いい手応えが取れた。
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
ローゼンハイムー！
（訳：おはようございます）
シュナウザーになったんだねぇ、結構意外。
判定出ないことにはなんとも言えないけど。
ざっくり見たけど、タイガもシルキーもなんか違う気はしてきてて、絶賛飽和中。
【独】 曲芸師 キアラ
判定来ないなあ。
・ベリアン向けにダル評
(必要そうならダル向けのベリアン評)
・リーザのタイガ≠シルキーへの反応
(ちなみに私にはあんま同意できなかった)
とりあえず必要なのはここかな。
@も
【独】 青年 ノトカー
俺襲撃は無いんじゃないかな？
タイガが敵に回るだろうし、偽に見られて縄は稼げると思う。
白行こう。
エレオから黒が出た場合、狂塗り出来る。
リーザが味方になる。
ただし確白になった時が言い訳考えるのが…
考えとく。白出しおｋ
＠クマ 32
【独】 青年 ノトカー
あ、判定とその感想は発言分けてね。
数分空けるのも忘れず。
以降の白上げは対抗の出す色見てから。
「後ゲルトはごめん、昨日綺麗に寝落ちてたみたいだ。」
も入れてくれたら嬉しいかも。
＠クマ 29
【独】 おばあちゃん リーザ
そりゃそうよな。
タイガに対して評価たかいのはこっち、
その感想を消化しないで直送するござさん。
って構図やもんな……＠か
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
直近見てもタイガ狼で言うセリフにはみえないなぁ。
こんな風に白を取らせるタイプにもみえないし。
そして、リザおばあちゃんは最白だと思います。
青年 ノトカー
おはよう。ま、そうだよねって結果だな。
好意が強めだなとは感じたが、探られた感触人よりだったし。
ここ黒ならタイガ、エディ白かなとぼんやり考えてたが。
気になってた人達の視界が晴れるならいい結果かな。
発言で白固めしたかったなぁ、ここ。
後ゲルトはごめん、寝落ちた。
守れるか？じゃなくて守る、だな。
余裕があれば、橋渡しや視線纏めもお願いしたい。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
サシャについてざっくり読み取れたのは……自分が悪い時は謝り別要素を受け入れることが出来る、必要性に応じて人を自分のフィールドに引きずりだそうとする野心を持ってる。>>1:152に彼女の性格がよく表れているなと。
>>1:154(リザフィオ白)関連の話は咀嚼中。エディ働きかけも今日に考える。さらなる加速を促したいが理由かな。保護役がいるうちに転んでもいいから走って欲しい希望がある、良いように伝えたい。
結論、エディ白は保留。サシャは感覚白に行き着く。
サシャ白の決定的なものは見つからない故。何故考えたかの根拠の提示とスピード感は確かに白目。
エディ≠サシャ。
エディ狼サシャ村の場合は本人が言っている通り。エディ村サシャ狼の場合、サシャ狼の行動に説得が付くかはリアタイで話していたフィオンの意見が欲しいかな。
@桃昆布
【独】 情報技官 ベリアン
67pt
おはようHyde、眠気には勝てなかったよ（）
返答一生懸命pt詰めた後があって朝から笑えるんだがｗｗｗ
@Jekyll
【独】 情報技官 ベリアン
おっすおっすJekyll。今日もよろしくー。
くっそｗｗｗｗむっちゃ頑張ったよこれでも結構反応削ったんだよｗｗｗｗ
あと、ダルに時間軸おかしくね？って聞こうとしたら既にJekyllが聞いててわろたｗｗｗ
@Hyde
帝国軍 タイガ
ふむ。シュナウザーに猫耳が似合うのは見た。
>>4ベリアン
ベリアン視点では対シュナは「理不尽な警戒を向けてた」になるのか。
俺視点では>>1:75同意が入ったのはブレーキ結果の「人好き？」部分だったし、>>1:114も同意はあれど軽い感じだったので、そこまで対シュナ警戒強いとは感じてなかったのだが。
>>1:158>>1:169は覚えているが、そこで理不尽な警戒とまでは思わなかったのだよな。
自分では、何処らへんを「理不尽とも言える警戒心」と捉えてたのだろう。ちょと教えて欲しい。
>>11も見た。俺の印象では
>>1:75平定感が弱弱人目（>>1:76平定感人目）→>>1:114もういいか枠
ここの推移は軽いなという印象だったが
>>1:286では「見えない」「様子見」となっている。
ここを見た時は、周囲の流れを見てって部分もあんのかなと思ってたんだよな。
ここら辺、どうなんだろう。ちょいと話してみたくはある。
>>6の面白いってのも、少しかみ砕いて貰えると嬉しいな。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
おはようございます。
昨夜は霧が出てたのですか？
私は寝落ちてましたが、暫く墓下もコアタイムは発言抑えめにしたほうがいいかもしれませんね
【独】 青年 ノトカー
そうだね。黒引けてない上護衛も貰えそうにないから
俺達真占い師は今日が最終日だ。
どうやったら勝てるか？みたいな遺言もいるな。
んークマカーが対話して出せる部分は、灰じゃなくて表に置いていいよ。たぶん同じ反応で返せない。ちなみにそこって相談時間あるんだから、関係なくね？の方に返答いるんじゃないかな。@n
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
おは。タイガ≠シルキーは現状不必要な可能性高いから「そういう見方あるね」としておこう。
ベリアンはダルと直接の絡みの後で良いかも。
１０１匹おじさん ダルメシアン
おはようございます。
判定は順次発表でしょうかね。
と思ったら【ノトカーのシュナ白】確認しました。
昨日の分見返してましたが、やはりリーザいいですね。
彼女の思考の裏にある「普通はこうする、自分ならこうする」という軸が素直に見てとれる。
また、シルキーへの触れからタイガに視線が走るのは、序盤のエレオキアラに入って行ったところと根底が同じですね。
「捩れは潰しておきたい／狼に村がSGにされているのでは」に共通する見えない犬への警戒心。
人物像にブレなく、思考の走りと併せてなかなかに白いです。
占候補へのツッコミも便乗イイネ押しておきます。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
今のタイガは人に見え
昨夜のタイガは狼に見えるのは多分考察相性。（雑
私地上にいたら、早い段階で村と確信したいタイプですね。
誑かされそうで
素直に見てたら人なんですけどね。
昨日のシュナウザー一本釣り意欲とか。
【独】 情報技官 ベリアン
あ、Hyde前半答えられる？
後半はこれ。
様子見はHydeの意向組んでそのまま考察にしてる
リーザ村に一度投げたくらい中身なんだと思ってたからね
そこに詳しく迫ってきた話があったからおっ！となったわけよ
ちょうど俺が気になったポイントと合致したしさ
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
リザおばあちゃんは白でいいでしょうね。
あと、いい加減しつこいぞな反応してたのは心底素でしょうし、リザエレオは切れてますね。
読み返してもやはりエレオ真が揺らぎませんでした。
騙されてるのかしら。
多分私が地上にいたら、エレオの占対象になってるかな。
面白い物の見方だなあという感想。
誰かも言ってましたが、今日の夜あたりにはある程度人を把握して勝ち筋を構築してそうです。
１０１匹おじさん ダルメシアン
＞ベリアン
>>220で再燃したのはむしろ「今は視界集中するところなんかな」の部分があったからですね。
「それにしても気になる人いない？」「あー。」もそうですが、「ダルかーんー」って感じで遠くから見ていて、私の挙動にあまり納得していなさそうなのに、直接触れて来ないな、と。
なので、リザ周りで突っ込もうと思っていたら勘違いに気づき。
それでも>>165で誘ったつもりが>>220であまり来なかったので、>>241で強めに押した、という次第です。
>>4 確霊への質問はゲルトの募集（>>246下段）があったからですね。
私は気になるとどうも一途なようなので抑えたいとは思いつつ、昨日の決定周りもうちょっと解いてみます。
ベリアンにとって、鬱陶しさ、みたいなものはあったのでしょうか。
ではまた夜に。
【独】 情報技官 ベリアン
ダルはHydeに任せるか、この質問俺こたえられないしなー
俺担当したとこより昼のが多いから夜のダルじゃないかもしれない
夜最後のとこから返答遅れていたしね
@Jelyll
【独】 連合軍 レト
[狙いを定め、3(6x1)発の弾丸を撃ちこむ]
ばりーん！
［水晶玉が割れ、
中からカレーがあふれてくる。］
【シュナウザーは人間】だ
＠タコス 改変した。
【独】 サッカー部主将 エディ
あ、護衛。暫定でゲルトにセットしておくな。
デフォはクラリッサになってたー
護衛日記も書かないと。昨日の灰喉内容まとめてみるか。
以下はガチ関係ない話だが、弟は狩引いたときのRP的な設定考えてたか？
@n
サッカー部主将 エディは、楽天家 ゲルト を能力（守る）の対象に選びました。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
＼ﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰ／
おはようございます一撃
ノトさんから白ですね
>>3ベリさん
エレさんの方です
村の不利益潰しに目が向くって行動指針の一つ
エレさんが何してるが半分くらいしか理解できてない気がするんで、何か拾ってたらヒントくださぁいﾊﾑﾀﾛｻｧﾝ、な気持ちですの
【独】 楽天家 ゲルト
おはよう、今日も1日頑張ろうな（もふもふ）
今日の進行は
投票締め切り 23:00
仮決定 23:30
本決定 24:00
でいいかな？こうして見ると、結構タイトだよな。
表は判定待ち。10:00ぐらいまでに判定が出てこなかったら上の日程について話そうか。
@日本酒
帝国軍 タイガ
>>14ノトカー
悪い男路線に変更しようか。
ダルはそこの直観部分が印象強くて、他をあげるなら>>1:80やシルキー宛>>1:165>>1:177等になるが、こちらはそんな強い要素でもないな。
二人のやり取りは気付いたら相思相愛だったというか。
どうやらこの二人遠距離恋愛してたらしい、といった感じだったな。
要素解消した部分はあれど、互いに「相手の反応がなんか微妙」みたいな感じなのかなぁとは思いつつ。
他面白いと思ったのは>>1:251だな。人仮定で通るものを欲しがっている。
一種ブレーキを欲しているようにも見えたんだが、そこは>>15の自己分析とは合致するか。
色々出したいが喉都合で簡素になってすまん。
もっと欲しいようなら夜にでももう一度突いておくれ。
ぼちぼち判定待ちつつの節約入る。
【独】 情報技官 ベリアン
面白いように溶ける溶けるwww
俺多分107、判定出る前から飛ばしてるな(白目
タイガ結構好きだね。思考の見方が。
入れ替わってニュアンス変わっただろうとこも的確に見てる。
@Jekyll
【見】 【独】 文官 アプサラス
マルコおはよう。昨日は霧が出たから様子見しようとしてたらそのまま寝落ちたわ。
エレオノーレからシュナウザーに黒が出たら吊られそうね。レトから白ならキアラはシルキー吊に動きそう。
どうなるかしら、楽しみね。＠オル
【独】 情報技官 ベリアン
と、この辺で一時離脱する
たまに見れるかもしれないが反応できるか怪しいとこだな
そして遅くなる(白目
本決定間に合わないだろうからHydeの一存でお願いします。すまんなー
あと、これ一貫性からも俺サブで見るのに特化した方が良さげだな。
@Jekyll
【独】 情報技官 ベリアン
はいよー。ptは残してていいんだよな？
出たいとこは出てくれると嬉しいけど。
灰の白黒だけはこっちで共有するようにする？
てか表で喋ってる割にもうちっとこっちで思考開示必要だったよなごめんな。
@Hyde
【独】 情報技官 ベリアン
まっすぐな方に思うよ。
分析がストレートすぎて嘘が介入できる余地がない。
狼仮定なら最村になって他を吊るすのだろう。
作為は感じない。
白黒を作らないのは分析の高さを維持するためでもあるかと思う。本人意識しているかしていないかはともかく。
自身へのバイアスの抵抗はノトカーにも強く感じられる。ここは占の真要素ではないが村の要素。
終盤までに見るポイントなくなって歪むまでは素直にとっていい。
(最後に生きてたら再考の余地はあるが)人の動きに見えるね。
@Jekyll
【独】 情報技官 ベリアン
白黒マップと雑感だけあればHydeの考え見た上で俺をかさねられはする。
違うんじゃないかってとこはストップかけて再考かな。
遅くなるし150もあれば。
考えを深める時間の方が欲し……ちくせう。**
@Jekyll
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
ツィスカおはよー。そしておやすみ。
アプサラスもアイリもおはよう。
昨日そんなに霧重かったんだ？
ちょうどいなかったや。
占い師は今誰が真視されてるんだろ。
均等ぐらいなのかな？
僕は占い師あんまり見てないんだけど、
うっすらとレトだけ偽寄りって思ってた気がする。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
ローレルとフレデリカもいたねー。
見逃してた。おはよー。
肉まん食べてたら眠っちゃったんだよね、昨日の夜中。
【見】 【独】 文官 アプサラス
昨日の票まとめメモ見つつ。ノトカー真面目ないい人ね。
シルキー以外の票がバラバラすぎてびっくりしたわ。
シュナウザー狼仮定、シルキーを占わせるつもりだったのかしら？流れを作ったタイガと両狼は無さそう。
逆にシュナ人時もタイガ狼だとこの後やり辛くないかしら、とは。
ベリアンが良くわかっていないのと、エディにあまり強い印象が無いのよね。
タイガ・キアラ・ダルが皆人なら狼はしんどそう、が現状の感想かしら。
リーザはこのまま行けば村全体で白取られそう。次点サシャ。
＠オル
【独】 青年 ノトカー
寝てた。いいよー。
エディ周りのとこ「シルキー決定後の反応だから
白アピも考えられてそこで白は取れないな、俺は。
でもエディの取り方はいいね。」
クマカーはどんな？同感ならそこ付け足して欲しい。
そいや何個か前の
「ただし確白になった時が言い訳考えるのが…」
考えなくていいよ。シルキー状況白かもね？って出しながら、シルキー処理どうするのかでずるずるさせたい。
@n 43p
【独】 連合軍 レト
質問は特に来ていないような？
シルキーのラインなさげを言語化できるならしてくれって
ゲルトが言ってたくらい。
多分ゲルトからの評価はそこまで悪くないよ。大丈夫。
下段はわかった。ただ、昼まではうちにいるけど、
昼過ぎても来なかったら運転中で出せなくても
許されたい。＠パケット
【見】 【独】 文官 アプサラス
おはようオル。
まだ判定は出揃ってないのね。
ベリアンは「ふにゃふにゃ」なのと、
エディは確かにエアポケ気味ね。
ばたばたしながらの鳩チラ見よ。
@マルコ
おばあちゃん リーザ
ほむ、判定まだか。
レトの云々に関しては言いたいことはあれど、
肝心の本人の動きに牽制かヒントを与えては見難くなるの。
本人の登場を待つんじゃ。
ベリアンらの返答は後でな、わしも猫耳でチラ見しとく。
【見】 【墓】 文官 アプサラス
おはよう、ステファン。
表に出てる占真贋は
リーザ：レト偽視→真ある？>>1:342ノトカー相対真視だったけど>>1:93現状は不明。
キアラ：エレオ真視>>1:314
シルキー：期待値高いレト、辛口目に見るノト、判断に困るエレ>>1:186
タイガ：真贋言及はなし、エレオおそらく人>>1:42
シュナウザー：真贋言及はない、ノトカー非狼？>>1:143
エディ：エレオが一番真ぽい>>1:340、>>1:344、>>1:350
くらいかしら？見落としがあったらごめんなさいね。
ざっと読んだ印象だと、リーザとキアラ以外から強く真贋を動かすような意見は出ていないと思ったわ。
【独】 連合軍 レト
あ。普通に占い機能を無くせば最白に行かなくとも
ぎりぎりで生き残り続けるタイプに見えるんだけど、
なんとなく伝わらないだろうか。
僕よりうまく言語化できるんならしてほしい。
あと対抗まった理由もまとめておいてくれるなら
それは判定と一緒に出すよ。＠パケット
【見】 【独】 文官 アプサラス
立ち合い不要村だから無粋だとは思いつつ、判定結果は早く知りたいわよね…ww
エディのエアポケ感を速めに潰しに来たフィオンはその点微白。彼のやりたい「村の隙を潰す」動きなのかなあと。
ベリアンが「ふにゃふにゃ」wwwwwちょっとわかるwww
忙しい中ありがとう。いってらっしゃい。＠オル
【独】 連合軍 レト
昨日そこそこ疑われててそこまで白くないシュナウザーに黒って出しにくくね？
狂が占真贋、シュナウザー白と思ってるならともかく。
狼で黒出すならそれはそれで材料になるし。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
@ばり
判定ノトカーだけか
お゛お゛ぉ゛ん！に゛ゃんち゛ゅうだに゛ゃあ゛あ゛ん！！
とかやりたくなりますな！！！！
あとごめん悲報、晩戻れるの10時頃になりそう……
4時か5時頃一度だけ鳩触れるかも、むりかもぐらい……
【独】 蜜官 エレオノーレ
汁子・倉子・エディ・サシャ・リザ・ダル・
タイ松・キアラ・ベリ・フィオ・（シュナ）。11灰。
優先ないなら考察は上から順番になる。
という予告。
@弩
楽天家 ゲルト
おはよう、判定はまだ出揃っていないみたいだ。
占い師候補さんは、来たら第一声で判定を出してね。
【投票締め切り：23:00】
【仮決定：23:30/本決定：24:00】
今日からは処刑もあるから、投票は締め切り厳守で宜しくね。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
アプサラスありがとう。
内訳予想を明確に出している人からは、
ほとんどエレオ人か真っていう意見だけみたいだね。
単独感あるように見えるから、
その影響は大きいかもしれないね。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
給仕の合間にちらりと。
では、ダルメシアン・キアラには私から向かいますね。
クラリッサは昨日の回答待ちですが、どちらが向かっても連続性のある応答ができそうでございます。
べリアン、シュナウザーはセレネイドにお願いいたします。
それではサシャ白キアラ白を私から提示いたしますね。
エディ白撤回は、もう少し別角度から検証してから、ですが、エディが動きにくくならないように気を付けますね(彼、疑いには弱いのではと感覚が告げております)。
エディとサシャが両狼なら美味しい現状を放置したであろうことは同意でございます。
エディ村サシャ狼の場合は単純に叩けるところでエディの位置を落とそうとしたのでしょうか。
本日は夕方にちらりと、それから21時以降になりそうです。
@くるる
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
おはようございます。
ごめんなさい、昨日は仮眠のつもりがそのまま寝てしまいました…。
エディわんわんかなーとか思いつつそうでもないかなーとか…思いながら議事読んできますね。
りすスケール
村っぽい： フィオン・クラリッサ リーザ・キアラ＞タイガ＞サシャ
灰：エディ・ベリアン・シルキー
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
落とそうとしたけど何か違和感覚えて一旦こちらに……
そして再度離脱しますうぐえ……次はうまくいけば4時頃
【ノトカーの俺白確認】
まだ揃ってないのか。
反応したい部分あるけど時間無いので一つだけ。
フィオン>>1:332
確認、これ割れる前提？
判定見て対話って確白の可能性見てないように思えて。
判定見て（から考えて必要あれば）対話なのかな？
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディへの働きかけもお任せ致しました。
あのタイプが狼でしたら、セレネイドの方が得意でしょうから。
サシャは引き続き此方から向かいますね。
シルキーも此方から引き出しを試みます。
あとはタイガのとっかかりが欲しいところでしょうか。
@くるる
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
あと、昨日の考察ありがとう。
なかなか噛み砕けていなくて申し訳ない。
いま気付いたんだが、皆の視野が広いのは「二人分の目」があるからだね。
リスちゃんの考察を表に出す、というのと、自分の軽さを出す（自分の思考を出しがちになる）、の兼ね合いがどうにも難しいな。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
シルキーの分かり難さって発言が詩的な書き方だったり印象論だったりする所なんですよね。
★ダル白をどこから固めるのか？印象からか？
きゃらめるふらぺちーの シルキー
まだですか
>>23ベリさん
ふむぅ
エレさんは素行１つ１つをかみ砕くより全体のバランスを見た方が良さそうですね、ありがとう
タイガさんはどうです？
ばーちゃんのタイガ狼考察は、そゆ可能性あるのか･･･
私は昨夜、タイガさんに観察されてると感じてました。私はそれ嬉しかったんですよね
【独】 連合軍 レト
流石に12時まで待って来なかったら出してくれ。
理由+だけどこれ以上待って議事がグダるほうがまずいし、ここまで待たせて黒出せるなら出せばいいと思うと付けて。
@タコス
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
フィオン・クラリッサに関しては犬の動きになれば正直すぐ分かります。
彼らの犬仮定の動きは分かり易いですね。
リス的にはかなり村っぽいです。
視野に関しては通常村より広いですね。
私の考察は牛さんが使えるものだけにした方が良いですね。
使い過ぎると重くなりますからぼしゃさんの軽さが減ります。
【独】 帝国軍 タイガ
なかなか来ないよな……ｗ
離席したいのに気になってしまうという。ぐぬぬぬ。
（まさかの早漏癖が褒められることになろうとは……）
＠ショタ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
おはよーございます。
平日ですから……んー、タッグなら朝にどちらか出せるような？とも思いつつ、昼休み時間になるんでしょうか。
@虹音
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
昨日エレオはん、「明日以降の立ち会いは期待しないように」言うてたねえ。
ほんまにレトはん狂で、朝は対抗の判定待ちして遅れてるんかもね！(あるいはその逆とか)
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
おそよーさん。
おにーさんが今日護衛するならゲルトかね。
エレオ真でエレオ襲撃は致命傷にならなさ気だが、エレオ偽でゲルト襲撃はすげー痛いので。
ノトカー→シュナ白は確認済。
キアラ>>18のレトが黒打ってくるが地味ーに株下がる感じ。シュナ白視ならともかく(判断段階臭く見えてた)、エレオから黒出る(真黒の)想定は無いんかのーという状態で。
エレオの黒じゃなきゃ即吊りしないってのには追従するけどな。
おにーさんは真贋かかわらず斑の塩漬け嫌いじゃない。エレオは塩漬けいらなさそう、レトとノトカーは塩漬けした方よさげ。
あと考察関係ないけど、エレオは中身入れ替わったぽいとこで一気に可愛くなるな、これがギャップ萌えか。
【見】 【墓】 文官 アプサラス
斑を吊らないと、議論が停滞しやすい狼利はあるわ。
特にこの村は村側の思考負担が重いから。
…偽黒が終盤のスケープゴートになったり、
真黒を吊り逃したり最悪まとめ役を乗っ取られたり。
斑を残してろくな思い出がないわね。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
私の方も噛み砕く努力はするので分かり難い所は教えて下さい。
フルメン1000ptって目にきますね。
目がしょぼしょぼ。
お昼のスーパー考察タイム！！
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
まあ安直やけど、先出しノトカーはんは狂目下がったんとちゃう？
>>+19ツェーザル
護衛は同意やね。
3-1で初回確霊抜かれは、わりかし村滅びるパターンやし。
エレオ真視はそこそこ村内で固まっとるようやけど、村がばらんばらんやさかい、確定情報でないときついと思うんよ。エレオはんを中心にまとまるような様子があるわけでもなし、やね。
99%なあ。フラグを建てることによる高度な確白期待やない？()
青年 ノトカー
>シルキー
前衛で共感なレト、エレは何してるのか半分しか分からないだっけ。
★俺には何かない？自分が占い師の時に似てるから辛口目に見てるってのは見たが、触れられてる感じがしなくてね。
初日苦手な人？顔と名前が一致しないって言ってたから。若干共感めいたものは受けたんだ。いつも狼はどうやって探してる？
【見】 【独】 野良猫 スノウ
・ノトカー→シュナウザー白
・他2人の判定はまだ
・確霊ゲルト護衛したいなぁ
そんな朝の３行。もう昼だなんてツッコんではいけないww
@こと
青年 ノトカー
リザ評が散らばってるから、俺も。
リーザは占い軸を中心に思考回してる。
シルキーが気になる、から
・タイガのシルキー非狼弱くない？(>>1:229)
・レトからお取り置き感あるから、シルキー占いたくない
・●タイガ タイガ≠シルキー(>>1:307)
タイガの性格や考察力も評価して、違和感を持ち。
レトの反応見ながら、1番利のある占い先だってドヤ顔してる。
これ、単にリーザにとって情報整理しやすいんだよね。
本決定反対！ん、これレト真ある？って反復横飛びしながら、
朝１で結果出してくれたら嬉しいとかかなりエゴい。
情報欲しくてたまらん村だと思う。
【独】 情報技官 ベリアン
あ、言葉足りなかった。
全員には当てはまらないよ。分析屋としての村要素
ノトカーの方がより血の通った反応してる。一撃
@Jekyll
【独】 青年 ノトカー
レトご主人ならシルキー狼ありそうなんだよな…。
うまいこと白要素引き上げて吊り回避させて、明日
白出しで占いたい。今日は村ぽい所吊らねば。@n26
サッカー部主将 エディ
おはよう。まだ結果揃ってないの？
ノトカーのメガネさん白は確認してる。
>>36フィオン
☆サシャ単体を最初から精読してなかったから。
あとフィオンさんは、リーザを「渦中の人」と評していたのが目に留まったの。
そういう位置と認識している人に対する動きとして。
【見】 【独】 蹴撃士 ツェーザル
高度な確白期待()……
おにーさんのキアラ下げは、シュナとシルキーで前提変わるっしょというのが先行してるのかもしれん。
まあ、帰りはコアタイムにぶつかっちゃうので今日はここまで。2(6x1)片手に頑張ってくるな！
お仕事前にうどんだけおいてくぜー。薬味と卵はご自由に、だ。
1.かけうどん
2.ざるうどん(麺つゆ/ごまだれ)
3.みぞれうどん
4.ペペロンうどん
5.煮込みうどん(味噌/カレー/醤油)
6.乾麺
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+27ローレル
昨日の朝からがっちりノト狼ロックしとるうちがおるよ()
手の平クルーできる要素もないさかい、継続中。
直近どうこうが特にどう、はないなあ。
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
高度な確白期待()……
おにーさんのキアラ下げは、シュナとシルキーで前提変わるっしょというのが先行してるのかもしれん。
まあ、帰りはコアタイムにぶつかっちゃうので今日はここまで。6(6x1)食ったらいってきます。
お仕事前にうどんだけおいてくぜー。薬味と卵はご自由に、だ。
1.かけうどん
2.ざるうどん(麺つゆ/ごまだれ)
3.みぞれうどん
4.ペペロンうどん
5.煮込みうどん(味噌/カレー/醤油)
6.乾麺
【見】蹴撃士 ツェーザルは、乾麺をぽりぽりかじりながら工房へ去っていった**
連合軍 レト
[狙いを定め、2(6x1)発の弾丸を撃ちこむ]
ばりーん！
［水晶玉が割れ、
中からカレーがあふれてくる。］
【シュナウザーは人間】だ
【独】 連合軍 レト
[狙いを定め、3発の弾丸を撃ちこむ]
ばりーん！
［水晶玉が割れ、
中からカレーがあふれてくる。］
【シュナウザーは人間】だ
【独】 連合軍 レト
灰で誤爆したけどまぁいいｗｗｗｗｗ
いないと思って出そうとしたｗｗｗ
ちょっと飯食べてスーパー行った後ログ読むからあまり時間は取れんけど、夜はいるつもり。
尚、寝不足続行なので胃がわりとやばい。 ＠タコス
１０１匹おじさん ダルメシアン
一撃【レトのシュナ白】確認しました
ノトカー★>>27「対ダル見てるが遠い？直接触れてこない」とありますが要素が欲しいと考えてるならノトカーから触れる事は考えてませんか？
>>28で対シルキーにはノトカーから直接触れに行ってるのでしっくり来ない所、ではありますね。
【独】 おばあちゃん リーザ
この村わざと堂々と間違って見せるの面白いかもにゃー。
タイガあたりが危険だけど評価出してくれてるから誘導はきくかもしれない……
とまで考えて赤じゃなかった定期@か
【独】 連合軍 レト
こんなんでいいか？そして誤爆だったのかww
温存するって言ったじゃないかwwwww
他に出しておきたいものがあるなら頼む。
なければ割と出掛けたいのもあって夜に回したい。＠パケット
【独】 青年 ノトカー
ご主人、やっぱ黒出しのがよかったですかね…。
「俺狂なら黒出し」も示唆には見えたんですが。
確白作ったら、絶対今日村人吊ります。
様子見てたのか……んーレト真あるのかな。
こっち真なら食えそうだけど。@n 30p
投票を委任します。
おばあちゃん リーザは、楽天家 ゲルト に投票を委任しました。
【独】 情報技官 ベリアン
はー。ばたばたしておる。
反応遅くてごめん。
タイガとノトカーの要素承知。
ノトカー血が通ってるわかる。
タイガはJekyllの目に頼ることにするかな。お話はするけどね。
シルキーには今聞いたタイガの要素で出しとく。
今見れてないな、と思うのは、サシャとの警戒感で手放ししたエディ。
@Hyde
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>33レト
ほんまに様子見してたんかいなw
……しかし、昨日言った「非狂アピしたい意識」はなかったことになるなあ。いや、白出しやから前提変わるか。
特にアピどうこうでなく思ったことを言っただけ、なら真っぽいとも取れるなあ。視点が云々言われてたん、発言作り込んどらんとも言えるやろ。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
らいのさんなら黒白出すのどっちがいいと思う？
黒だしたら、占い避けと真か霊抜きだよなぁと思うけど
白なら昨日の延長なのにやぁと
@すやー
【独】 おばあちゃん リーザ
レト視点を整理すると、>>33は
カレー疑われたけど白だったが前提で、エレはご主人さま誤爆警戒で偽黒打ちにくいんじゃ？
が来てるからエレ狂人見てるってことでええんじゃろか。
物凄い自己真視点やけど、村内でレト真可能性見てるのがリザの内の私だけかもしれんってのが抜けておるけども。@か
【独】 曲芸師 キアラ
かぶった
>12:19は未知の生物過ぎて>12:20になっちゃったよー
つっこみはそちらにおまかせで。ただ、タイミングは今じゃないかな
@も
１０１匹おじさん ダルメシアン
＞ベリアン
ああ、言葉の意味は大丈夫ですよ。
ツッコミが欲しかったのにふんわりした目線だったので、相変わらず近くならないなと思ったのです。
なるほど、そこがノって来なかったという感触でしたか。
私からはベリアン自身には質問をし、取っ掛かりにしていたつもりでしたよ。
ふむ、しかしその後の勘違い解除で私が一旦引いてますしね。
ベリアン視点で私からのふっかけが「急」に見えるのはわかります。
鬱陶しさがなかったのは了解です。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>35ノトカー
あんさん真なら「今は見るターン」やのーて、「残すターン」「明日生き残った場合を考えるターン」やないかなあ。
うちが見れてへんだけやろか。
【見】 【墓】 絵本作家 ローレル
結果が気になって仕事投げました。(
これきっとエレオも「レト黒出ないのかなって期待してた」って言いながら白出す流れのような気がします。
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
自分の希望先の割に淡白な反応だなぁと思いつつ、レトが淡白なのは1dからそうではあるんだよねぇ。
エレオへの牽制と議事停滞云々もそんなにしっくりこない。
あんまり真には見えないかな。
【独】 連合軍 レト
言語化未満ならなんとなくサシャの第一声は今そこが気になるのか？
って感じだけど、
指定式に出来るならどういうのが理想だと
思っていたのかとかはほんのり。
他はぶれてはいないな、くらい。
君のシルキー周りの言いたいことはわかる。＠パケット
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
ノトカー周りの回収はお任せしますね！
ベリアンへの返事はまたしますので、>>37>>38は見ていますとだけ添えてくださいな。
一旦離脱。
【独】 蜜官 エレオノーレ
ぼんやり見てる。
汁子はやはりアンバランスであり（残酷な優しさ、の解釈は正確）
クラが高倉リサ子（自分不器用ですから…）であり
ダルがゲルトにベリ要素を求めたことが
「不和は嫌だが煮え切らない態度（自視点での不利益）も嫌」な性格として一致してしまうこと、
レトの「シュナは疑われていた」が誇大解釈による誘導であること、
（それはタイ松位だった筈+レトの疑い方はレトを攻撃したリザをいいねした彼の主語をリザから自分に置き換えた曲解
タイ松は「狼がミスリードを行うのであれば全力でやるべき」と知っている為、自らの行動は村仮定でも説明が付き、黒塗りは難しいであろうこと。辺りが感想。
@弩@ごめん。私も着席は夜以降になりそう
【見】 【墓】 絵本作家 ローレル
(やっぱり白ですよね、の顔)
はてさて、ノトカー狼な気がしてて、襲撃は占抜いてきそうだなぁと思ってますね。
どこ守ろうかな。
【見】 【墓】 絵本作家 ローレル
ところで、レトはエレオ狂で見てるから待っていたのでしょうかね？
占トリオに対抗何で見てるか確認込みで聞いてみたくあります。
【独】 青年 ノトカー
確白ったな。黒出ししてたら１黒２白で
エレノトの信用勝負だったか。どっちよかったんだろ。
まあいい、やれることをやる。狼勝利を目指せ。
直近の誤読こみ、ダル狼あるかも？と微だけども。
言いがかりに感じた。ちょっとだけ。@n 30pt
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
確白やったぜ。私は状況白とかは信じないので▼シルキー。
（状況白：騙りが黒出さないと縄食らうのはシルキー）
（反証：シルキーと騙狼とどちらを残したいか、初手に狼占が黒出すのか、黒出すとバランス護衛の観点から真占護衛率上がる）
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+35ローレル
まー襲撃懸念がないことは、あるあるなんやけどね。
(うちはよく忘れる)
自分視点で確定人外のエレオに真視取られとるし、ノトカーはんは普通に真取りに自信あってプライドあるタイプやん。村の流れになんぞあらへんの？みたいな。
リーザはんのノトカー相対真視→レト真、の流れの客観的な解説とか。シルキー掬い？とか。
悠長&今更感あるのよなあ。
【独】 情報技官 ベリアン
確白で2番目の結果ってレト狼ぽいなと思うんだけど。
キアラのエレオ黒じゃないと吊らないもあったしさ。
@Hyde
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
占い師ってエゴい方がやりやすいんでしょうね、と何となく思いつつ。
占いはお仕事終了ですね、占いロラしましょう。
@虹音
【独】 曲芸師 キアラ
シュナウザーが確白やってくれるってのもありがたい。
シルキー吊ろう
レト真の懸念はエレオ狂あるかも…だったので判定見て杞憂にかわりつつある
ノトカー確かに良いやつだけどね……騙りにしか見えないのがむつかしい
指摘できる部分としてはリーザ評あたりで、占真贋に対して他人事すぎるとことか。
@も
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
フラグ回収おつやなあ。
高度な確白期待を成就させたキアラの反応に期待やね。
>>+38ローレル
それな()
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
そんな話をこの前の1232のエピでやってたな、と思いつつ。
占いロラは私が占い考察するまで待って欲しい気分です()
あ、ノトカーは後吊りで。
@初茶
情報技官 ベリアン
【シュナ確白確認】。ふぅん。キアラの牽制効いたんかなぁ。まぁシュナ狼前提ちょっと途方にくれてたからよしとしよう。
>>ノトタイ
そもそもは序盤の動きと会話好きにしては動きが鈍いと感じられるのがダル注視の起因な。それは灰出揃ってからも印象変わらず。クラリッサの方が俺を探る熱量高げも比して。あとはこちらの降れへの ？
が、遅いは個人要素か？ともあるので、そこらは他人の意見も見たい。今挙げられてる人要素は今一。
帝国軍 タイガ
つか。
チキンレースはいいが、午前中めっちゃ何度も議事録確認しつつ待ってたぞこの野郎ｗｗｗｗ
喉都合もあるし、とりあえずは結果見ないとと思ってじっと黙ってもいたがなぁ。
いや、それで割れなかったってんなら、有難い話ではあるのだが。（割れてたら多分黒出した占い師にイイネしそうな勢いだった）
>>41エレン
レト狂なぁ。昨日のレト発言見てると、狼に疑似ライン繋がれてるのかって考えも過ぎりはしたのだが。
>>1:86「少なくとも」「今のところ」と暫定的な言葉が見えたりハードル上げてたりというのがある割に、俺占いの嫌がりっぷりはすげー目立ってたしな。
結果がなかなか来ないことで色々考えもしたが、待つって部分では偽黒出されたくないから後に出したい真の可能性もあれば、安全に黒出ししたい狂人の可能性も、狂がどう動くか見たい狼の可能性もどれも有り得るかとは思う。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
占い吊るべし、慈悲はありませんです。
明日には一人くらい削れているでしょうし。
私の占い師単体見る目は全くぽんこつですので、占い考察出されても大した反応ができないと思われます。
とか言いつつ頻度下げる意識……。
@虹音
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディの評価は白っぽい、もっと動かしてクリティカルを拾いたいという感覚。
彼は恐らく、優秀なアタッカーになるからね。今は手探りで歩いている気がしてさ。
サシャがエディの位置を落としたかについては再検討しよう。
狼なんじゃないとは言っていたが……あからさまな落としだったかな。
タイガは人気だから少し置いてもいいのではないかな。主にリーザが疑いの目を向けているから。
しかしそうも言ってられないか……ベリアンあたりに聞こうかな、ここは。ダルメシアン経由でもいいかもしれない。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
諸々を済ませたら表に出る。
吊り先も考えておいて欲しい。後でかなり悩む気がするんだよなぁ、俺と君の気質的に。
@桃昆布
【独】 青年 ノトカー
？？ ごめん、ベリ周りがちとわからん。
時間軸と狼位置は俺もわからんかったから。
クマカーが答えられる部分は普通に出していいよ。
ベリは距離～の★は、直近でやり取りしてるからしばらく見てたらいいかも。
どうだろね。俺も状況白はあんま信じないけど。
真占い師目線、どっちが狼でどっちが狂だ？
エレオ狂なら黒出ししそうだから狼より、レト真アピしてる狼にも見えるが狂かな。@n 42
楽天家 ゲルト
各占い師候補の判定は了解したよー。
シュナウザーは一緒にがんばろっか。
あと、判定は12時までには出して貰えると嬉しいな。
チキンレースも良いけれど、性格要素でしかない。
連合軍 レト
>>1:341リーザ
うーん、タイガのシルキーへの触れがおかしいって話だよな？
何か齟齬ってる気はするから違う観点で何かあればまた言うけど、
この村で今一番君のやりたいという地盤固めをしてみえるのはタイガに見えるぞ。
>>1:342はもう君のそれには不同意って意味だけ取ってくれ…
>>1:350エディ
論点があまりにもズレてることを言われると見づらくなるのでいうが、
元々俺は白考察の方が得意なんだ。たまにでかい黒は取るけど。
後、我は強いけど自信家でもない。
だから自分の中で白固めの方が先に進んだというのは認めるぞ。
ちなみにそれ言った時は占いたい候補はシュナウザーかベリアンだったな。
で、今回黒引きに自信があったかと言われると確信レベルではないけど、
黒を引かなくてはという義務の方が強かったな。
ちょっと時間切れなのでキアラの>>17に補足いれたい。
【見】 【墓】 絵本作家 ローレル
エレオとレトはお互いに狂人で見てるなら「じゃあノトカー吊ろうぜ！」ってなっていいんじゃないかと思う私。
これエレオ辺りからポンと出てきたら真だなぁと思ってしまうのですが、まあ出ませんよね。
【独】 楽天家 ゲルト
そう？割と白出ると思っていたよ。
初手で特攻できるような騙りに見えないしね。
来るとしたら次だから、このままならクラリッサかな。
議事に昼間から追いつかないと夜溜めると絶対読み切れない（夜中まで読むのかかった）
@日本酒
【独】 蜜官 エレオノーレ
レトちゃんタイ松好きって言ってたわりに
タイ松が何言ってたのか覚えてないのか…別に庇っちゃいないけど。
はあ。灰が白要素しか掘れん。苦しい。
一旦羅列させて相棒が非同意箇所と置き換える方がいいのかな…
@弩
【独】 楽天家 ゲルト
うん。黒出るならレトからかなって。
偽なら狂に見てるからかも。
なんか走ってる感じがしてねー。
箱がないと議事読み込めない…。
@砂糖入りミルク
【独】 おばあちゃん リーザ
速報：カレーじゃなくシチューだった確認
言及を後回しにしたとこ。
レトに関しては決定出てからの何の意味があるんじゃ？
レト狼なら村シルキーはSG候補に他ならんとおもうんじゃがの。
狂ならご主人様候補でもあるな、そこに対する枠付けはレトのその後の動きを自ら狭める。
「その日」の問題ではなく「その後」の違いじゃ。
カレー占いの判定をどうするか、判定揃った後の展開は対抗の判定次第とはいえな。
そこまで考えてない可能性もあるが……あった場合、
>>10眼鏡
すぐにこれに反応するのもレト自身の考えにおける動きが見れんかもと黙った。
さて、まあ、結果はこうじゃし次のこと考えるか。
ござ語変換おねがい@か
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ご飯食べてたら目の前にドクターヘリが降りてきた(まがお
状況白は想定内だからいいですよ
キアラを何かうまく使えないですかねぇ
@ポン酢
【赤】 新米尉官 クラリッサ
おはようでありまーす。
相方はきっといつも通りの時間にやってくるでありまーす。
キアラさんはなんでしょーかねー。
結構頑固というかロッカーなとこあるんじゃないかと私は感覚的に思ってるんですよねぇー。
多分エレオ真でレト偽と思ってるからこんなんなんじゃないですかー。よくわかんないですけどー。
なんというか、シルキーさん黒という考えに意固地になってるよーな。
@柚子
【独】 帝国軍 タイガ
うーん、なんか足がかりがほしいな。
きっかけともいえる。
どこもたいして白くないのがなあ。
ダルくらいか。
キアラがジャイアンに見えてしょうがない。
@ロリ
【独】 青年 ノトカー
確霊に対していらいらする俺は、間違いなく人外なんだろうな……。だめだ、頼る姿勢でいかないと。
偽黒出される懸念かぁ。どうだろ、真だったら様子見をしたんだろうか。正直自分の判定が全てだから、出されても吊らせない、説得するって思ってた。想定が甘いんだね。こういう所から、理想の占い師ってどんなものか勉強になるな。 @n 38pt
帝国軍 タイガ
>>55エレン
ほう。なるほど、そう見えてたのか。
後で俺も見返してみよう。
俺の印象では、俺への意識はノトカーの方が強く感じていたな。
最初は警戒だったが、俺をじっくり見ないと拾えないだろう伏せた部分まで察知していた。
ノトカーの方が安定感があるという点では頷けなくもないが……んー。
レトは多分役職問わずに俺の発言を好いてくれてるのだろうというのは伝わりはするんだ。
>>1:86からだが>>50上段もそうだな。
偽仮定で考えた場合、ライン繋ぎや擦り寄り以外にも正直に言ってる、疑えないって可能性もあるかなーとは。
昨夜感じた部分は、真贋劣勢になってる状態で「明確に庇いに来た」と見えてたからだな。
ここは俺視点の防衛本能が働いてそう見えてた可能性も多分にあるとは思う。
まぁ、もう少し色々考えてみるよ。後は夜に。**
【独】 帝国軍 タイガ
昨日のリーザは多分白じゃないか、という感触ではあるんだがな。
とりあえず、ざっとアピールも兼ねて見せる部分は出してきたんで、545pt残しで後は夜に灰評他色々落とす方に専念しよう。
俺もちまちま見返しては、こっち（独り言）に落とすようにする。
＠ショタ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
リザとキアラは私の扱いが似てるけど、リザの方が先に進んでますね
リザはタイガを高評価前提で、シル人タイ狼を重箱隅してると思いますもん
@ポン酢
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
ごめんなさい、今日頭痛がしてまして画面見るのが辛いのでしっかり考察するのが難しいかも知れません。
落ち着いたら出来ると思います。
おばあちゃん リーザ
ほらのー！
【シュナ白確認】
やっぱレト悪く無い気がしてきた。
こやつ、エレオ狂見てずっと黙っておったて、
しかも、待ちきれず出てきた中途半端さが逆に面白いというか。
>>10ベリアン
決定出ておっても同じじゃよ。
レト狼なら村シルキーはSG候補に他ならんし、
狂ならご主人様候補でもある。
そこに対する枠付けはレトのその後の動きを自ら狭める。
「その日」の問題ではなく「その後」の違いじゃ。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
一撃致します。
昨夜私が灰に残したシュナウザー白時のエディ白につきましてはどうお考えですか。
@くるる
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ま、私は議事録に介入しないから参考程度に聞いておくれ
私なら、キアラタイプのロッカーは吊り上げる
状況白信じないと自分で言っちゃうんだ、突っ込み封じですねわかります、とか言ってな
ラインとるぜーちょうとるぜーとかいう感じでキアラと切れ、近かった処を黒洗い始めて加速して、加速感による白視を確保していく、という感じに構築するの
＠鳥団子だよおはよ
サッカー部主将 エディ
>>19キアラ
>>1:324シルキーさんの「灰の居づらい状態で持越し」
ってのは、灰にいるのが嫌みたいじゃない？
占われたら黒が出て、確実にもっと「居づらく」なる狼じゃあないのかな、って思った。
本決定後だからってのはそうか……
元来肝太いの部分。夜の発言見るとそうかもね。
僕とメガネのお兄さんが取った性格要素>>1:131は間違ってる？
【赤】 新米尉官 クラリッサ
キアラさんは自分の意見の正確性を何度も検討して高めようとする意識は弱い気がするんですよね。一発命中を狙いたがるタイプ。
>>19下とか完全に言いがかりっすよねー。
白視の種類違うじゃーんみたいな。わかれよーみたいな。
多分占い挙げるのになんかはっきりした理由なきゃとかキアラさん自身が焦ってるのもあるのかもでしょーね。
まあその辺は適当に答えたらいいと思いますー。
初日なんててきとーですし。なんとなくーぐらいで。
目線がてきとうになるのは村でもやりまーす。
むしろここは固くしちゃうとクラシルラインが繋がっちゃう気がしますからねー。
@柚子
おばあちゃん リーザ
これ、ゲルトへの返事でもあるんじゃが、レト非狼要素。
ぶっちゃけ迂闊過ぎる。
>>1:86>>1:205こやつ視点が対抗に寄り添ってる。
訳わからん偽じゃな！と、思ったんじゃが。
改めて考えてみると、ここ、タッグマッチなんじゃよね。
狼占なら、6人がかりで赤添削。
それでこんなに迂闊さが残るか？
少なくとも一度トチったら、その後は添削入るんじゃなかろうかの。
あと、対抗に視点寄ってるのも、
つい気になって見てしまうというのはむしろ真視点とゆー。
サッカー部主将 エディ
メガネのお兄さんの確白は確認してるよ。
チキンレースはいいからさっさと出して欲しかった……
>>1:346リーザ
その襲撃懸念の部分はさすがに揚げ足取りじゃない？
エレオ狼占（襲撃懸念なしってことは非人間ってことだよね）がそんな初歩的なミスするんだろうか。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>60ばぁちゃん、そりゃないで
というか、タッグ前提なら相方が添削するがな
迂闊さ、を推理基準にするなら、添削しなかった意図、の方を考えんないかんぜお
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、これをもってレト←ばっちゃんのラインにするかね
繋ぎたがっているのか、本当につながっているのかは別にして
ばっちゃ占えー、の根拠にはできるな
吊るには少々つらい
＠鳥団子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
赤添削とか幻想ですぜ。
そもそも、フォローしてくれる人がいる時点でその前提は崩れるんだなぁ…。
リザ－レトラインなんだなぁ…。
@柚子
おばあちゃん リーザ
そう思って見ると、ノトの考察綺麗過ぎるんが気になってきての。
全部花丸あげたいくらい良い考察なんじゃが、
それが逆に見えてる視点じゃね？と。
あと、全然伝わる気はせんが、
わしがいくらつっこみ続けても、レトは、歪まんのよな。
>>1:331>>50しかも、さり気にわしとタイガを仲裁しようとしておったり。
狂人で、自分偽言い続けてる相手にこれするのはリスクとリターンが見合わん。
という訳で、今わしの中でレトの追い上げが凄い。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
というかレトと絡み多いですからねばっちゃ。
>>61 ほらもうエディに指摘されてる。後押ししちゃいましょ。
ただレト人間分かったらもぉばっちゃは吊れない、気がする。
@柚子
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
尚、上記はシルキー様の白が前提となりますが、シルキー-エディの両狼はないのではないかと考えております。
如何お考えでしょうか、セレネイド。
@くるる
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
確白か。まあ、そうなるな。
狂が様子見する理由は万が一誤爆だったら大変だということで真の判定を見てから黒を出すとかそういうイメージ。
エレオタイプとか出来る狂人の場合は最初から出す判定を決めていることが多いからエレオ非狂で見ていいかもな。
レトのはやはり引き続き露骨過ぎる非狂アピに見える。
「俺が狂ならこうする」→実際そうはなっていない→だから俺は狂人ではない、と。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
真狂２択なので、真と狂両方に、残狼がラインつなぎにいっておけばいいよね、という戦術だの
片方が吊れても、片方が残るというやつだ
なので、この行動だけを見れば、黒要素
その後の>>62は、裏で声がかかって慌てて訂正にいったね、という感じにも見えるからの
つっつきがいは、めっちゃあるの
＠鳥団子
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
白出した3-1狂人の仕事って、護衛を自分に付かせることだと思うのですが。ノトカー偽が広まるのは良いけど、レト真は抑えめにしたいね。
おばあちゃん リーザ
エレオはなー、人の分類は上手いと思うんじゃよ。
スピードのベリアン、とかの？
だが、その上での狼探し、村への介入が弱い。
主観強いのはエレオの個人要素じゃろ。
こやつが人外引いたら主観弱くなるとは思えん。
だがむしろ、もっと主観で突っ走れるんじゃないか？という気がしての。
タイガの言う「丸くなった」が適切か。
よって>>20>>23はシルキーに同意じゃな。
細かくちゃちゃ入れてるのは判るが、
ぶつけて、そこから何か生み出したり引き出したりしとるかの？
どうにも、「ワタシアナタノコトワカッテマスヨ」止まりに見える。
ので、ここはベリアンに詳しく解説をして欲しいの。
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
ノトカーの襲撃懸念がないのは理解出来なくはないな。
現在の信用と存在感ならまず襲撃されないだろう、とは多分なると思う。
判定が出せない心配は必要ないかもしれないが、人外が自分をどう殺しにくるかの心配はしたほうがいいと思うが。
おばあちゃん リーザ
てな訳でレト真ノト狼エレオ狂じゃね？と、なっとる。
まだ悩ましいがの。
ノトはもっと抉るようなパンチを。
エレオは集めた要素の出力を。
ぜひよろしくじゃ！
>>61エディ
そこの襲撃懸念は、
自分の占い結果を出せない懸念、じゃ。
狼占限定では無いぞい。
ポイントは、一番最初にお断りするのがそれかいって事。
何時くらいなら出せる、でも良かろうに。
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
ノトカー真の場合
レト狼エレオ狂ならエレオ護衛読みで▲ノトカーいく気はする。
レト狂エレオ狼ならどっち真でも吊れる気がするから▲ゲルトもありそう。
ここまで書いて逆に襲撃懸念とかないほうが狼視点持ってないんじゃないかと思えてきた。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
吊り先は、促しても昨日の対シュナウザーのような考察が出てこなければ私は▼シルキーを希望するかと思います。
占は偽黒が出るタイミングと思われます故悩みますね。輪から外れていらっしゃるという意味では、●クラリッサで当人と周囲の様子を見てみたくもございます。
再び給仕に戻りますね。**
@くるる
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
エレオノーレはん、反応と視点は良いようには見えてはるけど。
アウトプットが足りへんように思うから、そこ出てこないと真贋はつけられへん、かなあ。
現状どの占いも、飛び抜けて真、には見えてない感覚。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
というのをそのままおばあちゃん言っておるやん……。
赤添削とか言い出すのは村側で村PLな感覚。
うちはやったこともやってもらったこともほとんどないなあ。
遊牧民 サシャ
直近まで見た感じリーザやっぱり人かなーって感想。
昨日からレトに対して>>1:223占い師視点への疑問、>>1:342、真あるかも、ええでも、>>1:345エレオ狂もあるかも>>57やっぱりレト悪くない
この辺の思考の流れが自然に思ったのと本気で考えているように見えて作為が感じないし色見えてる感がはしてない。
自分の中で考えがぐるぐるしてるーっていう風もあって真狂探ってる狼にも見えず、そのパターンだとしてたら>>1:223みたいな聞き手によっては真贋が致命傷になるようなツッコミを真っ先にするのもやりづらそうってのも相まってやっぱり人かなーって思った。
後完全に余談だけど読み返して>>297>>311>>316のやり取りがちょっと和んだ。
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
襲撃される、されない以前に、当然先のことを考えて落とす発言には襲撃への懸念が入りやすい。これですら絶対じゃない。
逆に、目前の議事と触れようとするときに、襲撃のことに意識が行く人は決して多くない。
【独】 サッカー部主将 エディ
サシャひでえ言いがかりと文句だなw
白手放さない狼って何のメリットがあるんだ。可愛くない幼女だなあ。弟を虐めるなら許さない。
なあエディー。
あれこれ理由つけて▼シルキーするつもりだったから吊り先がいない……
白取りすぎて死ぬ狼のそれになってる……
@n
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
客ん家で足が痺れた
おはよう鳥団子
むしろお手本やって欲しいくらいwwwwww
ダルおじ軸に視線巡らすのと、キアラに応じていく予定だったけど
多分それで喉と視線が尽きてりーざに回らない
りーざ占いに落とせるならいいなぁと思うんだけど
@ポン酢
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
疑問点を赤で解消することはあっても、実際に赤で添削が行われてることはほとんどないよな。
（全くない訳でもないが）
だが今回の場合は全員相方と擦り合わせという名の添削が行われている可能性が高いからあまり要素に出来ないと思うんだが。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+47リヒャルト
それな＞「人外が自分をどう殺しにくるか」
占い師って、人外より村のが殺しにくる心配せなあかんイメージあるけども()
襲撃懸念いうんは、死んだらそんときはそんとき、みたいな感覚は普通にある。
ノトカーはんは「しばし待て」を誰に言っとるんやろうか、な。
サッカー部主将 エディ
>>1:364サシャ
フィオン評そんなに非同意？
ねえ、★サシャはフィオンさんのことどう思ってるの？
昨日のやり取り見てて、やっぱりフィオンさん白だと思うよ。
エディ評、フィオンさんの中での『人狼』は>>1:358>>1:362「SG位置の白固めをしていくと死ぬ生き物」
その狼なら死ぬ動きをフィオンさん自身がしてるように僕は見える。
昨日のリーザしかり、あと僕とか。>>1:339クラリッサさんにも落とすんじゃなくて判断目線。
非狼アピとか、こういう動きしかできない狼に見える？
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
襲撃懸念出していたら偽扱いされた経験から、襲撃懸念を出さないようにする、な人も見たことあるな。
うちは、直接懸念として出して貰う必要はないと思ってはるけど、次の日にやること持ち越したりすると、危機感足りないかな、とは思うなあ。
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
襲撃懸念で真視してきたら疑いたくなるので、らびは意図的に消しますにゃ()
占い師に関わらず、村を滅ぼすのはいつだって村人なのです。狼は村人にSGにされないように、村人にSG作ってもらいながら生き延びれば良いのですたい。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
赤添削した結果が「綺麗な考察になる」んやったら、赤には考察上手いヒトおらんといけないよな。
リヒャルトはんの言うように、今回は考察の添削傾向元々あるやろうし。
かなり使いづらい取り方には思うなあ。
【独】 連合軍 レト
ほらみろ。ひっくりかえった。
ちゃんと頑張ってりゃ伝わるんだ。
信用は気にしなくていいんだよ、君は。
シュナ白は割られなくてよかった。
ぶっちゃけ進行形で白拾えていないから。
しばらくは反応鈍いがなるべくみてはいるよ。＠パケット
【独】 サッカー部主将 エディ
弟は普段、吊る相手がいないときってどうしてる？
俺普段消去法と適当な理由捻出して▼▽出すけど、これがこのゲームで一番面倒な作業だな。
@n
【赤】 蜜官 エレオノーレ
赤妄想は白要素になり得やすいからめんどくさいんだよなあ。
黙っとくが。（
なんつーか、整地の意識を表出させている割に
相手が自分の意見が顧みるのは当然でしょ？
という傾向が若干あるね。この村。
シュナ→ノトカ、タイガ→シュナ、キアラ→シルキ然り。
他にもあるかな。
柔的思考が少ない。
つまり、橘はここで腕の見せ所は創れるね。
そして逆襲の鳥団子期待上げしておこう、の一撃。
@糸瓜
【独】 蜜官 エレオノーレ
せやな。赤では「おら、殺すぞこら」位の意思は見せよう。
どの道出来ることをやるだけだな。
…仲間に感謝。
@弩@弱気は損気
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
占い師って自分が村側であることの証明がほとんど不可能ですから、最初から仲間のいる狼、占いで確定白になる村人と違って、100%の意味での「味方」はできない、と思っています。
(確定白の狂人疑惑は置くとして)
何が言いたいかと言うと占い師吊りましょう。
@虹音
サッカー部主将 エディ
クラリッサ考察。
個人要素の詮索がほとんどだね。丁寧にはやってる。
>>1:277
シルキー第一希望は疑いよりも整理が強いよね。
「直吊り枠と扱われる」以降は、シルキーと狼だと思ってるというより村が無駄縄を使う懸念？
>>1:329 盤面思考的なのもある。
個人要素把握、盤面思考。そこまではわかったけど……
考えたものが狼探しに反映されるところまで昇華してなくて、まだ判断つかないな。
1つ拾えたのは、>>1:209「考察は義務」って自分ではっきりと言っちゃうのはどうだろう。
村は自主的に狼を探すもの。吊り逃れの為に義務的な考察をするのは狼……って言われたりしない？
きゃらめるふらぺちーの シルキー
ちらっと
不思議なオーラが出ているが、君達には見えない、いいね？
>>60ばぁちゃん
これは、ないと思った正直
タッグを条件として推理するなら、相方から添削がはいるのは前提条件でしょ？
もちろん、スタイルとして添削しないペアもいるかもしれないし、狼だろうと人間だろうと同じ事でね
そこは、個人差による、としか言えなくて、白黒関係ない
だからこそ、迂闊だから添削入ってない人間だ、はない
そのあとの>>62も、慌てて調整しにいったように見えるし
そして結論が>>64？ 調整放り投げた、だと？
レト←ばぁちゃんでライン繋にいったんじゃないのこれ、なんて思った私が馬鹿なんですかね、そうですかね
【独】 遊牧民 サシャ
ありがとー(もふもふ
今持ち直してるとこw
エレオとノトカーがパッとしないなぁってのもある。
多分レトがかなり僕好みの占い師ってのもあるからその補正は入ってる感もあるんだけどね。
ちょっと悩ましい。
@k
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
んー、「考察は義務」発言、そないに引っかかるトコかなあ。
「義務」と言うとおかしう聞こえるだけで、「必要なものだと思ってる」だと通るんかなあ？
好きなことだけやっていて狼が捕まえられるわけじゃないから、「必要だと思ってるからやる」みたいな。
【独】 サッカー部主将 エディ
添削 #とは
レベルで俺らなんも考えてねえwww
レト偽くらいか、共有したの。
エレオ真上げしたいけど、ちょっと休憩さしてもらうな。
@n
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
自分が村側であることの証明をしようだなんて甘えです。です。
何が言いたいかと言うと、信用勝負不可避の編成しましょう。占い切り捨て教は滅びるがいい。
@初茶
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
……>>+62は否定したいんだけど。
「自分の発言」としてこれを言ってるのは、ちょっとだけ。
@初茶
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
シュナイザー様の確定白、確認致しました。
遅ればせながら、クラリッサ様の要望もあった>>1:73補足を。
情報収集は>>1:38(占印象を明確に持っている人間からの収集)
疑問解決は>>1:169(タイガと自分の認識からの疑問)
何の為にその要素を引き出しているかが分かりやすいのです、私から見てベリアン様は。ただ、アウトプットが読み取りにくい場合がある(例:>>1:183)。
クラリッサ様が彼を読みにくいと判断するのはここ所以かもしれませんね。
それに加えて現時点での曖昧な語尾から察するに、判断という所にまで辿りついていないのでしょう。判断基準が見えない理由は十中八九これ。
初日の時点で色を付けるのは無駄骨、または不可能といいますか。そのような判断をしておりました。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
クラリッサ様が彼を色で判断するに当たって助言できそうな事……そうですね。
彼が雑談に昂じてないか、収集の途中経過の判断を見て、固まっていそうな意見の提出を求めにいくのはいかがでしょうか。昨日の考察を見るに、待ちと攻めの使い分けは得意なのだと認識しております故。
ベリアン様は動きはするが働かない方。適度に催促をしてもなんら問題はないでしょう。
話していれば意見が固まってきた、なんて収穫も期待できそうですしね。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
狼よりかは村のが殺しにかかってくるもの。
でも、占い師に「味方はいない」って考え方に、反発感じたのかな。
我ながらよくわからん状態である。
@初茶
【独】 曲芸師 キアラ
リーザへの反証、という形でレト偽とエレオ真上げてよさそう。
シルキーは棘隠さなくなってきてるから、吊り通せそうかなー
@も
【独】 帝国軍 タイガ
占：エレオノーレ、レト、ノトカー
霊：ゲルト
白：シュナウザー
灰：シルキー、クラリッサ、エディ、サシャ、リーザ、ダルメシアン、タイガ、キアラ、ベリアン、フィオン
基本はこうだろ。
多分人がリーザ。次点ダル。
人？と思うところもありつつ要素薄いのがシルキーとクラリッサ。
人に見える部分もありつつ思考の固まり具合が不安になるキアラ。
感触は悪くはないが、いまいち掴めないサシャとベリアン。
完全視界から消えてしまうのがエディとフィオン。
うーん。中庸飽和。＠ショタ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
>>1:329を見るからに、占の方針若しくはシュナイザー様の扱いに危惧や不安を抱いている様子。
★クラリッサ様がこの時点で考えていた事をもう少し詳しく提示していただいてもよろしいでしょうか。
また「一部」の人間は誰か、微妙な点はどこかも合わせてお願い致します。
>>1:339の返答もお待ちしております。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
見直してきたけど
タッグマッチである、という事が前提から抜けてれば、ああ普段の人狼の癖でそう思ったのね、で納得したんだけどね
今回が特殊な事例である、というのを自覚しつつのこれは、無理やりな塗りにしか見えないな、やっぱり
黒塗りでなく、白塗りだというのがまたなんとも、ばぁちゃんらしいような、らしくないような
とりあえず、ばぁちゃんラインを洗う事にしたんだぜっ
こんな処にいられるか、私は（議事録の海に）帰らせてもらう！
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
と、これでとりあえずはいいや
ポン酢、ライン考察はできるかい？
苦手なら、私がやってもいいけどね
出来るなら、自分でやってみなさい？
この考察の内容が濃ければ濃いほど、白印象はあがっていくよ？
＠鳥団子
カレーは飲み物 シュナウザー
【俺の確白確認】
えぇえええー……えぇええ……
絶対黒打ってくると思ったのに揃うんだこれ。
えぇーうん、色々考え直す。
というか、遅れてごめんね、ちょっと鳩も触れなく。
ゲルトはよろしく。コアの夜から頑張るよ。
またすぐ戻らなきゃ……うまくいけたら夕方に。
何かあれば声掛けて。**
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
一旦表出たよー！
確白とか……情報が……
黒出せなかった理由とかまた考えていこっか。
はー…でも俺ほぼ不在の日に斑にならんでよかった…
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
りすちゃん！
無理しないで、休めるときは休んでおくれ。
長丁場だから無理しないでね。
あと、表に出てくれたのは助かってるよ。
次からも気になるところは出て欲しい。
ここちょっと後で動き方の提案するね。
私が見れていないところを見て突っ込んでくれると、とてもありがたい。二人の強みだ。
思考の違いは、結論さえ出さなきゃ大丈夫さ。
ブレがあってもなんとかなるさ。
ならなきゃならないで死ぬだけだ←
それじゃあ、また後でね。おやすみ。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
とりあえず、ばぁちゃん
★>>1:223>>1:279はどこいった？
決定的な要素とは言わないにしても、初日にしては濃いめの疑念を持ってたよね、レトに
これはばぁちゃんの中で解決したの？
それとも、もうこんな人だと思ってあきらめた、の？
【見】 【独】 文官 アプサラス
マルコみたいに綺麗に考察の形に纏めようとおもいつつ、つい垂れ流しちゃうのよね…
レトは見えている村が単独感あり？タイガの意見に大分寄っている気がする。
狂仮定、判定出しを遅らせる意味があったのか
（偽視されている現状を踏まえると自分の1黒では吊れないのでは＆2黒出たらエレオ真レト狂になるから白出し安定では）
真もありつつ、非狂アピで不可能な範囲かと言われると謎。
エレオは口の挟み方に悪意は特に感じず。時々自発的に顔を出す辺りが野良猫のように見える。
彼女が真でもリーザのような直接的な働きかけは逆効果かも。放っておけば自分から口を出しに来る印象。
ライン操作の意図はあまり感じていないけれど狂なら何をやっているのかが今一掴めない。
ノトカーは消去法的に狼にされそうね。
対抗の事をどのように認識しているのか、
この村でノトカーが「真占」として何ができると思っているのか、
地上にいたらそこら辺をつつきたいわ。
現状の様子だと黙って霊護衛する感じかしらね。
＠オル
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン様に拾った微白の提示は給仕が落ち着いた後に。
エディ様は視線が揺れ動き、非常に迷走している節が見受けられるので……少しお話をしませんか？
三点リーダを多用していたり、考察を深める星よりも取っ掛かりを見つける為の星投げが多いような。
★私やリーザお婆様以外で何か拾えた方はいらっしゃいますか？
>>1:299にあったサシャ様の気付き等、色に直結しないもので構いません。
【独】 サッカー部主将 エディ
>>77
視線がぶれるのは昼担当と夜担当が違うから説
夜までにはやるけど一人ひとり査読するのめんどくさいー
@n
【独】 サッカー部主将 エディ
まあ視線がぶれるのはタッグマッチだからwww
気にしない方針でいこう。
うー、やっぱ頭働かないからちょっと休むェ
@n
【見】 【墓】 文官 アプサラス
ステファン>>+69
意図的不理解の相手が占い師、しかも偽視から真視への転換だとリターンが少なすぎるのではないかしら、とは。
リーザのレトへの思考転換の一因は>>60の「こんなに迂闊すぎる狼いるの？」から来ている。
「自分が狼ならアドバイスする」と思っているからこその視点に見えるのだけどね。
シルキーの疑問は彼女基点（+ステファン視点）で違和感は特に無いし、彼女の今日の動きのとっかかりが出来て村狼問わず良かったと思っているわ。
ステファンの意見に反論しているわけではないの。
もし言い方が強く感じたならごめんなさいね。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>1:50 ばぁちゃん性格要素１ 間違っていると思った事は正したい
>>1:62上段 でも言っておく、これは同感だ
>>1:92 レトはぶれないから非狼で、エレオはぶれないけど偽っぽい、のか
>>1:94 ばぁちゃん、私に気になってる事は解決した？
>>1:260>>1:263からの>>1:279なのね
ここまでで
性格要素２ 自分が引き出した要素より、他人の引き出した要素を見たいようだ
性格要素３ 本人に直接トライするより、他人を間に挟む方が好きなようだ
と思ったのに>>1:297では直接行くのね
結局直接触れにいってるのは、灰じゃタイガとエディくらいか
>>1:310このへんは、性格要素１だから触れに言ってるとは言わない
ここまでは、方向としては白探しより黒探し、の方に寄っている感？
間違い探し、あらさがし
これは性格要素１で合ってるんだろうから、こういう人なんだろうねで納得した
そして今日だ
>>5でサシャの白取りからの>>57レト上げで以下レト上げ
きゃらめるふらぺちーの シルキー
黒をとるのは他人からの要素で、白をとるのは独自視点なのね
というのが、ばぁちゃんへの感想
殴り返されるの、嫌い？
ロックされて、嫌な思い出でもある？
それとも、元々のスタイルを、回数重ねて変えていった人かな？
きゃらめるふらぺちーの シルキー
ばぁちゃん、思うにさ
本来は、もっと真ん中から後ろにいる人だよね？
中衛から後衛、の立ち回り方に見えるさ
でも今回は、少し前のめりになってるのかな？
最初の仲裁で失敗しちゃったから、本来いるべき立ち位置にいられなかったのかもしれないけれど
ばぁちゃん自身の、自己申告がほしいかもしれない
ばぁちゃんは普段、どんな事が好きでどんな事が苦手？
>>1:265を見るに、自信は結構あるのよね？
最終日はお任せ、と言うくらいだから、黒を見抜く目か、白を見抜く目のどちらかにはさ？
だけど、自分の目、口に自信がある、という行動には見えなくてね？
ばーちゃんは、自分のどこが自慢？
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ただいまー
鳥団子がとある人狼の禁書目録な事くらい
乳海攪拌の頃から知ってた（
ライン考察ですか
こことここは仲間だろうとか
なすりつけに行ってるんだろう、みたいなの？
単発の切れは集めた事があるけどももも
@ポン酢
きゃらめるふらぺちーの シルキー
と、やってたらのどがやばいな
５００切る前に撤退させてもらうぜっ
アディオスアミーゴ、玉の輿を目指す仕事に帰るぜっ**
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
おかえり？
とりあえず、ばぁちゃんの起点だけは作ったから
ここから追い落とすなり、抱きかかえるなり好きにしな？
ライン考察は、まぁ、そうだね
あからさまにつながる事って、実際ないから
これは意図的に切っているのか、本当に切れているのか
これは意図的につながっているのか、本当につながっているのか
そのへんを、考察していくことさ
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
鳥団子実は表でわちゃわちゃしたかったんだろう？
皆と仲良ししたかったんだろう？？？
先生役やってくださいって私の我儘に付き合ってここまで来てくれたものな
#鳥団子が楽しそうで何よりです。
@ポン酢
【見】 【墓】 文官 アプサラス
ステファン>>+71
ありがとう。私も意見交換ができるのは嬉しいわ。
両狼でライン切、はリーザとレトかしら？それともシルキー？
レトとのライン切なら初日の叩きぶりから切れを取っていた人がいたから不自然に上げる必要は無いかと。
シルキーとは直近の彼女の考察の熱を見ると切れて見えるわね。
この村の占い真贋、
リーザ以外はエレオノーレ真を重めに見ていると思うのよね。
ノトカー・レトのどちらかが真だとしても、別に真贋を動かさずに襲撃できる、もしくは吊れるんじゃないかしら。
3-1の占い師はすぐ襲撃されていなくなるものだと思っているのだけど、
現状白視されているリーザおばあちゃんがこの発言を「狼の意図をもって」する事で何かが変わるのかしら、というのが私にはまだ掴めていないわ。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
そりゃぁ、狼だぜ？
わちゃわちゃにしてはちゃめちゃにしてひゃっはーしたいさ
けど、君の練習にならないんじゃ、意味ないからね
できる事は、自分でやってみなさい？
＠鳥団子
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
流石らいのさんだぜぇ
ライン考察トライしてみる
添削はちょっと見てもらっていいかな？
皆のコアくらいに顔出せばいいかな？
@すやー
【独】 情報技官 ベリアン
ひょんな事から家に帰れた。
こっからちょっと仮眠してゆるっといるぞー。
俺のほうがツッコミどころあるってことじゃないのｗｗｗ
んー。いまのとこ能処理どっちかダルは当てるとしてなぁ。
吊りたいトコある？Jekyll
＠Hyde
【独】 青年 ノトカー
偽黒懸念ね。
エレオからはキアラの声があったから少し怖かったけど、なったらなったで戦えば良いだけだから。
ゲルトのはそれ、今熱く語ることじゃないから省略ね。
こんなでどうかな？
＠クマ 29
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
ちょっと落ち着いてるので、垂れ流しておきますね。
キアラは>>1:314が当時人臭いと思った記憶が有ります。
思考の流れも1dと変わらず安定してるので、村っぽいなーと。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
なんだ確白か。
まー、灰同士の殴り合いに専念してもらえる。
良い結果ではあるかなあ。
19時半くらいに箱確保できるからちょっと流れ見ておくねー
お仕事頑張って！
＠ろへ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
シルキーは発言傾向がふわっとした詩的なものから2d具体的な事に少し掘り下げてきた所に感触としてはイイネボタン押せる。
★1d出力調整してた？あるいは序盤が苦手？yesかnoで
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
＞ゲルトかシュナウザー
もし、引き出しが得意ならシルキーの発言をもう少し引き出しして欲しい。今日の感触は悪くない
帝国軍 タイガ
シルキーがいい感じだな。
一つ俺から言うとしたら、リーザには自信と不安が同居しているように見えている。
>>1:313「その言葉全てを受け止めるのは避けておる」
としつつ>>1:346>>63等、俺の言葉はちゃんと聞いてくれてる。
>>6>>7では加速部分を取り上げたが、作った流れならば一方向に向かうのみだろう。
でもリーザは立ち止まったり逆走したりという傾向も見える。
俺にはこう見えててなー。
あぁ、あとあれだ。
多少の二律背反はあっても、皆一人の人間だというのは、改めて。
狼が6人もいたらこの村すぐ滅びちゃうよおおげさだなぁ……！**
【独】 サッカー部主将 エディ
兄さん。おはよ。
ゆるゆる見てるけど、雲行き怪しい感じ？
吊り先はクラリッサでいいんじゃない？狩人の肉盾になってください。
僕が吊り先決められなかったことは無いかなぁ…むしろ決められなかったら出していない。どうしても出さなきゃいけないなら、ランダムでも振ってるかな。
21~22時からガチれる予定。
@p
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディ>>69下段は非同意。
クラリッサ>>1:209「考察は義務」はクラリッサの本人要素(考察を義務感だと感じる性格)なので、白黒要素ではない。
クラリッサ狼仮定、言うのは正直余計な一言。
【独】 青年 ノトカー
おかえり。それでいくか。
「レトの様子見してました感が真アピしてる狼、
黒出ししたくて待ってた狂。どっちもありそう。
エレ狂なら黒出ししそうだから、狼よりかな。」
を先に対抗判定みた印象で出したいけど、いいかね。
サシャ⇔エディ、ダル⇔ベル
エアポケ：クラリッサ、フィオン
枠外：タイガ 吊り予約：シルキー
良い感じに混沌。１対１のやり取り中心で、全体でみる動きがなされてないな。@n35p
読み返しててサシャ狼ありそうとおもってる。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
続き。
クラリッサの発言傾向として、考察を楽しんでしている(=考察部分の発言に感情が滲む人ではない)から本人要素だと推測出来る。
★エディは↑が納得出来る？
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
んー、それにしても偽を偽と打てない自分の感覚に従うと、概ね真らしさの薄い真の可能性が高いんだよねぇ。
タッグマッチ云々はおいといてリザおばあちゃんの言うことには頷けるものもあって、現状レトが真なのかなぁというあたり。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
アプサラスやみんなに聞きたいんだけど、
「リーザ狼ならレトを不自然に黒塗りする必要はない」は
リーザ狼、レト人でもそうだと思う？
さっきは両狼の場合の話だったから、
仮定を変えてみての話で。
リーザはいい感じになってはきているけど、
僕の中では比較的灰の中ではまだ黒あるとこだと思ってるんだよね。
【見】 【独】 文官 アプサラス
ただいま。
私の考察は印象操作が標準装備だから、気にしなくていいのよ（笑
レトに関しては「対抗を気にしているのが真要素」とリザが言っていたそれは、真というか人要素ね。
レト本人を見た私の見解でなく、要素の経験則としてだけれどね…
赤妄想で代筆できるだろ、って意見は非同意だけれど（タッグなのに。仲間の思考負担どんだけよ）
裏を返せば「自分が相方ならポカをやったレトを裏でサポする」で、あざといわ。
レトの偽要素を真っ先に挙げて、鬼の首を取ったようだったリーザからこれが出たのが面白いわね。
状況を加味して思考が動いて、傾いた天秤を戻そうとしている。
＠マルコ
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
今日だけでもダルメシアン、タイガ、ノトカーと
フレデリカ、アイリがリーザ白硬いと思ってるんだね。
そうか、朝一で占い結果出してほしい、
と言ってたのも彼女だったんだっけ。
確かにそこは白いなあ。
曲芸師 キアラ
シルキー良いかなあ？私にはそうは思えないや。
占希望したサシャ見る気ないじゃないですか。きっかけにと思った>>45（>>19）にもノータッチ。
リーザへの「ないわー」という気持ちに溢れた考察も、そもそもリーザって「黒取るのは他者から」というもの自体が疑問だけど。
タイガへの疑惑>>1:229>>1:321から占希望出しにいった所まで丸々無視。
黒探し→間違い探し、粗探しって、悪意ある変換だよね。
リーザがレトに寄ってどうするの？寄る=レト人間占視してるのであれば、私と一緒にレト殴り抜けば良いんだけど、そこの考慮とか無いんだよね。
シルキーの中でリーザの性格を規定し、そこからズレを疑問視する。この流れは村狼両方がやるものの、集め方や結論に作為や悪意が見えるので人外だと思います。
【見】 【独】 文官 アプサラス
おかえり、マルコ。
貴女の考察、綺麗で読みやすいのよね。
私は推敲も少ないし、思った事を垂れ流しているだけなのよね…
改善しないととは思っているのだけど。
レトは今日の判定待ちも含め人臭いわね。真と言えるかどうかはよくわからないわ。
「対抗を気にしている」といえば、ノトカーがあまり気にしていないのは狼要素にもなるかしら？
赤妄想については「レト狼なら仲間が何かフォローしろよ！」っていうのがおばあちゃんの思考にあると思ったのよね。
狼ならあざとい、は同意。
表のステファンの返答は私が返すけれど、マルコから何かあるなら落として貰えると私も嬉しいわ。
＠オル
【赤】 蜜官 エレオノーレ
占い師に関しては考察内容もあるとはいえ
言葉尻も取り上げて評価に組み込んでいる為か、
なぞり方が表面的で「見たい様に見ている」とも捉えられる。
恐らく「エレオが好みの占い師」が根底にあるのだろうな。
>>61にも補正がかかっている様に思われ、
>>1:111がブーメランとなっている。
というか占い師を見ようと思ったのなら
尚更タイガ>>1:41>>1:42に目は行かないものかね？という。
つまるところクラ疑い・シルキ白視等
「村的・狼的態度」に対する要素のウェイトがそこそこある為
通しで見ると案外隙が多い。
この辺り、参考になれば。
@糸瓜
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
昨日、リーザがシュナ占い反対してたことや、
レトへの評価が変わったあたりから、
確かに僕もリーザ白い気がしてきた。
やっとみんなに追いついた感じかな、遅くてごめん。
【独】 青年 ノトカー
やっと着席。こっから議事読み。
エレオ狼に出来る？が懸念どころ。
㌨カーコア大丈夫？も確認。
俺はここから席外しながらも夜まで見れるよ。
＠クマ 26
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ白に自信がなくなってきた。視点がとっちらかってて読めない。
タッグ由来の興味揺れ(ここは俺と君にも当てはまる箇所だしね)なのかどうか対話でみたいかな。
シルキー-エディは取れないな。そもそも俺がシルキー白を理解出来ないから。
少し前に始まったシルキーの対リーザ尋問を見て、どう思ったか。聞きたい。
今日の吊りはシルキーかエディ濃厚なんじゃないかな。俺の希望も2人のどちらかになる気がする。
@桃昆布
【見】 【独】 文官 アプサラス
ステファン>>+75
このタイミングでの白上げは微妙かしら。
見たまま喋る狼もいるから、しないとは言えないわね。
まずリーザ狼が「目を着けられないように、真かもしれない占い師に擦り寄っている場合」
昨日>>1:223で鬼の首を取ったように偽要素を指摘していたので、これはないでしょう。
>>1:342からレト真に変わってきているけれど、対エレオでも「だから話を聞け」と、占いに対して腰が引けている感じはしないわね。
リーザ狼レト白で「今日レトを襲撃する予定」なら、真目を上げると護衛がつきやすくなるなるから、向こう見ずな行動ではあるわ。
レトが偽なら、対抗をガン上げする動きが真占いやその周囲から睨まれる可能性もあり、あとで状況黒にもなりそうね。
…ステファン宛ては、私からはこんな感じ。
＠マルコ
【独】 曲芸師 キアラ
今上がったとこだったからいっこ追撃しておいた！
ご飯食べたりでしっかり参加は20時頃になりそう。
しかおさんのレト評、一回聞いておきたいかもです。
私の三周回ってレト真あるかも……？はリーザの出してるやつと一緒
@も
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
よいしょ。
リザおばあちゃん白は特に動かないかなぁ。
シルキーが殴りにいってるのが、位置の低い彼女が縄避けするには白視高めのそこいくってなんぞ？って感じだったけど、スキルというか視点というかそこにしか取っ掛かりがなければ狼でもおかしくないかぁってところに落ち着いてた。
で、直近キアラの意見もなるほどねと思うので再度シルキー黒視かなー。
【独】 サッカー部主将 エディ
今表出るとサシャへの切れ芸になるから、何かちょっと俺の代わりに喋ってくれないか
>>77に答える形で、興味を持った灰の考察2人分くらい
薄くてもいいから
@n
【独】 情報技官 ベリアン
吊りたいとこはなー。サシャエディは全然見れてないんで投げとく。
（興味向いていない
シルキーが面白いことしてるんで盤面はクラリッサ。この後に変化があまり起こらなさそ。
で、ダルだけど>>37の返信が理屈通ったら外してもいい。
疑問に思ったり疑いが解けなければ吊りでも占いでも。大きさで変えてくれ。
つか、話した感じだと1人のダルの狼っぽさはちと薄い。
（タイガ>>53と近いというか俺がタイガの1人に考えが近い。
中身分からないから>>1:251>>1:281と一度ステップ踏んでるんだわ。
その上で更に俺から>>1:289ふっかけたときに>>1:300話を聞こうという姿勢になっている。
こっちのダルは判断に迷ってそうだなと。
（ただpt余らせて時間も置きすぎているので、即回答できなかった可能性も見ている）
ここで>>37一度全体の流れを聞き直した方がいいなと考えていた。
理屈が通れば引っ込めていいが、通らなかったらかなり黒い。
以上引用可
@Jekyll
【独】 サッカー部主将 エディ
了解だよ。兄さん。手法が違っちゃうかもだけど。
狩人のRPに関しては、兄さんが守護霊でアレソレを今、思いついたよ。ハリポタ的なにか。
@p
【独】 情報技官 ベリアン
あーツッコミどころｗｗｗそっちはまあそうだなｗｗ
タイガから見たらHydeの動き方わかんねーんだと思うよ。
とりあえずタイガは俺引き続き見とくつもり。
で、リザの返信まではちとこの合間時間じゃ足りねーわ。
つっこみたいような気がするけど事実確認が済んでない。
@Jekyll
【見】 【独】 文官 アプサラス
直近読んでいて、▼エディ●シルキーでいいんじゃないかと安易に思ってしまう私。
マルコから見て、キアラのシルキー評って妥当かしら？
＠オル
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>1:335フィオ
もどかしいと思ってたのはリザ、キアラ
処理枠に流し込んでいくのはまあ理解できるが
自分が判断できないんで、じゃなくて村が判断できんだろ論
責任が分散して遠くにある感
キアラ直接来たと思ったけど>>1:208自分基準、半身引いてる
後、シルキの意識は了解であっさり打ち切り
>>18キア
んなの、サシャは一切口きいてなくてクラはやりとりあったじゃん
私の中で二人が同列に置かれていると判断した由来は？
シルキーわからん、で、さほど熟読も探りも来てないよね？
で、都合のいい状況切り貼りで、処理するの君にきーめた。です？
@ポン酢
【独】 サッカー部主将 エディ
ふだんの俺みたいにぶち切れるとフィオンとか止めてきそうだし(イメージ)今回は冷静に。
手法が違うのは問題ないよ、それに無理に色まで繋げなくていい。
俺から見えるものが飽和気味だから丁度いいさ。
昨日触れてないのはなあ……ダルメシアン、タイガ、キアラ、ベリアン。あたり。
@n
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
>>87を言語化してもらって、ああそういえば私もそんな感覚あったーと思い出す。
んー、タイガの微妙に信じきれないというか、濃淡ある感じはなんなんだろ。
【見】 【墓】 文官 アプサラス
ステファン>>+73 >>+75
このタイミングでの白上げは微妙かしら。
見たまま喋る狼もいるから、しないとは言えないわね。
まずリーザ狼が「目を着けられないように、真かもしれない占い師に擦り寄っている場合」
昨日>>1:223で鬼の首を取ったように偽要素を指摘していたので、これはないでしょう。
>>1:342からレト真に変わってきているけれど、対エレオでも「だから話を聞け」と、占いに対して腰が引けている感じはしないわね。
リーザ狼レト白で「今日レトを襲撃する予定」なら、真目を上げると護衛がつきやすくなるなるから、向こう見ずな行動ではあるわ。
レトが偽なら、対抗をガン上げする動きが真占いやその周囲から睨まれる可能性もあり、あとで状況黒にもなりそうね。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
キアラからのラインがよくわからない(´・ω・`)
>>1:163
変な事をすると申告した占い師が、変な事をすると納得して好感
そういう見方をするんでしょうね
シルキ、タイガに割って入って、タイガは流してるから攻略対象はタイガじゃない
2狼でやってるなら、序盤にすぐ沈みそうなシルキをかごめかごめしててなにこれこええ
キア虎両狼はない
好きな所に疑いと好感もっていけるくね？
客観性がないからこれはエレへの擦り寄り？
@すやー
【独】 サッカー部主将 エディ
ちなみにいまキアラから「お前の言うシルキー白は白要素じゃねえ」
って説得を受けてる。
弟はキアラの論どーだ？
RPはそれいいなw
本人守護できない守護霊……
@n
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
リーザお婆様の不自然なほどのレト上げは、世論と異なる占い師を真と見て護衛する予定の狩人の狩透け防止策にも思えるのですが、如何でしょうか。
それはともかく、丁度シルキーが話題になっていらっしゃるのでキアラと対話を試みてみますね。
@くるる
きゃらめるふらぺちーの シルキー
のどがないので一言>>86
キアラちゃんは、触る気って殆どないよ
何故ってキアラちゃんってロック体質、しかも強固なものであり、そこに喉割いても結果が出にくい上に、要素も出ないから
ロック体質なんです、が補強されるだけ
私の状況白がわかってて吊りたい、っていうくらいだから、自覚あるよね？
どれだけ言葉を尽くそうと、状況がどれだけ移ろうと、私黒から視線を動かす気がないでしょう？
喉を割いてもらえるわけがない、のはわかって頂戴？
【見】 【独】 御曹司 ステファン
白かな:リーザ
白っぽい？:キアラ、フィオン、サシャ、ダルメシアン
白だよね？:タイガ
白だといいな:クラリッサ、エディ
うーん？:ベリアン
黒なの？:シルキー
【独】 おばあちゃん リーザ
だからタイガほっとけないって初日にいったやんか。
情報の取捨選択が懇意的だよ。
ただしこの部位はタッグである、或は喉の管理も含めて緩めには見ていた。
裏に動いてる心理まで綿密に追い切れないのが大きい。
だから動きにの結果のほうを重視していたんだけど。
灰で放置したらタイガの色含めて他灰色つくやろ？
丁度今のシルキーとキアラみたいに。@か
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
キアラは、無視していいんじゃよ？
ラインを探るのは、おばぁちゃんからだ
キアラは、ロックが永遠に外れないようならこれはもう村でもダメだといって吊ればいいさ
＠らいの
【見】 【独】 文官 アプサラス
結局マルコの発言をコピペするだけの簡単なお仕事（
私は自分で話しながら思考を纏めていくタイプなので議事に出る発言も適当なものが多いのよね…
ノトカーは「村を見る」占い師なのだと思うのだけど、そこから「占い真贋」に対する意識が抜けて見えるのよね。
白なら守る、も現実に即しているように思えないというか、
悪い言い方をするならば理想論に見える。
皆の動きは見えているようだし、彼から村の全体像と今後の展望について話を聞きたいわね。
＠オル
連合軍 レト
そうだなぁ。>>60が俺から見ても非同意なのはシルキーに同意だけど、リーザの色に関しては>>86の下から二段目で、
リーザが人外でこの動きをやる意味がわからないんだけど、シルキーはそこどう思う？
リーザの意見が同意できないから人外は違うと重うんだ。
同時にキアラが>>86で言ってることって、
単にシルキーが間違った事言ってるから塗り！に見えてるんだよな。
俺はそこシルキーが村仮定でも通ると思うのだけど、
人外シルキーが何故突然白視されてるリーザに雑な塗りをしたのかまで考えるべきじゃね？
後、キアラはシルキーしか見えてないように見えるけど、
★それだともう1狼はどこだと思ってるのかは欲しい。**
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
すれ違っておりましたね。
シルキー様のリーザお婆様評につきましては、概ねキアラ様>>86に同意でございます。
ですが、初日から視界が狭いのですよね、シルキー様。
村のメンバーの把握然り、質問への応答の漏れ然り。
それが個人由来なのか人外由来なのかを掴み切れておらず、困っております。
加えて、シルキー様は切れている灰が多すぎるようにも思えまして。
そこをキアラ様と話し合って来たいと思っておりました。
@くるる
サッカー部主将 エディ
>>77フィオン
迷走･･･どこが？三点リーダーはただの癖だ
☆んーと、他灰についていくつか考えてるのがあるから、箱前ついたらまとめる。
【独】 蜜官 エレオノーレ
サシャ。
非占霊後>>1:93にて出遅れを悔しむ声。
シュナへの疑問>>1:113もありここは本音と見える。
同時に当時速さに秀でていた相棒を取り上げ、
関連してか霊潜伏周りでダルの善人要素にうーんボタン。
ここでタイ松との質疑に入り彼の薄ら白さを認めるが
結局の処時系列と細かい解釈出しによって
件のダル要素には未だ納得出来ていない。
なお、タイ松とシュナの初期の様子が
初期から鼻についている模様。
ただし後者はやんわりと情報を出す気配を感じてか、
態度は軟化している。
なのでタイ松の●シュナにもうーんボタン。
>>1:105ではリザの「解決」側での補足。
素直さの推測等合わせてまあ正しめ。
【独】 青年 ノトカー
箱前。こっから本決定まで大丈夫。キアラに大体追従だな。同感。俺タイガ-シルキーあると思うんだよな。
直近やっぱレトご主人じゃ感ひしひし。
「エレ狼度あがったけど、狂目かわらず」にする
19時に表出す。ついでにサシャにも質問する@n 26pt
【独】 蜜官 エレオノーレ
よってこれらを合わせると、
同系列の複数情報が彼女の頭の中で絡み過ぎた場合
真意を汲み取れず疑問が目立って表出してしまう可能性がある。
対タイガ（とエディ）が顕著。
エディとは彼が出した>>1:111を受けて
彼女がリザ白視に傾いたことが始まり。
反証欲しさに対話を持ちかけるが、
彼がフィオ>>1:99に影響を受けて同意者が増えるに至った。
彼女はここでフィオの実力を評価しながらも
エディ本人に疑問を覚える。
フィオの彼白視、彼のシルキの疑問に反証を入れる位だから
「言われる前に自分で思いつかなかった」ことが
相当不思議で堪らないんだろう。
言葉は大人しいが、
自分基準から外れるとなかなか疑いが解けない準ロッカーと見る。
【独】 蜜官 エレオノーレ
隙間ではキアラのクラ白視に同意しており
占い先はエディ・シュナ・ダルの三択。
ただしエディ以外の二人に具体的な理由はなかった。
ここで一番謎なのは未だシュナが候補に入ったこと、
ダル本人に触れていないこと、かな。
@弩@ちかれてきた（でろん
【独】 サッカー部主将 エディ
箱前についたらまとめる＝今相方が書いてます
察してくれよー察せよー
今気付いたけど、俺ら三点リーダーの打ち方違うね！？
アデル→……
エディ→･･･
@n
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>90レト
いや、私まだばぁちゃん狼とは言ってない
ばぁちゃんに質問放ってるだけよ
答え次第では、狼かもねと結論するかもだけれど
人外が占い師候補に寄る理由って、簡単でしょ
狂がどっちかわかんないから、狼仲間で分担して両方にすり寄っておけ、ってだけじゃない？
【独】 青年 ノトカー
おかえり㌨カー。そうそう、
交通整備してってゲルトに言ってもいいし、
自分で指摘して見せてもいいからね。
…真視されたらやばいかな？
でも、偽黒出した時に吊れないの悔しいしってのがあって。
後、リーザ少しつつくね。黒視はしない。
ベリアン様子見は了解。
狼何処だろうね…タイガ-シルキーありに思うけれど、
シルキー庇う為に仲間に黒出させんかねってのがあるけれど。
＠クマ 42
帝国軍 タイガ
>>6キアラ
俺の昨日のシルキー評は反応で人らしくも見えたが、発言量と比べて全体的な思考開示量や踏み込み度合いは物足りない。
判断は難しくはなりそうだというものだった。
それが、切欠はともかくとして、自分から単体に深く踏み込み始めたんだぞ。
俺がどれだけ嬉しかったと思う。
内容自体は彼女なりに考えたリーザ像なのだろう。
かつ>>81でリーザに当人の自己申告を聞いたり得手不得手を確認したりと「相手を確かめる」行動に出ている。
なれば、それを見守ろうと思うさ。
その姿勢を評価した上で、彼女の思考補助になればと思って俺から見たリーザ像を提示している。
以上が>>84だ。
キアラはシルキーを疑うのはいいが、シルキーが人だった場合のことも考えて発言して欲しいかな。とは。
こ、今度こそ黙る！**
【独】 サッカー部主将 エディ
実は僕個人の中でも、違うんだ、兄さん。
鳩(タブレット)からだと…
箱からだと・・・
打ちやすさの問題で選んでいるよ。
ついでに、レトの反論にも触れていこうかな。
@p
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ様はサシャ様をどう扱うかを見ていきたく思っております。このまま放置なさるようでしたら、白視は撤回で。
エディとの対話は任せました、セレネイド。
現状でとった白はリーザ＞サシャ・キアラ・べリアン。
待ちなのがクラリッサ、ダルメシアン。
タイガ様は結論を出し惜しんでいらっしゃるのが何由来かが気になっております。
@くるる
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
んー、フィオンはん？
昨日今日の動きを見るに、やってることはほぼ整地やね。単体の把握からの。
そして、>>1:283「終盤に彼女を判断できる人が残れば」>>1:368「村において彼が放置されている感触」とかから、盤面屋の気質が見える。
盤面屋として見ると、結構綺麗に動いてはるように見える。
ただ、盤面屋の動き自体が「白い」ものではあっても「村」を取れるものやないし、今段階だと村仮定・狼仮定まで出すのは難しいなあ。
【独】 サッカー部主将 エディ
なんだ元々2種類あるんかいwww
じゃあ俺はいつもの……でいこう。
レトの反論俺理解できなかったからおなしゃーす
@n
カレーは飲み物 シュナウザー
シルキー>>93
ふむふむ。
リーザがレトに寄っているとしたら。
分担して擦り寄っているように見えている人はいるかな。
誰が、どの占い師候補に寄っていそうか。
気付いているところがあれば教えてもらえると助かるね。
勿論、纏めて考察出す時でいいので。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
タイガは「シルキーが喋って嬉しい」みたいな感情発露や
キアラとシルキーを見守る村らしい姿勢なんか、
人にしても狼にしても上手いな、と思ってしまう。
タイガ白く見えちゃうな。
【独】 青年 ノトカー
リーザつつくのはいいけど、朝村だろ考察落としてるから、そこの整合性だけよろしく頼む。リザは、考察が綺麗だから狼とか塗りにもなってない。妄想部分を正当化してくるあたりが見えてない素村ぽいなー@n 31p
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あせらなーいあせらなーい
おちついておちついてー
そのまま殴りぬいてもよし、一旦立ち止まってぐるんぐるん感見せるもよしー？
しかし相方がまだ来ないのが心配なのだー…。橘ァァァァァ
@柚子
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+85、上段と中段の順番、逆の方が意味通るなあ……。
現状推理方法まで伺えへんから、既に見えている方の気質、盤面屋的なものから無理矢理立てるなら、その整地行動の奥に「目的意識があるか」やろか。
村の景色に対して、本人の勝利意識からの行動が行われているか。
この辺り見るなら、フィオンはんから見えてる村景色、ときどき出力して貰うとええかもなあ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
こんばんは。垂れ流しありがとう！見ているよ。
シルキーは自発的に動いているのと、キアラとやり合っているようなので、確白ズに投げるのは現状不要かと思うかなあ。
クラリッサ昨日の分と併せて咀嚼してくるね。
【独】 おばあちゃん リーザ
なあ……シルキー状況白ってなんでじゃ？
ばばあにはそれが分からん。
いや縄に近いからの理論はわかるがそれ前提ぶっとびすぎやろ。
失礼な物言いだが、このシルキーを救うために仲間狼占が黒だすの？
狂人が正しくシルキ狼カレー白を見抜いてカレー黒を出すべきだった？
……シルキー状況白が正しく機能する前提が満たされてないというか、その前提が限定されてないかな。
これそのまんま出したらブチ倒しますとはいっとく。@か
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
>>+85
んー？でもさ、フィオンって元々の盤面屋じゃなくない？
タイガからの返答を受けて、「参考にする」みたいなことを言ってたから。『わざわざ』参考にしたいって思うのは、非狼に映ったところ。
＠初茶
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ゆるオン表示にして表出ました。
まだ箱前落ち着けないけど見ていくね。
エディがサシャとフィオン、シルキーがリーザとキアラ。
ここの距離感注意しながら他を見ないとかな。
村同士のぶつかり合い臭がする。
……ところでダルメシアンほんと掴みにくいんだけど鰻か。
＠ろへ
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>98シュナ
ノト君にすり寄ってる感じの人は、いないなぁ
エレオは・・・まぁ、支持されてる人は多いね？
なんで支持されてるのかは、いまいち理解できないけども
どれが一番それっぽい、はまだ考え中
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
元々の盤面屋じゃない＝「村景色」としてとらえる人じゃない
初日の初めにも触れたところなんだけど、「個人」からの要求に答えてるように見えた。全体を見てる、とは違うように思ったなあ。
ただし、アプさんには「足りないところを埋める」に見えてたそうな。
＠初茶
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
さて昼間言ってた動きの提案なんだけど
・リスちゃん→精密考察タイプ
・うし→感情動く垂れ流しタイプ
をそれぞれ分担して見て、表に考察を出すのはどうだろう？
各自見る量が減って一人あたりの考察が深まるのと、
私の言語化を待たなくていいので動きが軽くなる。
さらに各灰を相性のいい視方で見れる。
その日の能力処理者はそれぞれ分担したところから
白くない一人を持ち寄って摺合せよう。
いかがかな？
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
ん。>>94見るとやっぱりタイガ村に見えるなぁ。
たぶん私自身が、リザおばあちゃんやキアラと気質や観点が似てるから同じような思考になりやすい気がする～。
ベタに言うと共感白ゆえに呼応しやすいというか。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
そうですねー、正直「盤面屋」にはあまり見えていなかったりします。
やっていることが「盤面屋的」なだけであって。
ただ、現状から考えるとこれくらいしか言えませんでした……。
@虹音
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
キアラ>>86
「集め方や結論に作為が見える」とのシルキー様評につきまして、
★単なる本人要素ではないという根拠、出せますでしょうか？
キアラ様以外でも答えられる方がいらっしゃれば、お願いしたく存じます。
シルキー様の関心の幅の狭さは、昨夜対話した時点から薄々と感じておりました。
話しかけても上手く通じない感触とでもいいましょうか。
村の顔ぶれの把握>>1:270然り、質問への応答の漏れ>>1:234然り。
ですが、これが人外のはぐらかしなのか、単なるシルキー様の個人要素なのか、判断に困っておりまして。
サッカー部主将 エディ
キアラさんー
ガチ前衛だと思う。(こなみかん)
気になった人の気になった要素をひたすら挙げてゆく高火力の。
主張は強いけど、>>1:163他人とのすり合わせ、>>19他の人への説得とか独りよがりでなく議論しようとしているのも印象はいい。
単体でのキアラさんはね、>>1:314でぶっちゃけかなり人で見てる。
エレオノーレさん真だと僕は考えてて、人占を強く真上げするのって狼がやるにはリスク大きくない？
擦り寄ったところでどうせ自由占いにはならないし、擦り寄りのメリットよりも占いをなんとかしにくくなるデメリットの方が大きいって。
キアラさん狼仮定で、メリデメリ無考慮で見えているものしか喋れない狼ってのも違和感ある。
まあエレオ狼ならアレなんだけどさ、真贋はそこそこ自信あるからね。
サシャちょっと待ってて、あとで。
【独】 おばあちゃん リーザ
とゆーか、3-1にしておいて狼が占い候補にすりよりわろた。
3-1にした時点で占いなんてどうでもいいがな、はよ機能壊れろ下さいって陣形じゃないのこれ。
壊れるまでに占われたくないって位置でもないよな……つまりシルキーこそ怖がりに見えるけどどうだろう？@か
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
ゲルトとシュナウザーが頼もしいね。
でも、今日の襲撃はシュナウザーではなく
占い師になるのかな。
議事伸びるの早いなあ。
【独】 青年 ノトカー
リーザは意味違うけど、>>62上段ありがとうね。
偽視はあれだけど綺麗って言って貰えるのはちょっと嬉しい。
抉るパンチは期待答えられなそうだけど、、
★占い師見るのは趣味？実益？
★真贋当たるって自覚持ってる？
→俺狼に見るのはいいんだけど（良くないけど）、其処からの灰狼位置とかは見て見えないからさ。
>>1:265「ライン考察それなり」、昨夜のタイガ-シルキ評まであるのに、占狼からのラインは見ないのかなって。
…とかやろうと思ってたけど普通にリーザ落としてた…
「占狼位置から灰狼探すとかしてたら、思考の伸びに見えてもっと村度上がってたけど。
そこの所はどう考えてるのかなってのは少し聞きたい。…いや、俺真だから探されてもいないんだけどさ。」位の忠告にしとこうかな。
＠クマ 63
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+88ステファン
んー、「白い」やったら、昨日にちょっと、「白を取りすぎる」を非狼的行動、として見ているのはあったんやけどな。
単体固め丁寧なタイプやと、黒つけるのは少し遅うなるかなあ……とか考えつつ。
ただ、この非狼の取り方は、狼像を参照してのものだから、フィオンはんの持つ「狼像」が伺えると、そっちからの取り方はできそ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
私はリーザ、サシャは見れそうだ。
あと初日からの流れでベリアンかな。
リスちゃんはタイガ、フィオンは相性が良さそう。
エディ、キアラ、シルキーはどうしようね。
正直シルキーは昨日と動きが違いすぎて
タグマという性質を考えると判断に困っている。
と置いといて、議事潜ってくるよ。
【独】 曲芸師 キアラ
殺しには行ってるけど、人だったときのこと考えてないはとてつもなく心外だなあ。
私もしかおさんもピリピリしてるのかしら。
反発は面倒だね。流れ作ってんの今居る三人なだけだけど。
他の白のほういってきます？とりあえず私はダルメシアン(とベリアン)評を出しておきたいので、しかおさんからも何かあれば。
あとはフィオンがかるくエアポケってるかもしれないので、彼の村補強を。ちなみにここは村かたいなとおもってる
@も
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>101キアラ
別に、謝る必要はないのよ
人狼には、ロック体質の人って少なからずいるし
ただ、ロックされたから反論、をしててもお互いによい事ないのは知ってるから
こういうのは、ほかの人に判断任せた方が私はいいと思うのでね？
ラインとかに引っかかってこない限りは、キアラさん他人任せは変わんないかな
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ばーちゃんは初動のエレに翻弄されて見えるけど
ここの動きはエレからの切りよね
最初にノト真ぽ、から今日にレトのお株急上昇
>>1:279「共感白怖くね」それは皮肉ではと思う
文章の間を読んでなくて言葉尻をとって下げ、から今日の上げは切れ
雑な下げをわざわざ上げてるのは切れてるかな
ばーちゃん最初、シルキーはわしを見るみたいだから待ってる、からサイレントのまま処理枠に移ってたので、
狼時は私は縄候補でまだ泳がせていいや枠
村時は占への意識と、シルキー村なら猶予をやろう、って事よね
虎さんへの移行は、私と虎さんが接触したタイミングだったから流れは自然
タイガを高評価が、つまり白視と思ってたが、スキル評価か
私周りにキアラ、タイガ、ばーちゃんが見えるけど、2狼にかごめかごめされてたら超こわいな
私を吊ってからの見通しが、シル白見えてタイガを吊る気本気そうに見えるばーちゃん、そうでなくとも吊たいキアラ
@ポン酢
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
反発されても殴り切るのを目標に。
既に周りから固める段階。
その3人は人固いね。あるなら任せたい。
とりあえずフィオンの回答考えながらフィオン評出したいね。
あと、今日危ないのはエディな気がするから、エディも拾えたらなんか出そう。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
あ、やっぱり？タッグの影響とかもあるのかなあ。
「盤面屋の動き」って、単体の白黒がわかりにくくなる動きだけども。フィオンは「盤面屋的な動き」で楽をしてる気配はないんだよね。
なんというか、口だけで終わらせ"られる"タイプに見えなくて……だから、『わざわざ』なんて表現を使ったの。
それはそうと>>101を読んで。
タイガさんの誑し要素だね(まがお)
＠初茶
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
こんな感じ…？
タイガ狼なら村に挟まれてるか
2狼居るなら、タイガ―？で切ってるか
2狼でシルキ、タイガを吊にきてるけど
狼濃度高すぎないか？
狼居ない場合は、キアラロック村、ばーちゃんはシルキ村タイガ狼の重箱つつきして見える
ただ、ばーちゃんはシルキ村だとしても吊ってしまう気では？というそれでタイガ狼が吊れればそれでいいのか？
@すやー
【独】 帝国軍 タイガ
クラリッサとベリアンはインプットされているが、フィオンとエディは俺も薄味な印象でなぁ……。
かつ、クラリッサは発言スタイルから白黒見れるってタイプでもない気がして。
中庸飽和してるのう。
＠ショタ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
またクラリッサを忘れている…。
リスちゃん昨日リッサ見やすいと言っていたので、出来ればお願いしたいところ。私からは目が滑っている。
【独】 青年 ノトカー
「俺狼に見るのはいいんだけど（良くないけど）、
…いや、俺真だから探されてもいないんだけどさ。」
この辺、偽のアピにしか見えないから省いた方がいい。
狼を淡々と探した方が印象よいかと。
正直、リザにそこまで喉使わなくても。どっちかというとリザにシルキーキアラのやり取りをどう思うかのが聞きたい感じがする。@n34
【独】 サッカー部主将 エディ
兄さん、ごめん。ご飯食べてから出す。
サシャの論はシルキーに限り当てにならないと思う。ロックしてるんでしょう？
公平な観察者とは言い難く。
@p
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
確実に黒想定、で検索する必要はないのよ
白か黒かわかんない、黒だったらこう
白だったらこれはなんでだ、を訪ねるんだよ
＠らいの
【独】 青年 ノトカー
エディちょっと触れるのと、
クラリッサに一個星投げるね。
ベリアンにも今朝の返す。
リーザはつつかずタイガの事聞くね。
＠クマ 25
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
あ、フィオンの『わざわざ』というのは、フィオンが「盤面屋の動きが好きで命とか価値とかを賭けてる人」ではないという前提ね。
＠初茶
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
私が「盤面屋的」と言っておきながら一切のディスを入れていませんので、綺麗に「盤面屋的」な動きに見えています。
盤面感覚を掲げているのではなくて、盤面感覚を元に動いているように。
対個人は盤面感覚由来というより本人の気質由来のものが、そのまま盤面屋的な整地になっているように見えますけれどね。
よく見る「自称」の方よりも余程、「らしく」見えます。
タイガさんの「やらしい」カウントをちゃんとやるととんでもない数になりますね。やらしいです♪
@虹音
【見】 【独】 文官 アプサラス
キアラ→シルキー
>>1:130シルキーのアピの意識と方向性が「非村」に見えているのでしょうね。村に入り込もうとしている、生存欲を感じる動きに。これは私も頭で理解できる。
>>1:181思考や判断の進み具合に疑問視。>>1:208たぶん、キアラは役職無関係にシルキーの本気度（熱量）自体が疑問なんでしょうね。
本人が真面目な努力家タイプの分（>>1:222「主観が混ざってる」>>87目の良さ、理解力の差などは考慮外。他人への期待が高く、ある意味で相手に対して真摯な印象）
キアラ目線でのシルキーは「もっとやることあるでしょ」と見える。その為のお膳立ては十分整っているとも。
これはキアラとシルキーの役職に関わらず、キアラにとってシルキーは「アピばかりで狼を探していない」ように見えていそう。
私もシルキーのようなタイプは黒く見えるし、>>1:222これは偽黒または確黒上等で、割れやすいところを起点にしようとして放り込んだのかもね。
＠マルコ
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+92ステファン
ん、見極めポイント考えるのは、色出力が出てきてからかな、と思うわ。
その前に占われそうな気も少しするとこやけど……。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ああ、適切な言語化これですね。
「盤面屋」ではなくて、「個人への触れ方が盤面屋における整地的動き」で、「盤面感覚を持っていることが伺える」から「盤面屋に見える」です。
勝手に納得……面白いですね。
【見】 【独】 文官 アプサラス
直近は「とにかく吊る枠」で、ロックというより盤面構築として思考負担を削る意味合いを感じるわ。
自身の疑問を解くのでなく、黒として殴りに行ってる感。これは多分、キアラがリーザを割かし信頼していそうかしら。だからシルキーの言動に対する不信感が爆発している感じ。要確認かしらね。
自分と衝撃的に見ているものが違うのは、狼由来だからだ。
…この意識の見立てが合っているなら、自分白起点とも思えて白いんじゃないかな、キアラ。
ロック偽装で吊りやすいところを吊りに行く狼にしては「わからない」ではなく「こうならないのがわからない」としていて、相手の思考を想定した上での「自分基準」ね。思考負担が凄そうだわ。
＠マルコ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ>>91
シルキー様の要素が外れていた事(>>1:127→>>1:200)からの得意であろう占触れ(>>1:228)
人は出来る事から始めていく生き物であります。継続した考察が出てないので一度思考が切れたのだろうなと。
疑っていたシュナウザー様が確白化した事による再狼探しからか、待ちであるクラリッサ様の考察を始める(>>1:299→>>69)
サシャ様には良い場所を拾っているとありました故、こちらから考察を進めても良いのでは、と思いまして。
そして、自信がない、不安や不満、曖昧、そういった物がある時に三点リーダが多用されていると私は判断しました。
自信のある考察や占真贋にそれはかかってませんから。癖だと断言されれば何もこちらからは言えないのですが。
了解です。灰評価、お待ちしておりますね。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ふむん。シルキー擁護が増えてきたね。
これはいいことなんだけど……
皆の吊り票が何処に飛ぶか予想できなくなってきたな。
＠ろへ
【独】 青年 ノトカー
エディ、クラリッサ、ベリアン、リザよろしく。
タイガの見方とその2人がどう見えたか？は欲しいかも。そいや「おねだりって恥ry」は偽視されてる占い師の癖に余裕感じるから、いじった方かいいかもとふと@n30
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ、敵対心全開じゃないか？
これは本当に狼もありうるんじゃ……対話は任された。
タイガはこちらでも擦り合わせつつ進めようか。結局俺は深く見ていないし、彼を。
@桃昆布
【独】 サッカー部主将 エディ
>>110フィオン
上段違う！灰考察と占い考察で中の人が違うんだ！！
そして占い考察に三点リーダーがないのはエディが喋ってるから。
エディは俺と違って三点リーダが習慣化していない。
まあまさかこんな分担してるとは思うまいよ。
@n
青年 ノトカー
あと今更だけど、>>1:317べリアン
３狼肩揃えて出てくるかな？があったのと、
誰かしら反応無いかなって投げてた。
で、後半組注視はしてたけどサシャ違そう、
クラリッサも其処まで怪しく見えなくてこの観点は頓挫中。
意見ありがとう。ベリアンがやっぱり相談窓口だなってのだけ拾えた。
>>3おねだり…は、言われると何か恥ずかしくて無理。
エディは>>1:344要るなら出すねってだけ。
見る範囲狭いけれど、一つずつ潰そうとしている感は石橋叩いて進む村かなっては見てて。
白拾えないなーと頭悩ませたシルキーを見て、
最後>>1:351で白拾う点が、狼にしては凝った白アピするねって。内容は非同意だけどね。
ただ、言及してない灰はどう思っているかは出して欲しく思ってた。
で、きちんと出し始めたね。見てる。
【独】 サッカー部主将 エディ
ん、りょうかい。
ゆっくり食べてきてね。
サシャじゃなくてキアラじゃないか？
うーん、キアラは。
・キアラはエレオと両狼じゃなければ村だと思う。
・キアラの推理は1か100、全部当たってるか全く外れてるかかなあ。
@n
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
おお。ついにあいかたはんが灰CNを忘れはったね！
フィオンはんが確白んなったら「殺意のわかない確白」になりそうやね♪
そんな確白は偽や。吊ろう。
＠初茶
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
何故サシャ様をここまで敵視し後回しになさるのでしょうか……という謎がございますね、エディ様。
村仮定、自分の考察に余程の自信があった、で通らなくもないとは思うのですが。
タイガ様は視野が広い割にエディ様に対してほぼノータッチ、かつシルキー様白視です故、昨日の夜のエディ白考察をピンポイントでぶつけてみてもよろしいでしょうか？
【独】 帝国軍 タイガ
今帰宅。
飯食って脳みそ起動してから箱によるログ読み開始。
ここ注視してみて、とかあれば。
どこ吊り占いするかは割と悩ましい。
盤面だけ見るならシルキー処理が妥当だけど、ここたぶん人なんだよな、と悩み中。
＠ロリ
【独】 連合軍 レト
んー、タイガに言って
現時点での占い真贋出してもらってもいいかもしれないな。
ただ、タイガ狼なら狂人に期待する戦い方なんて
しないんじゃないかっては思う。
その割に今日になってもノトカーもエレオもあげてないんだよなぁ。
サシャに対してはなるほど、ふむ。他は少し待って。
＠パケット
【独】 青年 ノトカー
はーい対抗喉が680/800だ。少し温存気味でゆるっとしてる。ルトご主人ならシルキー吊り外せようでよかった。エレご主人なら信用1番なので安心。問題はどこ吊るか、だが。@n 27
【独】 サッカー部主将 エディ
俺の見方を整理すると、
フィオンキアラ＞リーザ＞シルキー
で白視かな。
色不明はクラリッサ。
サシャはスルーでいいや、まあやりたきゃやってもいいけどめんどくさそう。
言及してないのはダルメシアン、タイガ、ベリアン。
このあたりをテキトーに考察してくれたら助かる。
@n
【見】 【独】 文官 アプサラス
あら、オル、私の発言そのまま使ったのww
論理的、言い得てるわね。ノトカーは村の現状よりも占い師のお仕事と書かれた「教科書」に目を向けて喋っているような感じを受ける。
ラヴィが同じようなことを言っていたかしら。
＠マルコ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
シルキー様は星が大量に飛んでいるところ申し訳ございませんが、
★>>1:335に答えて頂けますか？本日のリーザ考察についても含め。
加えて>>99ですが、リーザお婆様は昨日時点>>1:341からレト様を真上げしていらっしゃいましたが、そちらは如何お考えでしょうか。
【独】 楽天家 ゲルト
お疲れさまだよー。
昼間のボクは議事の見落としが恐ろしい事に気が付いた…。
今更だけれど確認や進行の発言は日本酒にお任せしてもいいかな？
他にももう少し明確に役割分担した方がいいだろうか。
＠砂糖入りミルク
【見】 【独】 文官 アプサラス
そうそう、何か言おうと思っていたらアレだわ。
「考察は義務」
フィルター順は当人の視界や興味の動きが見えないから、そこは少し思考隠し感でマイナス点に繋がるわね。
タッグだから、右脳と左脳でばらけるくらいなら公平に行こう、とかあるのかしら、もしかして。
一行雑感で並びがフィルター順は、自分でもこれ黒いなぁと思いながら、他に方法も思い付かずにやらかしたことがあるわ（
＠マルコ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン考察で一番苦労してるのが、如何にツンデレ臭を誤魔化してフィオン口調に収めるかということであってだな。
書けば書くほど野郎に何を言おうとしてるんだという気持ちになる(RP的な意味で)。
タイガとの直談判は任せた。
@桃昆布
【独】 連合軍 レト
俺、昼のエレオの反応でノトカーのが狼目だと思うんだけど、ノトカーに上げれる要素がない+別にノトカーの邪魔はしてないと考えるとまぁなくはないんだよな。
エレオの場合はまずラインないと思ってるよ。
ちなみに22時まで寝ていいか……？
(体調悪くて病院行ってきた(震え声)
【独】 連合軍 レト
ん、了解。
寝ていいよ。その間にべリアンとダル見ておく。
ただ表で１撃でも表それくらいになるってのと、
タイガに占い真贋どう見てるか簡単にで良いから出させてくれ。
＠パケット
【見】 【独】 御曹司 ステファン
奇々怪界とは
1986年ごろのアーケードゲーム。
巫女さんがお札投げたりして戦う
シューティング式アクションゲームだよ。
同じジャンルのゲームで2000年代の
「まもるクンは呪われてしまった！」
っていうのもあるよ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
こんばんは、戻りました！
シルキー話してるので確白に今だと投げるのは不要ですね。
感触は悪くないですが、正直昨日と変わり過ぎて判断出来ないので能力処理に掛けたいですね。
フィオン・クラリッサはりすには分かり易いので、横目で見るぐらいで大丈夫です。
犬の臭いがしたらすぐ▼骨型ガムをお渡し出来ますね。
タイガ・エディもそこそこ見やすいです。
新米尉官 クラリッサ
☆フィオン>>1:358(>>73も含まれるであります!)
下段、ちと確認するでありますよ。
シュナイザ―が微妙だった理由でありますか？
①昨日の希望出し周りを見ると、イマイチ「こいつ何だかわかりにくい」的扱いが見えたであります。
例えば
>>1:268、喋ってる割に白取れない。
>>1:271村とも狼ともわからない。
黒要素にしても
>>1:284考えすぎレベル。
こういう灰が、結構弾かれ位置にいるであります。
目線の集まり具合も、シルキー/リーザに集中してた分、イマイチに見えたであります。
占い希望はまちまちでありましたが、では今後シュナイザーを正しく判断できる道筋があるか？と考えると…ざっくり視では、そうは感じなかったであります。
出してくれたベリアン評、確認するでありますよ。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
フィオン
>>1:333中段を踏まえて
不審、にあてはめるなら
遠距離弾ぶつけられてるなーって思ってたのはキアラ
ばーちゃんは近付いた時点で既に私を見てない、視線は虎さん釘づけ
タイガ狼時に私白を見て吊る準備なのか、シルキー白なら考えるわ、みたいな割り切り段階は見当たらないなそう言えば
理不尽とは言い切れないが
遠くで一人で捏ね回してるのはエディ。エディは何度か探りに来てたけど、チューニングが合わなかった様ね
拘ってる部分は、無意味な事する村が解せないのかしら？とは
理由が見当たらないのがベリ、なんでやではないけど、言語化省いてますな
と応じていいのかな、下段は割れなかった時の布石？
@すや
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
綺麗な女性が大好きなセレネイドのほうが野郎と交渉するというのは誠に皮肉な話でございますね。
タイガ様につきましては承知致しました。
同時並行で、キアラ様・サシャ様のクリティカル白も取得できたらと存じております。
@くるる(他、名義がないものはすべてくるる)
新米尉官 クラリッサ
【判定確認】が抜けていたであります。
確定白、悪くないでありますよ。
昨日返せなかった分。
☆フィオン>>1:339
①半分は、自分が生き残る事想定であります。
最終日まで残される事が多いでありますから。
もう半分は、該当者の言語化レベルであります。
村が弾かれる要因のひとつが「何考えているか伝えられない」であります。
この点に関して、該当者は思考過程が綺麗に出ているであります。これなら、今後「思考過程が分からない」で弾かれる事は少ないだろうと判断できるであります。
※現状がどうであれ、こういったタイプは伸びに期待できる点も含まれるであります。
②昨日時点では、シルキー。リーザ。追加でシュナイダー。
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
シルキー狼なら今日吊り逃すと厳しい（一定の支持者に保護される）ので、仮に吊らないならせめて占いには当ててくれとゲルトにお願い。
▲エレオでもシルキーに状況黒付けられるし、▲ゲルトなら占機能残るので戦い易い。
言ったら非狩になるやつ。さっき戻ったけどフィオンのやつ難しいな。
【独】 青年 ノトカー
ん？俺は正直な所、ご主人にしか見えていないよ……。
ただここ狼なら相方ってタイガ濃厚なんだよな。
直近のエレ見ると、ここもシルキー人推しか…うーん。
俺狼視されてるなら、吊り希望で出したらライン取られてシルキー吊りより占い希望になるかな。@n30
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
レト>>33
シュナウザー様占希望理由、納得致しました。
レト>>34
確かにクラリッサ様は「トレンド」という意識は持っていらっしゃるようでしたが、
★トレンド意識は彼女の発言に反映されていましたでしょうか？
彼女の考察はフィルタ順。>>1:141を見るに、個々人の考察の際にトレンドを意識した追加の読み込みはされていらっしゃらないようです。
考察と同時に質問を投げてはいらっしゃいますが、彼女から他者への一方通行に感じております。
新米尉官 クラリッサ
☆ベリアン>>2
自主的に、でありますか？
強いて挙げるなら盤面整理でありますね。
下段。エレオ周りの性格取りでありますね？
ふむ。考えるであります。
☆サシャ>>58
おお、興味でありますか…(汗)
ニュアンスは違うかもでありますが、上記ベリアン宛てと同じく盤面整理でありますね。
エディ>>69
疑問形でありますから、質問と認識するであります。
最下段、よく言われるでありますよー。
でも私は私であります。それに「義務」だから嫌々やってる訳でも無いであります。
☆ノトカー>>112
2～3日程度は必要でありますね。
【独】 サッカー部主将 エディ
>>83サシャ
>>1:364「要は～狼が取った」
「フィオン白に関してはなんでそんなに～」
君はフィオンさん白には同意してないじゃない。だから君自身にはどう見えているのか知りたかった。
読みにくい部分もあるね。主観のところとか。
その質問は勿論読んでからしたよ。
サシャのフィオンへの色言及は見つからなかったから、聞いた。
最初はもっと皮肉にまみれてたけどマイルドにしてみたー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
考察分けるのは良いと思います。
ありがとうございます！
ただ、その場合はコアタイムは合わせた方が良さそうですね。
居ない方に対して質問がきた時に困りそうです。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>116フィオ
あら、ごめんなさい
☆>>1:333中段も踏まえて
不審、にあてはめるなら
遠距離弾ぶつけられてるなーって思ってたのはキアラ。最初はリザもそこに居た
ばーちゃんは近付いた時点で既に私を見てない。タイガ狼時に私白を見てから吊る準備なのか、シル人なら救う気なのかはわかんない
シルキー白なら考えるわ、みたいな割り切り段階は見当たらないなそう言えば
理不尽とは言い切れないが
遠くで一人で捏ね回してるのはエディ。エディは何度か探りに来てたけど、チューニングが合わなかった様ね
拘ってる部分は、無意味な事する村が解せないのかしら？とは
理由が見当たらないのがベリ、イミフではないけど、言語化省いてますな
下段：ばーちゃん狼仮定だと、今日への布石じゃないかな
何これ？の段階だったもの
人の場合はそういう段階踏んだのね
１０１匹おじさん ダルメシアン
シルキーが元気なようで何よりですね。
釣りの最中のようなのでやりとりを見守りつつ。
エレオ>>117のシル人はなるほどとは思いました。
証明？動きだけなら、吊りが始まる今日走り出すなんて真っ黒じゃないですか。はっはっは（善人の笑み）
ベリアン★昨日のダル占は単純な黒視ですか？発破掛けのような意図はありました？
【見】 【独】 文官 アプサラス
マルコ、キアラの読み解きをありがとう。
キアラの疑問の持ち方自体は彼女基点では理解できる。
>>92にもあるように、シルキーから「何か」が出るのを待っているようにも見えるわ。
シルキーの色に関わらず、キアラは白目に見えるのよね。
タイガに対する牽制も牙を持っていない感。甘いかしら。
シルキーは昨日、ずっと考察を始める為の「とっかかり」を見つけられなかったように見えていたのよね。
リーザおばあちゃんの発言を見て火が付いた。
狼でできないとは思わないけど、「リーザが狼占にラインを繋ぐ」の発想は狼からでるのかしら。とは。
彼女が黒く見えるのは凄くわかる。
私が実際に地上にいたら借金取りのように要素を取りたてたと思う…
＠オル
【独】 青年 ノトカー
占希望に上げたし、フィオンも見なきゃ。（自戒
シュナ庇うのシルキー狼なら違くない？と思ったけれど票出し順からそこ取れず。
シュナ周りで一番目立ってたのはタイガ。
そして連動してのシュナ占上げていたレト。
シルキーはシュナ白視。
此処３狼ならシュナ周りに寄り過ぎて見えるんだけどどうだろう。エレオがここにきてシルキー上げてきたのなんだろう…
因みに俺が出したい結論は【▼シルキー】。
人取れるなら絶賛吊りたい。直近視野が広く見えて人っぽく見えるね。
＠クマ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
やあリスちゃん！
コアは夜で揃うだろうし、
なんとなれば「後で」でいこう。
正直、議事読みと言語化が追いつかないんだ。
手分けをして灰を見ていけるのが一番助かる。
今からでもお願いできるだろうか？誰に興味がある？
まあ、この感触だと今日吊られちゃうかもしれないけどね。
そうなったらごめんってことで。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
クラリッサ抽出したけどほんとにまだ整理中なんだね。
シルキーにちょっとだけ疑いっぽいの抱いてる顔してるの以外よくわかんなかった。
情報技官 ベリアン
サシャ>>58
基本思考がシステマ。希望出しもそう>>1:277
多面指しをしているような考察スタイルだが、質疑に関しては咀嚼感ある。思考がシステマ故にそこから外れての意図確認と、網の絞り具合の速度で見れそ。そんな感じ。
エディ見るのに>>1:367「意義」は確かに役立ちそうだな。
サシャは流れを敢えて再度確認しにいくところが手探り感の好印象継続。
リーザ>>1:341
それ今更だけど見えてたかは兎も角白出すの最初から決めてたじゃ駄目なの。
リーザ>>63
むしろ延々村に介入してるのエレオじゃないか？
基本彼女の発言村への促しと疑義だよ。どうなの？と問うてる。
☆ダル>>123
相対疑問払拭一番出来てないのともーいーからカチ合っとくか、的なやつ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
あ、先ほどの失礼な発言は私のよ。
ダルおじさんとエレオノーレで腹の探り合いをしてほしかったわ。両灰で。
＠オル
【独】 サッカー部主将 エディ
サシャ評
タイプ:疑問点を質問し解消。理解を中心に行動
キレも拾う（>>1:154）辺り、ライン考察も？
対僕、に関してだけ言えば、見積もりが高め。
とっかかりがない・・・捜索中
＠p
楽天家 ゲルト
>>2:60リーザばあちゃん
ありがとう。他の人が言ってるけど、添削するしないは窓それぞれだからそこは要素にはならないかな。
それにただうっかり言っちゃったとか誰にでもあるあるだし？
ただボクはレトは残す動きをしてるように見えてるから、ばあちゃんの言う「迂闊」さはどうして出てきたんだろうとはちょっと思ったよー。
ばあちゃんはレトを非狼と思う前に、どこで狼と思ったんだろうか。
それと>>5サシャが白く見えてきたみたいだけど、じゃあ対話していたフィオンはどうかな？
>>2:265クラリッサも気になったみたいだけれど、>>1:269聞いて何か思ったりしただろうか？
>>51レト
タイガが目立ってたけれど他に明確に白を唱える人はいなかったね。
あとはダルおじさんが引き出そうとしてくれてたか。
思うように盤面動かせない、狼はどんな盤面を望んでいたんだろうね。
何か思うところがあれば余裕があったらでー。
>>102ノトカー
うん。ごめんねありがとう。
【独】 サッカー部主将 エディ
>>85サシャ
シルキーさんの思考が完全に理解できたわけじゃないよ。僕と他人の思考回路は違うんだから、必ず全ての人を「理解」で白取れるわけじゃない。
でもね、理解以外の要素でも白黒は取れる。
シルキーさんのその発言は狼として違和感があるから、村じゃないかと思った。
僕の言ってること、わかるかな？
下段、>>1:369は特にコメントなし。大きく外してるとも思わないけど、僕の考えを変えるような意見でもない。
第一、その時点で僕のシルキーさんへの見方は変わっていた(>>1:351)
んでさ、「村人としての物足りなさ>>1:364」「速さから違和感ある」
って僕に理想像を押し付けてくるのはどうしてだろう……
【独】 曲芸師 キアラ
もどり。
フィオンの難しいねー…
少しフィオンの質問意図からは逸れるけど、
シルキーは興味まばらで独特だけど、その掘り下げの深みが見られないところ。
対レトや対タイガに強めに惹かれているが判断の結論が弱い所。
（二日目は対リーザに出てるが、これは何を探りたいか私から見ると意味が分からない）
ここらへん村仮定で見て引っかかるんだけどどうよ？って形で
投げられないかなあ
@も
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ 興味あるのは正直シルキーだけど現状荒れそうで触りにくいなー…。
夕方書いてた事は聞きたい。
手が足りない所見るので指示ください。
後、べリアンのどこが分かりづらい？？翻訳しましょうか？
【独】 サッカー部主将 エディ
ありがと弟（エアむぎゅ）
エディのもそれでいいんじゃないか？分量は多くないけど。
見積もり＝理想ってことかな。
@n
【独】 曲芸師 キアラ
あらすれ違いごめんなさい。
ちょっとシルキーに対して苛々出始めて毒のあることしか言え無さそうなので、一旦私距離置いておきます。
必要になったら見るので、シルキー周りの検討要素あったら声かけてほしいです
@も
【独】 サッカー部主将 エディ
ざっくりとーだけど、対僕評でどこで高めに見積もられたか、が疑問かな。心当たりある？兄さん。
リアタイ反応を良く見るから、リアタイでやっていけばなんとかなるかもしれないなぁと。
後、なんで占い当てようとしていたかは謎。>>1:355と>>1:354の乖離
＠p
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
クラリッサ様の対応はお任せ致しました、セレネイド。
私から加えてほしいことは、>>119②につきましては、>>1:339後半「どうやって掬おうと思っていらっしゃるか」のビジョンを村に共有しておいてもらいたい(クラリッサ様の誤解を防ぐため、村が判断できるようにするため)といったところでしょうか。
@くるる
【見】 【独】 文官 アプサラス
クラリッサの「考察は義務」については。
多分彼女は敢えて選んでいると思うのよね。
「義務」という言葉にマイナスの意味を含んでいないように見えるの。
他者からマイナスに見える事はある程度想定済みなのかしら？
視線の向き、興味から相手を測るタイプには彼女は読み取り辛いとは思うわ。
あのやり方なら少なくとも中盤までは読み取りがメインになりそうだし。
＠オル
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
あ、ベリアンはこれから和解ルートですよ。
クラリッサかフィオン辺り、「そのまま表に出せる程度」でほしいです。質問でもいいです。
キアラ見てきます。
【独】 おばあちゃん リーザ
で、シルキー>>70
灰添削と赤添削は全然違う。
灰は同じ立場故、視点の歪みになかなか気付けん。
逆に赤はある程度客観的に見れるし、
頭数が多い分精度が増す。
通常村とは異なるこの特異性故、
タッグマッチでは偽占がだいたい真贋で圧倒する。
片手以上のタッグマッチを見てきたが、
護衛もらえんで初回襲撃なんぞ良い方で、
殆どの真占が村に吊り殺されておったわ。
わしの>>60の背景にあるのはそれじゃ。
それなりに自信あるぞ。
」
これダメかなぁ？
＠ご
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴリス
はーい！クラリッサとフィオンを発言整形済みで落としますね。牛さん自身は黒くみてました？白く見てました？
【独】 サッカー部主将 エディ
ないなあ。
「村人エディ」に対してどうしてそんなに理想を高く持ったのかはわからない。
ちょっとつついてみるか、そこ。
この部分↓を
んでさ、「村人としての物足りなさ>>1:364」「速さから違和感ある」
って僕に理想像を押し付けてくるのはどうしてだろう。
物足りないと思うほど、僕にスキルがあると思った部分は？
こんな感じで改変してみる？
▼サシャはさすがに防御感が露骨だからやめとくかあ、それ以上に不信感持った相手がいなければ。
@n
カレーは飲み物 シュナウザー
中庸飽和、と誰かも言っていたけれど。
疑い先迷子になってる人が割といる様子かな。
その中で疑いの発生と流れ、勢いがやっぱり人臭く見える数人。
キアラとかシルキー、サシャとか。時点リーザ。
この辺は今日の思考と行動の結びつきが自然に見えるけどね。
シルキー>>100
多い、とも見えていなかったけどエレオ支持の人はいるね。
さっきの話でいくと、擦り寄り人がみられないノトカー狼になる？
灰・占考察終わってその辺気付きがあったらまた教えて。
曲芸師 キアラ
リーザは単純に「エレオいけすかないから偽」（でも人間か？）があるから、レトに加点があったならそう見えちゃうのはすごく自然な動きだよね。
エレオへの指摘、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」みたいになってる。
客観的に見れば、私がシルキーに指摘してる所もそう見えるのだろうね。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>129キアラ
もちろん、ログに出た以上それは周知の事実
それが、その通りだと思える事なら納得するし
反論も、反駁もしないともさ？
ただ、言った通り
この辺が、ロック体質であり、ちょっとごり押し感を感じる処で、説得や対話を諦めざるおえない所だというのは自覚してくれたら、もっと私はキアラさんを見やすい
【独】 おばあちゃん リーザ
えーと、優しさ？
今帰り途中だから、
鳩ぽっぽ切り上げて急げば22時頃には。
鳩ぽっぽしながらだともうちとかかりそう。＠ご
【見】 【独】 文官 アプサラス
シルキーの単体はなあ…
地上の白要素、シルキーに触れた人の「肌感覚」と自己目線がほとんどで、当の本人は傍目には普通に黒い。
それと、今日になって尖りだしたわね、態度も言葉も。タッグ村で当たり前かもしれないんだけど、声も見た目も別人のように見える。
視線は集まってるけれどエアポケは嫌いな人のはずで。人の目が集まったのは嬉しく、ありがたくはないのね。
これはオルの言うような、対話待ちとは別のものだったのかしら。
黒視に弱い？（疑われ慣れていない？）
でも、疑われると動けなくなるタイプじゃない、と。
救いの手もあちこちから伸びていて尚、「狼」でなく村に苛立ちが向いている感じは、白くはない…
＠マルコ
連合軍 レト
ちょっと諸事情で戻りは22時周りそうという業務連絡。
後、昨日の決定周りは霧発生してたんで、
見物席はその時間リロード控えてくれると助かる。と今のうちに。
それと、タイガの占い真贋は簡潔にでいいので確認しておきたい。
何か性格要素は出されど、
それが動きと結論に直結してない辺り敢えて出されてない感があってな。**
サッカー部主将 エディ
>>83サシャ
>>1:364「要は～狼が取った」
「フィオン白に関してはなんでそんなに～」
君はフィオンさん白には同意してないじゃない。だから君自身にはどう見えているのか知りたかった。
君の発言は読みにくい部分もあるね。主観のところとか。
その質問は勿論読んでからしたよ。
サシャのフィオンへの色言及は見つからなかったから、聞いた。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>130シュナ
それは、ばぁちゃんが狼だ、と確信できた時の仮定だね
今現在ばぁちゃん待ちなので、答えはなんとも
ただ、そうであった時、としての精査はもう始めてるってだけ、何故なら喉がないから
サッカー部主将 エディ
>>85サシャ
シルキーさんの思考が完全に理解できたわけじゃないよ。僕と他人の思考回路は違うんだから、必ず全ての人を「理解」で白取れるわけじゃない。
でもね、理解以外の要素でも白黒は取れる。
シルキーさんのその発言は狼として違和感があるから、村じゃないかと思った。
僕の言ってること、わかるかな？
下段、>>1:369は特にコメントなし。大きく外してるとも思わないけど、僕の考えを変えるような意見でもない。
第一、その時点で僕のシルキーさんへの見方は変わっていた(>>1:351)
んでさ、「村人としての物足りなさ>>1:364」「速さから違和感ある」
って僕に理想像を押し付けてくるのはどうしてだろう。
物足りないと思うほど、僕にスキルがあると思った部分は？
新米尉官 クラリッサ
抱えてる案件を整理するであります。
まず、シルキー関連。
本人は…>>78辺りから加速してるでありますな。
この妥当性に関しては要確認。
昨日と継続して、視線は集まり気味でありますな…。
キアラ>>86
中段。「悪意ある変換」は、まぁ単純に、ロックかけられた相手に好意的な態度を取るのは難しいでありますよ？
勿論、シルキーに訊きたい事も有るであります。
★リーザは、私との対話の中で「自触れの歪みが解る(意訳)」と言っているであります。>>1:265
黒取るのも、自分から取る系なのでは？
【独】 おばあちゃん リーザ
いいんじゃないかなあ。
タイガ憎しになってる気はするけど。
ま、シルキー面倒だからまかせる。
やさしさなんて最初からないよ？
胸に手を当てて考えてみ。22時ね、了解。@か
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン様は初動で目線が来ないと仰っておりました。私にはこれが誘い受けに見えていたのです。もっと来て欲しい、と。
ここだけならば、飛び交う会話の中取り残され動きにくかった村狼仮定何方でも通ります。
彼の大きな特徴は人好き(>>1:101)。
信用できるであろう人間(主にタイガ様)へは序盤の突っ慳貪な口調から一転し、かなり心を開きつつある話しぶりへと変化していって考える事を楽しんでいる様子が見受けられるのは私には白く見えるのです。
とはいえ擦り寄らずに適度な距離は保ち、判断する目線で立っている(>>1:286)。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン様は単体でクリティカル白があまり出せない系統、楽しみながら推理をしている間は微白と取って良いでしょう。
推理を進めて行くうちに出てくる「加速」とは違い、自分自身の危機が訪れた時に「爆発」し始めたら人外だと判断し、直吊りするべきですが。ここは私が人外時にしてしまう場所でもある故、見抜けるかと。
そして、個人的にはそろそろ総評を提出して頂いても良い頃合いだろうと思っていますので……ベリアン様はそれ相応の喉を残して置いて下さいね。
擦り合わせをしたいと考えていますが、まあ、互いに喉が足りない気がしますし。明日にお願いします。
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>124キアラ
いえ、もっと野暮なところです。
ごめんなさいね。もう触れません。
シルキー★今日舌の調子がいいのは、リーザにﾋﾟﾝと来たからですか？そういう人、他にはいます？
【独】 おばあちゃん リーザ
ガーン……！
あ、灰見てもらってもいいかな？
現状タイガクラベリダルに2狼いる気がしてる。
そしてベリダルが目が滑りまくって読めんでござる＠ご
【独】 帝国軍 タイガ
やっと落着いた。
占い師真贋なあ。
オレが書くとこんな感じ
初動 レト：狼 ノト：偽 エレ：人
１ｄ終了時 レト：優等生騙り ノト：普通に偽 エレ：残念真
現在：レト：真狼 ノト：真に見えず エレ：真狂
＠ロリ
【独】 おばあちゃん リーザ
>>137
ねーロックかけられたってうちらシルキーにロックかけた？
タイガ変じゃね、レト真あんじゃねしか言ってないとこから、
なんかシルキ―が突然迷走しだした感しかないんだけど。
ここちゃんとクラリッサ読めてないよな。
精査しているようでしてない気が。@か
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
キアラ>>126
「キアラ様のご指摘を受け入れない」という解釈で問題ございませんでしょうか。
★シルキー様狼仮定、吊り位置まで落とせない程度の理由でリーザお婆様を黒塗りする目的は何だとお考えですか？
シルキー様>>122は咀嚼中でございます。
サシャ
★>>1:366>>109シルキー様の人要素、言語化可能でしたらお願いできますか？
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ゲルト>>127
サシャ様は対話した感触、素早く自然な反証が出てくる様子が人らしく感じられておりました。
尚、此処までで明言していない中ではキアラ様、サシャ様を人寄りに見ておりますが、クリティカル要素を拾いたいと考えているところです。
【独】 帝国軍 タイガ
灰でなんとかしないと行けないのは、フィオン、ベリアン、エディだな。
ここらに１狼いるんじゃね。
クラリッサは優先低め。
エディ、ベリアンのどっちか見るとこかな。
＠ロリ
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>137クラ
いや、それならそうだと、本人が言ってくれればいいんだよ
本人がどう自己評価してるのか、と私はばぁちゃんに聞いてるんだからさ？
答えが納得いくもので、想像している範疇を超えるようなものなら、ばぁちゃん最白にするかもしれないし
納得できないようなもので、狼でも普通にいうよね、ってレベルの答えならそのように
黒いだろ、って答えが返ってきたらそれはそれ
どちらにしても、今ボールはばーちゃんが持ってるんだ
私は、それに関して答えられないよ
【独】 サッカー部主将 エディ
ダルメシアン
聞きたいのは、リーザの占い真贋の方向転換についてどう思っているか。
評
ベリアンと遠くから投げ合ってる感。もっとがっつり行ったのを見てみたいな、と。
丁寧ではあるのかな。人物像の構築から入るあたり。
適度に手を抜く≒力が抜けてる＝村人論が成立するかが、微妙かな･･･
＠p
１０１匹おじさん ダルメシアン
やあ、すみません。
ベリアンは今日の反応で情熱が冷めまてしまいした。
彼視点の主張>>4>>22がわかると、昨日の各種反応が「視野の広く慎重な見極めをする人物」としてつながりましたね。
ここは初日シュナが拾っていた対タイガ警戒の持続感も併せて。
昨日の決定周りの反応も、黒視を受けての感情的な何かではなかったですね。>>125も了解。
私の「来いや」と「そこまで言うなら占えや」の温度差は、どこに視線が集中しているかの違い（広範囲のベリアンと狭範囲の私）。
自分を黒視してくる灰への受け答えに、その「温度差」が一貫して存在している。犬の作った思考では難しいでしょう。
プラス、ベリ狼で私白が見えて>>1:210無粋が出にくいと。
ま、タイガの客観回答も欲しかったですが。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
リザは白は置けるが「信」は置けない。
キアラは論理の飛躍が両方の意味で激しく、
周りがついていけてない。
喧嘩両成敗は、ちょっと？？となった。いや私相棒じゃないから真意はわからんけども
だがしかしそしてタイガもまた、完璧ではない。
皆、がんば。
@糸瓜
【独】 おばあちゃん リーザ
ベリアン目が滑るのはわかるよ。
犬のおじさんもね。
ま……みてくるかな。
あと犬のおじさん絶対腹黒タイプだからこれ。@か
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>140ダル
調子がいいのは、なんでだと思います？（
まぁ、ここから入れるな、という穴を見つけたから今侵入を試みている処です
他は、今のとこ微妙
キアラさんの触れ方はあれですが、あれは中身要素であって白黒要素にならんし除外ですしね？
ばぁちゃん白仮定、黒仮定、どっちになるかで、周りの色を図って穴を広げていくつもりですから
【独】 曲芸師 キアラ
フィオンつえーなー。ちょっとメモがてら書きためたもの投下させてってください。添削あればそれも見たいです
>>36あるからいらんかもなと思いつつも、>>4返答
ベリアンとダルメシアンに関しちゃ、私が一度「待て」をしてるからちょいとタイミングがずれていて。
そっから昨日は、互いにくるか？くるか？の待ち合戦になってしまっていたなというのが横から見ていた私の意見。ちょっと申し訳なかった
互いに誘い受けみたいな気質があるから、
自分のテリトリーに踏み込んできたところをおさえてかかろうとして
結局どちらも踏み込まないままに時間が過ぎてった。
そこが互いの不信に繋がっている。
ついでに>>4下段。
確霊は一番凪いだ状態で村を見れるポジなので、”公平な判断”を
求めて聞くことはままあるので気にならんかった
@も
【独】 サッカー部主将 エディ
なに喋ろうとしてたっけわすれちゃった
エレオ真の補強（他の占いの偽要素指摘）
灰考察（触れてない勢）
あたりかあ。@n
情報技官 ベリアン
>>113ダル
あー、俺に対して凄く分裂してないか？
そこら意見のズレとか気になってるから一つに纏めといて欲しいと言ったんだが。
見方バラバラになってないか大丈夫か。
>>36は>>38見直しているけどくれー。
代理戦争は俺らの中でそれぞれ代理人が意見してなかったかという確認ね。
俺>>1:320>>1:325ここへの返事待たせてないと思うんだけど反応なかったからさ。
その時答えられない問題なのかというのが分からなくて聞きたかったわけ。
一応、無粋なこと言ってる自覚はあるからそこ嫌なら申し訳ないが。
擦り合わせできない中で無理に統合しようとして出たものなら、そこ正してでないとダルがまともに見れないでしょう？
あ、ちなこの続きはあるとしたら深夜近くになる。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
「追い詰められたら爆発加速するのが狼」
「狼由来かどうかは見抜く自信がある」
ってフィオンは言ってるけど、
やっぱりシルキー疑ってるっぽいねー。
【独】 おばあちゃん リーザ
>>81は寧ろ逆だな。
嬉々として狼殴りつけて弄んで逃げ道失くして狼引いたことを後悔させてやりながら吊り縄を差し上げたいけど脳が2つあるので控えてるだけで。相棒系だったら容赦なくいくけどここ違うもんな……。
なんか私こう思うんだけど、こうなんでしょー？ みたいなのが、わたしにはシルキーめんどくさいんだと思う……。@か
【見】 【独】 野良猫 スノウ
・シルキーVSキアラ
・そろそろ議事が伸び始める時間
・決定回りは霧が出るみたいだから気をつけて
3行にならない3行を残すのだ－。
@こと
【独】 情報技官 ベリアン
あー。ダルひとっぺーな？
それとも出てきたほうが上手いのか？
でも感じた鈍さが「狭範囲」なら納得行くし、ここにその言葉を故意的に合わせるの難しい気がすんだよな。
@Hyde
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、私のスタイルは特殊だからの
事前に君が置いておいたものを、再利用しているだけさ
私が最初から、ならまた違う展開になっているしな？
ただ、劣勢になったり、不利になったりしたときの、跳ね返し方として覚えておくといい
＠らいの
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディはざっと見てきたけれど。
印象に残らない理由はこれかしら。しっかり喉を割いて「見てますよ」するのに、色付けはほとんどしていなかったり、結局誰かの意見を見て「やっぱり○○は白かな」が多いわね…
遠回りをしている感じが、判断への慎重さよりも、見えているピースを弄んでいる感は少し。
状況が限定される要素も多い。
これはサシャが同じことを突っ込み入れて、現在エディとバトルになってるのも流れを確認してきたわ。
＠マルコ
曲芸師 キアラ
ん、>>145見つつ、まとめてたもの投下。>>4返答絡めつつ
ベリアンとダルメシアンに関しちゃ、私が一度「待て」をしてるからちょいとタイミングがずれていて。
そっから昨日は、互いにくるか？くるか？の待ち合戦になってしまっていたなというのが横から見ていた私の意見。ちょっと申し訳なかった
互いに誘い受けみたいな気質があるから、
自分のテリトリーに踏み込んできたところをおさえてかかろうとして
結局どちらも踏み込まないままに時間が過ぎてった。
そこが互いの不信に繋がっている。
で、これがそのまま二人の「自己の判断」へのこだわりであり、相手を厳密に見定めていく村の視線だよねと。
二人を抽出して読めば分かると思うが、二人とも判断基準をしっかり設けていて、そこからずれたところから疑いが始まっている。
ダルメシアンについて、もう少しまとめてく
【独】 サッカー部主将 エディ
ベリアンを過去の記憶でwwww
某再戦村の話なら、またベリアンとノトカーが赤囲ってるかもな？でもその理論でいくとアデル(俺)も吊られｳﾎﾞｧｰ
新米尉官 クラリッサ
シルキー>>144
今の時点で、貴殿の思考を確認するのも大事でありますが…それなら、回答後を確認するであります。
キアラ>>148
リーザからも、似たような気配(ある種のロック気質)を感じたのであります。
故に、そこは対リーザの意図で使ったでありますよ。
おばあちゃん リーザ
ほいっと。
シルキー>>70
灰添削と赤添削は全然違う。
灰は同じ立場故、視点の歪みになかなか気付けん。
逆に赤はある程度客観的に見れるし、
頭数が多い分精度が増す。
通常村とは異なるこの特異性故、
タッグマッチでは偽占がだいたい真贋で圧倒する。
片手以上のタッグマッチを見てきたが、
護衛もらえんで初回襲撃なんぞ良い方で、
殆どの真占が村に吊り殺されておったわ。
わしの>>60の背景にあるのはそれじゃ。
これ（タッグマッチでは村のが迷走しがち）は、
それなりに自信あるし、
知らん人は知らん要素だと思うんで、ぜひ情報共有しときたい。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす こんな感じですね、適宜変えて下さい。
ふむ。エディ>>69下段とクラリッサ>>121を読んでですがねえ。
クラリッサ>>1:209「考察は義務」はクラリッサの本人要素(=考察を義務感だと感じる性格)なので、白黒要素ではない。
クラリッサ狼仮定、言うのは余計な一言。
クラリッサの発言傾向として、考察を楽しんでしている(=考察部分の発言に感情が滲む人ではない)から本人要素ではないかと。
クラリッサって1d-2dとしてる事は考察する為の材料集めですねえ。
それで、今は考察する為の材料を少しづつ構築してると言った所感ですね。
ええ。ええ。こういった人は総じて序盤に白い、黒いが見えないものだ。
ただ、狼仮定時は沢山拾った要素をどこかで意図的に使わないなどをしないと首が閉まる人でもあります。
そう言った場合は▼骨型ガムをお渡ししましょう。
彼女は後半の方が得意な人だと思います。
今日吊るのは勿体ないですよ。
なお、フィオンも概ねこのタイプですねえ。
白く見えやすい順では[フィオン＞クラリッサ]でしょう。
【独】 サッカー部主将 エディ
ノトカーのあれはちょっとおかしいとこあるから気にしなくていいと思う。
むしろ偽ラインつなぎとか、狩透けしてて噛む為の真上げとかだったら嫌。
レトの俺が狂なら～は狂目かなあ。てかまあ全体的に。
@n
おばあちゃん リーザ
つか、レト真の場合、
わし狼ならレト上げで無駄に護衛率上げておる事になるんじゃが。
護衛関連なんで返答いらんが、そこら辺ちゃんと考えようず……
>>76シル
>>1:239>>1:290レトから返事をもらっての、
何言ってんだこいつと非同意ではあったんじゃが。
見返して噛み砕いてみると、
「レト」としては一応筋が通っておったし、
判って欲しい、と、理解を求める姿勢が悪く無かったという所じゃな。
>>78
実力がありそうだと思う相手は怖いというか、警戒するのう。
ハードルが上がるともいう。
>>80
黒取るのは他人からの要素ってなんじゃそりゃ？
下段はクラ宛の>>1:265参照じゃな。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
シルキーがおばあちゃんっ子だってことはわかったけど、
僕だったら今後もシルキーの判断難しそうだから
処理したいな。シルキーごめんね。
【独】 情報技官 ベリアン
あとこれ「一人を演じる系」タッグマッチだから、
あまり中の人がどちらか、とか
次に中のどっちかが対応するのはいつか、というのは
出さない方がいいと思うよ。
@Hyde
【独】 帝国軍 タイガ
今思ってる事をまとめるか。
レトの言ってた占真贋も置いとく。
占い真贋
初動 レト：狼 ノト：偽 エレ：人
１ｄ終了時 レト：優等生騙り ノト：普通に偽 エレ：残念真
現在：レト：真狼 ノト：真に見えず エレ：真狂
レトの変遷は信用を取る以外への情熱が見えたから。
エレは一貫して色が見えてない感触（不安や感情のブレ表出）
ノトカーは言ってる事そのものはわかるけど、占いとしての意識が発言から見えない。
灰はダル、シルキー、リーザまではたぶん白。
キアラのシルキー黒論は「シルキーが黒じゃないと狼が足りません」という焦燥が見えるので、ここも白予想。
なので、残りを考えてみよう。
下書き＠ロリ
【独】 蜜官 エレオノーレ
フィオ。
多分一番今後の盤面を考えてるのってここなんだよね。
倉子が主に「自分の為」に客観ロジックを組み立てるのであれば
彼は前者よりも「人に見せる為」にそうしている。
合間に出してるタイベリ評や>>1:99>>1:358等。
メインリソースは序盤から一貫してお手本の様な交通整理。
>>1:73>>1:74>>1:97>>1:172>>1:214>>1:219
>>71>>72>>138>>139
目立ちはしてないが非常に鬱陶しい（狼思考
ただし本人の思考の正確性と妥当性以上の生臭い要素は今の処出ていないのも事実。が現状。
@弩@ちなみに>>1:348の返答は帰ってきていない。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
…地上でタッグマッチ未経験ペアってそんな数いましたっけ？
当人経験なくても伝え聞く話もありますし。
私は真占生存村負け見てるので
タッグマッチなんてどんな結末もありだと思っていたり。
こんばんは。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>155ばぁちゃん喉無いから言い方は許して
書き方悪かったね
自分から要素を引き出しにいって、引っ張り出した要素を理由に黒視はしない、という意味だよ
ばぁちゃん自身が引き出しにいくのは白要素で、黒要素は人が引き出してきたものに同意したり、賛同したりしているように見える、といいたい
ちょっと煽りが入っている部分もある、感情を引き出したかったので
新米尉官 クラリッサ
エディ>>134
貴殿も主観が入ってるのは…言っても詮の無い話であります。
貴殿は「自分にはこう見えた」が、結構強いタイプでありますね？
フィオン周り、昨日私が聴いたときも「僕からはそう見えた」が出ているであります。
貴殿の思考回路としては、今のところ違和感は無いのでありますが…それが他者に理解されるか否か・は考えて欲しいであります。
★サシャは、今狼として違和感のない動きをしているでありますか？
おばあちゃん リーザ
>>81シル
え、いや、全然。
何処見てそう思った。
むしろ真逆でいつでもどこでもノーガード前衛。
気になった所にどっかーん！して、
だいたいいつも無駄に自信があると言われるぞ……？
総じてシルのわし考察が何一つかすってなくて逆にびっくりするんじゃが……
この返答で何を得るのか、他灰がどう反応するのかには興味があるの。
>>86>>87キアラはわしを踏み台に
黒いと思った所に掴みかかる勢いが素晴らしい。
白決め打てるわい。
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
ダルはシルキー村なら生暖かい目線が村だろうね。
クラリッサも考慮だね。
村乙：リーザ、フィオン
村だ：ダル、ベリ
多分村：エディ
村かな？：クラリッサ、サシャ
狼かな？：タイガ
狼：シルキー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
ありがとう！早い！
クラリッサの「考察を楽しんでしている」と「考察は義務」が感情として矛盾していないかな？
帝国軍 タイガ
今思ってる事をまとめるか。
レトの言ってた占真贋も置いとく。
占い真贋
初動 レト：狼 ノト：偽 エレ：人
１ｄ終了時 レト：優等生騙り ノト：普通に偽 エレ：残念真
現在：レト：真狼 ノト：真に見えず エレ：真狂
レトの変遷は信用を取る以外への情熱が見えたから。
エレは一貫して色が見えてない感触（不安や感情のブレ表出）
ノトカーは言ってる事そのものはわかるけど、占いとしての意識が発言から見えない。
灰はダル、シルキー、リーザまではたぶん白。
キアラのシルキー黒論は「シルキーが黒じゃないと狼が足りません」という焦燥が見えるので、ここも白予想。
なので、残りを考えてみよう。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
誰かの言っていたリーザ白？村？？ですが
タイガの>>6に大体同意ですね、私は。
「相手が～なら」から始まるリーザの話って
「…そんなもんですか？」「他の可能性無いですか？」
って聞きたくなるものが「多い」のですよ。
そのこと自体は「リーザ」のスタイルなので、是も否もありませんけれど。
ただ、正解が見えている狼が、ミスリードまたは意図的不理解を乗せて、この分量の考察を続けられるのかしら
という点が、人ならではの迷走具合だなあとおもいます。
タイガ狼なら蹴落としやすい点をあえてかなり固く拾い上げてるので、タイガ非狼かなあともおもいます。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
想定より少し早く帰れた！！！ ただいま！！
不在時間長すぎて何がなんやら……とりあえず追ってくる。
ろへりねさん的トピックは
・前日比ノトカーやや↓、レト/エレオ↑
・ダルメシ鰻か→人っぽい→からのやっぱ鰻
・村同士のてんやわんや
こんな感じかしらん。
【独】 曲芸師 キアラ
>21:21
概ね同じ。
私の中ではエディが村だ枠に入るかな。
クラリッサはちょっとペースが変わらなさすぎてきな臭いかもなあってなってきた。昨日言った、それしかできない狼の線。
ついでにレトに関して、真っ先にこの懸念を出せたことを評価してる
@も
おばあちゃん リーザ
で、やはしタイガが訳わからんの。
>>6白見てる同士がぶつかっておるのに、
>>84良い感じですかはい。
>>94は見とるが、シル>>70
「レトにライン繋ぎに行った狼に見える」にはノータッチなんじゃな。
一番のツッコミどころだと思うんじゃが。
そも今日のタイガは>>1:248>>1:249熱くシュナ黒熱弁しといて、
>>48黒出した占い師に「イイネ」程度なん……？
黒だと思ってたんじゃろうが。
その後も>>53灰飽和しとるのに、
見とるのは>>56占と、>>84>>94白視済みのシルキーとかわしとか。
なんつーか、最小限にしか敵を作らない動きというか。
まぁ、これから残りの喉で灰に殴りこんでくれるんじゃろ？ろ？ろ？
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
正：クラリッサの考察を楽しんでしてない
誤：クラリッサの考察を楽しんでしている
フィオンをついでにもう少し言語化してきます。
きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>158
性格の不一致、をここで言っても仕方ないけども
バリバリ前衛型、が>>1:24>>1:26>>1:50というような初動というのは少し疑問
負けず嫌い、は取ったけど、前衛ってキアラさんみたいなのだと思うんだよね
【独】 楽天家 ゲルト
う、うおー寝落ちていたー！（
おはよう、ちょっとお風呂に入るけれど
一端ゆるオンさせてもらうね。
表は今日はキアラ→シルキー→リーザ→タイガって感じかな。
うん、シルキーが自主的に誰かに対して深く見ていることを
好意的に評価しているタイガの感覚はちょっと村ぽいな。
シルキーはもう少し、キアラの言葉を冷静に考慮して
リーザへの評価に深みが出てきてくれたらいいのだけれど…
ふむ、残りptが100pt強か……orz
＠鞭の日本酒
【独】 サッカー部主将 エディ
灰に考察書いたのなら出しなよwwww
もちょっとしたら風呂入ってくる、いなくなったらゆるオン表示にするな。
@n
【独】 楽天家 ゲルト
＞確認、進行についての発言
ああ、俺に任せてくれ。
って言っても基本的なアナウンスをするだけだけれどな。
票集計とpt制化についても俺が担おう。
ミルクは気になるところにどんどん話しかけてね。
もし、情報や考えていることがあれば灰で共有していこう。
＠日本酒
【独】 青年 ノトカー
おー、タイガ来た。
偽にしか見られないなら【▼シルキー】しても大丈夫そう？
因みに【●タイガ】とかも考えてるけれど。
＠クマ 25
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
レトって「俺白が出たこと」で何か進んだ？
先日あんだけ「意地でも占うわ！！！」ってやるほど疑っといて、んで白引いた後に「エレ狂かもだから黒出し抑制で」しか表に出てこないの割と不思議なんだけど……
あれで人だったのかよ、っていう不満とか、黒を引かなくてはという義務>>50を感じていたのなら残念な素振りとか。
なんか……そこらへんすぽーんと抜けてるのは性格要素で済ませていいのかなあ。
【独】 蜜官 エレオノーレ
んーと…それぞれが狩人だったらどこ守るか、か…
エディは直情的故にレトの不信感は強そう。私かゲルト。
サシャは灰メインで微々私真狂視程度。どこ護衛も有り得る。
ダルもそんな感じ。
ただここは自分の護衛幅に関わるCO関連を周りに反対させにくい大義名分で第一に潰した為非狩ぽく。
リザは赤既出で非狩くさいがまあ私護衛はないな。
レト＞ノト≧ゲルト。
タイ松は最初の惜しみ感、慎重さに対する警告、
対シュナ周りで自分の発言に対する影響力を多少気にしている。
その彼が狩として自己問題であることを躊躇わず
ダルの件の要素に拘るところは微々微々非狩。
ただ、裏のリソースは相当っぽいので誰を守っていてもおかしくなさそう。でもゲルトは薄めか。
シュナ・フィオ・ベリが非常に悩むところ。特にベリアンはタイ松とは別の意味で裏がやば気。
@弩@と書いてたら>>159きましたわー
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
シルキーは…個人的には占っときたいですね…
危なっかしい。
占わず見抜けというなら、現段階では人に見えます。
引っ張られてキアラも人っぽい。
シュナウザーは確白ですし、ダルさんは眩しく。
サシャも村じゃないかな。タイガは喰われますね、村なら。
残りがベリアン、フィオン、クラリッサ、エディ
ノトカーが真取りを諦めていないので>>149
彼狼なら仲間はあまり高い位置にいなさそうです。
エディはサシャとのやりとり的に狼にはみえず
フィオンはなんか違う感なので
クラリッサをてのひらくるーしてみます。
ベリアンは、序盤の占チラっが気になりますね
狩じゃないなら狼じゃないですか（適当
【独】 おばあちゃん リーザ
>>152クラ
スゲー意味わからん。
ほんま流れ読んで言っとるのか？
>>137
>ロックかけられた相手に好意的な態度を取るのは難しい
これの主語どこにかかっとるんじゃ？
わしがロック体質に見えようが関係なかろ。
仮に見えたとして、わしがそれをシルキーにかけたとみておるんか？
これどうかの…@か
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>159
「キアラのシルキー黒論は「シルキーが黒じゃないと狼が足りません」という焦燥が見えるので、ここも白予想。」
こんな斬新な白要素初めて見た…(しろめ
こういうのが通るなら、
案外「白いから黒です！」とかいってもなんとかなりそうな予感がする(
@柚子
【独】 曲芸師 キアラ
うむ。
クラリッサの自信持っている要素は何かを引き出しつつやれるといいかなあー
おまかせしっぱですいません。
ダルメシアンについてまとめてるので、60pt位表で使いたいかも
@も
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
おかえりー。
そう。ノトカーの動きが無難過ぎる。
かわりにレトの判定後第一声が少し印象↑。
レト自身が一番疑ってた相手の白判定見て、まず偽を罠にかけること考えてるのが。それと正直黒出しの流れだったよねレト。って。
ただし残念そうな感情が一切見えないとこ謎。
あれだけ突っかかってきながらね。
エレオノーレは獣臭なさ過ぎて困る。
ダルメシアンはベリアンへの視線がどうも腑に落ちず。
やっと解決したみたいだけど、ひとり村と違う場所に立ってるよなあ。
＠ろへ
１０１匹おじさん ダルメシアン
ふむ。エディ>>69下段とクラリッサ>>121を読んでですが。
◆クラリッサ
>>1:209「考察は義務」の自己申告と、実際に発言傾向として、考察に楽しんでいるようではない(＝感情が滲む人ではない)のは、本人要素として一致。
彼女、1d-2dとしてる事は考察の材料集めなんですよね。
今は考察を少しづつ構築してると言ったところ。
こういった人は総じて序盤に色が見えません。
ただ、犬のときは沢山拾った要素をどこかで意図的に捨てないと首が閉まる人でしょう。その尻尾は、感情や感覚で誤魔化すタイプと違い、見ていて非常にわかりやすい。
犬と判断したときは▼骨型ガムをお渡ししましょう。
現状は不自然さなく。村なら後半の方が得意な人ですし、処理かける気にならないですね。
フィオンも同上。見てわかる灰。
昨日からフィオン言語化サボっててすみません。
【独】 おばあちゃん リーザ
あ、それは昨日「シルキー気になる」って言ったから、
シルキーはロックかけられたと考えてても不思議じゃないかも＠ご
新米尉官 クラリッサ
キアラ>>161
違うでありますよ？
端的に言うと、エディの考察は(自己申告通り)主観混じり……「僕にはこう見えた」が強く出ているであります。
ただ、主観と主観のぶつかり合いにでもなろうものなら、まず平行線になるであります。(件、サシャも主観が根底にあるタイプであります)
それどころか、軋轢すら生じかねないでありますよ。
言いたい事を言うのは、構わないのであります。
ただ、衝突で思考と喉と時間を余計に割くのは、適切でありますか？
だから、一旦クールになって欲しいのも兼ねて★飛ばしたであります。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
それ、結構通るよ＞白いから黒です
クリティカル白ではなく、微白を積み重ねていくタイプには普通に当てはまってしまうからね
＠鳥団子
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
言っちゃいな！シルキー吊り希望ってのは皆に伝わってるし、変な流れにはならないだろうよ。
エディガードできれば、クラリッサ吊りあたりになるね。
【独】 新米尉官 クラリッサ
/*そーいや過去に入った村で
「黒要素がないからＬＷ」という斬新な理由で
見事ＬＷを独断一本吊りした確白がいたなぁ。
@A
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
そう、どこを釣りにいきたい、というのがあればどうぞ？
ばぁちゃんは、出せて占い
直吊は無理だね
＠鳥団子
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
昨日シルキーに票が集まっていたのにゲルトの独断気味に●シュナウザーになったんだよな。
占候補に信用差があんまりないなら確白になりやすいからそういう意味ではシルキーは昨日占うべきだったと俺は思う。
次のほうが偽黒出やすい気が。
【独】 おばあちゃん リーザ
>>162シル
もうこれ草しか生えないんだけど。
君の世界の前衛がそうなら、そうなんじゃな！
としか言いようがないよね。@か
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
わろた。そう。残念さがないんだよね。
見えてるだけでも５人くらいから偽視来てるのに、
黒引けなかったことでの感情が見えてこないのだよな……。
護衛もらえる気もしてないだろうに。
本人要素なのかなあ。
＠ろへ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
★タイガ様、サシャ様
(他、シルキー様を白視されていらっしゃる皆様)
シュナウザー白(確定)・シルキー白時、エディ様が白く感じられるのですが、検証を頂けますでしょうか。
エディ様は、疑問点が解消できずに占希望にあげたシルキー様の白い発言を、真っ先にご指摘なさりました。>>1:351
1d時点で、2dにシュナウザー様が確白化した場合、吊り先がシルキー様になる可能性が高かったように思えます。
そこでシルキー様を掬いに向かったのは、上記の仮定では非狼的と考えたのですが、如何でしょうか？
(尚、この発言だけでシルキー様の村が取れないことは散々指摘されていらっしゃいますが、エディ様が今でも強く主張なさっていることを重視しております。>>136)
他にもシルキー様を白視されている方がいらっしゃればお答えいただけますと幸いです。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
あ、でもベリアン狼ならダル相方がありそうなので見直しかな。
コア何時からなんでしょうね。
あとは静かにしています。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
真っ裸で爆走すると人は強くなるからね。（
たまにふと気が付くと死にたくなる白要素でもあるけどね。
…何回か言われたときは結構へこんだ。
なお私の希望は現状相棒待ち。
吊れそうなのはエディ、
上手くいけばサシャクラスは占かけられそうな目途があるかもしれない。
今の情勢はまた読む必要があるものの。
@糸瓜
楽天家 ゲルト
人狼が１匹…２匹…３匹…
ふあーあ、６匹なんているわけないじゃん。
さて、改めてアナウンスさせてもらうね
【投票締め切り/23:00厳守】
【仮決定/23:30 本決定/24:00】
んー……やりとりを見ていると、時折「結論ありき」の答弁が見受けられるよ。
「○○だから、ここは××と説明がつく」と返すだけではなく、考慮・検討をしてみるのもよろしくね。
他の人の意見や視点を取り入れて、より推理の精度を高めるのも楽しいものだよー。まあみんなは当然わかってると思うけれどね。
１０１匹おじさん ダルメシアン
くくく。中庸枠疑い先迷子、それは私です。
今のところリザ、クラリッサ、フィオン、情熱が冷めてしまった（寂）ベリアンは処理いいです。
>>147ベリアン
ふむ？すみませんが全部私一人の思考ですよ。
ちょっと私視点どこがズレているのかわからないのですが、手の平ｸﾙｸﾙしてるから？
反応速度に関してはどう取ってもらってもいい、としか言えません。
キアラの言語化に期待。
深夜は寝ますので吊られてなきゃ明日見ます。
>>146シルキー
なるほどなるほど。
貴方のリーザ評には私は不同意ですが、そのやり口はわかります。
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
ゲルトはシルキー占わないでどうするつもりだったのか。
確白という保護がなくてもこの村はシルキー脳死吊りしたりしないと判断したならいいけど。
これでゲルトがシルキー吊るって言ったら頭抱える（）
＠りん
新米尉官 クラリッサ
で、そんなエディは、現状【違和感ない枠】であります。
(一点、確認事項有り)
>>1:121の「フィオン村感」も、要は「狼で違和感あるか(村的行動)」を白視する傾向であります。
>>1:111の対リーザも「目に留まった」であって「白黒」言及では無いであります。→ここは、フィオン評その他、白黒とは別枠。
リーザ白で言うなら>>1:119であります。
>>104のキアラ白然り。
主観混じり(>>1:193参照)でありますが、その主観との乖離は見受けられないであります。
>>1:200中段の「ときどき黒ロックするから、いったん立ち止まって～」が抜けたら、検挙対象であります。
サッカー部主将 エディ
>>157クラリッサ
主観が悪いとは言ってないよ。ただ他人に完全に伝わるものでもないよね。
サシャに「読みにくいか？」と聞かれたから「そうだ」と返答したんだ。
他者にも伝わりそうな要素（占い考察、>>66>>104）は出してるつもりだけど、まだ不十分かな？
☆なくはない、かな。
さっき挙げた謎ハードル上げからの印象ロックは不審なところ。
どうしてそういう思考になったのかはわからない。
サシャは疑問点を質問し解消する、理解を中心に行動している。
キレも拾う（>>1:154）辺り、ライン考察もする。
対僕にに関して言えば理想が高い、また、理解する動きは現状無い。
「エディ村ならこう」って決め付けて批判している、かな。
どうしてこういう動きになるんだと思う？
【独】 おばあちゃん リーザ
え、ござさんも流れ読めないの？
鳩だから？ それならptの無駄だから帰ってからにして。
シルがロックかけられたと思ったとかは今はどうでもいい。
クラの話しとるんだけど。
？？？？
なんぞこれ……ござさんまでヘンなの？
それとも私が読めてないのかな？@か
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
読みにくい、障害物になってるのは▼キアラ、▽エディ
サシャは遠くにいるけど一人ぼっちにみえるんなー
ラインが見えなかった。●から外そうか
ベリがフットワーク軽そうな印象はあるんだけど、言語化結構絞ってるんかね、私の頭が悪いので、不穏ではないけどよくわからない人になってる
クラリッサも占い候補に入るかな
鳥団子ならクラリッサをどうする？切る繋ぐ放置とか
私は多分ぬるっと切り合いたいけど。目が滑るとか言って
@ポン酢
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
そりゃまー、殴り倒せる相手なら黒出しますし
対抗吊り殺せそうなら踏ん張りますし
そうじゃなきゃ適当に白出しますよね
わたしですが
サッカー部主将 エディ
軽くだけどまだ出してない灰評その1、ダルメシアン。
聞きたいのは
★リーザの占い真贋の方向転換についてどう思っている？
ベリアンと遠くから投げ合ってる感覚。もっとがっつり行ったのを見てみたいなー。
丁寧ではあるのかな。人物像の構築から入るあたり。
適度に手を抜く≒力が抜けてる＝村人論が成立するかが、微妙かな･･･
ううん、正直取っ掛かりの無い部分もあるんだよね。ベリアンとタイガも。
僕とお互いに殆ど触れてないから。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ フィオン評
それからついでなので、フィオンですねえ。
クラリッサとの違いは恐らくコアタイムからくる距離感(恐らくフィオンの方が近いので距離感から要素を取る人には黒く見えやすい）、
言語化由来の読み取りやすさが恐らくこの村では(フィオンの方が読み取りやすい人が多い）辺りですかねえ。
ふむ。思考が伸びてると言う意味ではフィオンが少し1dから伸びてる分早い。
これ以外は概ね同じなのでクラリッサ評で喉エコっておきますね。
今日吊る所ではないですよ。
サシャかエディ了解です！
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
俺の発言見て合わせたのかと思ったら単に被ったんかいｗｗｗ
感情表出なんだかフッシギーだよね。
俺がレト真見れないのそこらへんだったり。本人要素なのかなあ？
レト偽なら黒出しの流れだったよねー。
俺なら吊れる目あったし。タイガやエディ絡めてさ。
それを避けたのは、(真占襲撃などで)俺吊りの霊判定からの破綻回避とか？
レトの真上げシチュではあるんだよね。疑いに疑った先に白出す行為は。
うーん素直に見れない……
余談、エレオ狂と仮定しても、罠とか牽制効くような相手に見えなかったってのはあったり。そこまでビビリに見える？ 割と豪胆に動けそうな気がする。対抗の判定見ないと怖くて出せな～いってタイプには見えんちゅーか。
遊牧民 サシャ
夜の一撃
クラリッサ>>121
ベリアンへの回答と合わせて見ると確かに希望出しも盤面重視だし見ている方向は分かったよ。
ベリアン>>125
成程、多分スタイル的には村でも狼でもこういう人だなーって思ったから聞いたんだけど確かにスタイル自体は>>121盤面整理って言ってるしそこは一貫してるかなー。
咀嚼感ってあるけど余裕があったらで良いからこの質疑いいなーって思った部分があったら教えて欲しい。
クラリッサは昼間は掴みどころ難しいなあって思ってたけどこの辺の話聞いて掴めそうだけどもう一歩みたいなとこまで来たから詰めて行きたいかなー。
エディからの質問は昼間に続いて待たせてごめんだけどちょっと待っててー！
【独】 蜜官 エレオノーレ
あ、でも結構ベリアンはこっちに好意目寄せてるね。
占ぶち壊すなら今のうちか。
…といったところでそろそろリアタイに集中すべきかも。
見てるので何かあれば。
@弩
おばあちゃん リーザ
>>152クラ
これさっきから考えてても意味わからんのじゃ。
>>137
>ロックかけられた相手に好意的な態度を取るのは難しい
これの主語どこにかかっとるんじゃ？
わしがロック体質に仮に見えたとして、わしがそれをシルキーにかけたとみておるんか？
だとしたらどこでじゃ。
これキアラ会話沿線上で理解できてるんかの。
【独】 楽天家 ゲルト
キアラ：シルキーのリーザ疑いは黒塗り、1dの印象継続で吊りたい
シルキー：リーザのレト上げは真塗り、ここ狼じゃない？
リーザ：レトの危うさは真由来、エレオは何がしたんだ？偽か？
タイガ：シルキーがやっと深いところを！リーザも調子いいね！
大体こんな感じだね。
タイガ－シルキーの両狼なら、こんな風に仲間狼へ喜びを表現しないような。
あと占い師真贋について最初に深く感想を述べたのも微非狼目に見えている。
キアラのシルキー疑いが「シルキー黒ありき」になりがちなのと、シルキーのレトへの目線が「偽ありき」になっているのが見づらいね。
見づらい、ではないか…説得し難い…だな。
この極端かつ相手への処刑ありきの発想が、エゴ由来の白要素に見えている人達が数名（エレオ、シュナ、ダルメシアン）ってところか。
＠日本酒
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あ、ちなみに橘現在赤切断モードらしいっす。
全力で村を演じ切る予定らしいっす。
なので吊り先誘導とかは期待しないでほしいっす…。
@柚子
【独】 蜜官 エレオノーレ
ダルはわんわんおじさんというよりは狸だよね。
どこかで誰かに言われてたけど。
クックック…（うさんくさオーラ
あとキアラとフィオほんと嫌い。（褒め
@弩
おばあちゃん リーザ
>>162シル
なんかもう喉使って返事しても無駄な気分じゃ。
お主の世界での前衛がそうなら、不一致なんじゃろうな。
暫し考えつつ移動で離脱じゃ。**
【独】 青年 ノトカー
気持ちいいくらいすこんと来るなタイガ。
クマカーこの状況の真だったら、どうする？
もち、やれることを最後までやるしかない。
▼シルキー考えつつも狼位置吊り考えねば。
狼分からなくなってる。白位置に1wいるぞ。
・シルキ≠キアラ、リーザ、ダル、クラリッサ
・キアラ≠シルキー、クラリッサ
・ダル≠ベリ
・エディ≠サシャ、クラリッサ、リーザ
・クラリッサ≠エディ、タイガ
・タイガ≠クラリッサ、リーザ
・エレオノーレ≠リーザ、キアラ
・レト≠リーザ、エディ @n55 風呂ってくる
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ろへりねはリロードをあまりしない。わかるね？(
吊りに関しては成功６割くらいかな。
レトの黒では吊らない、とキアラが言い切ってたのもあり。
決定反対が予想より多く来たこともあり。
今のところ、真：エレオノーレ＞ノトカー＝レト：偽
さて希望出し締め切りまであと一時間だけど灰どう？
＠ろへ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ん、それはそれで構わんよ？
別に、誘導してくれとは言っていないからね
ただ確か、赤見えてない想定で相方がプレイするのは、ルール的にダメだったはずだから、注意はしておいてくれ
＠鳥団子
サッカー部主将 エディ
風呂はいるから一撃
>>サシャ
もしなんか嫌だなって感じたら、無理に返答しなくていいよ。
君が村なら必要以上に僕を穿ってみている（ロック）部分はあるだろうから。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、これはエレオノーレさんに言語化サボらせるの許容している村が悪いですね。
そして霧アレなのでなるべく更新控えるようにしつつ……。
@虹音
【独】 蜜官 エレオノーレ
気になるところをつまみ食いしまくるか、
自分を触ってる発言に足跡を付け捲るリプライ魔と化すか。
かなあ…
@弩@誰か指定あれば見てくるる
@またはその相手の現状確認も要るとかあれば
【独】 青年 ノトカー
シルキーの色がすごく見たい。
否定転がってるけれど、俺はシルキー状況白いとは思った。>>45
ただシュナ黒出させて露骨に庇うかなって観点から頓挫。
昨日シュナに向かないの狼違くないか？と思ったけれど
票出し順３位だし継続白視があったから無理かって。
初日レトがちらちらシルキー気にして見えて、
エレオまで>>117と言い出した。
シルキー自体も>>1:270サシャエディどこ行った？
>>1:199村取り弾き言いつつ>>1:336ダル詰めどこ行った？
>>123今日走り出すの早いって言うけれど、
喰いかかれる先への噛みつきにも見えて。
また>>1:199言うシルキーならやる事村固めじゃないんだ？って。
占で見たいけど、星や反応に追われてる君を見てたら
白でも救える気がしなく…ごめん。 【▼シルキー】
【独】 サッカー部主将 エディ
やべえこれ吊り希望出せんぞ。
シルキーに刺すのも本格的に無理んなったし。
消去法的に無色の人たちかクラリッサしかない。
@n
【赤】 蜜官 エレオノーレ
一時的であれば赤切って表集中とかは誰でもやるし
大丈夫だと思うが…どうだろね。
まあ、仲間を知らないままプレイを続けている訳ではないし。
@糸瓜
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
>>170
ベリアン！？>>145見えての反応じゃなかったのかベリアン！！？？何が解消したんだベリアン！！！？？？
どこに行くというのだベリアーーーーーン！！！！！！！
うおお…もうﾖｸﾜｶﾗﾝ
新米尉官 クラリッサ
エディ>>171
「狼だったらやるか否か」の部分は、一般的な判断か単体を加味しての判断か…で、差が出てくるであります。
自分狼なら死ぬ動きを、しれっとする狼も。
人によっては、不充分感があるかも知れないであります。
貴殿そのものを否定する事はなくとも、貴殿の考察の正確さを肯定する事とは繋がらないであります。
下段。
ここは本人に確認する必要があるでありますが…
★サシャ
①誤解されるのは嫌いでありますか？
②主観による暴走を、自力で止められる自信は有るでありますか？
【独】 青年 ノトカー
で、代わりに何処見るかなって考えて残る位置。
クラリッサは>>121、なら明日以降で見て行ける。
キアラは対灰へ言う事に納得、行動が村にしか見えてない。
フィオンは見直したけど、灰の視線足らない所を見て動いてる。
リーザも占い師をぶんぶん振り回してるのが人。
>>170ベリアン
相談窓口、というか訪問窓口。
誰かが声欲しがってそうな所に話しかけに行く。
赤持っていない人の、余裕や暇のある行動に見えてる。
よってベリアン外し。
サシャがコアズレ、エディは足遅そうなのがそれぞれ不安だけれどここ狼なら捕まえられそう、まで見て外し。
【●ダル○タイガ】、逆でもいい。
本音は【●タイガ】
ただ、村見てると縄届く位置に思うから一個下げ。
＿＿まで考えてる。どうだろ ＠クマ
【独】 連合軍 レト
ダル見て拾えたのは、非狩かなって……。
まあ、村狼問わず呑気ではあるね。クラリッサのみ定め方等。
サシャエディ表が見たさはある。
今日のダルはそこまで白いとは思わないなぁ、僕は。
昨日の積み上げ分はあるけれど。
まあ、べリアンに絡まれてるからの可能性はある。
＠パケット
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*49
むむ？
それは「赤切り」がアウトってより、
「赤仲間を全く知らない」ことがアウトかと思ってましたがたが。
赤切りそのものには禁止はかかってなかったはずでありますが…。
@柚子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、グレーな事はやめましょう、ということだな
勝っても、後でつつかれたら意味ないしの
ちゃんと赤が見えていて、それを無視してプレイする、というのならそれは構わんよ
＠鳥団子
カレーは飲み物 シュナウザー
ダルメシアン>>167
疑い先迷子はいいとして……
ダルメシアンからシルキーへの扱いが分からない。
占第二希望挙げてた割には視線が向かないなと思いながら見てる。
第一希望に挙げてたベリアンへの情熱さめたなら、
こっちはどうなってるのかな。
昨日は対話の末に、結論が出て来ないで希望してた。
今日はどうかな。
考察自体には不同意でも彼女の動き方は納得できるんだよね？
これ後で出すって言うなら返事はなしで大丈夫。
【独】 青年 ノトカー
俺の真はやる事やるだけだよ。
狼探し。
占方針とかすっごいぶれてるし
嫌な合理思考むき出しなんだけど、いっそ吹っ切って出すのもあり。
＠クマ 反応待ちつつ議事見る
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン>>170
搾って出せる所までで構いません。各灰の色評価を。
ダルメシアン様の総評もいただけたら嬉しいですね。触れられてない上に触れる切欠もなかったので。こちらの優先順位は低いです。
シルキー様に弱白視を持っている様(>>143)ですし、気が向いたら>>165の検討もしていただきたく。
全員に色をつけろとは言いません、しかし、そろそろ幾つか弱い物でも見えている頃でしょう？
>>143の「相方が絞られる」については軽く明日に話せたらなと。タイガ様の事も。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
今回の場合は、相方さんと私は「赤持ちがだれか」という情報は共有できているので問題ないかな？と思うんですがね…。
通常発言フィルタしての発言がアウトなら流石に村建てさん鬼畜っす。
@柚子
【独】 連合軍 レト
うーん。やっぱクラリッサの白さはわからんのよな。
時間とともにわかるのはわからんくもないけど、
そもそも僕らにはその時間はないだろうし。
僕のグレスケした二人がサシャとクラリッサ、
悩むが次点べリアンとは言っておく。
占吊り反対枠がリーザ、シルキー、フィオン。＠パケット
新米尉官 クラリッサ
リーザ>>176
冷静に読んだら>>1:94上段程度でありますな。
発言群を読んで「あーもー面倒な事になってるなぁ」と思って、先走った節が有るかも知れないでありますね。
ただ、>>1:62上段など「感情先行タイプ」に見えたのは有るでありますな。
そこから、ロックに飛躍したのやも。
失礼したのであります。
【見】 【独】 文官 アプサラス
コアに被るからそろそろ静観した方がいいのかしらね。
シルキーの今日の動き、直吊じゃなくて占でもいいように見えたのよね。
能力処理は免れないように見える。
対話待ちというか、自分への疑いをきっかけに話ができるようになった印象があるの。
リーザへの「疑い返し」とは違う感。
村への苛立ちはどのあたりかしら？
＠オル
【独】 青年 ノトカー
超いいと思う！！
「吊らせない。説得するし、出来ると思ってる。
想定が甘いというなら、考えが足りずでごめん。」
ってタイガとゲルトに言っちゃったから、シルキー白出ても守れそうにないだけ改変すれば…ｗ
タイガ単体はリーザが指摘しているように敵を作らない動きなんだよね。なんで、ご主人ありそう。@n36p
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
対話した感触、キアラ白感触が上がりました。
シルキー様への黒ロック、そこから来る素早く無理のないシルキー様の狼像の質問への回答、しかしほとぼりが冷めればロックを外すことも可能。
コアが過ぎたら言語化して落としますね。
(50ptくらい欲しいです)
タイガ様とサシャ様は返答待ちでございます。
因みに現状の希望は●タイガ▼シルキーでございます。
シルキー白時の>>165を加味で。
喉温存を兼ねて、ゆるりと議事眺めていますね。
@くるる
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、そう判断したならいい
私は判断が難しいと思うし、エピで解釈の差がどうのでもめるのは面倒だからやめておけ、と言うが
君達には、君達のプレイの自由があるしな
＠鳥団子
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ダルメシアンの立ち位置迷子は何となく把握。
狼仮定で何を目的とした動きなのかまで考えられてないが！
あ、それだ。レト3dには死体想定だったんだっけ。>>1:239
ますます今日黒引けなかった事に焦らんか……
んあー……黒引けず白だった→他占に黒出されたら「自白が吊られる＋自分襲撃」の最悪パターン→よって罠を考えた……なら理解は出来るんかなあ。ﾝｱｰ
灰なー。フィオンが昨日より見やすく思えたかな。
昨日収集したものを出し始めた段階、か。
ベリアン評>>138>>139とかよく見えた。
キアラとリーザとシルキーとタイガ周りがごっちゃりしてて読み解きづらいかも。タイガに疑念集まってるの？
帝国軍 タイガ
サシャとベリアンはあんまり掴めず、視界から消えるのはエディとフィオン。
まず後者から。
エディが視界から消えてたのは、
発言群が「んむ、わかる」で終わって聞きたい事がないから、だな。
基本的に白取り、という言葉通り、相手から白要素を取る事にためらいがない。
一番見てみたいのは、日数が進んで、白取った相手から要素を取り直すタイミングでどう動くか、なんだよな。
どっかのフィオンが「エディ迷走してない？」って言ってたけど、迷走はしてないと思うよ。
見たいとこを見て、出したいものを出してるだけ。
>>1:351なんかは出し惜しみしないんだな、と思ったかな。
そういう方向での非狼感はある。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
>>184
だよな。素村じゃなきゃ精神的な死を味わっているに違いない。
吊り先はエディを見返してから決める。半には戻るよ。
@桃昆布
【独】 楽天家 ゲルト
占い真贋難しいなあ……
エレオノーレの意図が読めた今は結構フラットだ。
強いて言うならノトカーは真には見えない、ぐらい
エレオノーレが偽なら初手～二手目に偽黒を出すと思うが
はて、どうなのだろうな……占い師真贋に自信アリのエディとは殺し合うしかないな
＠日本酒
蜜官 エレオノーレ
昨日の後半、フィオはクラの「お兄さん」のようだった。
今日はエディの「お兄さん」をやっている。
彼は残す立場という意識があり、残る立場ではない。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
定期的に、赤窓の確認作業は行っています。
が、ずっと赤窓表示して、そちらの議論に参加しようとすると、もともと遅い思考がさらに遅くなってしまうです。
ご理解のほど、宜しくお願い致します。@橘
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディに関しては、視線の動き方がぶつ切りな気がしたの。
タッグ由来かもしれないから黒要素と断じるまでにはいかないけれどね。
フィオンを白いと思ったのは彼の発言内容ではなく、SG位置の灰を掬い上げているから。
そういう意識があるのであれば今彼がやっている事も別に白くはないかなと。
昨日の占希望がまだよくわからないのよね。
シュナウザーの意見を「不穏」と思うのであれば、シルキーを占う事はシュナ狼の思う壺だったのでは。
占真贋からシルキー・シュナウザーを判断したいと思う程の強い意志は見えず、希望は大差ない、と。>>1:311
彼の行動の軸が見えない。
「どこを解決すれば彼が先に進めるのか」が読みにくい。
そんな風に私からは見えているわ。＠オル
【独】 連合軍 レト
サシャエディ評が見たいのはダルから？それとも俺？
何で俺が言わんとあかんねんみたいなエディ白なら俺は出せるぞ。
>>104でドヤ顔で間違った真贋に自信有りとか少なくともエレオ狼ではまずでないだろうし、
エレオ人でも狼エディがわざわざ表でドヤ顔して出す意味はわりとわかってない。
そもそも>>61の上は信じてる占い師の結果が早く見たかったことの裏付けに見えるので、
ガチでエレオ真と信用してる村に見えるんだよな。
後、リーザ白決め打っていいと思うぞ。
>>153は何を考えてるのかすごくわかるけど、
これやるとこの村に関しては赤でも二人羽織な以上灰喉圧迫しかねないと思うんだよな。
だから同意できないけど想像上のものとしてはすごく綺麗。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ダルメシアン明日になっても見えなかったらもう占おう(
レトもうすぐ戻ってくるらしいからそこで出るもの待ち。
あんまね、探してる感じしない。
タイガ疑ってるのはリーザとキアラ。
キアラはタイガシルキー両狼で見てるらしく。
シルキーはリーザに違和感を覚え突っ込み続けてる。
そのシルキーへの触れ方に相変わらず疑問があると見てるよう。
＠ろへ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ならばよいさ
定期的に確認している、ならログ読み中フィルターをかけるのと同じだろう
無理に議論に参加せよといっているわけではないともさ
＠鳥団子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
そーいうわけであります。
というわけで赤議論(という名ののんべんだらりー)はこの柚子におまかせでありますー！！
@柚子
【独】 楽天家 ゲルト
クラリッサみたいな重考察型の評価が高いのは嬉しいなあ！
俺はああいう灰が大好きだ！
冷静に、フラットに相手を見定めるタイプはな。
エレオノーレの言う「偏る村人」は時として人狼に利用される故。
そりゃ「判断」という点ではそっちの方がわかりやすいが。
＠日本酒
【独】 連合軍 レト
ダルからだね＞サシャエディ評
今読んでるみたいだけど。
エアポケよりの部分をどう見ているのかが知りたいかな。
僕もエディ自体は白寄りではある。
僕の出したものは君の主観も入れて適当に出してくれ。＠パケット
【独】 青年 ノトカー
占で見たいけど、嫌いな合理思考出して。
【▼シルキー】で出す。
に変更でどう？言いのあったら教えて。
今ダル見て黒要素っぽいの固めてるー。
＠クマ 26
【見】 【独】 文官 アプサラス
あ、私が色々聞き過ぎている感があるから、マルコは私を気にせず考察してくれると嬉しいわ。
ベリアンは読み直すと、「敢えて動いていない」感があるのよね。
白くはないけどまだ灰に置いておきたい枠。
クラリッサの読み解き等、相手をきちんと見えている感じもあり。
ダルおじさんと両村なら面倒くさいわね。
というか、
キアラ⇔シルキー
エディ⇔サシャ
ダル⇔ベリアン（ダルからはすでに消失気味）
の波が同時多発で面倒くさいわね。
タイガか確白が3行で論点を整理して収束しないかしら（
＠オル
【独】 連合軍 レト
フィオンに関してはトレンド関連言うと余計ややこしくなりそうなので、
簡潔にフィオンとクラリッサの違いだけでいうなら、
フィオンは自分が気になったところはとことん詰めてるけど、
クラリッサが「追求」しているところは見当たらないな。 ＠タコス
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ 吊るほどではないけど、占いは場合によったらあり？？
ふむ、ふむ。エディを見てきました。
発言からほのかなあざとさを感じますがこの辺りは1dから見受けられるので本人要素でしょうねえ。
>>59など2dの発言から読み取れるのは1dと変わらず「意見のすり合わせをする意識」ですねえ。
疑問を一つづつ解消して行ってる様子などは1dにも言いましたが「安易な黒塗り」に走ってる様子は見受けられません。
エディ狼仮定時に犬っぽさが出るのは>>186タイガに被りますが、もう少し日数が進んでからだと思うんですよねえ。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
それなんですよねー。
3-1だし真噛み狙ってレト君いっちゃおーぜ！！感はありますけども。
リーザおばあちゃんに状況白がついちゃうのと、リーザおばあちゃんの説得で狩人さんがレトさんに張ったりしてねーかが結構怖いとこっすね。
まあ、GJ出ても縄増えないんで強気噛みはアリッちゃありですが。
もしくは▲霊？でもゲルトには結構期待してるから噛みたくないっすねー。
▲ノトカーも面白そうではありますが。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
とりあえず、時間が時間なので占い希望だしを先にやってしまおう
襲撃はそのあとで、二人、というか四人は何時まで大丈夫だい？
＠鳥団子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
まあでも▲ノトカをレト狼がするかっていったら、ねぇ。
ノトカ狼が▲レトを狙うのはアリっすが。
@柚子(>>*62も私ですー！
【独】 青年 ノトカー
それでいいと思う。合理思考とは？を聞かれたら答えられるようにしつつ。ダル、シュナウザーから疑いの目でみられてるね。@n24
【独】 連合軍 レト
ああ、そっちのがわかりやすいか。
喉半分以上なのに灰半分切ってるからちょっと温存気味。
5分返答なければ同意とか問題ないだと思ってくれ。
箱前にはずっといるよ。＠パケット
【独】 遊牧民 サシャ
エディは昨日の繰り返しになるけど要素取りが浅いとは思った。
1dのシルキーへの疑いとかも疑った理由もそこで疑う？って場所だし疑いの解消もそこで解消？って感じだった。
白いなーとは思うとこは無かったんだけどサシャへの反発は「求めすぎだよ」「理不尽な事言われてる」みたいな感情が伝わってきて意外と悪くないというか人かもみたいに取れる部分もあったかなー
@k
【独】 楽天家 ゲルト
相変わらず議事におぼれている砂糖入りミルクです。
伸びる議事に追いつかないんだぜ！
エレオの意図は読めてないけど今日は距離が近くなった気がするね。
ノトカーは印象程距離近くないかなー。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
まあ、決定出てからの方がいいっすよね。
私は昨日は二時まで起きてたっす。
明日の用事は昼からなんで大丈夫ですよ～。
橘もそれぐらいまではいれるんじゃないかなー。
@柚子
新米尉官 クラリッサ
んー……
一応、可能性を考えて、訊くであります。
★サシャ
もしかして、感覚ではフィオンを白視しているでありますか？
違ったら違うで、キッパリそう返して下さいであります。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
いっそ占うのは有りな位置まできてるとは思う。＞ダル
レトに関しては一旦置いとこ。後でこねこね。
ほあー……んんー
その疑念関係の中に1狼いそうな気もするんだけど……
タイガ疑ってはいたけど>>160のツッコミはピンと来なかった。
ろへりねさん的に今日のリーザどう？ 人っぽい？
【独】 楽天家 ゲルト
言動の若干のブレとかは考慮してもいいよ、だからメタ推理はよくないんじゃないかな。
やめた方がいいと思うー。
＠砂糖入りミルク
きゃらめるふらぺちーの シルキー
のどあれなので希望だしだけ先に
【占希望】タイガ・リーザのどちらか
【吊希望】タイガ・リーザ・キアラ・サシャを除いていたらどこでも
タイガ、リーザのどちらかから確白が出たらキアラを白決め打って、残りを吊占ローラーしよう
パンダが出たら、占決め打ちも視野に一日占考察しよう
サシャ除外なのは、非ライン感から（どことでも）
詳しい説明は許して、サム
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
表で言った通り思考の発生・向け方・動き、自体は自然に見えてた。ピンと来なかったのはその中のどこ？
＠ろへ
【赤】 新米尉官 クラリッサ
ふむ。
>>*66
★レトってリーザおばあちゃんの保護が手厚いですが、
残してて吊れそうですか？
ぶっちゃけ真偽等々より、吊れるか吊れないかなんすよねぇ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
リーザは、昨日のタイガとシルキーのやり取りはタイガの方に着目していたのよねえ…
シルキーのスイッチ切り替わりが「リーザの今日のレト上げ」とピンポイント過ぎて、白位置に後先考えず突っかかる非狼感稼ぎに見えてしまう感。斜視気味。
リーザ←シルキー←キアラ
エディvsサシャ
ダル（冷めた）←ベリアン
タイガは手入れ頑張って（）
＠マルコ
【独】 遊牧民 サシャ
んーそっかぁ。
「そこで解消？」ってとこ、村仮定だとどういう解釈できるとかあるー？
「理不尽なこと言われてる」は、僕狼でもやるからなんていうか。
多分、エディ黒でも本気で理不尽なこと言われてると感じてるんだとは思う。
そんで、そもそも話がかみ合ってないと僕は感じてるんだよね。
なんでこーなの？って言っても、そっちこそどーなの？って返ってきて、なんていうか、ただの言い合いになってる。
これじゃ何も解決しないなーと。
＠ｍ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
吊るほどでもないのはエディですが、優先順位は[サシャ＞エディ]な所感。
私はシルキーに▼骨型ガムをお渡ししたく…。
ぼしゃさんの所感も教えてください。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ニューヨークから戻りです
▲ノトカはありかなと思ってました
霊をコンコンダッシュするには、タッグのせいでしょうけど、方針何軸的な物がまるで定まらねぇ！！気はしてます。霊抜ければ意味は大いにありそうですが
@ポン酢
【見】 【独】 文官 アプサラス
挑戦的な物言いが気になる、はわからなかったわ。
私の狼はお行儀がよいから…（
タイガは「あなたならもっと他灰の白取れるんじゃないの？」って詰め寄りたくなってしまうのよね…
フィオンに警戒心とか抱く必要は無さそうに思うのだけど。
私が高望みしすぎているのかしら。 ＠オル
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
そかそか、んじゃ単にここ怖意識かも。
黒出した相手にイイネ程度？ってつっかかりが揚げ足取りに見えてな。
飽和してるのにどこ見てんだよってツッコミ部分は同意したけど。
リーザ見てると歪みそうなので一旦他見よう。
ろへりねさんあんま見てない位置とかある？
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
/*
エレオノーレ>>184
「「死にに行く」フィオは違う。」
エレオノーレ>>188
「彼は残す立場という意識があり、残る立場ではない。」
ああ……見抜かれていますね。
タイガ>>193
「君、自分がどうみられるかわかって話をしているんじゃね」
"自分の立ち位置が分からない"という弱点克服を目標に掲げていたものの、こう言われてみるとなんともいえない気持ちに……
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少々、早合点をしていました。
ベリアン様>>143は「シルキーは白く見えない、しかし、結論が見たい」ですね、白視はしていない。
シルキー様の観察されて嬉しいは素でしょう。狼でも村でも。貴方にも心当たりはあるはずです、多分。
【独】 帝国軍 タイガ
占い襲撃くるタイミングじゃないかー？ｗ
いやまぁ、黒受けるのも確白になるのも得意ではあるけどｗ
そこら辺は任せるさ。
＠ショタ
１０１匹おじさん ダルメシアン
◆エディ
発言からほのかなあざとさを感じますが、この辺りは初日からなので本人要素ですかね。
>>59など2dの発言から読み取れるのは1dと変わらず「意見のすり合わせをする意識」
疑問を一つづつ解消して行ってる様子などは、1dにも言いましたが「安易な黒塗り」に走ってる様子は見受けられません。
エディ犬仮定時に犬っぽさが出るのは、>>186タイガに被りますが、もう少し日数が進んでからだと思うんですよねえ。
ふむ。取っ掛かりがない、はお互い様ですか。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
シルキー喉めっちゃやばかった(真顔)
キアラが占のどことも切れている、これは同意。
エレオノーレには一方的に寄っているけど。
なのでここは占吊どちらからもまず外したい。
＠ろへ
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*67
まあその辺は私もぐぬぬ…とはなりましたが。
やっちまったことは戻らねーっす。
再発しないよーに気を付けるしかないっすねー。
出力落ちるっすか…。
んじゃ猶更吊れない方食うしかないっすね。
@柚子
青年 ノトカー
シルキーの色がすごく見たい。
否定転がってるけれど、俺はシルキー状況白いとは思った。>>45
ただシュナ黒出させて露骨に庇うかなって観点から頓挫。
昨日シュナに向かないの狼違くないか？と思ったけれど
票出し順３位だし継続白視があったから無理かって。
初日レトがちらちらシルキー気にして見えて、
エレオまで>>117と言い出した。
シルキー自体も>>1:270サシャエディどこ行った？
>>1:199村取り弾き言いつつ>>1:336ダル詰めどこ行った？
>>123今日走り出すの早いって言うけれど、
喰いかかれる先への噛みつきにも見えて。
また>>1:199言うシルキーならやる事村固めじゃないんだ？って。
占で見たいけど、嫌いな合理思考出して。
【▼シルキー】で出す。
青年 ノトカー
で、代わりに何処見るかなって考えて残る位置。
クラリッサは>>121、なら明日以降で見て行ける。
キアラは対灰へ言う事に納得、行動が村にしか見えてない。
フィオンは見直したけど、灰の視線足らない所を見て動いてる。
リーザも占い師をぶんぶん振り回してるのが人。
>>170ベリアン
相談窓口、というか訪問窓口。
誰かが声欲しがってそうな所に話しかけに行く。
赤持っていない人の、余裕や暇のある行動に見えてる。
よってベリアン外し。
サシャがコアズレ、エディは足遅そうなのがそれぞれ不安だけれどここ狼なら捕まえられそう、まで見て外し。
【●ダル○タイガ】、逆でもいい。
本音は【●タイガ】
ただ、村見てると縄届く位置に思うから一個下げ。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
あ、そこね。そこなら俺も同意はしてない。
昨日のレトが対抗に突っかかったのおかしいって言った時と同じ感じを受けている。
これがまだ増えるなら警戒必要かもね。
昨日朝落としてくれたやつに同意してないので分かると思うけど、
タイガがどうしても白く見えなくて困ってるので見て欲しい。
＠ろへ
青年 ノトカー
ダルは初動から好感で村見ていた所がある。
温和な姿勢と文鎮の様に村の方向性を定める姿>>1:1>>1:15
他者への質問や呼びかけは、声や思考を吐き出させ易くさせる物、まさしく「促し」に見えた。
気になる点は>>1:165、からの発端、ベリアンの疑い方。
村でも通るけれど、視線に敏感に見えて狼が過る。
上記上げた点も狼でできなくは無いよねって見てる。
あと>>32に違和感じたのもある。言いがかりっぽくて。
エレオがダル占いたいと言いつつ希望に出して無い、
レトは初動で仲間上げられるのか…があるけれど、切れては無いよね
位置的にも見て悪くないと思ってる。
【見】 【独】 文官 アプサラス
シルキー周りに視線が集まりすぎて、エディVSサシャはなあなあにされてる感が。
というか私はサシャの言っている事、割と共感しているのよね。
自分の理解できない所を納得できるまで聞きたいというサシャ村の動きとして妥当だと思うし、エディを落としたい狼かと言われると彼女の動きからは難しいかと。
…地上に言って直接話をしてみたかったわ。
＠オル
情報技官 ベリアンは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 愛妻家 テオドール
リアル爆発につき、見れていないが
シルキー初回吊り濃厚ならば割らなくてもいいかとなるか。
吊り先が見えてると議事停滞気味になるしな。
【独】 遊牧民 サシャ
まあひとまず返信かなー
村仮定でかー、まあ説明になるレベルか分からないけど村だとしたら要素取りに大きな自信あるわけじゃないからこそ目移りが早いというか、シルキーのあれをあっさり白で取るから素直な面があるのかなーとも。
ちょっと強引に考えてみたけど無理すぎかな・・・？
@k
連合軍 レト
さて、>>50の下段というか>>127にも答える形になるが、
3-1でかつ村に理解されてない白が占いになった場合、
そこに偽ニ黒出してさっさと▲俺してしまうのが
人外としては一番の理想。
同時に村視点一番何も残らない状態な。
これが俺の一番危惧していたとこ。
（安定は◆俺だがこの盤面で殆どの場合それを実行してる村は少ないし、
それをやる村に見えなかった。）
同時にシルキー狼だと村がやっぱりー状態となり、
ここで村の緩みが出やすく、
また黒出た以降はライン情報も殆ど残らないようにみえたんだよな。
なので昨日時点でのシルキー占いは↑の負けパターンに村が入るように見えてた。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*72
いや、エレオが先吊りされてエレオ黒見えたら、
ギリまで放置はあると思うっす。
あーでも直近のノトカー悪くないな。迷うな。
▲ノトカーでもいいかも
@柚子
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
シル喉やべぇ(真顔)
エレ-キアラ狼あるかどうかの検討は今はいらんかな。
キアラとリーザは外して問題ないか。
個人的にはエレオの「フィオは残る意識がない」っての納得したしフィオン外してもいいかも。
>>200 嫌いな合理思考ってなんだ。
占い一手勿体無い？ 占っても(自分が)生き残れる気がしない？
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>182シュナ
ぶっちゃけ触れにくいですからねえ。
本人が釣りしているようなのと、周りが構いまくっているようなので、私までしつこくするとアレだなと（すっぽんおじさん並感）
今日の動きは私が対ベリアンにしたのと同じなんでしょうね、という納得。
あとはリザの色で他を判断できる（リーザ処理）という思考ですが、その後の動きは盤面的働きかけというよりは、>>162主観からの不理解だなあという所感。
リザ結論はシルキーが残り93ptで出してくれるのを期待。
【独】 曲芸師 キアラ
ちょっと席外してました。
ノトカ―狼だと素直にシルキータイガ狼じゃないんだろうなという気がしてくるけど▼シルキー●タイガが良いなあといった次第。
シルキー吊らせない的な流れ来ちゃったら▼クラリッサorサシャ許容で●シルキーかな。
@も
【独】 蜜官 エレオノーレ
相棒に負担を掛けたのは私だ。
だからやはり、出来る事をするだけ。
今何を考えているかくれれば、私がそれ出す。
…きつかったら泣いたっていいんだからな。
@弩
【見】 【独】 文官 アプサラス
タイガは確かにね、出し惜しみしているんじゃないかって私も詰め寄りたいわねwww
現状、自分の交通整理があまり効果を発揮してないこと、タイガはどう思っているのかしらね…
手掛かり全然掴めていない「中庸飽和」
頭痛くなるには二日目だから、まだ早いのかしら。
＠マルコ
【独】 サッカー部主将 エディ
弟普段そのあたりうまく濁してるよな……
俺普段もっとガッツリ行って票入れるから。
サシャに意図的不理解疑惑でぶち込むかあ？
ベリアンとタイガどうする……宿題か……
@n
【独】 帝国軍 タイガ
やっべー、マジで狼わからんｗ
っていうか、どこもうすら白くて黒くて、ぜんぜん区別つかんぞｗｗｗ
ショタの占吊希望どこよ、
占い割きはフィオンにするつもり。
＠ロリ
【独】 遊牧民 サシャ
まあ向こうが狼なのに理不尽感だしてたとしたらやっぱりどこか噛み合ってないって事だよね、ちょっとその辺見てくる。
@k
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>*67>>*70
>>70そうか…、気になったならすまない
他の人も気になっちゃったかもしれないな
私がメイン表を保てなかった故の部分だ
申し訳ない
@ポン酢
連合軍 レト
後、エディなんだが俺の口から言うのもなんだが、
>>104でドヤ顔で間違った真贋に自信有りとか少なくともエレオ狼ではまずでないだろうし、
エレオ人でも狼エディがわざわざ表でドヤ顔して出す意味はわりとわかってない。
そもそも>>61の上は信じてる占い師の結果が早く見たかったことの裏付けに見えるので、
ガチでエレオ真と信用してる村に見えるんだよな。
後、リーザ白決め打っていいと思うぞ。
>>153は何を考えてるのかすごくわかるけど、
これやるとこの村に関しては赤でも二人羽織な以上灰喉圧迫しかねないと思うんだよな。
だから同意できないけど想像上のものとしてはすごく綺麗。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
サシャ読めてないけれど、読んだら少しはわかる。多分。
キアラの方がわかりやすいけれど。
吊りはシルキー、占いはエディかサシャかなって感じ。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
声通る方だしね。周りへの印象付けしやすいから
変なことせんか気になるという。
タイガは1d初動で微村、その後便利枠(というか初手占当たらない枠)で投げたからもっかい見てくる。
そういや村要素は拾ってはない気も……
【独】 帝国軍 タイガ
悩ましいなｗ
フィオンよりはエディかなーとは思ってたが。
そこ二人いずれかかなぁとは。
エディは●シルキー○シュナウザーとしつつ、シルキー関連で俺に注目来てたのとか完全ノータッチなんだよな。
なんだろうな。興味来ないものなのかな、とか。
キアラやリーザの食いつきと比べて、淡泊さは感じている。
まぁ、視線が向いていないのはお互いなのだろうが。
＠ショタ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ノトカ真でしょ。偽ならすごい、私のすっごい好きなタイプだし、そういう優しさと柔軟さを保てる偽になりたい
っておもいましたまる
@ポン酢
【赤】 蜜官 エレオノーレ
すまない、これは相棒に任せきりの私も原因のひとつだから
だからどうか、気に病み過ぎないでくれると嬉しい。
せめて、遺恨なく。またここを囲めれば。
私が望むのはそれだけ。
@糸瓜
【独】 おばあちゃん リーザ
☆>>127ゲルト
レト狼は消去方じゃな！
わし昨日ノト真エレオ狂見ておったからの。
この下の>>それと～への返答草案お願いしていい？＠ご
【独】 曲芸師 キアラ
>22:41それはすごく思ってる＞希望で切り
ノトカ―狼だとシルキー村かなあ（でも吊りたい）
のほうが強い感じ。
レト悪くないなあ。むむむ
@も
【独】 遊牧民 サシャ
すれ違いは要は、僕の疑問に対してナナメ上の返答がくるんだよね。
だから精査した？って聞いた。
ちゃんと僕を読めてないのは本当だと思うよ。
問題は、知ってのとおり僕は言語化が甘いので僕のせいなんじゃ？ってとこ。
＠ｍ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
タイガ>>197
ええ、そちらのほうをお聞きしたくて。
常套戦術とは存じ上げておりませんでした故。
エレオノーレ>>202
確かに「他に説得するには弱い」の方が心情に即しております。
キアラ>>204
★判定が割れた時、占機能が崩壊した時はどう判断なさりますか？
★タイガ>>197の反証についてはどうお考えですか？
【赤】 蜜官 エレオノーレ
すまん、暗くならないでくれ、というのも変な話だが。
自分勝手だな、私は。
占真贋は糸瓜の方が得意なので、▲ノトカかな、と思う。
@叢
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
占い師、今日の発言で裏に思考あることが解ったエレオノーレさん、目線の良さ含めて印象上がったというか見ることができるようになって印象が良いです。
レトさんは占い師視点の見せ方がなんかこう警戒？というか胡散臭さみたいなもの取ってしまいます。
ノトカーさんが「弱い」ように見えてますね。進み？
@虹音
【赤】 新米尉官 クラリッサ
うーむ…多分私の好きなタイプの占いがレトやエレオだからノトカーにはピンと来ないんだよなぁ…。
多分村人だったらエレオ妄信してる、エディみたいに。
まーでも、はっきりとした偽要素を落としていない、
見ようによっては真取れるってことは
ノトカ噛まれたときに真を見てもらえる可能性はあるっすね。
ここの人たちは慎重でしょうし。
@柚子
サッカー部主将 エディ
>>180クラリッサ
足りないかあ。
ん、サシャ解読手伝ってくれるのはありがとう。
>>187ダルメシアン
俺も話したい。レト非狼論はそうだな、俺も納得できなかった。
対抗に視点寄っちゃうのが真要素とかないだろ。
むしろ対抗が気になるのは偽要素だし、どっかで言ってたタッグだから～ってのも信じられない。
リーザが主観で動くのが一貫してるのは同意で、昨日取った要素も含めて「そういう村人」として違和感は無い。
【独】 帝国軍 タイガ
吊り先ベリアンかな、と思いつつある。
ベリアンが何してるのかログ読んでて見えてこない。
ってのが主な理由。
どうだろう。
＠ロリ
【独】 蜜官 エレオノーレ
吊れそうなとこにピンポで擁護入って吐きそうですね。（
おまえらほんと嫌いだよ（褒
エディ・サシャを吊枠、
ダル辺り占いが辛うじて、といったところ。
ベリ・松が非常に微妙なライン。
相棒視点キアラとフィオとシルキ（とリーザ）を処理するのは厳しい。
なのできつい展望になってるっぽく…
@弩
新米尉官 クラリッサは、青年 ノトカー を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
>>205>>206で見たかったものが出てきた時のなんとも言えない感（
なんだよ俺の灰読んだのかよ！！！！ｗ
>>200分からんぞーってなってたらノト引っ込んだ……
俺は>>209下段の何が想像上として綺麗なのか謎い。
【独】 おばあちゃん リーザ
いやだ。
アンカー行方不明でわかんないし。
クラリッサのことなんかござさんが対応したでしょ。
単にサシャのほうがするっと白いかなと思っただけの話。＠か
【独】 サッカー部主将 エディ
夜這いする真狩もいるんだから水晶割る真占だっているさ
今回はしないけどな（重要）
レトの反応お願いね。タイガの考察書くか、希望出し確実に間に合わないけどまあいいやー
@n
【見】 【独】 文官 アプサラス
この時間なのに、地上は喉が結構余っているわね。
流れが澱んでいる。
まとめふたりが完全に静観モードなのもありそう…
＠マルコ
【見】 【独】 文官 アプサラス
タイガの占評、エレオノーレの「残念真」が意外だったのよね。
彼女をどのように読み取って「残念」と評したのかしら。
ノトカーもレトも、今日追い上げてきているように見えるのよね。
エレオノーレは少しずつ自分の思考を出してはいるけれど、相変わらず。
護衛を奪いたい動きには見えず。真取りに自信があるなら偽でも通る。
リーザ、サシャは白だと思うのよね。
フィオン・クラリッサは動きが継続すれば白取れる。
ダルメシアンとベリアンは灰においておきたい。
シルキーは能力処理しないと明日以降も面倒くさい流れになりそう。
一番白く見えていないのはエディ。
＠オル
【独】 遊牧民 サシャ
んー、多分だけどこっちからエディに投げかけたフィオンへの要素取りの甘さ問題への比重のずれが最初のすれ違いの原因なのかなー。
こっちは要素取りが甘い事へのエディへの疑問だけど、向こうはフィオン評自体に強く色々言われたと思ってるみたいな？？
上手い表現が見つからない・・・
@k
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ノトカの姿勢、占い像自体は偽でもできるわーと思ってた
私が占いに立つときは、村に沿います系を目指すし
とっつきやすい笑顔の人はやっぱ好き
レト系は序盤の走りとかかっこいいなと思う
けど、怖いんだよね、スキル高い怖い感じをまだ感じてしまうお年頃
どっちもその人のスタイルの問題だから真偽にはならないけど
直近の、●理由が点じゃなくて、シルキーを継時で追ってきたものを、一瞬で納得して引っ込めたのが、水晶玉に責任持ってるなーと思った部分＞ノトカ
@ポン酢
【独】 楽天家 ゲルト
＞確認進行諸々
ありがとう。負担かけてごめんなさい。
気になることはありつつも自由に話してもらう方がいい気がしてねえ。
視線薄いところ何とかならないかなあとか思ったりするんだけど。
白灰は日本酒とあまり変わらないみたいだね。
占い師真贋はフラットにと思うものの、ボクはレトに寄ってしまっている。
エレオ偽に見えるとかではないけれど。
１０１匹おじさん ダルメシアン
やあ、時間ですか。
シルキーは例のアレだけで人取るには不足。
指摘しましたが、昨日の弛緩から今日村に入ろうとする動き自体は黒いと思っています。
犬用ボール●は見れていないところに投げましょう。
確白になればそこの考察サボれますし。
【▼シルキー●サシャ】
というか>>200、ノトカーは色を見たいなら自分で占えばいいのでは…？
あとキアラ>>204下段は、確霊なので吊りの方が確実に色がわかるんじゃないかと。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ、意図的不理解混じってるな、タイガは。俺の占希望もここ。
吊り、吊りなぁ……
リーザが唸って困ってるのを見ると、リザ白の方が強いのもあり▼シルキーと言いたくなるが。
割とタイガを吊りたい年頃でもある。リスクが大きすぎるから微妙なんだが。
フィオン、タイガと触れた感覚はどんな感じ？
@桃昆布
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ふむー。そうだねえ。
吊りはキアラリーザダルメシアンまで外し。
個人的にはサシャシルキーも。
と考えているけれど。
そっちは？
＠ろへ
【独】 連合軍 レト
言いたいことはわからんではないし、サシャ吊りでも僕は構わんよ。
他の白が拾えないわけではないし（クラリッサのぞく）
が、まあ君視点での答えを出してくれ。
僕と大きくずれているとは思わないしね＠パケット
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
(って寝ていたんですね……)
私の占い師考察は出したもの以上はだせません(えっへん)。
昨日から継続して村が見えづらいのは継続中です。
@虹音
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
テノヒラクルーが人に見えやすい感じに近いのかな
鳥団子凄いなぁ
ポン酢シルキーの下地を元に動いてるの
下地が違うって、えらい事だと思うのだけど
@ポン酢
サッカー部主将 エディ
あ、返信来てたね。
>>50 レト
「義務」は、「今回だけ」？
見た感じ、そんなふうに受け取ったんだけど。
後は、どうやって引っぱって行こうとしているのか、が疑問かな。ついでに、その時点での候補の理由も。
意識の中に、「個人戦」の意識があるように見えてる。白固めと占い先の詮索が同時並行で行われたのかな？
【赤】 蜜官 エレオノーレ
ノトカーは、流動している。
レトは裏でいくつか出しているが、
「自分がそう見たい」が為？に解釈が強引になってる部分がある。
あとは、「壊すなら」今だ。
頼りないがこれが根拠になる。
@糸瓜
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
論点をずらされた感じがしました。
>>190より>>197を欲しがっているのは、彼の読解力なら理解してくださりそうなのに。
希望はセレネイドが提出お願い致します。
白取っているところ以外は、お任せで。
@くるる
帝国軍 タイガ
んー…どこをどう削ってもまったくｐｔ足らんので、
先に結論から。
▼ベリアン●フィオンで提出。
フィオンは警戒心が簡単に解けそうにないのが主な理由。
ベリアンは「相手の人物を知りたい」というのは見えるけど、
「相手の色を知りたい」というのが見えない。
白取るでもなく、黒取るでもなく、と。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
サシャ読めてないからそこは乗っかって、
シルキー、キアラ、リーザ、後フィオン。
ちょい下がってベリアンもかな。吊り除外。
ダルメシアンは分からん……
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
キアラは>>204が白いですね、という自由律。
エレオには「残る立場ではない」「抗弁力はない」までは見抜かれていそうだ。
タイガの言う「どう見られるか～」は抗弁力のなさを自覚しているが故の足場確保と見られていたりして。これは俺にあるから何とも言えない。ノトカーの返事を自分でしたのは占い避けの為だし。
それにしても、タイガにはお取り置きして吊られそうな感覚が……
@桃昆布
【見】 【独】 文官 アプサラス
この村、視線の集中具合が面倒臭いわね。
絡まった糸を解く人がいるはずなのに、解けない。
ゲルトとシュナウザーはコアが遅めかしら。確白権限で間に入って貰えると見やすくなりそう。
＠オル
サッカー部主将 エディ
>>204キアラ
あ、これいい指摘。
合理思考も何も占い判定は「ノトカーさん自身が生きていれば確実に見えるもの」霊はそうじゃないよね。
ぬー、本気で色知りたいよりも「吊りたい」ように見えるな。
やっぱノトカーさんも偽、内訳はよくわからないけどパッションだとレトさんが狂かなあ。
>>199ダルメシアン
とっかかり思いつかないワン。
タイガにも通じるけど、同意が比較的多いからかな？
たぶん、見方にズレが生じたらそこから議論が発生するはず。
連合軍 レト
まぁこの村の盤面で一番理想なのは
【▼サシャ ●タイガ】
ではあるな。
白拾えない度でいうならクラリッサの方なんで、
個人的には▼クラリッサを推しておくが、
サシャも格段白取れるかと言われたら微妙なところなので、
吊りはこの二人ならどちらでも構わん。
次点ベリアン。
占い希望は正直生きてる保証はないが、
どこかで俺が白取りミスってそうなことを考えると、
今日占いにかけるのは悪く無いとは思ってる。吊りたくはない。
尚、占い真贋はやっぱ違和感なく綺麗だよなとは思う。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ 遅くなりましたがサシャです。
ふむー、昨日>>1：226「白ロックかかり易い、制御しようとしてる」白ロックを戒める意識がある事は把握しました。
つまり、サシャは安易な白取りはしないようにしてるんでしょう。
そういう意味では>>109はもう少し白取りがふんわりしてるような所感。
ただ>>85>>175の要素取り自体はそこそこ丁寧だとは思いますねえ。
2dに関してはもう「1歩思考の伸び/要素を拾っている」辺り踏み込んだ何かが欲しいとは現状思います。
なお、思考の流れ自体は1dとさほど変わらず比較的スムーズではありますが。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>*86糸瓜
自分がそう見たいがため、はばーちゃんがレトに食いついてたような違和感にも繋がるのかな
ばーちゃんのレト叩きは、誤読半分、なるほど、と思う部分もありーのだった
@ポン酢
【独】 おばあちゃん リーザ
えっと、
「それと>>5サシャが白く見えてきたみたいだけど、じゃあ対話していたフィオンはどうかな？」
ここのこと。
「>>1:265クラリッサも気になったみたいだけれど、>>1:269聞いて何か思ったりしただろうか？」
は、こっちで対応するね？＠ご
連合軍 レト
つーかさ、この村でサシャ白いと思ってるやつはどのくらいいるんだ？
いないなら吊っていいと思うぞ。
まだシルキーの方が白黒取られて判断されている。
【見】 【独】 文官 アプサラス
…タイガ、昨日同様な感じで疑ったシュナウザーが白だったのはどう思っているのかしら。
フィオンへの「警戒感」、他灰に向かないのは何故かしら。
＠オル
【独】 サッカー部主将 エディ
うぐ、間に合わないね。先に希望を。
【▼サシャ ●クラリッサ ○タイガ犬おじさんベリアンの誰か】
こんなんでいいかなエディ？
@n
帝国軍 タイガ
ちなみに、盤面的に言えば、オレ占いが最善手ではある。
そういう意味ではレトとノトカーの意見は正しい。
エレオが間違っているわけではないけど。
これは単純に「干渉している人間に与えられる情報の総量」っていう点からの話な。
カレーは飲み物 シュナウザー
纏まってるものだけでも先に。
【●ダルメシアン○サシャ▼キアラリーザシルキーフィオン以外】
キアラリーザシルキー、それからフィオンを占吊り外し。
エレオノーレの正体どうあれ、残す動きをしている指摘には納得がいく。
昨日今日通してのものであることから。
サシャは吊るくらいなら占ってみたいかな。
ダルメシアン>>216
？？
今日の動きは昨日の自身と同じなのかもねという納得>>207
とあったけれど。
黒く見えたのはそこと別なんだろうか。
納得に至った動きと黒く見えた動きの箇所・差を聞きたい。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
らいのさんのプレイみてるの
凄い楽しいし、嬉しいんだけど
表に立ってたかったなって思うのと
もう追い付けてないのと
(´・ω・`)
でも考える
@すやー
【見】 【独】 文官 アプサラス
シルキーは確白になったらなったで大変そうだし、
色が見たい（村に見せたい）のもあって。
私が灰にいたら▼で挙げているわ。
占いはエディかタイガかしら。
サシャに一気に吊り票が集まったわね。
タイガへの「時間止まってない？」とか、
一歩引いた位置から場の把握。しっかり見てる印象。
消去法で「乗り遅れた」ところが弾かれる感？
この村の流れ、意味がわからない…
＠マルコ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
理由文、何方が書きますか？
セレネイドに書いていただけるなら、私はキアラ・サシャ白考察を作ります。
@くるる
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
>>227
そろそろ、「やらしい」では足りなくなってきたので「えっちい」ポイントを進呈しましょう(にこっ)。
@虹音
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>214エディ
エディ的に★シルキーの動きはどう見えました？
昨日今日での変換は彼女も激しいですよね。
そうそう、キアラ人強く見ているんですよね。
私はまだきちんと読み込めてはいないのですが、端々の鋭さと意見の一貫性から、彼女は白なら固められそうだと思っています。
明日はここ固めるのに挑戦しましょうかね。
エディ拾えているものあったら教えてくださいな。
また、★他に白固め候補いますか？
オススメあったら教えてください。私はまだリザしかいません。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
独断で▼タイガにした。すまんな。
やはりこちらの方が吊りたい。通るか通らないかは、さておきに。
@桃昆布
【独】 青年 ノトカー
戻ったありがと。吊り希望的にサシャは村、かな。
直近のタイガの反応も非狩な村にみえるが。
視界がレトと被るんだが、こっちが真ではないか感…@n26p
帝国軍 タイガ
サシャは白取られてないんじゃなくて、今日ほとんどいないだけ、じゃね。
話してる相手が少ないから、相対的に白取られてないとも思うけど。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+122テオドール
え、サイン？うちの？
ええよ、大事にしてなー。
[…は『ありゐせ』と書いたサイン色紙をテオドールに渡した]
【独】 帝国軍 タイガ
むー、すまんなあ、なんかオレが担当してる部分で足引っ張ってる気がしてる。
あれこれ端折りすぎかね、足場が作れてない感は確かにある。
＠ロリ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
承知致しました。
狼だった場合残したら負けそうですものね、タイガ。
実力の割に意図的不理解・結論保留も多いですし、検証や反証もあまりされておりません故。
@くるる
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
タイガはんに吊り票、結構飛ぶなあ。
白黒よりも純粋に、もーちょい見てたいさかいに、勿体無うよう思うなあ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
初日が●シュナウザーだったことも考えると、
俯瞰（傍観）寄り？の人が、
対話で村に入る人に椅子取りゲームで負ける感じね…
＠マルコ
【独】 帝国軍 タイガ
いや、どちらかというと摺り合わせ不足だろうなと。
俺等ロリコンとショタコンというCN以外何も決めずに来てるしな……ｗ
しかしなぁ。
それぞれの個性が出るのがまた面白さとも思うんだよ。
俺はお前さんの発言が間近で見れて、すげーご満悦なのだ。
＠ショタ
青年 ノトカー
サシャ、そういえば>>1:162はどう回収したのかな？
>>213キアラ
>>1:104>>1:107と、>>1:107が好戦的に返ってきたから
村でも狼でも戦うの好きそうだな、で警戒。
>>1:109が説教入だけど弁明も入ってるよね、俺を抑えに来たなとも。
昨日後半はガッとギア上げて白黒言い始めたけれど、
事実シュナ黒は外れていたので要素弱い。
それまでの発言で考察作るのは上手いから狼でも可能だろう、警戒。
>>1:227と思っているのなら何かもう少しアクション無いかな？
ダルとベリアン止めないのかな？とか、
節々やれそうな事をやってない感じを受けてる。
喉都合、も考慮に入れたいけれど>>1:109自分で言うのが喉に引っかかってずっと安心できてない。
>>53下段待ち中だった。
>>159までされたら色知っておかないといけないと思った。 時間内にまとまり切らなかったこの。
【見】 【独】 文官 アプサラス
私もこの村の流れがよくわからないわ…
コアが遅いせいか、一気に噴き出すわね。
シルキーは敵が見えた方が活き活きしそうな気がしたので占希望、かしらね。吊も反対はしないわ。
サシャ吊るならシルキーでいいと思うのだけどね。
そしてタイガに思いのほか票が集まっているのもなんだか凄いわね。
ここ狼なら終盤どうやって刺そうと思っていたのだけど。
＠オル
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
や、ごめんここは温存しよう。というかいつもいつもptカツカツでごめんね！
エディ評入る？もしあれなら一旦投げてみてね。
【独】 帝国軍 タイガ
しっかしほんと狼が見えてこねーなあ。
初動から２ｄまでに1人くらいは見えるもんなんだが。
これなら今日統一占いで、ＧＪ来たコレ確白＼(^O^)／が最善の流れっぽいんだがｗ
＠ロリ
遊牧民 サシャ
エディ>>134
>>1:147最下段「なるほど！」って言ってる。
一定の理解を示してるつもりだったんだけど、読み落としてるよね。
勿論僕の言い方がわかりにくいだろうなっていうのは承知の上だよ。
だから「精査した？」「読みにくい？」って言ったの。
でも、リーザ評についてはすぐ納得してくれたよね。
だから、読みやすいの？読みづらいの？ってわかんなくなって。
「だって僕、フィオンを疑ってるからエディを疑ってるわけじゃないもん。」
とアンカーもつけて言ってもなお、>>134「同意してない」でしょ？
僕をちゃんと読めてないんだなっていうのは、伝わった。
>>136シルキーについては、そこで白取れって言ってるわけではなくて。
エディが疑問として挙げてたことに関して僕は「こういう解釈もできるから、村仮定の違和感にはならなくないかな」って言ったつもり。
ある程度村じゃないかなって思った人に対して疑問が残ってるなら、解決してあげようと思っただけだよ。
つまり、「そういう見方もあるなら疑う理由にはならないね」みたいな反応がほしかったんだよね。
エディの意見を反証したわけだから。
新米尉官 クラリッサ
んー。
ちょっと予想外な展開。
【●サシャ○ベリアン▼シルキー▽サシャ】
サシャへの対処は、吊りよりも占いを希望であります。
現状、コアずれ等で弾かれ気味でありますが、会話が成立しない事も無く。思考負荷がそんな酷い枠ではないであります。
弾かれ＆気になる点ありで、占い処理は許容。
シルキーは…白要素が散見されるでありますが、まだそこに目が行きがちで、他灰同士での議論が…あんまり進んでいないような。
サシャを占い処理するなら、他の危ない枠から整理を検討しなければならないのであります。
遊牧民 サシャ
勝手に理想像を押し付けてるつもりは毛頭ないよ。
全部エディを見て思ったことだから。
そもそも思ったことが間違ってるかどうかを、今見てる最中だよ。
「物足りない」はスキル云々は関係ないよ。
そして、僕が今思ってるのは、
・エディとどうやったら話がかみ合うのかな
・かみ合ってないと周りは思ってないのかな
・エディが村にせよ狼にせよ、理不尽に感じてるのは事実だろうな
よって、間に誰か挟むか、遠くから見るほうが良さそうだなって思ってる。どう？
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
わおーん。
タイガやベリアンにも吊り票飛ぶのにゃー。意外にゃー。
この辺初回吊りっぽくにゃーのににゃー。
他はサシャが票数多めなのかにゃー？
サッカー部主将 エディ
>>228ベリアン
ベリアンさんが一番視界に入らないよね。
犬おじさんに言ったとおり、意見の不一致があればそこから議論に繋がるかなと思ってる。
話して分かり合えない相手は>>136、理解できなくても他から白黒要素取れればそれで判断。無理なら能力処理。
フィオンさんキアラさんは信用してる、リーザはいってることに非同意はあっても本人は白だと思う。
この三人は吊り占いともいらない。
シルキーさんはなんかやたら否定されるけどアレ狼でやらないと思うよ……
要素として弱いとか色々言われてるなら、統一占いはナシじゃないかな。吊りは反対。
クラリッサさん見てて本人は相変わらず無色透明なんだけど、仲介の動きに見えたのが狼として微妙に無駄？
村同士の橋渡ししているとするなら、非狼利。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
私の言う「えっちい」はそういう意味ではありませんから……。ちなみに、ちゃんと言語化するとかなり長くなるのであまり真面目に説明する気はないです。
この吊り票の飛ばされ方はよくわかっていないところではあります。
@虹音
【独】 帝国軍 タイガ
あははは、確白にはならんだろうｗ
まぁ情報増えりゃそれはそれで御の字なんだが。
ま、難しいな。
昨日の決定が割と独断だったんで、今日もどうなるかね。
あ。ゲルトに委任しておくか。忘れそうだ。
＠ショタ
投票を委任します。
帝国軍 タイガは、楽天家 ゲルト に投票を委任しました。
【独】 曲芸師 キアラ
あいあい＞温存
しゃべりたいこと先に私よりも的確に言ってくれるんだもの。むしろ私働かなさすぎてすいません…
エディ評はエディに処理がかかりそうだったら出そうかなくらいで、明日向けのやつ。
とりあえずいったんこっちに投下しておく予定で
@も
【独】 楽天家 ゲルト
サシャは終始エアポケットに入り続ける予感がするな…
投票の遅さも加味して、盤面整理気味になる。
シルキーよりもより、SGにされている感覚を感じる。
盤面整理の意図で▼サシャ/偽黒誘いの●シルキー
妥協点はここらへん、かな。
偽黒牽制で●タイガでも悪くはないけれど、もったいない。
＠日本酒
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
おや、それじゃ明日からまた交代してみるかね？
君の練習になるのが、一番だからね
まぁ、明日生き残っていればの話ではあるけども？
＠らいの
【独】 帝国軍 タイガ
ああ、そだな、委任確認。
それが一番確実…といいつつ、過去にまとめ役が票変え忘れて、
わけわからんとこが吊られた悲劇が発生した事があったなあ…。
さすがにゲルトはやらんと思いたいｗ
どうだろ、今日黒判定出してこんかったからなあ。
明日出してくるかはかなり疑問だなあと。
＠ロリ
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
ありがとん。さて、決定はゲルトの手腕に期待だね。
処理かかりそうな所に関しては、どんな決定でも問題なさそうかね。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
いやいや、仲間狼は吊私でなくては困るよ
変に庇われると、後が面倒だし
お互いどちらかか吊られた時の材料として、残るからね
＠鳥団子
１０１匹おじさん ダルメシアン
シルキーの展望は了解しています。
とはいえリーザは白だろうと思っていますので、やはりキアラ固めればいいんだな感。
シル黒時ならライン操作があるかどうかでしょうか。
>>229シュナ
ええっ？？
初日ゆるゆるで吊りが始まる日から本気出すって、定番の黒要素じゃないでしょうか。「動きそのものは納得、タイミングは黒い」で通じます…？
あと、「わからない（灰視）」と「情熱（犬視）」は違いますよ。と、一応。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
昨日ノトカーはんがまとめてくれはった希望集計、見てきたわ。……正直、ようわからんかったなあ。
セクハラでないのはわかっとるけどね()
「あざとい」と同種別系統の言葉と解釈してるなあ。
＠初茶
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
らいのさんのシルキーと他の人のやり取りが既に
後を追いかけてる感覚になってる
頭の上でキャッチボールされてる感覚？
出来るだけ議事に対して、言葉を綴ってみるけど
@すやー
おばあちゃん リーザ
▼タイガは一番黒出ると思っておるから。
>>160参照。
▽シルキーは村じゃないかなーと思いつつ、
あまりの不理解に不思議ちゃん系偽装狼の線が消せないから。
あと、最終盤面考えると村でも残せん。
ここの色が判れば前に進める者が多いのと、
村の思考リソースを他に向けられる事、
>>1:324よりほにゃらら保護にもなる事。
んー、そこら辺考えると、▼シルキーのが本命かの。
勝つ為に、じゃな。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
はい、キアラを見ましょう。
明日私も頑張って読み解きますね。
リスちゃん迅速な考察ありがとう！すごく助かった！！
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>243
「サシャ対抗２人から票入れられてるんだが…希望変えない。」
やっぱりこういう部分は真ぽいね。
ただ、この状況で拾ってくれそーな人は、いるのかな？ふふ。
@柚子
【独】 青年 ノトカー
レトなんかすっごい噛まれるって連発しててこう…アピ臭く…
サシャ対抗票拾っちゃった…ごめん…
これサシャ村だから拾わなくてよかった……
＠クマ 喉使っていいよ 27
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
うむ、つづってみるといいさね
無理をしても、よくはないけれど
見てるだけでよい、というのではあまりにだからな
＠らいの
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
なんか白視する人出てきたし、まだ吊らなかったりしてな、シルキー。
あー役職希望からのやり手狼いそう。
結局意見が散発で、全体の意見の傾向みたいなのは見えないんだけど、
エレオに護衛行きそうだなあと思っていみている＠わけ
新米尉官 クラリッサ
サシャ>>236
あ、そっちでありますか…。
再掲でありますが、エディは『僕はこう考える』から入るタイプでありますから、反証は逆効果の可能性があるでありますよ。
勿論、そうでないように心掛けてる筈…とは思うでありますが。
噛み合ってないというか、相性が悪い？
連合軍 レト
後、実は今日のダルはそこまで白いとは思わない。
昨日の積み上げ分はあるけれど。
まあ、べリアンに絡まれてるからの可能性はあるんだよなぁ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
こちらこそ、外交ありがとうございます！！
助かってます。朝昼ご迷惑お掛けしました（ぺこり）
今は元気です！！
後、考察関係で何か要望ありますか？
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
初回吊りでLW側を狙ってどうすんねん……とは思うなあ。もちろん、メリットはあるのやろけど。
うちが狩なら霊鉄板から外せへんね。
真占を抜こう。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
サシャ吊り希望の方、昨夜四時台の私との応答を見て頂けますでしょうか。
非常に素直で素早い反応で、無理な塗りにも感じられませんでした。
直近でも解消に向かい続ける様子は白く映るのですが、如何でしょうか。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
私もその辺りはあまり。
そうですね、ただ、私が「やらしい」と言う人はえてして本当に「えっちい」です♪
@虹音
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
サシャ考察ありがとう！
さくっと占にあげちゃったよ。
エディ狼なら、白圧迫で責めていこうの巻。
【独】 楽天家 ゲルト
ううむ、占いは判定と占い師候補は微要素で
単体と照らし合わせることで材料になると思うんだけれど…
多くの議論が交わされて視線の集まるシルキーよりも
大して充実した考察が行われていないサシャの方が
村の中では吊りの優先度が低いんだよね…どうしたものか。
ミルク自身の希望はどう？
＠日本酒
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
見てるだけでも凄い面白いんだよ
村外から観戦じゃなくて、ここで見てるのが
らいのさんのログはいくつか見たけど
人と場にあわせて形が変わるのがね
このスタイル、ってお手本にするには
スタイルそのものの型が取れないや
でも、個々の考え方とか切り出し方は、よく観ておく
@すやー
おばあちゃん リーザ
よって●シルキーは反対。
占い機能壊れた中でなんか色付いても、
確白っても、斑っても、あんま村の利益にはならなそうでの。
サシャはわしの中でも割れておるんじゃが、
一生懸命こねこねしとるのは良いと思うんじゃよな。
よって吊りは反対、保護の意味も込めて●なら許容じゃ。
○タイガは色みたいから。
次点の○クラリッサでも良いが、
この二人は占結果出てもペース変わらなそうで。
あんま積極的ではない。
新米尉官 クラリッサ
エレオノーレ>>249
ぶっちゃけ、昨日の様子を見ていて、サシャがこの状況(弾かれ気味)に陥るとは予測できなかったであります。
そこまで大きなコアずれも感じてなかったでありますし。
【独】 帝国軍 タイガ
これ狼のほうが絶対楽だろｗｗｗ
味方になりそうなとこにウケがいい考察書いて、
そこら辺の疑い増幅させて、村に村人吊らせるように調整するほうが、
狼探すより絶対楽だろおおおおおお
などとおもったりしてないよ(遠い目
＠ロリ
【独】 楽天家 ゲルト
＞サシャ
村って意見もあるけれど今日の分は更新されて居らず、本人もあまり進んでいないみたいだね。
両人でシルキー避けてサシャに行ったとかはあるかもー。かあ。
もし黒出たらタイガよりシルキーの方が占い真贋も動くかな。
ただシルキーが居辛くなったりとかないかなー…。
本人昨日占われる気だったし大丈夫？かな。
＠砂糖入りミルク
サッカー部主将 エディ
あまり視線の向いていない犬おじさん、タイガさん、ベリアンさんの中だとタイガさんの>>48上段が人っぽい。
作ってるならあざといけど、色見えてない感じはするよね。
サシャ希望したのは>>171これ、探る動きを放棄して異様に拘るのがわからない。
理解できない民族へ違う視点を向けようとしても、特別白いと思う点は無いから。
連合軍 レト
うーん、やっぱ間近のサシャ見てると吊り縄回避したい動きに見えんから▼クラリッサだな。
▼シルキーはあまり薦めないが、
ノトカー狼ならそれがわかった後になら振れ幅で情報にはなるか。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
私の真似、になるとたぶん変になるぞ？
ＲＰでも行動が変わるし、メンツでも変わるし
私の形、は形が無いところにあるからな
まぁ、小技は見て覚えてもよいだろうけども
自分の形、は自分で見つけなければね
＠らいの
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ああ、相方が出した希望を、表で手の平クルーと見せかけて撤回とかありそう……考察してたらこの時間、もう灰喉が残ってないでしょ(自分基準)
＠初茶@810pt
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
>>252レト
ああ、ここレト≠ベリですね。
ベリアンには「私が」絡みに行っているので。
この言い方出るのは仲間ではなさそうです。
明日レトでGJ出たら非狩透けるので埋め埋め。
カレーは飲み物 シュナウザー
ダルメシアン>>244
ふむん。考えとしては通じる。
そういうパターンも多くあるだろうけれど
俺が定番と思ってなかっただけかな。
初日ゆるゆるとは言え、
シルキーは焦りも多少の苛立ちも昨日から見えていたよね、と。
そこは「調整していた」ように見えていたのだろうか。
辺りが気になって。
【独】 帝国軍 タイガ
わはははｗ
俺はやはりお前さんとは個々で居る時に一緒に狼やりてぇなぁとしみじみ思いながらやってるよｗ
それぞれに得意分野が違うからな。
色々出来そうだ。
俺がノベルゲーかあるいは恋愛SLGで、お前さんが軍事SLGみたいなもんだよな。今回も。
後ろを任せられるのは、さぞ動きやすいのだろうなぁ。
やはり俺を赤窓に呼んでくれよー。（ごろごろもだもだ）
＠ショタ
【独】 楽天家 ゲルト
正直どっちも吊りたくないぞ（）
じゃあどこ吊るんだってなるけど。
明確に黒と言う意見が出てるのはシルキーだから、シルキー吊った方がいいのかなあとは思うけど。
＠砂糖入りミルク
【赤】 新米尉官 クラリッサ
うーん。流石のゲルトくんも今日は▼シルキー出すかもなぁ。
これで吊りが予想外のところに飛んだら僕ぁ笑う。
@柚子
【独】 帝国軍 タイガ
そだな、そっちが表で主筋書きつつ、
オレが裏でこっそりと１人づつ狙撃ゲー、
とか出来たら面白いだろうなあｗ
何故かお互い常に別陣営なのは笑い話だもんなあ、
かなり同村してるのにｗ
さて、どう収束するか。
＠ロリ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
誰でもいいから、真っ当な理由を出して吊れればそれで良かろうなのです。
と怖い方が仰っていました。
希望出しは事前に擦り合わせしてから出す気もしますが、どうでしょうね。
@虹音
【独】 帝国軍 タイガ
同陣営なんて数えるほどだよね……。
何度同村してるのやら、だというのに……ｗ
いかん。
思い出して沸々となってなどいないんだぞ。（がじがじ）
これ決定出す方も大変だろうなぁ。
ゲルトがんばれ。超がんばれ。
＠ショタ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、独断しない系ならだまって表に従うだろうね？
それが一番、村にとっても狼にとっても読みやすいからいいのだけれど
独断で変えてくるようなタイプだと、正直早めに噛んでおかないと先が見えなくなるな
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ちょっと怖いですね
能力破壊が入る事が十分予想できますし
能力破壊されてシルキーを残す事と、周りの視線の兼ね合い、です？
残ればラッキー！ですが
私の最初の下地が悪すぎましたね、
すまな…（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ..
@ポン酢
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>259リザ
ｗｗｗ
正直ないけど、まだ自分でちゃんと見てないんですもーん。
横目で見ててもダルベリ仲介とかド白いですよ、んもう。
【独】 連合軍 レト
一応シュナで外してるから
べリアンには慎重になってるとは言っておく。
余談だが、エレオはこちらと仲良しなのか…？と言う
タイミングを思うと、完全にノトカーが狼に見えてくるという。
＠パケット
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
いや、別に下地は構わんよ
自分のスキルを前面に打ち出す戦い方、が出来なくなったというだけで、やりよう自体はあるものだ
そんなに気にする事ではないぞ？
＠鳥団子
【独】 楽天家 ゲルト
っていうかみんな吊りたくないばかり言いすぎだ！
～以外ってこのなァ！！ｗｗ
村全体として、情報を与えたいという意味では▼シルキー
ここの黒/白でだいぶ今日の投票に意味が生まれるだろう。
占いは…タイガかサシャだな。
明日占い師候補がどこか欠けると想定すれば●タイガだが
タイガは単体白く感じている。●サシャで行くか？
＠日本酒
【独】 楽天家 ゲルト
うーん。霊判定出る前提だけれど、サシャの色確定させるよりは、シルキーの色確定させた方が村の為にはなるんじゃないかなあ。
偽黒よりも、占い襲撃の方がシルキーにはよくなさそうな気がする。
サシャ占いの方が皆がサシャを探るきっかけになりそう。
＠砂糖入りミルク
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
直近のノトカーはんの動き見てきたわ。
>>201>>203かーらーの、>>208なー。
やっぱり真狼よりの印象を持ちつつ、ノトカーはん狼なら単純にシルキーはん白やろか。
蜜官 エレオノーレ
うん、何というか、やっぱ死にそうな所に居ない気がする()
とすると、タイガのようなここ怖混じりの狼像となってしまうのか…？
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
元気になってよかった！
しんどいときは私も言うし、リスちゃんも言ってね！
とりあえず牛は夜更かしはしない方向で過ごしますね。
考察はねえ、白固めて犬弾いていきたいと思ってるよ。まずはキアラだね。
あとこれは時間があればでいいので、フィオンかタイガをねっとり見てほしい。
【独】 楽天家 ゲルト
＞占い師襲撃の方が～
それは確かに一理ある。
ここで●シルキーをして、占い師が欠けたら即▼シルキーに繋がるな。
では処刑だけは先に宣言するよ、仮決定▼シルキーを出してくるね。
＠日本酒
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
すり合わせしてから出す言うても、くるくるしとる人が一定数いるような空気感じたのやけどなー。気のせいかな。
>>+136
昨日うちの言ったシルキーはん吊り枠おばあちゃん予備枠の通りやな(どや)
＠初茶
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ゲルトが悩むとしたら
シルキーとサシャと、個別にゲルトが怪しむ場所があればそこと、みたいな感じかな
怪しむというか、霊判定を使いたい場所なのかもしれないけど
@ポン酢
【独】 楽天家 ゲルト
シルキー黒切れないなら、タイガとシルキーは同時に処理しない方がいいんじゃないかなーと。
タイガとシルキー切れてないかな？と思うのだけれど。
▼シルキーなら●サシャ
＠日本酒
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
タイガ様の>>193は半分図星、半分困惑という所。
確かに一部自分に不都合のない様に工夫した発言はありますが、そこを取るのか、と……
これとは別に吊り希望理由。
>>190より>>197を欲しがっているのは、彼の読解力なら理解してくださりそうなのに論点をずらされた感じがした事が一つ。
エディ迷走(>>186>>191)の件については、ああ確かにしろ迷走という判断はおかしかったかと一度納得したものの、やはり飽和状態ではないかに行き着きました。
リーザフィオンキアラ強白視でリーザ白取り、シルキー狼否定(ほぼ白取り)ベリアンタイガダルメ不明、クラリッサは判断ターン。
出したいものを出しているだけ、には同意しましたが。
シルキー様は>>165の理由で占いが適しているなと。キアラ様も仰っていた通りエディ様の色も見える可能性があります故。
【独】 楽天家 ゲルト
仮決定▼シルキー了解。
お願いします。
そして上の発言は＠砂糖入りミルクです。
自分の名前を間違えるうっかりさんですごめんなさい（土下座）
【独】 蜜官 エレオノーレ
エディ「同意してくれたじゃないか！」
サシャは「同意はしたけど君が思ってる程納得はしていない」
要は要素計上に至るウェイトボーダーの違いによるずれ。
この「同意」がリーザからフィオに移ったことも
複雑化した要因になるのだろうか。
@弩
【独】 遊牧民 サシャ
ごめん、さっきから家の中の無線が繋がらなくなってとらぶってる
その処理範囲だとベリアンは僕は違うような気がする
他は擁護するとこはないかな
@k
【見】 【独】 おおかみ ラヴィ
盤面が読めないですせんせー。
この状況だと、どう流すのが良いかね。
▼シルキー、●リーザ、キアラ、エディ辺り。
いっそ●タイガはあり、なのか？ タイガ白黒どっちでも瓦解するような気がするんだけど。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、どうだろうね？
希望自体が、黒視しての希望、というのがないのもポイントかもな？
白とはいえない、からとりあえずどっか、という希望だしになっているから微妙なのだろうさ
＠鳥団子
【独】 帝国軍 タイガ
実際別人な可能性もあるから、そこら辺は判断難しそうだよな。
エレン自信ありげだったのにな。
彼女も狼見当たらない状態にはなっていそうだ。
そこら辺も、やはり人間臭くはあるのだが。
＠ショタ
サッカー部主将 エディ
>>267エレオ
その比喩を正しく理解してるか微妙だけど、いくつかの可能性を考えた上でそれが収束してないからってことなのかな。
>>232ダルメシアン
キアラ人要素ね、わかった。
僕が出したのは占い考察絡めてだから、そっちが非同意だと理解されにくいかも。
☆リーザは同意、フィオンさんがおすすめ。
わりと白いと思って要素を挙げているのだけど。
シルキーさんのまとめはちょっと待ってね。
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
ふわぁ眠い。です。
昨日から印象かわらずのダルさんあたりに色つけちゃいたいですね。
ベリアンさんの件で今日はあまり動かなかったというか。ベリアンさんと2択かなぁと。
以外なのはサシャさんでまさか弾かれることになるとはって印象です。吊りにかける場所はまだ思案中
【独】 遊牧民 サシャ
なんとかぎりぎり滑り込めたけど、特に理由とかないｗ
消去法としか言えないけどまぁなんとかなるｗ
なんかこっしーがベリアンと話してた気がしたから外しておいたよ！
＠ｍ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
そこは、どうとも取れない所だね？
寛大である、ということに期待してはいけないよ
結果、寛大であった、というのを喜ぶのはいいけどね
＠らいの
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
ふむ、ふむ。>>252レト≠ベリ、把握です。
寝る時は遠慮なく寝てください！作戦リアル大事に（再掲）
私はリアルとの兼ね合いで時間取れる時に考察してるのはいつもの事なので安心してください！！
ねっとり考察をフィオン・タイガ了解です！
楽天家 ゲルト
先に処刑先の仮決定を伝えるねー、待たせてごめんなさい。
占い先は本決定と同時に出していい？
【仮決定/▼シルキー】
占いで色を見るという意見も見えているけれど、
今日からの占いは欠ける可能性もあるからね…
そうなったときに、シルキーを占っても後々吊られそう。
それならば今日はっきりさせてもらって、
明日からの議論の糧にさせてもらいたいな。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ああ、明確な黒、がないのか
おじさまの吊票も逆に言うと他に吊るとこ無い、みたいな印象受けてる
おじさまは昨日の占い票と今日の吊票は熱量が全然違うにゃー
今日おじさまテンション下がりました？
@ポン酢
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
セレネイド側の作為を取られるのは分かるんだけどなぁ……まさかフィオン側のものを取るとは思わなんだ。
あと少し、喉を使いすぎた。すまん。
謝ってばかりだな、昨日も今日も。気をつける。
@桃昆布
【独】 帝国軍 タイガ
わははｗ
なんで俺等みたいなのってハードル上がりやすいのだろうなぁ。
不思議だよ。
いや、まぁ喉あればいくらでも動くけど
飴ない村じゃハードル上げられてもそんなに動けん。
そしてシルキー吊りかぁ……。
＠ショタ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
うん、そうだね
懐柔できてる時とは違う感覚だもんね
そういう不確定要素はアテにはしたくないね
@すやー
【独】 情報技官 ベリアン
席ついた！留守中サンキュ。今流れ見てるー
エレオから助けられてるのは思ったｗ
分かった上でスピード論は利用させてもらったけどね。
これできて序盤のリーザの動き読み違えたりはないでしょう。
@Jekyll
【独】 帝国軍 タイガ
シルキー吊りか、まあ状況的にしゃーねえなあ。
ここ占ってもなんの足しにもならん。
斑になってもガッツリした考察出るタイプじゃないしなあ。
＠ロリ
カレーは飲み物 シュナウザー
ああ。流れは見てきたけどエディのこの、理解されないことへの不満が積もっていく様子。
なかなか人臭いなあ。
特に>>171。
「他者にも伝わりそうな要素は出してるつもり」なのに、
理解する動きすらもみられない(と思って)の疑念。
そのうえで、「僕にはこう見えた」が強く出てる>>164ってのも。
村は自身の目で見たものが武器だものね。
【独】 連合軍 レト
それはわかる。
シルキー吊りなぁ。白じゃないかとは思うんだけど。
リーザキアラがそれで動きやすくなるなら許容、だな。
＠パケット
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
シルキ黒いです黒いです、言ってたキアラの主張方法が強引過ぎたからな
もう少し柔軟に主張できていたら、変わったのかもしれないけれども
ロック体質でない人間、も一定数いてね
その一定数は、ロック体質に不快感を持っていたりもする
そうなると、ロックされてる可哀想に、から、ちょっと自分でも見てみよう、白っぽいか黒っぽいか、という感じの判断がはいる
しろっぽい、の方に寄ってしまうと、ヘイトとあいまって普段以上に白く見えたりするのさ
＠鳥団子
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
SGの扱いに悩んでいる狼でしょうね。吊りましょう。
実際は灰の様子を見ないとわからないところではありますね……。
(ぱちはちぱち)
@虹音
【独】 情報技官 ベリアン
おかえりJekyll、おつかれさま。
俺別に彼女の好きな極端にエゴ出す人材じゃないのに優しいよな？？？
てーかタイガがキナ臭くなってきたぞーｗ
ってのと明日の注視方針きめよー。
@Hyde
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
>>276
明日にタイガから殺されかねないから▼タイガがいいな……
まとめ思考としては、分かるんだが。フィオンは離れているのだよな、ううん。
@桃昆布
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>246シュナ
意図的に調整していたか、については正直判断できないですね。感情自体は人外でも出ますが。
正直、昨日今日の差異は掘り下げるにもどうも野暮で。
単純な動きとしてしか見ようがないですね。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
んー、シルキーはん、うちにはもう「整理枠」としては見えておらへんのやけどね。
普通に狼視で、はそないに多かったやろうか。
そしてタイガはん吊られそうな可能性あるのが本当に意外やわ……。
【独】 楽天家 ゲルト
＞▼シルキーなら●サシャ
そうだね、シルキーとタイガは同じ論点の中にいるから
同時処理するよりも他に手を伸ばしておきたいね。
回避なしだった場合は、そのとおりに本決定を出すよ。
もし回避があった場合は、どうしよっか？
サシャを吊らずにどこかを吊る、と考えて……いないなあ…
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
いやいや、フォローはいらんよ
というか、赤にフォローされると困るからな
ということで、気にせず赤の襲撃先を決めておこうか？
＠鳥団子
おばあちゃん リーザ
>>266ダル
このおっさん腹黒っ！
>>275キアラ
わし宛でもあるんかの？
その二択なら▼シルキー●サシャが良いのぅ。
理由は>>245じゃな！
っと、>>276見えた。
賛成！
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
強引過ぎたから？
ロッカーに拒絶を感じる人種がいるのはわかる
村内の割合によるのかな
今回は、アンチロッカーが少なかったので、
引っ張られていったもしくは、摘む根っこでこっちが選ばれた、な感じ？
@すやー
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
何かしらで出ないと疑われそうだと思ったけれど。出る喉がなかった。
都合がいいから黙っていよう。
@桃昆布
【独】 連合軍 レト
場合に寄り容認の時点で回避ねーだろっていうのは
野暮な突込みなのだろうか……。
あとこれって白だよね感が強い……。＠パケット
【独】 情報技官 ベリアン
タイガきな臭いなー直近ｗｗ
明日の方針先決めよかー。返答は後からゆっくりやろう。
この様子見合い位置、タイガなら黒は取らないと思ったんだが。
見えない部分あるから警戒しているってのも提示してるし。思考硬いね。
@Jekyll
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
タイガはん見てきた。
うん、占いはええかもね。とざっくり。まあ、高水準なのと「やらしい」はわかるんけども、輪郭がぼやけて見えるんよね。
喉がー！喉がー！(ムスカ風)
しとるのはよう伝わった。>>159>>186のぎっちり感が酷い。
＠初茶
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
戻りました。
私も▼タイガ様希望です、セレネイド。
意図的不理解されている方が多いので、本日吊りにならなくとも何とかなるとは思うのですが……
@くるる
【独】 サッカー部主将 エディ
あんまり白くないぞ弟よ
明日から吊り縄回避大戦争がまた勃発するレベル
特にサシャが残るからなー、戦争だなー（棒
@n
新米尉官 クラリッサ
サシャの根底にあるのは主観であります。
さらに>>1:147>>1:152。主観強く、ストッパー的意見を求める辺り、ある種の検証意識を感じたであります。
そこを加味すると、エディへの対応は、「ストッパー的意見/抑制」の延長線上として行われた可能性を考えたであります。
実際は「反証」でありますが。
考えを纏める為の一過程と考えるなら、先述の検討意識を踏まえて、通ると思われます。
>>83>>84を読んだ際、当たりの強さは感じたでありますが。それは要素還元するには微妙な所。
カレーは飲み物 シュナウザー
仮決定は確認。
んー。俺はシルキー人に見えてるからね、占いの方がと思うけど。
それなら>>275に乗りたいのが本音。
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
まあ割りと予想外だったかもしれませんね。
シルキーさんの昨日からのしり上がり自体が。
ただそこは吊り縄近い狼だと因縁つけられるかもと
SG候補を考慮しての整理って名目なんでしょうか･･･
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
お？>>282はけったいなこと言うなあ。
狼だと「回避」が選択肢として存在する分、黙りやすい部分に思うわ。狼狙うなら他んとこがいいなあ。
１０１匹おじさん ダルメシアン
仮決定確認しています。
>>273エディ
はい、フィオンさん了解しました。
ちょうど言語化サボっていたところですね。
エディの出した要素も改めて見てきます。
>>283リザ
はっはっは。またまたご冗談を。
楽天家 ゲルト
（だからptはキッチリ取っておいてくれ……！）
シルキー、これは僕からのお詫びの気持ちだよ。
ちゃんとサポートできなかった分として、占先まで出す。
【本決定：▼シルキー/統一●サシャ】
各自セットを頼みます。
シルキーは最期に何かいいたいことがあればどうぞ。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ、吊り希望で足りない所があったら、軽くここに書き残してくれたら嬉しい。
要素が少ない、吊りに走り出した、と言われた時に一つでも対策できる様に。
明日にベリアンと話すつもりだったから、ぶっちゃけタイガ要素はあまり拾えてないしね…フィオンの方が視えていると思うから。
@桃昆布
楽天家 ゲルトは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>285ゲルト
ゲルトはーん、「人外COか…（」は本気やないやろけど、自分の都合で否定するんはどうかと思うで。
あともう日が変わる時間やなあ(まがお)
連合軍 レトは、遊牧民 サシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
タイガは村だと大損害なのであてるなら占の方が良いような。
あと、ここまでノトカー偽決め打って吊ろうぜー
みたいな話が出てこないので、狼っぽいなと
雑な感想を置いてみます。
連合軍 レトは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
新米尉官 クラリッサは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
狩人は黙して死ね、は序盤だけに通用するルールだな
終盤はそうでもない
私の始めた頃は、狩人回避なんてしたらフルボッコだったな
＠鳥団子
蜜官 エレオノーレは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【独】 曲芸師 キアラ
クラリッサマイペースだなあ。
エディ評、他が結構人っぽさ拾ってんだよな。ということで、あんま出てない他の所中心に見てきました。
エディの考察傾向としては、
自分の白要素にそのまま置き換えられる白要素を他者に取っている節アリ
>>2:66（人狼は「SG位置の白固めをしていくと死ぬ）
>>2:104（エレオ真として、人占を強く真上げするのって狼やるにはリスク大）
この考察のやり方って狼っぽい行動ではあるものの、エディ狼が使わなさそうなものである。
なぜなら「狼として首を絞めすぎているから村では」といった白要素を取っているため、
エディ狼ならば、首絞めプレイ楽しいです！と暗に告白している状態。
狼として勝ちを狙いづらい手、という自覚がありながらその道を走るということをしているわけで。
エディがそういう風にしか動けない狼（見えたままを言うこと、村トレース型狼）には見えていない。
（続 @も
【独】 曲芸師 キアラ
狼仮定をしっかり考える人は、狼としてある程度動かないと自陣営に貢献できないというのも頭にあるタイプ。
それにしては占関連も私から見て正しいことしか言っていないし、
村上げしている先もおかしくない。
-----------------------------------
私の主観強めのものなので、微妙そうだったらもうちょいアプローチ変えてみてくる
@も
サッカー部主将 エディ
決定見たけど、んん、やだ。
他の人が狼だと強く主張するわけではないし、占い欠けたら困るのもわかるんだけど、シルキーは違うと思った。
サシャを吊らないなら、占いで色付けるのは賛成。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
狩人にはシルキが不穏に見えているんじゃないかな？
抜くならノトカ、と思ったけど
この先を走るクラのためにも
@ポン酢
投票を委任します。
おばあちゃん リーザは、きゃらめるふらぺちーの シルキー に投票を委任しました。
サッカー部主将 エディは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
おばあちゃん リーザは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
１０１匹おじさん ダルメシアンは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
一回だけなら、GJ発生しても縄が増えない編成でしたね。
占い師判断が分かれてる(真贋差が、さほど表面化していなさそう)段階で、霊護衛に向かうか否か。
この村、総じてどの灰からも「手堅さ」を感じます。
霊特攻しても、護衛される可能性は高いのでは？
シルキーの色、見えない方が良いでしょうか。@橘
カレーは飲み物 シュナウザー
>>287
●シルキーの方に、ね。
ダルメシアン>>281
感情自体は人外でも出る。それは勿論。
初日ゆるゆる、吊り始まると本気出す
それが人外の動きとして常套だから、
当て嵌まる動きである彼女は黒いという話だったから。
これ、自身である程度調整できなければ取れない手ではないかな。
そして昨日、望んで弛緩してたように俺には見えてなかった。
掘り下げるの野暮だと言うなら置いとくけど。
ここを理由に黒く見て吊るなら動きの奥、なにか決め手があったのかと思ってね。
そちら喉きついしここまでにしとく。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
なああいかたはん、今日のチキンレースによる最後のエレオ白出し、非狂にとってええと思う？
狂が初手黒出すんは、縄消費以上にご主人様への狂アピのメリットが大きい。レトはんは、無駄縄を大きく認識しとる気がしたけどな。
エレオの狂人観まではわからへんけど、な。
＠初茶
【独】 楽天家 ゲルト
占い師が欠けたときに、欠けた判定でシルキーを信じられるか？
絶対に吊らない、守れるというのならそもそも占は不要だー！（
＠日本酒
カレーは飲み物 シュナウザーは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【見】 【独】 文官 アプサラス
狼の方が、不当な理由での黒視には理不尽を覚えやすいわね。
「村でも同じ事をやるんですけど…」
は、冷静に指摘される、考えると微妙なズレに納得もあるある。
@マルコ
【独】 情報技官 ベリアン
独り言あと800か。
タイガ、朝に言っていた歪んでいる状態に見えるんだわ今。
他見る場所が少なくて思考が硬直してる。
エレオにそこつっこんでいいんじゃないか。
エディーはなんとか俺も見たい……！が、とっかかり探してる。
@Jekyll
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
くくく…犬好きこそが至高…
見やすいのはキアラ、フィオンもかな。
見づらいのはタイガ、サシャ、クラリッサ。
フィオンとキアラ見るってエディと約束しちゃった。
あの、私も頑張って見るからね。
曲芸師 キアラ
これだけシルキー吊り反対出るなら無しで良いじゃんという気に。まあ許容範囲の決定だけど。
▼タイガ●シルキーとか、▼タイガ●サシャでも良いよ。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
占い抜けば、霊が多分抜けなくなるね
2狼の位置が確定すると思うから
本当にごめん、苦しくして
@ポン酢
きゃらめるふらぺちーの シルキー
微妙だけどいいや【回避しないよ】
私は狩人は黙して死ねの世代なんだ、で伝わればいいけど
占い先からは白が出るだろうと思うけど、それで村の思考が本当に進むのか、だけ言わせてもらって〆
帝国軍 タイガ
本決定は確認してる。
希望から見て妥当な決定ではある。
シルキー人だとは思うけど、前に進む一手としてはここだろうし。
占い先は客観的に見てオレのほうがたぶん情報出るよ、と思ったけど、
サシャ占いはアリの範疇。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
シルキー村かなと言いましたが、引き際見てそのまま吊って良いような気になってきました。
シルキー黒だとタイガの白が灰に戻りますかね。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
見えたら見えたで、この狼ならおいしいよ
見えなかった見えなかったで、おいしいけどね
だから、特攻してＧＪくれてやる、というのも一つの選択肢だ
＠鳥団子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
占い抜き→占い師が邪魔→GS下位に狼がいるのでは？
という意見は、出るかも知れません。
状況……。
位置としては下の方ですが、そこまで目立つ状況黒は思いつきません。@橘
投票を委任します。
曲芸師 キアラは、カレーは飲み物 シュナウザー に投票を委任しました。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>296シルキー
ですよねー、の気分やなあ。
>>295のタイガはんへの殺意が酷い。
タイガはんの『動き』をまとめたいところやなあ。一発で把握できへんかったんよね。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
タイガさん、狼だとして今の段階で捕まえられるタイプではないだろう、の。
占いは有りだと思います。
んー、私はそれ以上に、「結果遅らせるとか村にとってマイナス」思考なので、「エゴいなー」と感じたのが第一にあったり。
非狂については性格の範疇だと思うので、取り切れないように思います。
@虹音
蜜官 エレオノーレ
タイガの言語化、考えていたんだが…。
隙を作って人を巻き込むのは、戦略としては大いに有だが、
狼にしては付ける隙が多過ぎやしないか、とか。
最初は釣り、をしていたし、出すものを選んでいるのは本人も言っている。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、占騙の力次第な処があるからな
占騙が壊そうと言っている以上、壊すのもいいさ
決定権は、この場合柚子にある
君達ペア、のやりやすい形を選ぶといい
＠鳥団子
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少し落ち着きました。
吊り希望文、有難うございます。
追加の理由ですが、概ねリーザお婆様のものに賛成です。
加えて
2016/03/07(Mon) 20:32:31
2016/03/08(Tue) 19:49:49
の灰ですね。
詳細な考察が必要でしたら、朝に落としておきます。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
すくなくとも、色が見えなかったら、
シルキ人視の人たちは幻の狼を暫く探すし
色が見えたら、盤面シャッフルが入るかな
皮の思考が跳ねるタイミングでもあると思う
どっちがいいのかはわからなくなってきたぐるぐる
@ポン酢
カレーは飲み物 シュナウザー
本決定見た。
仕方ないかな……気乗りはしないけどこれで進む人が多いなら。
セットは完了してる。
ゲルトお疲れさま。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
シルキーはん、ちゃんと非狩明言しなかったさかいに、これ、狩CO出ても確定しない可能性出るんよなあ。
そこが不安なので、霊結果黒だといいなあ、とかちょっと考えつつ。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
人だと思うから占い処理で占い真贋に結び付けてやろうぜというのは、言わんのだろうなぁ、誰も
いうと占いが壊される
＠鳥団子
連合軍 レト
シルキーはありがとう。
あ、ここでシルキー以外に票動かしとかないな。
これ以上狩非狩透けさせるのもどうかと。
まぁシルキー白だと思うので明日以降は更に気を引き締めてくれ。
後、ゲルト、明日から朝一で灰に【決定時間まで200pt】は残せを回してくれ。
それとゲルトはやっぱり占い先そこじゃないとダメなのか？
ダメならそこにセットして寝るが、もし俺が抜かれてたのならサシャから取ってる性格要素はわりと落として欲しいかな。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ん、タイガはん、『ヒトを見るのが好き』で「それを伝えるのも好き」があるかな。内容にしろ、感情表出にしろ。
うちとしては、エレオはんは待ってたと言うなら待ってるうちに話したいことがもっと溜まるもんやないの？()みたいなんはあるなあ。
『性格の範疇』とは言え、単純にメリットの問題があると思うんよなあ……エレオ狂なら、真として死ぬことも視野とか、狂アピせなの意識がない、となる。
＠初茶
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
抜けたら黒出しも、よいとおもうぞ
灰襲撃は、今の処候補にはないな
なぜなら、最終日白確定者が残ってしまうからな
＠鳥団子
おばあちゃん リーザ
【本決定確認】
村が先に進む一手として最善だったと思うぞ。
>>296あった以上、吊らんのはありえん。
明日みんなしてサシャの占い結果とタイガを見れば良かろうて。
青年 ノトカー
ちょい席外してた。
【本決定了解、セット済み】
票周り見ると訳わかんなくなったんだけど、誰か言ってたシルキー視線集め過ぎで議事停滞は俺も思うんだ。
サシャ切られて上げられてで色が混濁したから色は見ておきたく思った。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あ。
霊抜き、ありだと思います。
と言いますか、抜ける可能性は有ると思います。
今、殆どシルキー白だと思うけど吊りになっています。
村全体にとって、霊判定は、さほど重要でない。
サシャの色を知るべく占いなら、占い師に村の比重(護衛)が掛かっているかも知れません。
@橘
【独】 楽天家 ゲルト
…まあ俺は嫌われものでも大丈夫だよ（なでなで）
ふむ…灰からはタイガの占い処理を熱望されているけれど
それで明日▼サシャとかになったら流石におこだよね。
ミルクの言う「シルキーとタイガの同軸処理は不可」も理解できる。
俺としてはいつまでもシルキー＆タイガ＆キアラ＆リーザにだけ能力を行使したくないしね。
＠日本酒
【赤】 蜜官 エレオノーレ
黒出し出来たらそこからのラインで遊べるかな、という自分都合だ()
ちなみに、GJで黒出しは無しだよな…？
弱い占騙りですまない。
クラ組の希望に沿う。
@皮
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ほむ
霊抜けたらそれはそれで、面白そうだね
仮にGJ出たとしても、色隠しにみえるから意図は見えにくいのかな
@ポン酢
【独】 青年 ノトカー
議事が追えない。
㌨カー、何か拾ってたら出していいよ。
俺ばっか決定周り好き勝手してごめん。
サシャどっち出そ見直してくる。
＠クマ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
サシャ人と思うけどなあ。
タイガは、疑い先への理由が浅く軽く、そこが不審。
白固めとの差があり過ぎてどうなってる、ってなる。
検証と反証>>1:227は、最黒視相手に対し自身でどの程度行っているのかどうか。
＠ろへ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
シルキー狩人はないな。
ないよな、あって欲しくないぞ……？
が、割と先行している。
それをなるべく抜くと……勿体振る言い様はGJ狙う噛み誘導に近そうだ。素村じゃないかな。
@桃昆布
【独】 帝国軍 タイガ
さて、明日どーすっかねえ。
襲撃みないとなんとも言えないんだけど、
これ霊抜きされるとクソ面倒くさい事になる気がするんだが。
っていうか、オレなら霊抜くしなあ。
明日の占い先が狼でないなら。
＠ロリ
【独】 曲芸師 キアラ
@しか
エディ評ありがとう。むしろこの主観の方が伝わり易いかも。
んで、ゲルト対策はちょっと考えないとというか、シュナウザーまとめで良いんじゃね？という気持ち。
今日の襲撃次第だねホント。サシャは村ぽかっけどもう1狼どこかね。
【独】 連合軍 レト
あ、あと自分のセット宣言してないぞww
忘れないようにね。
何やかんや僕もそろそろ寝たいけど判定文だけ作っておくよ。
＠パケット
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
狩ブラフなのなんなの分からないぞ
うーんうーん
明日にでも、タイガ自身が吊り票複数きたことに関してどう思ったか聞くのもありかな。
リーザキアラは分かる。その上フィオンサシャも来た。
戸惑いとかあったかな。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
混乱引き起こすなら▲霊だなー。
皮さんが明日も動ける保証あるなら▲霊？
私の希望としては▲霊して村にゲロ吐かせたいですね。
橘はどっちが動きやすそーですか？
@柚子
【独】 連合軍 レト
ゲルトが死ぬか半々だと思う。
狼がとりあえずゲルトだしで襲撃しないとは限らない（まがお）
まー僕なら襲撃先二択だな。＠パケット
【独】 帝国軍 タイガ
俺も霊抜くかな？
まとめ役を欠くことで更に混沌とするだろう。
シュナウザーも居るには居るが、今日も不在気味だったしな。
んー、でも一般的には占い師抜くんじゃないかなぁ。
俺の思考はどうもちょっと違うらしいし……ｗ
＠ショタ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
素村の噛み誘導、もしくは狼の思わせぶりと信じたいですね。
真狩なら黙って吊られそうな気が致します。
また、真狩の狩SG作りなら、難易度の高いリーザ下げよりもエディやサシャを吊りに向かいそうな気もしております。
@くるる
【独】 連合軍 レト
だってタイガの方がよくね？だからゲルトの返答待ち
後、俺は睡眠薬使うので多分明日は朝起きられないんじゃないかな。
だから生きてるなら黒なら6時に即黒出し、白ならギリギリまで待とうかｗ＠タコス
きゃらめるふらぺちーの シルキーは、曲芸師 キアラ を投票先に選びました。
帝国軍 タイガは、きゃらめるふらぺちーの シルキー を投票先に選びました。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
だねえ。訊いてみるのもありかも知れない。
もし明日時間あったらちょっと訊いてみて。
目はもう大丈夫ですー？
今度は私の方が目疲れきた。
少し表任せていいですか(・ω・`)
＠ろへ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
タイガさんに関しては「見たいから残したい」が先行しているので私の目は残念かもしれません。
その考え方はわかるような。エレオノーレさんが一般論的考え方を当て嵌められる方ではないので、実際にどうか、だと少し難しいですけどね。
基本、私が村時には村への忠誠度オーバーフローしているヒトなので、メリット薄そうなことを村滞らせてまでやるのが微妙、に見えてあまり綺麗に取れないところがあったりもします。
@虹音
サッカー部主将 エディは、蜜官 エレオノーレ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 遊牧民 サシャ
ずっとレト真かと思ってたけどエレオ真は結構ありそうだよね
エレオ真レト狼ノトカー狂とかわりとしっくり来る。
レト真もまだ捨てきれないけど
@k
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
疑い先への理由が浅く軽くなるのは、白取り型の特徴ではあるけど、タイガの考察方法誰かまとめてたっけな。
見てた感じ、別に白取り型でもなくきちんと黒視出せる人だと思うから（昨日の俺しかり）そこのギャップの違和感は覚える。
フィオンへの警戒とかパッションすぎたか。
１０１匹おじさん ダルメシアン
本決定と回避周り見ました。
黙して語らず投票セットの世代。
>>294シュナ
1d望んで弛緩していないには私も同感です。
すみません、お好きに解釈してくださいな。
【独】 連合軍 レト
おういえ。……6時起き頑張るからこの後は任せていいかい？
判定文は定型文だけ作っておこう…
サシャなら飼い葉、タイガなら……虎？＠パケット
【独】 連合軍 レト
まぁシルキー白くみられてるならシルキーの色よりは占いから出る色見たくなるだろうけど、この村の占い真贋って飛び抜けて真がいない時点で霊護衛にはつきやすくはなるからなぁ。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あと、仮にＧＪが出て霊結果が分かった場合。
狼はシルキー黒を見せたくなかった＝シルキーとキレてるとこは素直にキレてるよねってなって我々が白くなると思うのですよ。
霊結果でなくても、シルキー黒と思ってる人にはそう映るはず。
キアラさんからの手厚い保護が望めますです。
ただ、シルキー白視していらっしゃる方からは辺りが強くなりそーですが。
@柚子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
①私とポン酢とのライン/繋がりを、どこまで使うか。
ここ、皆さんからはどう見えています？
そのうえで、色が見えた方が都合良いか否か。
(魅せ黒、と取られる可能性も含めて)
この村、タイガに吊り票が入る辺り、この先の処理枠も予想外になると思われます。
今の混乱を維持するなら、仲介枠の灰を潰す方が、後々動きやすいような気もしますが……優先順位は、役職でしょうね。
▲霊で、残り狼数をぼやけさせるのは有効手段かと思います。
【独】 蜜官 エレオノーレ
霊特攻+黒はありやんね。
あ、あと決定確認してたっけ？なければおねがしま。
占い先がワンテンポ遅れている以上、
流石にスルーしたら難癖付けられる。
@弩
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
やばいこれキアラ狩人だね…！？
白固めするとか言わなきゃよかったな！！
はーいリスちゃん今日もありがとう！
おやすみなさい。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
明日タイガへの視線どうなるかも込みで考えないとな……
うお、休んで休んで！
今日一日任せっぱなしでごめんね、本当ありがとう……！
表は……任せられても話す相手（喉）がなさそうではある。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
>>2:294シュナ
野暮なので、表で話題にしないと言ったので、灰に埋めておきます。
1dと2dのシルキーは「思考がつながっていない」可能性がある。その場合、「つながらない」を選択した理由は何か？が引っかかった。
エレオの言う残酷村なのか。
それとも2dで吊りを避けに来た人外なのか。
そこが判断つかないので、吊りでいいと思いました。
おばあちゃん リーザ
>>303レト
お、賛成賛成。
あと、ゲルトは可能なら生存占の発表順を指定しても良いかもしれんの。
エレオ→レト→ノトがわしの希望じゃ！
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、どっちにしろどこかで霊を抜かなきゃならんしね
抜きやすそうなタイミング、だと感じたならそれでいい
どっちにしろ、狩人の目星もついておらんしな？
性格を読もう、としても無理な話だ
どれもギャンブルなら、実入りのいいギャンブルをするのが私の好みだな
＠鳥団子
【見】 【独】 文官 アプサラス
オル、おやすみなさい。共有財産あと150wwww
言葉にしたいなら冷めないうちに、遠慮せず使っていいわ。
決定了解。村的には堅実で妥当な決定ね。
序盤からchaos過ぎるわ、この村の決定周り…
@マルコ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
「他者からの印象は欲しがる割に、自分の感覚を出すのを控えている」が、どう怪しいのか。もう少し欲しい。
詳しく言えば、具体例。好意で誤魔化してどこかをSGにしようとしていそうとか…見えたりしたかな。
普段の俺に貫通する勢いで刺さるからここで黒は取れないんだよな……
エディに対してノータッチ、は>>191を見るからに「飽和しだしたら見始める」なのだろう。とはいえあのままだと吊られそうだったのはあると思うんだけどな……この点に関しては黒要素として同意。
エディ世論を確認しつつ、要素としてぶつけられそうではあるね。
@桃昆布
【独】 楽天家 ゲルト
薔｜青連蜜｜楽飲｜糖匹帝曲情刻蹴妙新遊
▼｜糖遊遊｜霊③｜①糖情遊糖帝遊帝糖帝
▽｜＿②＿｜霊＿｜＿＿＿帝＿＿＿糖遊＿
●｜匹帝新｜霊匹｜帝遊刻糖帝糖新遊遊匹
○｜帝＿＿｜霊遊｜妙＿＿新＿＿＿帝情＿
①...タイガ・リーザ・キアラ・サシャ以外
②...クラリッサを推す、次点ベリアン
③...キアラ・リーザ・シルキー・フィオン以外
＠日本酒
【独】 連合軍 レト
[狙いを定め、[[1d10]*]発の弾丸を撃ちこむ]
ぱりーん！
［水晶玉が割れ、
中からがあふれてくる。］
【サシャは】だ
テンプレ作成。すまん、40分には寝る。＠パケット
【独】 楽天家 ゲルト
誰もそんなこと言ってないよ。（なでぽふ）
どうしよ。明日はボクが進行回り出ようか。
あー。ボク余計なこと言っちゃったかな。
ごめん。
＠砂糖入りミルク
【独】 情報技官 ベリアン
今触れるターンじゃないよなもあるから返事放置しとこうか考えてる。
そもそもリザ別に怪しいわけではないし。
見たけど分かってはない程度に収めるべきか。
……と思ったら、そだね一度放置しとこう。
急展開してきたときにどうしてそこ放置した言われると面倒だなーくらい。
あーキアラから俺らの言語化に期待って意味か。何故いきなりと思った。
じゃ、普通に返すわ。
@Jekyll
蜜官 エレオノーレは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 文官 アプサラス
＞キアラ
狩回避すると場合によってはクロス護衛で襲撃幅が狭まるから、初手吊りだと回避しない、2日目喉枯れする狼はよくいるわね。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あ、皮さんと糸瓜さんに残っててほしいかってことですよね？
それは橘がいけるかによりますねー。私は別に二人旅でもって感じですが、表に出てる当事者じゃないですからね。
GJ時の黒出しはんー…まあアリじゃないっすかね。
@柚子
【独】 楽天家 ゲルト
ミルクが進行をしたいというなら止めないけれど……
……もし、俺が村人たちから意見を言われることを案じての提案なら大丈夫だよ。
……ごめんね、俺が少し表の語気が強すぎる。
これじゃあ村人たちから叱られるのも仕方ないね……
そのせいでミルクにまで、不信が及ぶのはいやだな……
＠日本酒
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、抜けぬ、抜けないはおいておいて
抜けたら白出し、は占真贋でも勝負する陣形だ
抜けたら黒出し、は偽決め打ち上等で喧嘩する陣形だ
抜けなかったら白出し、は柚子達をフォローしつつ安全圏まで引き延ばす陣形になる
抜けなかったら黑だし、はガチバウトだ
自分が、どれならやりやすいか考えて
生き残りやすそう、やりやすそうな道を選ぶといい
＠鳥団子
【赤】 新米尉官 クラリッサ
あぁ、お仕事終了吊り？
いずれ１人になるでしょうから、何ともいやはや。
サシャが斑になったとして、サシャ吊りになるか…と考えると、いまひとつ未来が想定できない状態です。
この環境こそ予想外ですが、フィオン(もしかしたら私)などが、サシャ白を言うような。
現状の処理は、あくまで「弾かれ」であって、明確な要素が有ってのものは少ない筈。@橘
新米尉官 クラリッサは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 楽天家 ゲルト
それに、●サシャで皆の意識を全体にしたいのは
俺の意見でもあるから、俺は間違いではないと思っている。
充分タイガについては他者からの眼が入っている。
＠日本酒
【独】 蜜官 エレオノーレ
目があかねえ
まだ皆が時間とれそうなら
どこ守ってそうかの草案出しては赤で検討してもいいかもね。
@弩@すまん。寝る。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
私が考えてたのは▼サシャ→▼エレオだがな。
GJで黒出しする以上はそこまでせねば…。
サシャに黒出しでもクラがサシャを庇うのはありありだ。
@皮
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
▼ベリアンの理由とかね、
>>240ほんとこれなのね。
しかもタイガってベリアンと今日話してたろ、
それでもこう思ったん？ って。
村ってさ、疑ってる相手に対して追及していくでしょ。
それが白固めに比べ明らかに薄いんだよなあ。
昨日も、疑い先であるこっちへは序盤だけだからね視線向け。
サシャ>>1:357「時間止まってない？」が「それな」感すごい。
＠ろへ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、ガチバウト仕掛けてくる狼ってよっぽど安全圏にいるんじゃね、というのは思われる事が多い
なので相対的に白高い処が下がり、危険エリアが上がる
村中が喧嘩になって、ひゃっはーたのしいぜーができるかもな、という想像はできなくもないぞ
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
うにゃ、ごちゃった
霊抜きでいいと思うし
抜けたら黒は楽しそうだなって思うけどそこは残る皆さんの裁量で
ポン酢が残る側なら、決め打ち勝負も視野で戦うかもしれないけど
決め打ちを選ぶと言う事は灰狼がヤバい、と穿つ人もいるかもしれないですね
＠ポン酢
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
タイガ様の「他者からの印象は欲しがる割に、自分の感覚を出すのを控えている」点、ですか。
例えば
>>1:100対シュナウザー「他者に何かあれば出していって欲しいな。」
>>1:110対サシャ「気付いた部分があれば欲しい。」
等と言いつつ、ここまで彼は他者を観察した感想しか出していらっしゃらないのですよね。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
そろそろ夜も深まってきたし、次のターゲットの元へ向かう予定だ。この村にいるうちに奪えるものは奪いたいしね。
その前に、触れた所と読んだ所の雑感を軽くここに落とす。
フィオンは考察を書いてる所かな、無理はするなよ？
@桃昆布
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*156
真贋差の評価が、まだ高めなのを貯金とみなし、黒で勝負を仕掛けます？
狂人の黒…は、不確定要素。
@橘
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*158
あ、それ考えるとＧＪ黒出したのしそー(
そういや、ＧＪ出たら村的には占ＧＪ濃厚に見えるんだろう
という視点を忘れない方がいい気がした！！！
@柚子
【独】 帝国軍 タイガ
うにに。ちょいねむねむなので、寝落ちてたらすまん。
明日以降どうなろうと、まぁ頑張ろうぜ。
ちなみに俺が夜オロオロふにふにしてるばかりなのを見ての通り、超絶頼りきってんだからな。
言うまでもないことだろうが、俺は一人だと暴走も迷走もしやすいのでなぁ。
こんなろくでもない奴（最大限の褒め言葉です）が確実に味方とわかってる状態なんてのは、落ち着くもんだ。
敵に回した時、どれだけ厄介かは俺が一番骨身に染みてわかっているしな。
反面、味方とわかって、しかも自分と知恵を同じくしてるってんだから、安心感しかない。
どんな流れになろうとも、お前さんの発言が特等席で見れるんで、役得ばかりだよ。
いっぱい甘えさせてもらってるしな。
うん。ありがとう。
＠ショタ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
あ、対話じゃなくて考察落とすとかでもいいんだよ！
何か思ったことだけでも。
喉勿体ないしね。
俺はキアラエディリーザフィオンシルキー、あとサシャも白視。
昨日の要素から次点ベリアン。
ダルメシアンクラリッサタイガが白に置けない枠。
ただリーザ見てると歪みそうって言ってたから、
そこもベリアンと同じ位置まで下げては見てる。
＠ろへ
【独】 楽天家 ゲルト
負担大きすぎるのもあるけど、日本酒がその方がゆっくり村を見られるでしょ。
ボクは基本的に見てるばかりの人だから、前だろうが後ろだろうが変わらないし。
強く言いたくなることは誰にだってあるし、深呼吸深呼吸。
二人で一人だし気にしない気にしない。
それにボクだと緊張感ないって言われそうだし（）
＠砂糖入りミルク
【見】 【独】 文官 アプサラス
エレオノーレの動きは、今日はおとなしくて。
信を切られず信用取りすぎない狂でも通る範囲なのがなんとも…
明日は誰が落ちてくるかしらね。
私もそろそろ眠るわ。
@マルコ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>*161
信用の貯金があっても、1黒見えて村にも貯金ができませんかね？
手順、とゆーやつで先に吊られて、サシャが確白になるんじゃないかな、とか
GJみて狂人が黒打てるかどうかは…さて
@ポン酢
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
途中で思考の進みが止まる感じなんかな。
更新が遅いっていうのか。
例えばさ、フィオンなんだけど。
>>186>>193でフィオンに警戒心見せてるんだけども、
その途中の会話、>>190でフィオンのエディ白主張を否定した上で、フィオン自身の着眼点は評価して認めてるのね。
でも、それが決定時には影響しないというか……
直前に「あ、その見方いいね？」ってなったらちょっと揺れないかな、とか。着眼点の評価は白黒に関係ない部分なの？ と思ったり。
【独】 情報技官 ベリアン
じゃ、タイガについて思うところを纏めて投下までで〆るとするか。
ダルは読み違い1点やってたからそこだけ補足しとこうみたいな。
そうだな（真顔 ＞いなし
忘れてたでいく。
タイガに対する今の俺らのスタンスは疑いに向いているでおkだよなー。
どこが怪しいってのはぬーん。
@Jekyll
【赤】 新米尉官 クラリッサ
>>*164
ああ、確かに。
>>*162
そうですね…混戦していますから、GSがカッチリしていない印象は有ります。
(リーザ、キアラ、エディ辺りが白上位置にいる程度)
@橘
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、勝ちたいというのはもちろんあるがね
どうせなら、面白い仕掛けをして驚かせてやりたいとも思うのだよ、私はね？
むしろ、勝ち負けよりそっちの方が優先されているかもしれないくらいある
なので、ＧＪ黒出しも楽しそうだし、私は容認する
残る者が負担である、というのなら勿論やめるがね？
ＧＪ黑だしの場合は、華麗に真を抜かねばならんし
白確定が２残るので、そこをちゃんと噛み抜き、灰での殴り合いに勝つというのが勝利条件になるのだが
それで勝ったら、きっと楽しいぞ？
＠鳥団子
おばあちゃん リーザ
>>311エレオ
>>269の意識があるエレオなら、
そこはタイガ占いが対案になるんじゃないのかの？
ちな、明日は何時に占結果落とせそうじゃろ？
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ひゃー
こわっ
ゲルトの胃に穴が開いちゃう
3-1でGJみてから、狂人が黒だすのは使える場合もあるのかな？
例えば今みたいな状況で、狂人がサシャ1黒なら、吊っても狂人白だからサシャは斑のままだし
@すやー
【赤】 新米尉官 クラリッサ
でも客観視、真狂かもしれないエレオ吊って白を見る…よりサシャ吊った方が真贋ストレートにわかるんだよなぁ。エレオが人間なら、最悪サシャ吊ってもらえない可能性が有る。
一人吊れてるからこそ、縄に余裕はあるだろうし。初手の斑吊を3dでずらすって思ったら。
ＧＪはどこで起きたかは村人にはわかんないだろうし。
@柚子
遊牧民 サシャ
エディ村仮定は狼仮定と同様に考えてるよと一応再度宣言しておく。
恐らくは会話の相性が悪い。
僕の疑いをエディが理不尽に思っているのはどちら仮定でもあっていると思うので、何か別の糸口が見つかるといいな、という。
またぶつかった際には通訳がほしい。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
どこかを好意で誤魔化してSGにしようとされていた場面。
>>1:109「>>1:60を書いた時点でシュナウザーを疑っていた」
とあるのですが、私の目には>>1:60が疑いの文には見えなかったのですよね。
そこから>>1:248「シュナウザー狼」。
シュナウザー様の抗弁力、村での立ち位置等を確認したうえでの動きに見えておりました。
何より、>>1:227「この村の要素取りの甘さの改善策」
これを実践されていないように見える、そういう雰囲気を作れるだけの立ち位置・実力を持っていそうなのに作ろうとしていないように見える、という点が一番大きいです。
@くるる
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ほむー。
まあ「仕事意識」は取り違えやすいとこな印象あるし、注意が必要だよね。
エレオさん的には、楽しむ余裕がある、くらいかなあ。
「最後に白出し」にどんな意味を求めるかによるけどね。
＠初茶
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
うむ、普通にあるぞ？
狂は、そのへんが難しいのだよ
空気を読む、というと聞こえはいいんだがね
少なくとも、狂はシルキを人間だと思っていたはずだ
だから、その辺の意思疎通は難しかろうな
＠らいの
【独】 サッカー部主将 エディ
灰が横一線すぎるのかなぁ。人外がどこ吊ろうとしているかイマイチ分からず。
吊り票は三択くらいになってるのかな。
霊鉄板で最終日二択目指すのが健全かなぁ・・・今日、能力者を抜かない狼なら楽勝で勝てると思うからいいんだけど。3d霊占どちらも残したい。
狼が護衛先のセオリーをどう思ってるかもわからないしなぁ。
＠p
【独】 情報技官 ベリアン
ん。頼むわー＜タイガについて
OkOk。
エディはもうサシャ明日の色見てフィオンクラリッサ周りで考えよう。
クラリッサは盤面動いてからの稼働見、
リーザは議事見る目が草原で虫取りしてる子どもみたい（いい意味で。
ダルメシアンは鈍さは「狭範囲」で納得したけど、触り方のぬるっとした感じは残ってるので継続して周りの触り方を様子見、
キアラは要素の取り捨て恐れない感じが恐らく村
フィオン、プレゼン感見ながらも、白黒両面詰めてく姿勢が崩れないなら村げでよし。
灰に関する印象はこんな感じ。
@Hyde
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
そろそろ貴方のお時間ですね、セレネイド。
触れた所と読んだ所の雑感、お待ちしております。
考察は朝に行います。
冴えた状態で、説得力のあるものを作りたいので。
@くるる
【独】 楽天家 ゲルト
表のptを俺ばかりが使っていてごめん…！
ここら辺で表の喉を自重するoyz
＞ゆっくり村を～
いや、今のところリアルと戦ってるのが大きいから大丈夫。
それに質問できるかどうかわからないしさ。
もしも集中して読みたいとき/介入に注力するときがあったら
その時はお願いしてもいいかな？
……ありがと、うん。
ミルクの足を引っ張らないように、頑張るよ（もふもふ）
＠日本酒
【独】 帝国軍 タイガ
ろくでもない奴ワロタｗｗｗ
村側のほうが腹黒いとかよく言われてたな、昔はｗ
こっちも同時進行であーでもない、こーでもないって言いながら村やるのが楽しくてしょうがないｗ
月狼国で外から２人で村見てるのとは、またまったく違うもんなあ。
＠ロリ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
狂人にとっては
占い先が人か狼かっていう見極めが、一番怖い所なのかな
狂人には人に見えてるのかー
狂人の時に狼見つけるコツってないの？
@すやー
【独】 帝国軍 タイガ
なんだ。自覚なかったのか？＞ろくでもない奴
この言葉にどれだけの過去村の恨みが積もっているかとだな……ｗ（てへ）
うんうん。
二人で苦手な村側やって、苦労するのもいいもんだｗ
＠ショタ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
性格要素以上には昇華しづらいでしょうね。
人物像象ってからならちゃんとした取り方ができるかもしれませんが、そこまではやれませんから……。
そしてそろそろ就寝時間です。
@虹音
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
村人と同じさ、情報がないんだから見つけるコツなどない
だから、狂人のファインプレイ、というのは起こりにくい
ただし、フィーリングががっちりあったり
占い師の対応から、目星がついたりすることも稀にある
そういう時は、噛みあった働きができる事もあるぞ
まぁ、いつも言うように
そんなのはまぐれなんだから、黙って霊に出てロラされろが私の主張だがね？
それでは、狂人も面白くなかろうから
＠らいの
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
襲撃はお任せセットで、指さし確認をしたぞ
そろそろ一時だ、二時くらいまでと言っておっただろう？
襲撃先が霊で本決定なら、セットを確認しておいてくれな？
あとはだらりと遊ぼう
この場合はどういう想定になるんですか、というのがあったら、聞いてくれれば落せるうちに思考を落しておくぞ？
＠鳥団子
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
一通りのログを眺めて参りました。
案の定、皆様の疑い先がばらけていらっしゃるようですね。
タイガ様にフィオン側の発言を作為に見られたのが意外、これは私も同意でございます。
特に意図のない質問群でございました故……
@くるる
おばあちゃん リーザ
>>319エレオ
>>269は「ほっといても死にそうなサシャは狼じゃない気がする。
むしろタイガがこの村の狼像に合致する？」
って意味じゃないのかの？
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
>>218でpt足らんって言ってるから、
明日にでも話してもらった方がいいんかね。
タイガ狼ならノトorレト狼かな。
占い推し＝吊り回避と同義と解釈して。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ふむ。そっか
だからこそファインプレイ決まると気持ちいいなっていうのは
短期でファインプレイ狂人したから思う
占いに出ても霊に出ても条件は村人と大体一緒かー
そんなもんか
@すやー
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、レトはんは決定への反応とか、悪うない思うんよねえ。
エレオはんは、あいかたはん曰く言語化さぼっとるんやったか。つまり、重視してるのは自分の思考をわかってもらう(＝信用取り)こと。
エレオはんとレトはんで真狂2択とすると、単純に今日白出ししそうなんはエレオはんのほうやろかなあ。レトはん、わざわざ対抗の判定待って色決めて～アピって～のあたり考えると、狂仮定がごちゃついてきたんよね。
逆にノトカーはん非狼とすると、真の可能性高い動きに見えるなあ。狂なら忙しない印象あるわ。
その場合はエレオ狼レト狂やろか。
(結局占い真贋の単体をありったけは見れてない)
＠初茶
【独】 情報技官 ベリアン
そこの人好きって、タイガのシュナウザー評なんだけどな。
めんどいから訂正してないけど。
そう心開いてフランクになったのではなく、JとHの違いだとは俺も思った（
そこなのか？見るとこ詰まって他にないから俺に来ただけの話だと思ってた。
言いたいことなー。
>>218に
俺今日ダル狼じゃね？と思って検証してましたよね？
>>107でもお前さんに「取った黒潰せれば」って言ってましたよね？
これはなんの動きに見えてたんでしょうか。くらい。
>>4でフィオン白も取ってるしな。
まぁ俺の白黒評わかりにくいのはよく言われますががが！
@Hyde
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
村人と一緒だな、条件は
だから、村人で初日に狼透けるぜという自信があるなら、狂でのファインプレイも毎回できるかもしれない
狼で占騙を完璧にこなせるというなら、狂占騙真乗っ取りなんてロマンもできるかもしれない
だが、それは結局個人のスキルと村相性に左右されることだから、戦術の基本には乗せられないな
＠らいの
【独】 楽天家 ゲルト
＞喉
気にしないで言いたいことは今のうちにだよ。
＞進行
ん。了解だよ。
ボクも明日は対象を絞って見ようかな。うん。
一緒にがんばろー。
…明日襲撃されてるかもしれないけど！
＠砂糖入りミルク
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、言語化さぼっている、のはむしろ、「思考をわかってもらう」意識は薄くありませんか？
ここ、私が読み違えている気もしつつ。
@虹音
蜜官 エレオノーレ
ベリだが、読み直していて、あー、これはダルと「会話」に関してズレるな、という印象。
彼が見てるのは流れ、で、ダルが見てるのは個、なので。
見せる所、隠す所、カードの切り方が上手い、と思う。
相手へのカードの切らせ方も。
綺麗な線を描いていて、不純物が混じってる形跡がない。
この辺りがするっと読めてしまえるところかと。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアンは要注視枠移行。対話で根こそぎ引き出す。
引き出し予定項目は
・エディ取っ掛かり
(感情系統に敏感な人間だろうと読んでいる故、決定前回りのものを突きつける)
・タイガからの▼に関しての感想・どう思ってるのか
(SG扱い＞切られている、に見えるから詳しく詰める.>>302エゴ人材とはなんだ)
・>>183のダルメシアン評価
ベリアン世論も確認し、位置落ちを阻止しつつ、動きを魅せつつの判断がしたい。彼は喋らせるのが手っ取り早いような。
@桃昆布
【独】 情報技官 ベリアン
いえいえこちらこそお疲れ様。
いつもありがとー。表は後は任せた！
明日は更新前までには帰って来られると思うんだけどなぁ。
多分19時～帰宅まで鳩覗けないんだよな…。
昼はぽつぽついる。あと朝かなぁ。
でもトーン整えるため、あんま表じゃなくてこっちで思ったこと落とす方になるかも。サシャの結果次第かな。
@Hyde
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
いえいえ、ポン酢に教えるついで、でとても申し訳ないけどね？
何か一つでも参考になったらうれしいし
悪いとこは、真似しないようにしなさいね
＠鳥団子
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
>>327
こういう出力見ている限り本当に「出していないだけ」でしょうから、別に出されなくてもエレオノーレさん単体を判断できるからといって出して貰わないのは、勿体無いように思えます。
「人に言われてやりたくない」のような気質は今のところ拾っていませんし。
@虹音
【独】 サッカー部主将 エディ
僕、GJ出すことに固執してるかもしれないね、兄さん。こういうときは出ない、そういうものか。
寝ちゃうかも。
＠p
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
地上は落ち着きましたかね。
そういえばローレルさんあたりがしゃべっていたような気がしましたが
ノトカーさんを真目で見ていない人が多い割りに吊ろうとは成らなかったのですね。
村から機能破壊をすることに対する懸念とかあるんでしょうかね。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
「自分がどう思ったか」結果を伝えればいいや、で過程の「考察を残す、浸透させる」の意識はない、で伝わるかな。
ノトカーだと逆。朝の総括>>29とかは顕著に思う。
考察書くのがめんどくさい、垂れ流しのが楽、なんて思う私だから感じることかも。
＠初茶
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
クラリッサ>>118は……つまりは吊る予定だったのだろうか。不明。
盤面思考強めなのは「考察義務」と何処と無く重なり理解。盤派自己申告もあり(>>121)
エディサシャの大衝突の仲介は好印象。エディ評価は>>169故、中立姿勢及び「検挙対象」項目外での疑いが発見されたら話して、確認して、吊る。
>>237は盤面思考派らしい希望、仲介からの優先順位を見ての希望と見ている。思考の流れは白め。
盤全域の思考確認、今後の方針を明日に聞く。俺のリソースが割けなければ聞くだけで終わりそうでもあるが、それはそれ(思考優先順位はベリアンより少し低い所以)。
@桃昆布
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
「垂れ流しのが楽」＝自分が白くなることはできるけど、自白証明止まりでしかない
が、私の認識。
占い師なら、生きてれば結果を出せるから自分の思考をわかってもらうことさえできればそれでもいいんだけどね。
＠初茶
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ああ、何となく。
私は浸透させること、理解させることに全振りで考察出しますからね……。
点と点での提示になるので、思考の伝達面ではどうしても不満が残るところではありますが。
仮定を示した方が説得力は増しますから、私にはそれが「信用を取るため」にはあまり映っていないところです。
@虹音
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>330サシャ
ほむ。サシャはん、フィオンはんと同じようにやってたんか、と。
エレオはんが決定出てから考察出力しとるんは、どないに取るべきかなあ。
【赤】 新米尉官 クラリッサ
えーと、えーと。漏れちゃいけないこと。
・GJ時は噛み先
・霊通った時はシルキーの色
・2wか1wか
こんなもんかな…
@柚子
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、おそらく、「思考開示」にしても分類がありますから、そこを詰めた方が良さそうです。
が、残り喉も含めやる気がそこまでなかったりです。
別に思考の流れ全てを説明しなくてもいいんですが、「理由」だったり「背景」だったりが出されていないように見えるので、そこを出して欲しい、な。
@虹音
蜜官 エレオノーレ
ダルは最終的には自己完結型なので、地味に結論が省略されてたりする。
その辺りが狸扱い？
んー、ダメだな。やはり、この辺は考察でどうのこうのなるレベルじゃない。
【独】 サッカー部主将 エディ
ちょっとまったエレオでいいの！？
ほんといいの！？
まあ反対はしない、シルキー真黒でもなきゃ霊襲はこないから。
危険位置の狼なら占い破壊は来るでしょう。
俺たちは信じた人を守ろう。
@n
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、そんなもんかな。
信用というより、「場」に対して優位を保っていたい、みたいなのがあるんだろうか。
そしてタイガへの吊り票と疑いは意外だけど、案外タイガとしては望むところかもね。明日の動きが楽しみ。
＠初茶
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ん。
自分の思考をわかってもらう→思考経過すべてを伝えたい
ではないね、エレオは。そこは私のがおかしい。
そしてそんな詰めたいところではない、は同意かなあ。
＠初茶
カレーは飲み物 シュナウザー
タイガのベリアン疑いに関しては、
pt足りなくて言えなかった部分>>218が気になるね。
検証と反証>>1:227は、最黒視相手に対し自身でどの程度行っているのかどうか。
今の量だと物足りないから見せてもらわないと。
サシャ>>332
どう考えてるか見せてもらえるならぜひ。
でも他に出したい考察や質問があるならそちら優先して。
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
そうだね
シルキー黒仮定、になるのはいいんだよ
そのつもりで吊出したんでしょう？
けど、シルキー黒ありき、になってしまうと突っつかれる
ＧＪ先は、勿論ダメだし
推測も、村視点ＮＧ
狩人炙る気か、お？って言われるからね
狼数も、１ｗと楽観する、のは簡単だけときっと突っつかれるからね
１ｗだと思うけと２ｗだったときはここが狼かも、くらいは言うべきかもしれないね？
＠鳥団子
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
ふぁあ、おはよー。決定見たよ。
シルキーは、昨日も思ったけど決定周り白い気がするね。
判断できないから吊りっていうのはありかなって思うけど、
シルキーの立ててた作戦に乗ってみたかった気もするかも。
でも●サシャになっちゃったから
その作戦ももうできないのかー。残念。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
場に対しての優位性、についてなら。
そちらは意図的なものが何割か、あるいは全てかであると思います。
発言の圧のかけ方や見せ方周り。
タイガさんは、タイガさん視点からどう見えるかは知りたいですね。そしてどう動くのかを。
@虹音
【独】 帝国軍 タイガ
んー、これは言い出したオレの責任だなあ。
最黒視、とは違って、排除すべきはどこか、って発想でもあったからなあ。
色取ってないってのは、先に結論があってそこに収束させてる気がするって事なんだが、
ここ言語化未満なんだよなあ。
＠ロリ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディは決定周りのいらつき具合と決定後のあざとさで村だろう……と見ている。勘。
全灰視線を追い、上げられるところがあれば上げたい(加速度からしてないだろうが、補足願いは出すかも)。
フィオンからの軽い意見求む枠。
キアラは詰めてはないが何処かで取った通り村だろうねと。
ダルメシアンは、対ベリアンの評(>>327)が腑に落ちる感覚があり、白固めてくれるようだから、見やすくなりそうな期待をしている。
対シルキーが不穏。流し見補正もあるが、思考がよくわからない。
小難しいメタを考えていそうで色関係なく話が切れそうで(既に数度、何度か切れていたり揉めていたし)面倒くさそう。ここを表に出すのは嫌なのもあり面倒度が更に上がる。
シュナウザーの視点も借りつつ、ベリアン経由で見たい(見れたらが強い為、彼から突っかかって来て欲しい)。
@桃昆布
【独】 楽天家 ゲルト
明日占い師かけてたらロラかな。
なんだか占い師への姿勢が薄い気がするのは気のせいだろうか。
誰が真で狂で狼ってあまり見た記憶がない。ライン要素も。
皆水面下で考えてるのかな。
ごめんね今日はここまで。
おやすみ。また明日。
@砂糖入りミルク
【赤】 新米尉官 クラリッサ
うーん。橘の考察的には「占いより吊の方が確実に色見えるし皆の思考進むからばっさり吊っちゃえ等々…」みたいなの、つまり整理の意味合いが強いのかな。
明確にシルキー黒視ではないっぽいっす。
【独】 帝国軍 タイガ
よしよし。
言語化に至らずとも、思った部分出してしまっていいんじゃないか。
俺なんてかなり漠然としたこと独り言に落としてた気がしているよｗ
＠ショタ
【独】 青年 ノトカー
うーん…落としたいものあったんだが、タイガご主人に見えてて、つっこんでいいのか迷って落とせない。他の人の白固めもこれ以上出来ない…ごめんね、喉余らせて。更新前起きてたら喉使っていいよ。@n25
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
リーザは噛まれてくれ、完全に見てないが白でいいんじゃねという結論。
シルキーとガチバトルしていたよね、あれは自分否定であるから村狼どちらでも反発あるわな位。フィオンに余裕があればここの固めを何かしらの手段でお願いしたい。
リーザに懸念しているのは、白でいいじゃん放置からの吊り。
村全体見るとなさそうだけれど……彼女の気質的に、完全にありえないの断言は出来ない。
ざっくりこんな感じかな、行動方針も混ぜると。明日やろうが多いのは……仕様だ。
@桃昆布
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ああ、決定後に喋ってるエレオさんは"バトンタッチ"してるのかな。ちょっと印象悪く思ったんだけど、もしそうなら決定後になってから、は仕方ない。
場に対しての優位性、は無意識にやることもあるだろうけど、エレオは故意に見えるなあ……うん、やっぱ「思考をわかってもらう」とは別だと思う(クルー)
もう遅いね。寝よっか。
＠初茶
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
整理出だした、なら黒視に流れるにはそれ相応の理由がいるから
そういう考察にしていくなら、黒要素あげ、をしなきゃいけないかもね？
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
でも、客観シルキってどことも切れてるから
ここを狼想定で推理する人、ってもう一人誰よで困ると思うのよ
色が隠せたら、その辺を上手にやってみるといいさ
＠鳥団子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
橘からの★に答えるしか触れ合いがないから
色を取るには触れ合いが足りないのかなと思いますね
クラさん視点で、動きを取るには1dのシルキー重固かったと思うし
触れあいを取るには触れあってない感じが
@ポン酢
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
棘が抜けすぎですからそんな感じがします。
真面目に言うなら主軸意識がずれたようにも。
占い師だと真偽関わらず、取れれば動きやすいものではあるでしょうしね。
明日はもっと早くねましょう……おやすみなさい。
@虹音
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
タイムアップだ。俺に出来る事があれば押し付けて欲しい。
今日昨日共に、昼も夜も走らせてしまっていたから。
おやすみ、フィオン。良い夢を。
@桃昆布
【赤】 新米尉官 クラリッサ
なるほど。
まぁその辺は後々。別にシルキーを無理に黒視しなくてもいいのかな…なんて。
そろそろ眠いのでおやすみしますねーん。
鳥団子さんとポン酢さんはまたエピで！
墓でゆったりしながら我々のわちゃわちゃを応援しててくださいねー！
@柚子
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
まぁ、無理にやることはないさ
その代わり、その場合狼想定を２人つくらないといけない、というのは忘れちゃいけないよ
狼は、嘘をつかない方が基本的には強い
＠鳥団子
帝国軍 タイガ
ベリアン>>331
対ダルは「なぜお互いにズレているか」の検証であって、それはダル個人との要素であって、人・狼由来のもんではなかろ？
>>4は単に好みの表出に見える。
なおこの辺は夜のオレの意見なので、明日22時以降じゃないと話題の継続は不能。
昼間は考察型、夜は直感型って感じなので、わかりにくいのは主にオレの言ってる事のほうだとは思ってる。
言うの忘れてたけど、サシャの言ってた>>1:357の該当部は、
灰の昼くらいのとこからコピってきたから、更新されてないのは当然だな。
ここ狼じゃねえの、って直感が先行してたから修正はせずにそのまま使った、ってのが真相。
喉枯れ。
【独】 帝国軍 タイガ
もうあれこれ気を遣うのが面倒になったから、
夜言ってる事は夜聞けとぶん投げておいた（をい
もっと具体的に村見れたらいいんだけど、
この村すげーわかりにくいんだよなあ。
糸がもつれすぎてて、どこほどいてもすぐ絡まる感じがしてる。
オレも寝よう…。
＠ロリ
【赤】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>皮
何も気に病むことはないですよ
鳥団子のお鍋にポン酢がログインしました！(
一緒にねますよー
私もそろそろおやすみ
@ポン酢
【独】 楽天家 ゲルト
＞進行について
俺ももうそろそろ単体を精査できる準備が整ったよ。
少しベリアンとダルメシアン、エディ単体を見たい。
どこか気になる対象はいるかな？
明日襲撃されていたら、まあ…墓下で二人で応援するか（
＞占い師への姿勢
それはまあ確かに。気にしているのはエディぐらいか。
リーザは占い師起点で考えている風だけれどね。
あとはタイガ？
真贋が拮抗している状態なのかもしれない。
まあ水面下の方が、噛み筋に人狼のエゴが出て好都合かな。
＠日本酒
【独】 帝国軍 タイガ
言ってしまったのかーｗｗｗ
一応は一人を演じる型な村なのだしな。
いやまぁ、俺等全然演じてないけどｗ
ま、まぁ明日フォロー入れとこう。
＠ショタ
【独】 情報技官 ベリアン
ツッコミさばきが分からんことになってるがry
表出し不要といえ軽く入れて返しとくぞー。
ほい、おやすみHyde。明日が一番動く日だろうなーwktk
さて誰が真占か。ここ情報増えないと先に手が伸びにくい。
最後返して寝るわー。
@Jekyll
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
一身同体タッグマッチにおける永遠の課題ですね……。
完全に最初から最後まで滞りなく「一人」として成立してるタッグマッチ、見たことがありません。
@虹音
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>341タイガ
な、なんやてー！タイガはんは二重人格やったんかー！(棒)
見てへんかったことにしとこ？
遊牧民 サシャ
一応しつこく補足するけど、村仮定でも向かってくるのはそうだろうって思ってるよ。
まぁタイガ、そういうのは禁止されてるハズだよ。
【独】 帝国軍 タイガ
かっとなってやったわけではないんだが、
言わねば通じないと思ってなあ。
確かに１人を演じる村ではあるんだが、
そこの演じきれてない部分に対するあれこれに関して、
説明するにはこれしかないよなあ的な。
いやほんとすまん。
＠ロリ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
朝用にフィオン評置いておきますね、適宜変えて下さい。
やあ。エディとの約束を果たしましょう。
フィオンの「本人要素要素を拾い集めての単体考察」に、
関してはクラリッサと同じような所感ですね。
しかし、違いを言と、
「>>2:165交通整理」「>>2:71仲介役」と言った事もしてる所ですね。
ふむ。かなり村利で便利ですよねえ。
恐らく、こういった事がクラリッサと比較した場合に村がクラリッサ寄りも見やすいので、
[フィオン＞クラリッサ]の順で白く見えるんだと思いますよ。
※なお、私はクラリッサに関しては白くなるのを▼骨型ガムを片手に待っている状態です。(続く)
【独】 帝国軍 タイガ
通じないもどかしさも、また醍醐味でもあるのだろうしな。
はは、此方のことは気にしないで大丈夫だぞ。
明日俺の方から言っておこう。
今日はゆっくり寝よう、お互いｗ
おやすみ……！
＠ショタ
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
まあ見なかったことにして明日もありますし私は寝ます。
そういえばフレデリカさん達は肉まんをやけに押していましたが
カスタードまんとかあんまんとか
食べたくなりません？
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
(続き)
散見している「私の主観ですが」誘導せずに意見を言ってますよ。
思考の流れも↓で全て安定してますねえ。
[考察→疑問解消→再思考→結論]
はい。フィオン村置きでいいですねえ。
【見】 【独】 放浪者？ ツィスカ
<<召喚士 リヒャルト>>の宿泊地を調べるために跡をつけていった
<<新米尉官 クラリッサ>>の枕元に 携帯食料 と ダッフルコート を置くために
居場所を探しに出かけた
【独】 帝国軍 タイガ
言い方すこしいじっとけばよかったな。
もう少し角の立たない言い方はあったはずなんだが。
その辺に頭回ってない時点で平常心ではないか…。
おやすみー。
＠ロリ
おばあちゃん リーザ
>>328シュナ
>>159タイガのは見たんじゃがな。
なんか、>>7>>94白取ってる時とは打って変わって、
宿題みたいな考察じゃなー、が、第一印象。
ホント飽和してて消去法なんじゃろな、という気はした。
気になったのはダル評。
>>21「そんな強い要素でもない」「面白い」程度が、
>>159「灰はダル、シルキー、リーザまではたぶん白」。
いつの間に白筆頭に！？
そして>>21ダルと相思相愛ベリアンが
>>12を経て>>218吊りたい背中とゆー。
どうしてそうなった……！
タイガ★>>227とか、シュナ外して自信喪失してたりするのかの？
楽天家 ゲルト
僕たちが二重人格な訳ないじゃん、おおげさだなあ。
あ、さっきactくれた人はありがとう。
>>サシャ
仲介が遅い……うぅ、ごめんねー……
★そもそもサシャはエディのこと人狼視していないよね？
一応確認しておいてもいいかな。
サシャ－エディのすれ違いって、
サシャ「意見交換したいけれど、エディと言語が違う」
エディ「意見交換放棄して言語の問題にするとかすり替え？」
こんな感じじゃないのかなー。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
まあ、ふんわりと真贋予想。
エレオ狂、レト真、ノトカー狼にBetしとこかな。
エレオはんは正体問わず作為あり。
レトはんは狂仮定でけったいなとこがあり。
ノトカーはんは狼仮定で自然に見えるとこがあり。
エレオはんの"真らしさ"は、偽仮定でやる作為か、みたいなとこなんかなあ、と思いつつ。霊鉄板安定やね。
【独】 情報技官 ベリアン
やっべ固いタイガわかんねｗｗ
ちと柔らかい方からつっこまれたら追加で説明しとく準備は頭の中でしとこ。
日が移るとともにわかんないのこっちのほうだわーってなったと。
どう見てもダルは最初から狼視で疑っていますありがとうございます！！
Hydeも俺も！
@Jekyll
【独】 情報技官 ベリアン
うわー3時前じゃないか（白目
どっかで仮眠とっとかないとそのうちばてるな。気をつけとこ。
Hydeも仕事忙しいんだし無理すんなよー。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
占い先になった後の深夜のサシャの対話発言が村ぽい所感
りす的に狩くさいのは1d初動からキアラですねえ。
他に居るなら、ベリアン・エディ辺り。(狼混じってるかも？)
なお、明日は占抜きだと思いますよ。
護衛されてそうS[エレオ＞ゲルト＞＞レト＞＞ノトカー]
多分、朝は来れないので宜しくお願いしますね。
おばあちゃん リーザ
サシャエディについて。
エディ>>1:111「リザのエレオ評はリザの主観でしかないよね」
サシャ>>1:115「その主観が自分には白く見えたけど、エディは違う？」
エディ>>1:116「そこについては自分は特には。でも>>1:93の上段は良かったよ」
サシャ>>1:117>>1:118「リザ白いと思うんだけど」
エディ>>1:119>>1:120「ああそうだね。フィオン>>1:99も合わせてリザ白ぽい」
で、サシャ>>1:355>>1:360「エディ納得早すぎ無い？」で、エディに疑念。
けどこれサシャがエディを誤解しておっただけじゃよ。
>>1:147「エディはリザを白視してない」と思っておったから、
自分の意見に乗られた気がしてあれ？って思ったんじゃろ。
じゃが実際エディは>>1:112元々割りとわしを好意的に見ておった。
よってエディの思考の変遷に変な所はない。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
まあ優柔不断で迷子になるんはええけど、無理に跳ねてるんなら狼っぽいと思うんよ。
もう遅いけど続き。レトはん。
>>221→>>261な。
先見ての思考やね。残す意識、を表明してる。
「盤面」は説得のために使っとる言葉として、吊り希望に迷いがないなあ。これ自体は無要素。
思考の流れ見やすいわあ。村の白視意見を求めとるんは、村見えにくいから動きとしてすっと来るんよね。
おばあちゃん リーザ
その後のフィオン周りも同様じゃな。
よってサシャVSエディはエディ軍配で、
視線が集まったのもそれが原因の一つ。
サシャはとっとと別を見た方が良いと思うぞ@0
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
タイガ占いのあたりは、むしろ真狼の動きになりそ。
噛まれ意識やし、ご主人の邪魔するの怖くないんかなみたいな。裏思考でどう思っとるのかにもよるなあ。
そやそや、襲撃懸念なんてアピだろ論に絡めて。>>293でシルキーはんへのツッコミに「占い襲撃」がパッと浮かんどるんはやや印象上がり、やね。
>>313は、順番に無頓着。レトはん、発言から狂アピ思考が取れへんのよねえ……。
狂アピへの無頓着さが出てるなら、レトはん狂仮定で噛まれても仕事できるって思考なんかな、と思うんよ。
【独】 遊牧民 サシャ
自分であれこれ思いつくタイプではなくて、
僕の発想にはピンとこれて、それだってなって、
リーザの指摘の通り僕が「速さ」に関して誤解してて
だからそれを理不尽に思ってる。
言語化できるとこからする人で、僕に「いい指摘」としつつも興味？は特に向かなくて、というより僕自体は見づらい部類なんだろね。
だから読み違いも多々起きてる。（かみ合ってない部分）
＠ｍ
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
ああ、レトはん。
>>314の「やめてあげて」は、うち的には好印象だったなあ。印象止まりやさかい、『好み』かもしれへんね。
エレオはんはなあ……うちの中でのエレオ像がまとまっとらんのやけど。
単発で出てくるツッコミや相槌、「場に対する優位性」を持つためなんかねえ。本人が「サボってもいいか」なんて言うとるけど、自己完結しとるとこが多いわ。
ただし、視線が集まってるところを見にいったりはしてるなあ。決定後は一応解決しようとする動きも出てるわ。
自分の目とセンサーに自信あるタイプやね。自己完結はそのせいもありそうや。
>>223で、弱音がちらり。>>320で浅慮だったと言うとるけど、希望はどこやろ。
動きで追ってると、なんやエレオ本人を掴めた気がせえへんのよなあ。何をしたいか、がわかりにくいんかな。
正体不明、やね。
楽天家 ゲルト
眠くて>>353がガタガタなのは気のせいだよ、おおげさだなあ。
サシャとエディは意見交換で推理を深めるタイプだけれど
エディは「良い意見探し」でサシャは「悪い意見潰し」だねー
サシャからしたら、「良い意見」を吸収するエディが「悪い意見潰し」に乗ってくれない事が安易な白拾いに見えるし
対話を継続してくれない(反応が遅い)ところが、最初にリーザ回りで対話していたエディ像とのブレを感じるんだね。
でも、エディにとってはリーザ評(>>1:117)は「良い意見」だったから吸収しただけで、>>1:355「なんでその解釈思いつかなかったの？」については単純に思いつかなかったから、ってだけじゃない？
そこ起点で安易な白拾い狼とは決め打てないね。
エディが人狼だったら、そういう動きをする人狼の可能性はあるけれど、それはあくまでも可能性であって「エディの狼要素」ではないのでは。
【独】 遊牧民 サシャ
ふむ、収穫ですな。
好き勝手やってごめんね。
これが僕のやり方なんだこっしー･･･
視線集めるの好きなもので･･･相方になるとこういうやり口が透けてしまってえへへへなんだけど。本当あざとい！
＠ｍ
楽天家 ゲルト
それがエディにとっては「謎ハードル上げからの印象ロック」に見えるし、理不尽に見えるのかも。
安易な白拾いだと、エディは思ってないよ。
エディからしたら、最初「良い意見」を貰えたサシャがフィオン回りで不同意(>>353下段)した(ように見えた)から、今日は継続して自分の「良い意見」を押し出したつもりなんだろうかー。
サシャは別に、フィオン白評を乏しめているつもりはないので、そこで議論してもお互いの「疑惑」は消えないよね。
エディはリーザばあちゃんの>>350>>352も含めて、解釈が合っているかの確認と、サシャへの一言をよろしくねー。
端的に言うと、どちらの黒要素も黒要素足り得ないかと。
そういえば、エディの対サシャへの吊り票はシルキー白視の基準と、裏で判断基準が繋がっているように見えるねー。
「理解」できなくても白要素があれば吊らない、要素がないから吊る。っていうサシャとシルキーの振り分け基準。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
ん、上に立ちたそうに見えとるわりに、エレオはん自身に指向性がない、んかなあ。
上に立ちたそう、がバイアスで間違えとるんかもしれへんね。
【独】 遊牧民 サシャ
この辺の灰をなんかうまいこと拾って表にぽいしてほしいんだけど、
難しかったら、全スルーでちょっと待っててねって言っておいてもらえると助かりまする。
明日も今日と同じ感じの参加。＠ｍ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
ダル対ベリアンはエレオ>>327が分かり易いですね。
そんな訳で、↑フィオン評・諸々雑感だけ残して、おやすみなさい。
残りの考察は起きてから♡
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ふあー。出発前に覗いたらタイガわろた。
「それ相棒の発言」は禁止、だぞー。
フィオン関連か。
着眼点評価と白黒は、確かに別部分でもあるけれど。
疑い理由がそもそも警戒>>193だから黒視じゃないんだよな。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
遅くまでお疲れ様です、セレネイド。
二人分まとめると
白視
リーザ・キアラ(フィオン担当)
感覚白視
エディ・サシャ(フィオン担当)
要注視枠
べリアン＞クラリッサ(セレネイド担当)
タイガ(フィオン担当)
保留枠
ダルメシアン(べリアン経由故セレネイド担当？)
でしょうか。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
エディの、目逸らされてる感はね、
昨日俺が意見交換求めた時も感じてたものなんだよな。
サシャの>>330はとてもよく分かる、という。
やっぱ白だろ……。
>>346
> 白取ってる時とは打って変わって、宿題みたいな考察
それな(真顔)
白取りとの温度差ね。
＠ろへ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
タイガの>>341に関してはサシャ>>348だねえ。
「疑い」先への追及が弱いのよなあ。
触れてきたのは、本人曰く「朝の」タイガだけでしたな。
＠ろへ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ふあー！ 時間！
ごめんね行ってくる！！
今日は18時半過ぎから箱前……の予定！
覗くだけなら鳩で昼に。
明日もよろしくね！
＠ろへ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ様は意見の不一致がとっかかりのようです。
(傍から見ていて自己申告>>239に納得)
故に、エディ様の意見と対立する人・意見をぶつけて感想を求めると加速させられるかと。
ダルメシアン様のシルキー様評は
1dは引き出し→2dはあまり触れず、「やり口同意、考察不同意、動き始めタイミング黒い→▼シルキー」ですね。
彼は関心の向く先が限定的で、時折思考の飛躍が見られます故、そこに一貫性があるかを探りたく。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
クラリッサ>>118は「道筋があるか」が「道筋がないか」の言い間違えだとしっくりきます。
彼女の仲介・盤面構築の仕方は、本日の動きで見えてきたような。
対クラリッサもお任せしてしまいますね。
>>118>>119のべリアン部分以外への返信に書いてほしいことを
2016/03/08(Tue) 20:40:33
の灰でお願いしておりましたが、こちらは撤回で(見えたので)。
リーザ様の白固めは引き受けました。
@くるる
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
お早うございます。
遅くなりましたが、本決定把握致しました。
シルキー様は占希望でしたが、色が確実に分かる為許容。
サシャ様は白視しておりましたが、それで村がエディ様や占真贋まで思考を伸ばせたり、サシャ様の視界が開けたりするのであらば。
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
わおーん。
安定の、寝落ちにゃー。
シルキー吊りでサシャ占いになったのにゃー。
ダルメシアンおじさんの言ってた吊りの日から頑張るのが黒い、はそういう取り方する人もいるのかと参考になったにゃー。
スロスタとの違いをどう取るかが気になるところにゃー。
シルキー今日は伸び伸びしてるように見えたにゃー。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
おはようございます。
一人で喋りすぎて相方来にくくなってないかは気になるところ。
忙しいだけならいいのだが…。
さて、寝落ちたけど昨日の夜はこんな感じっすね。
・本決定▼シルキー、●サシャ（統一）
・吊り票はタイガやサシャにもそこそこ入ってた
・決定後にエディとサシャの仲介に入る人が増えた（リーザ・ゲルト他）
ダルメシアンおじさんとかベリアンあたりを占いたいって希望も多かった気が。中庸色見えてない枠、かな？
あと墓下では狼目（信用薄い）占のノトカー吊ろうって声が出ないことを指摘してる人もいた。
…全然３行でまとまってねぇ！！
@こと
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