368 【飛入求/ガチ村】 ワルプルギスの夜３(屍鬼化有)
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黒騎士 ヴェルナー は、突然死した。
ろっぷいやー ラヴィ は、黒魔術師 カサンドラ を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、黒魔術師 カサンドラ、侍女 グレートヒェン、ろっぷいやー ラヴィ、研究員 アレクシス、貿易商 テオドール、楽天家 ゲルト、自然学者 エディ、作曲家 リエヴル、遊牧民 サシャ、花屋 オクタヴィア、武術教官 トール の 11 名。
ろっぷいやー ラヴィは、作曲家 リエヴル を能力（占う）の対象に選びました。
作曲家 リエヴルは、ろっぷいやー ラヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 少女 ミーネ
３０分までまだ時間あるのだー。
ところでヴェルナーさんの判定出てる事ちゃんとゲルトにーさんに伝わってないと困っちゃうのだ？
【見】 【墓】 少女 ミーネ
とか言って「ヴェルナーさん白でした！」って言ったら「この国では凸の霊結果出ないけどどないしたん？」ってなったら困るから調べておいた方がいいのだ？？
【見】 【墓】 墓守 シメオン
ヴェルナーは来られなかったか…残念だ。
>霊能者
>処刑された人と突然死した人が、人間なのか人狼なのかわかります。
だそうだ。
ろっぷいやー ラヴィ
ローゼンハイムさんのバラ農園…ｵﾅｶｽｲﾀﾃﾞﾂ…
ダメだ！食っちゃダメでつよラヴィ！折角育ててた花だし！ラヴィはタンポポ派なんだし！まず茎が痛いし！（ネタ）
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
この国で凸に対する判定見た事あるから、多分大丈夫と思うけど…。
後、サシャのお姉さんはいそうだから、ゲルトさんは後出しになりそうかな？
遊牧民 サシャ
早くも突然死が一人か…。
突然死も霊結果が出るようなんだけど、ゲルトはいるのかな。
対抗がいない状態であたしだけ結果を伝えるわけにもいかないし。
明日以降のこともあるし、霊結果の発表時刻も決めたいな。
【見】 【墓】 少女 ミーネ
ミーネの遠い過去の記憶で霊やってた時にも凸があって、狼だったことがあったのだ。
それ言ったら偽打ちされて吊られたのだ…。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
でも統計的には役職持ちの方が凸する傾向高いんだってねなのだ？いっそゲルトさん黒出しで役職全ロラで４縄使わせて最後１縄リエヴルにーさんが抜けれるかの勝負とか。どう？
まぁ占ロラ入るか？ってなったら難しいのだ…。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
うわ、カサンドラさんウチの予想通り狂人やん。してやられた。次はteam多弁のリエヴルさんにしようかな。〈その前にウチが生きてるかどうかは別として。〉霊能はどっちが狼だろう…サシャが言わないのは、ウチらに公表時間と提案したから、自分も別に作ろうってことでだよね。うん。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
凸狼の霊判定って霊能者さん大変らしいねー。
でも、1w吊れてる訳だけど…偽打ち、は辛い。
流石に2w相談無しで能力者騙った狼って中々…信じて貰いにくいかな？どうなんだろう。
貿易商 テオドール
抜けてたところ返事しておくよ。
>>1:97
>「カサンドラの非狼要素が、もっと弱い真要素程度にはなると思う」ってあたりの思考が読み取れぬ。
>>1:110で大体述べたのだが、真なら色をみたい要素とり、狂なら色要素+黒出し用の色塗りにみえたということ。
あとは昨日のラヴィの発言と比べたら、カサンドラの方が要素とりにいったり、悩んでる姿が真占いにみえることか。
以上のことから、カサンドラ真ラヴィ狼でみたのだよ。
もちろん、無理やり要素を拾った上に推測に推測を重ねるようなものなので、あたってるか外れているかは私にはわからないけがね。
リエヴル>>1:45
ほぼ>>110でいった内容の繰り返しになる。
3人目はかなり薄いと思ってたね。否定はできない程度。
出てくるのなら真＞狼＞＞＞狂ぐらいに思ってたよ。
真があの場にいない可能性や、狼の理屈で3人目のCOをする可能性だね。
【見】 【墓】 領主の娘 ドロシー
んー…まあ、白でいいと思うの
黒を出したところで、ゲルトさんはお役御免になって、狩人保護も兼ねて今日吊られちゃう可能性が高いし
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
いや、カサンドラさんやラヴィちゃんは相談タイム無さそうかな。
全ロラ出来るのは理想だね。
面白いなーと思うけど。
ゲルトさんが凄く苦労しそうかな…？
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
えーと、カサンドラさんが人間だから
占霊＝真狂―真狼だよね。明日の結果でどっちが狼か確定出来るのか。〈生きてればね。〉
ろっぷいやー ラヴィは、楽天家 ゲルト を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
やっぱり速いカサンドラさんが真っぽく見られてるね。こりゃ吊られるわ。はぁ…
ここで結果公表したら、カサンドラさんに〇打つことになるよね…でも流石に人狼がそんな事するはずないって思って…くれるよね？よね？？
【独】 貿易商 テオドール
昨日は誕生日デートで一日中外出してたんや・・・。僕のためにデートコース準備してくれてたのに、途中でスマホポチポチしまくってたらあかんだろ。
という言い訳を今のうちに独り言で残しておこう。
【独】 貿易商 テオドール
あんな占い候補にあげられるなら、帰るのが遅くなってごめんちゃい、てへっ☆
って日付かわったところで登場すればよかったのかな
黒魔術師 カサンドラ
くっくっくっこれは先祖が残した黒魔術の書じゃ。
えーと余は黒魔術師を名乗っておるが、実は黒魔術使うの初めてなんじゃ。本みながらやるから失敗したらすまんの。
そこに池があるじゃろ？テオドールちょっと手足を縛られて重りをつけてその池に沈んでくれ。
池から浮いてきたら狼。沈んだままなら人間じゃ。
…。
…ん、浮いて来ないの。
【テオドール 人間】
黒魔術師 カサンドラ
>>7ラヴィ えっと…余はとりあえずドヤ顔しておけばいいんじゃろうか…余が確白したのじゃー…ってなんか死の宣告をされているようで嫌なんじゃが。どうせなら黒くれよ。
武術教官 トール
2人の結果を確認した
リアルタイムで見ていたが、カサンドラが結果を出すのが少々遅かったな
ラヴィの結果を伺ったというのもありそうだな、というところか
それではまた明日
【赤】 楽天家 ゲルト
ＯＫです！
留守守りありがとうございます。
ところで襲撃先はどうしましょう？
するどい考察ついてる人に行きたい気もするけど
占い結果次第ですかね？
ろっぷいやー ラヴィ
占いの結果から【ラヴィ目線で】カサ狂でつね。だとすると霊能は真狼になって、明日どちらかを占えば確実に狼一人駆逐できまつねそれまでにラヴィが生きているかどうかは別として。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
能力者しか占う気のないラヴィちゃんがツボw
いや、これ通されると真面目に真かなと思う所はあるけど。
判断つきにくいね
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
そのまま対抗するのはタブーなのか…メモらなきゃ（白目）
前日の時点で疑われてたから少しでも身の潔白を…あ、人間じゃまだ潔白しきれねぇ、てか絶対吊られるわ。サヨウナラ地上。待ってろよ墓下トーク（壮大なフラグ）
【赤】 作曲家 リエヴル
おかえりー。
初日からラヴィ抜きたい思ってて、今んとこ変わらずですわ。【襲撃セット済み】
ちょっとこの後のラヴィが確変しそうだから、襲撃前借したいなあ、くらいには。
GJ時に備えて、狩も探すつもりです。
黒魔術師 カサンドラ
テオドール
>>1:110雑殴りについては理解できたぞ。>>1:55が>>1:23への回答だったのじゃな。
余は>>1:53に反応されただけかと思ってしまっていたのじゃ。今やっとすっきりしたぞ。
あと>>1:93への>>1:97は余がかなり読み違えておるの。すまぬ。
「ラヴィの生存欲>>1:29も真狼のどちらかに見える」が「ラヴィの生存欲>>1:29も真狼のどちらにも見えない」と読み違えておった。
だから余真視なのにラヴィは狼視ではなく狂人なの？と思ったから繋がらなかったのじゃ。…余が寝おちしかけてて寝ぼけてまともに議事読めてなかったとかそんなことは…
テオドール疑ってすまんかったの、一緒に狼探してくれ下さい。
リエヴルとアレクシスは余も見直してみるぞ。
なんというかいきなり余を占ったことにするラヴィは狂人じゃなかろうかと思うんじゃが。狂アピして狂放置狙いの狼もありえなくはないが。
【赤】 楽天家 ゲルト
そうですね。ラヴィが本物なら、狼があえて本物っぽく襲撃したって理由つくし、
狂人ならあの対抗占いは霊に狼がいるというメッセージを村に残してるわけですからかばいきれないし読めなくて怖い。
できれば投票で占い決め打ちを提案する人が出て投票する流れに持っていければ理想ですね
楽天家 ゲルトは、ろっぷいやー ラヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
楽天家 ゲルト
占い結果も把握・対抗霊能結果も把握。
占いは現時点
真カサンドラ>>>>偽ラヴィにみてるかな。
キツネがいるならともかくなぜ初日対抗占いしたのかがわからない。
村のために何とかしようとは見えないね
なぜなら全員目線能力者の中に人外3人中の2人がいるのは確定してる。
自分が真なら相手は自動的に人外。
それの白黒証明したところで今の村にとって何のプラスにもならない。
それならカサンドラのようにグレーから占って少しでもＬＷを探す努力or怪しいと思われがちな人が白なら心強い味方になる人を増やす方が村のためになると思う。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
ラヴィちゃんの対抗占いは嬉しいかな？
情報量として微妙だろうし。
ボク的、地上で村やってたらラヴィちゃんの首をガクガク揺さぶりたくなっちゃうけど。
【削除】 貿易商 テオドール
>>15
確かに>>1:55はそうとられても仕方ない。
また、私の方こそ直前にあれこれいったりして申し訳ない。
やや浮き気味ではあったように思えるので、私占いはそんなに悪い位置ではないと思うのだよ。
アレクシスについてはああ書いたが、黒く見えるというより、色を見る要素が見えないという方が正しいね。
他の灰考察だって、決して自信があるわけじゃない。じっくり考える時間もないし、時間があったところでそんなに自分の精度が高いとも思えない。
ただアレクシス潜伏狼だと狼が騙りにでるのかなぁという気はしてきている。
あと、一応私はまだ占いをカサンドラに決め打ってはいないし、決め打つ段階ではないとも思っている。
ラヴィに対抗占いの意図が訊きたいね。
ろっぷいやー ラヴィは、作曲家 リエヴル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 作曲家 リエヴル
しかし、即狩抜きとか誰の襲撃だよってなるので、結局GJ覚悟でラヴィしかない上に、
そもそも今日俺占いだと詰む。
となると、ヒェンと回避で出させるしかない。
赤で言わんのは、ゲルトに余計な心労をかけぬため。
詰み目前で、やり切れるのは並大抵のことではない。
楽天家 ゲルト
逆に仮にカサンドラが人外なら（狼か狂かは不明）
初日怪しまれてたテオドールを囲っとけば真目に見てもらえた時に
投票対象から外すことができるメリットができる。
でもこの可能性は今のところ低そう。
真目のカサンドラを信用する意味ではテオドールは限りなく白とみてもいいと思ってる自分もいる。
盲信は危険なのでしないようにはしているけどね。
このラヴィ真目さがった説はグレートヒエンと同意見といった所か。
【削除】 貿易商 テオドール
>>15
確かに>>1:55はそうとられても仕方ない。
また、私の方こそ直前にあれこれいったりして申し訳ない。
やや浮き気味ではあったように思えるので、私占いはそんなに悪い位置ではないと思うのだよ。
アレクシスについてはああ書いたが、黒く見えるというより、色を見る要素が見えないという方が正しいね。
他の灰考察だって、決して自信があるわけじゃない。じっくり考える時間もないし、時間があったところでそんなに自分の精度が高いとも思えない。
ただアレクシス潜伏狼だと狼が騙りにでるのかなぁという気はしてきている。
あと、一応私はまだ占いをカサンドラに決め打ってはいないし、決め打つ段階ではないとも思っている。
ラヴィに対抗占いの意図が訊きたいね。
貿易商 テオドール
>>15
確かに>>1:55はそうとられても仕方ない。
また、私の方こそ直前にあれこれいったりして申し訳ない。
やや浮き気味ではあったように思えるので、私占いはそんなに悪い位置ではないと思うのだよ。
アレクシスについてはああ書いたが、黒く見えるというより、色を見る要素が見えないという方が正しいね。
他の灰考察だって、決して自信があるわけじゃない。じっくり考える時間もないし、時間があったところでそんなに自分の精度が高いとも思えない。
ただアレクシス潜伏狼だと狼が騙りにでるのかなぁという気はしてきている。
あと、一応私はまだ占いをカサンドラに決め打ってはいないし、決め打つ段階ではないとも思っている。
ラヴィが真狂狼どれであっても、対抗占いの意図が訊きたいね。
【見】 【独】 領主の娘 ドロシー
二人称が定まらない（）
あと、ラヴィの打ち消し線が割りと多くてどこがネタでどこが推理発言なのか迷っちゃうんだよな…
【赤】 楽天家 ゲルト
狼が勝つにはいかにリエブルさんに占いを向けないようにするかがキーになる。
どっちかは本物なわけだし、誤爆もあり得るからまだこの時点で黒出しされて霊能結果を見たいと言われた時点でお手上げ(笑)
狩りはグレートヒエンかなぁと。確定白ほしがってたし守りたいのか？と。
でも推理目線こっちの考えに載ってるから残したい気もするけど。
ラヴィセット済みです。
また変更の際は指示お願いします。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
占い食いに悪手なしで～す（通れば
この国ではふたりで同じところ合わせないとランダムになっちゃうので
ご注意をば～
おやすみなっし～♪
【独】 黒魔術師 カサンドラ
>>12トール この国は発言してから20秒遅れるから同時発表で、相手の結果が見えることは無いぞ。
>>17ゲルト 灰や霊目線だと余が偽なら狂以外無いぞ。余が狼じゃと、余とラヴィの二人とも偽ということになり真占居なくなるからの。
議題を置いておくのじゃ≫
■1.吊り方針（ラヴィ吊/霊ロラ/灰吊）
■2.誰を吊りたいか（２人出すこと/▼▽）
■3.灰評価（ＬＷ予想とその理由）
■4.占先（２人出すこと/●〇）
■5.占霊内訳（真偽等）
■6.まとめ役（必要か不要か。必要なら誰がやるか）
吊先くらいはまとめた方が良いのではと思ったぞ。
作曲家 リエヴル
カサンドラ白とな。。。。。
うん。ラヴィさんや、今日は占うのは灰にしましょうや。
昨日二次希望結局俺なんだよね？それでいいですから。
真面目な話。
ラヴィ真に見える俺は異端なのか？？
偽でこれ程捨て身なこと出来ないでしょ。と思うんですが。
ああ、他の判定も把握です。
霊判定は両白で、逆にほっとした感さえあるかな。
で、今日からしばらく忙しいので、申し訳ないが俺も飛び飛びになるかと。
作曲家 リエヴルは、研究員 アレクシス を投票先に選びました。
作曲家 リエヴル
テオドール>>6
了解です。
ついでに、俺目線のテオドールとアレクシスの違いについて理解してもらえてないようなんで、説明しときます。
昨日時点、俺はアレクシスあたりは、単にリアル都合で発言ないだけかな、明日まで見て吊枠で判断だなって思ってたのに対して。
テオドールは俺の質問への回答姿勢に「自分の考えを理解してもらおうという意識」が薄く感じられました。
自分から考えを出してくのが苦手なのかな、と。
とすると、時間があっても、発言の伸び自体が期待しづらいなあと。
自分で「かなり薄い」と考えてたなら猶更、>>6は自発的に出してほしかった。
まあ、今は1d最後以降の溜めを見るに、時間あれば話してくれそうだという意識でみてます。
【独】 貿易商 テオドール
もっと時間がないアピしとけばよかったのか。なるほど。
今一瞬一人になれたからあわてて書いてますもれたり勘違いしたらさーせんってのをしっかり書くようにすると。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
いえ、ボクもやらかしの人なのです…。
んー、全ロラなら4縄浪費な所を、1縄に抑え、灰に縄回すのは考えとしてはありかな。
ラヴィちゃん視点ではあるけど、寧ろそれが真らしいと言うべきなのか。
【独】 貿易商 テオドール
>>19
私はラヴィ真十分あると思ってるよ。
昨日のラヴィに関する占い考察は一旦リセットしようと思ったよ。
ラヴィが狼だったら、仲間狼はどんな会話してるんだろうという気がする。「いいぞいいぞその調子でやってみよう」なのかな。占い希望を出してから、結果を出すまで30分以上あってこの結果を貼るのはあまり考えにくい。
ラヴィ真カサンドラ狂が今一番自分の中でしっくりくる。
真狂逆もみれるが。
そうなると霊狼だね。
>>20
すまない、単純に見落としだよ。
なにせ商談の最中、相手がちょっとトイレにいった時間にざっとみただけだったのでね。
自然学者 エディ
とりあえず、おはようの一撃だよ。
【占霊結果見たよ】
統一占いでもなけりゃ、対抗占いとかしてるのね…
しかもテオドール占い…
私的には占い師情報落ちなかったと言わざるをえないわね。
でも回りの反応は見てるよ。
次は一刻半後(180min)くらいに現れるよ。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
お疲れさ～ん♪
ざっと見た所…リエはんも言うとったけど、地上より墓下4姉妹の方が元気やなww
ゲルはんメッチャ頑張っとる～♪
リエはんもさすがの一言やし、ゲルはんもっと皆の揚げ足取ったたりぃ～♪
シメオンはん♪
コアタイムちゃうみたいやし、絡めるか謎やけど…宜しゅうたのんます♪♪
黒魔術師 カサンドラ
>>12トール この国は発言してから20秒遅れるから同時発表で、相手の結果が見えることは無いぞ。
>>17ゲルト 灰や霊目線で余の内訳はもう真狂以外無いぞ。余が狼じゃと、余もラヴィも偽ということになるからの。
>>19リエヴル
★なんでラヴィへ自占？リエヴル目線、ラヴィ真見るならテオドール占わせて確白にする方が良いのでは？
余目線偽に自占いう灰って「狼だから囲ってね」っていってるようにも見えるんじゃけど。
>>20テオに対して、「自分の考えを理解してもらおうという意識」が薄く感じられたって>>1:36かの。客観的に見ても余が実際テオと話した感じを考えても、そうは思えなかったが。リエヴル用に理由上げるなら、>>1:55下段より、テオが商談忙しいからそっけなくなっただけじゃろ。
テオドール
★>>20のリエヴルはテオ目線で遠回りにＳＧにされそうかもって感覚とかそういうのはあるか？
自然学者 エディは、ろっぷいやー ラヴィ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 少女 ミーネ
でもでも真目に見てるって発言することによりらびちゃんに護衛を寄せる効果があるのだ。
それはわざわざらびちゃん襲撃する狼がするような事でもない、とも取れるのだ！
結論＝らび襲撃で状況要素付かない
武術教官 トール
やあ、おはよう
占い結果、霊結果が揃ったみたいだね
まずは占いに関してだけど、僕はカサンドラ真目で見てるよ
対抗占いは紛れもない悪手だし、昨日一次占い希望先がカサンドラと被っていたからね
ここで対抗占いしてきた意図について考えてみたけど、ラヴィが狂人であからさまに偽アピをし、狼に真占い抜きをさせようとしてる、くらいかな
逆に言うと騎士もカサンドラを守りやすくなるってことだけど
それとラヴィ真で噛まれないようにするための対抗占い、もしくは万が一の結果騙りについて考えてみたけど、僕はこれらの可能性は低いと思った
真狼ー真狂にせよ真狂ー真狼にせよ、この状況だと真目を全力で取りに行くのが、真占いとしてすべきことだと思うからね
>>23
ラヴィの結果が見えた少し後に君の結果が見えたんだ
まあ、誤差の範囲内だと思ってるよ
自然学者 エディ
まぁラヴィ→カサンドラの順番で、誤差25秒なら実質5秒。
やれなくはない範囲とは思ってるけど、そこを深く要素に取り入れようとは思わないかな。
自然学者 エディ
13-11
11>9>7>5>3>ep
5縄3人外は変わらないけど奇数進行になったね。
★ラヴィ
カサンドラ白と出たわけだけど、今のところでいいから今日占いたいところを聞いてみたいかな。
【見】 【墓】 少女 ミーネ
むー。それにしてもアレなのだ。
占内訳真狂がらびちゃんの占いで確定したから、もう霊ロラして占はＰＰ懸念出るまで放置でいいじゃん、大袈裟だなぁ。と思ってしまうのだったのだ！
んーでも縄数考えると悪手なのだ？？
（↑そういう計算苦手）
武術教官 トール
発言読んでて思ったんだけど、ラヴィの灰にいる狼を探すことへの意欲が見えないなあ
ここはラヴィの狼要素だと思った
あと対抗占いはやっぱり解せない
百歩譲って、霊占いのほうが納得できるよ
【見】 【墓】 少女 ミーネ
でもらびちゃん狂人だったらカサンドラさんに黒出して占ロラの可能性上げる気がするのだ・・・。
やっぱらびちゃん真？？
【独】 自然学者 エディ
んー狩人日記的なアレ。
ラヴィ真は変わらないかなぁ。
カサンドラ真もあるんだけど、テオドール占いは解せないなぁ。
ラヴィが狂なら出方から普通に対抗占いとかしないと思うんだよね。
【独】 自然学者 エディ
んで大事なこと書いてなかったww
奇数進行になったから占いチャレンジやりやすくなったのよね。縄増えないからさ。
つまりは占い先護衛より、占い師護衛なわけなんだよね。
自然学者 エディ
あともう言っちゃうけどさ…
統一占いで斑ならそこ吊り。
白なら霊ロラと思ってたんだけど、統一されてないからもぅおこなんだよっ！(ﾌﾟﾝｽｶ)
霊ロラ完遂で２縄使って人外１人を処するのがいいと思ってるよ。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
おはよう。
カサンドラさんもラヴィちゃんも、狂としてリエヴルさんがご主人様に見える物かどうか、かな？
まあ、発言で殴って、白囲いだと嬉しい、かも？
対抗黒出しだと襲撃幅狭まるかなー。
ラヴィちゃん狂とすると狂アピくらいしか利な無さそうなんだけど、わざわざ対抗占にするかな、と言う所。
【墓】 黒騎士 ヴェルナー
すみません・・・
なぜかステータスが変な状態になってしまい、
プロローグからうまく発言(決意表明とか)できませんでした。
あと、開始日の認識もずれてました・・・申し訳ない。
【赤】 楽天家 ゲルト
うーん・・・ラヴィニセ目にしか見えん。
リエヴルさんにはラヴィ本物に見えた何かがあるのかな？
今ラヴィにセットはしてるけど正直これでいいのか迷ってる。
カサンドラ狂ならいいけど下手したら占われて黒出されたらキツイ。
【赤】 楽天家 ゲルト
あと、トールとエディで疑いあってるのはいいね。
発言数の多いトールを味方にできてる感が心強い。このまま行きます
ただ、リエヴルさん白に見られてる今だからできることだけど。
エディが霊ロラ押す気持ちは完全に村目線。
自分が村ならそうするし正直手ごわい。
襲撃先の候補として考えたいかな？
で、サシャが霊ロラ恐れて襲ったみたいに思わせれば有利かも。
まぁ自分が生き残るよりリエヴルさんが生き残る方が大事だからね。そこは根底に残さないと。
さて理想通りにことが運ぶかな？
楽天家 ゲルト
あと今日の投票先は自由投票かな？
それともここに統一しようとかそういう形なのかな？
現時点投票先候補はやはり発言数少ない人になりがち･･･
今ならアレクシス・オクタヴィアか。
占い先候補・昨日リアルで忙しく出してなかったけど
●テオドール（ラヴィ限定。理由は>>36の白確護衛orパンダなら色味）
>>>>>>>>>>○（実質カサンドラに対しての第一候補になるが）
ここが今悩みどころ。リエヴル・トールのよく話して情報落としてくれてる人か
ピンポイントで意見を述べてるグレートヒエンかエディか。
（小出しにコメントして生き残ろうとする狼もあり得る？）
なお、霊ロラに関しては状況によっては仕方ないとあきらめてる。
吊られる前にできるだけ村にとっていい情報を残すことで村が勝つようにしていくだけだね。
今後みんな目線占い・霊能共に決め打ちしないといけない状況もあるかもだしね
自然学者 エディは、作曲家 リエヴル を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 自然学者 エディ
補完占い(ラヴィ→●テオドール)なら、一番戦力になりそうなリエヴルを護衛しておくね。
トールが私はLWの本命と見てるからね。
遊牧民 サシャ
おはよう。
占い結果も確認したよ。
夜に占い結果について何も言わなかったのは、ラヴィの対抗占いが予想外で、どう考えるべきかと思ったけど、眠くて考察できそうにないから後回しにしただけだよ。
対抗占いって嫌われてるから、初日にあえてそれを選んだラヴィは、あからさまな今日アピで放置狙いの狼か、慣れていない真というところかな。
狂アピで真占いを狼に示した狂人の可能性もあるけど。
最初見たときは印象かなり悪かったけど、逆にあからさますぎて真にも見えてくるんだよね。
現時点で占いの真偽はつけられないと思うよ。
結果的にグレーはほとんど狭まっていないわけか。
完グレの6人の中からLW探し出すより、見えている人外を処理したほうが安定進行だよね・・・。
あたしの信用が悪いみたいだけど、ちゃんと霊ロラ完遂してくれるなら嫌だけどそれに従うよ。
【墓】 黒騎士 ヴェルナー
なるほど、エディさんはここで霊なんですね。
個人的には、ラビィさんは対抗占いに行ってしまったので情報が少し少ないですが、状況的に最低狼が1確定の状態なので、灰村から行って、万が一の潜伏狼を探したいと思ってしまいますね。
花屋 オクタヴィア
おはよう！
今日は皆もう来てるんだね
狼の噂で取引相手が商品送って来なくなったから朝からてんやわんやだよ
そうそう ヴェルナーさんとローゼンハイムさんの墓に花を手向けてきたよ 二人のためにも狼退治頑張ろうね
占霊情報全て把握したよ
私は今日明日の投票先希望は霊ロラね
人外がロラさせに出てるのだとすると人外の希望する展開にしてしまうので癪ではあるけど、灰の人外は七人中１人 霊COの人外は二人中1人
二手かけても人外が吊れない可能性のあるグレランよりは二手かけて人外を一人確実に吊れる霊ロラのが利あると思う
んでロラは『各自偽と思う霊COに投票』って形がいいかな そうすれば僅かながら情報が落ちる可能性もあるし
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
ヴェルナーさん！？
おお、ここ、凸しても喋れるんだね！
発言難しいよねー…鳩。
残念だったけど、墓下で会えたのは嬉しいな。
【赤】 楽天家 ゲルト
ラヴィ襲う明確な理由がないなら
このまま霊ロラの流れになるなら
多分サシャが吊られると見越すと
襲撃先をカサンドラ
サシャに白だしし狂人
ラヴィが狼だとして吊れたら大きいけどね。
どうだろう？今からでも襲撃先変更できないだろうか
カサンドラニセ目をもってくのはしんどい。
ラヴィなら仮に真で、リエヴルさんに黒出されたところでみんな信用しないと思うよ。
楽天家 ゲルトは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
楽天家 ゲルト
なお、ラヴィは真を村から少しでも得たいなら今日はテオドール占うことをお勧めするよ。
白でも村確定作るだけでも狩人護衛対象+みんなが安心してまとめ役をまかせられるのは大きいし。
仮に黒が出たら霊能結果見れ、どっちの占い師が真かをはっきり伝えることができる。
これは村にとって大きいよ。
まぁ後者は今日霊ロラされなければの話だけど･･･(笑)
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
カサンドラさんはGJ出やすい所だと思うんだよね。
ラヴィちゃんGJの方が痛くはない。
ラヴィちゃん狼で吊れそうだから勿体ない気もするけど、ラヴィちゃん狼視カサンドラさん真視でカサンドラさんからリエヴルさん占で黒出るのは中々怖い、かな？
【見】 【墓】 墓守 シメオン
カサンドラは現状一番護衛が入っている所だろうな…。
カサンドラ真、ラヴィ狂だと、カサンドラ視点人外が勝手に信用を失っている事になるから、特に変化もなく全力で信用を取りに行くと思う。
カサンドラ狂、ラヴィ真だと狂が真に見えて護衛も（恐らく）奪えているだろうと考え、真を抜かせるように狼側に伝わるような狂アピをしてくるかなと思う。色々理由を付けてラヴィ狼の可能性を挙げ、真狼-真狂を推す…というのがパッと思いついたかな…。
ラヴィが偽目なのは確かだが、ラヴィが真か狂人かというと五分五分というのが素直な印象かな…。>>+12でも言った通り、ラヴィ狂なら対抗狼を主張するかと思ったからだ。
【赤】 楽天家 ゲルト
リエヴルさんに黒出されたらほぼほぼ試合終了。
正直エディを襲うのもありかと思う。
今後の発言数によってはオクタヴィアもかな？
グレードヒエンは村で見てもらえてないし、アレクシスも自由投票押してる今、襲う対象からは外して問題ないと思う。
それに次辺り狂人が黒出す可能性があるね。
【赤】 作曲家 リエヴル
重要なので、取り急ぎ。
>>*9
一応、今日一日でラヴィが来るかどうかで、判断すればいいと思ってますが。
初日の二発言目から、ずっとラヴィ真に見てます。
今は最早「対抗との占い先被りを指摘されて、どうしていいかわらかくなった真」にしか見えないです。
だから、俺はラヴィは皆の反応に強く傷ついていて、最悪今日来ないかもしれないとさえ思ってます。
が、こういう意識を持つと、自然にラヴィに対して当たりが甘くなって、ゲルトの今までの考察との姿勢矛盾が生まれるかもしれない。
なので言うの迷いましたが、ゲルトに心配を持たせたまま進行するのも忍びないので。。。
貿易商 テオドール
やぁみんなおはよう。
私はラヴィ真十分あると思ってるよ。
ただし、対抗占いに至った経緯を話してもらえないと、信用とれなくてもやむを得ないかなぁとは思うね。
>>23カサンドラ
私はあると思うね。リエヴルは気になる位置ではあるけど、村としても十分理解できる範囲だと思う。
ラヴィ・リエヴル狼であれば、>>19なんかはあまりにも露骨な擁護に見える。
占いの内訳が真狂であれば、私視点、狼にはどちらが真か確定ではないから、その状況で信用落としているラヴィをわざわざ擁護するのかなという気がする。
ロジカルに考えれば、>>23のリエヴルの突っ込みは非常に鋭いのだけど、リエヴルの発言は初心者占いに対して、とにかく灰を占いましょうという程度に私はとった。
>>28トール
私は霊ロラしてからでよいと思っているよ。
最終日か、その前日にするかは今決める必要はないね。
【赤】 楽天家 ゲルト
確かに狩人守るならこの状況だとカサンドラ一択だわな･･･
霊ロラする意見まで出てるんだから私を守ってることはないだろうし。
【赤】 作曲家 リエヴル
もしそれで納得しずらければ、逆にこう考えてみてください。
「カサンドラ真時の勝ちを捨てる」
却って納得しずらいかもですがｗ
この編成で、あらゆる事態に備え、勝つ。ってのは目指してなくて。
暴投を打とうとしない、拾える勝ちを確実に拾う。
それこそ、村が推理で可能性を切っていくのと同じように。
【赤】 楽天家 ゲルト
カサンドラ真なら勝ちはは捨てる。
まぁそれでいいならそれでいいです。
納得はできてないですけどね。
カサンドラニセ目に見えた理由・ラヴィを襲う納得する理由がほしいかな？
【独】 貿易商 テオドール
今日の発言みる限り、エディ・オクタヴィア・トールは白いよなぁ。
特にエディは昨日とあわせて一番白い。
グレートヒェンは昨日一番白くみてたけど、今日の発言がほしいな。
霊は真ゲルト偽サシャでみてる。
サシャはもみじさんだろううん・・・。
アレクシスは独自路線で、アレクシス狼だったらふえぇってなってるところだよね。
【赤】 楽天家 ゲルト
だから、俺はラヴィは皆の反応に強く傷ついていて、最悪今日来ないかもしれないとさえ思ってます。
これはさすがにないかと思いますよ。
来るでしょう。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
ラヴィちゃんを噛む事で
カサンドラさんの真視を落とすのはありかな。
ボク的逆で色んな状況に対応はしやすそうって思っちゃった。
遊牧民 サシャ
霊ロラするなら、今日ラヴィにテオドールを占わせる意味ってあるのかな？
今日霊を一人吊って、明日テオドールがパンダになった場合、テオドールを先に吊って、残り一人の霊能に色を見させるわけ？
もしテオドールが●ならカサンドラは破綻で狂人確定。
そうすると霊能に●がいるはずだから、霊ロラ完遂で終了。
先に偽が吊れていれば完遂するまでもなく終了。
ラヴィが真なら村勝ち確定だけど、ラヴィが偽ならテオドールには○をうつでしょ？
パンダで結果○だったとしても、最終日まで持っていくことは可能だけど、だったらあえてパンダにする必要ないし。
(吊縄を1つ消費させるメリットはあるけど)
そう考えると、占うまでもなくテオドールって現状かなり白めなのかな、と思った。
視点漏れがあったら教えてほしいな。
【独】 貿易商 テオドール
アレクシス自由投票って、この状況で狼吊れると考えてるのかな・・・。
村にしては随分楽観的というかなんというか。
うーん
【赤】 楽天家 ゲルト
カサンドラ真なら勝ちあきらめる
この心境理解しました。ちょっと前の発言がリロできてなく、見れなかったのですみません。
ＯＫです。カサンドラ狂と信じてラヴィ襲いましょう！
狩りは守ってはないでしょう。
【赤】 作曲家 リエヴル
カサンドラは俺狼を念頭に置いてる狂がしっくり来ます。
例えば、昨日のテオドール占いの理由と、今日でやり取りに納得したの。
あれ、占う前に解けないのは不自然に思ってます。
ラヴィ真で、3人目が出たら自分がつられる可能性が上がるとかを「咄嗟に」言えるのって、狂人ではないと思ってます。
【独】 作曲家 リエヴル
長期二戦目では、無理なきことだが。
ゲルトは、長期狩の脅威に、今一つピンと来てないように見える。
内心の留保を容易く行える長期で、狩人は天からの護衛に等しい。
楽天家 ゲルト
まぁ視点漏れってわけではないけどね。
大事なのは村が勝つことであって、
村にとってはやく終わって勝つのはむしろいいことじゃないかな？
ラヴィ真でカサンドラが囲ったって考えるのも自然なことだと思うし、一つの案として言っただけだよ。
楽天家 ゲルト
今は色々な可能性を考えて、村にとって一番ベストな方法を提案してます。
この流れだと霊ロラの方が強そうだしね。
残れて明日まで。最悪今日吊られる。
そう考えて思った考察を提案していく。
村陣営にとってプラスになる行動はしていくつもりだよ。
【赤】 楽天家 ゲルト
自身の意見をお持ちで考えてるならお任せします！
あとはカサンドラから黒をもらわないor白もらえることで潜伏してもらうのを祈るのみですね☆
侍女 グレートヒェン
おはようございます。ラヴィちゃんのいきなりの対抗占いには驚きましたわ。驚きはしましたが前日に対抗占いを予告していたのを確認しました。
しかし理由を言っていないので理由を聞きます。
>>07 ラヴィちゃん
★ カサンドラ様占いの理由は？
花屋 オクタヴィア
私目線の占霊の内訳予想言ってなかったから言いたいんだけど、
最初霊能はゲルト真、サシャ狂で見てたんだけど、ゲルトが少し臭くなってきたかな
なんか生存欲がね・・
発言数少ないところ投票希望出すのも分からないでは無いけど ゲルトの投票希望が二つとも村ってことも往々にあるわけなんだよね
だからグレー投票は少しでも生き存えて勝ちの確率を高めたい狼に見えなくもない
サシャは真狂、ゲルトは真狼かな
占い師は二人共占い云々について話しただけで投票先について触れてないんだよね
占いでは狼を殺せないのよ？投票処刑して初めて狼を殺せるの だから占先について話すのもいいけど投票先についても話して欲しいな・・って思う
占も大事だけど、投票先はそれ以上に重要だから・・ね
【独】 貿易商 テオドール
サシャの中の人がもみじさんだったら、凸死の色みれるのって知ってるのかな、と思った。
知ってるかもしれないし知らないかもしれないけど、あんまりメタチックすぎて外れたら後悔しかないな。
楽天家 ゲルト
>>53 当然色々な意見があるからそんな意見も村にとっては貴重です。
ひとつ訂正しとくと生存欲が･･･とあるけど、
村のためになる以上霊ロラも立派な戦略と思ってます。そこは誤解しないでほしいな
結果村が勝てばそれでいいんですよ。
投票先に関しては判断材料となる決め手がない以上、村にとっての情報を残してくれない人に投票したいという考えが自分の考え方。
今、あなたは発言数も多くなってきてるから
生存欲という意味ではあなたがオオカミに見えなくもない。という問答の繰り返しになる。
･･･が、現状サシャが怪しいと言ってる人が多い中、私がオオカミかもという発言は現時点少しリスクがいると思う。そこまで狼があえてのリスクを負ってくるのかな？とも考えてると案外本物の村人なのかな？とも思える。
ＬＷ探し難しい･･･
武術教官 トール
オクタヴィアが霊の真偽についてブレてるけど、これは内訳がわからない村だからこそなのかな
霊ロラで2縄を消費させようとしている人外なのかもしれないと思ったけど、現時点ではやや村目
霊の真偽については、ゲルト真目で見ているよ
積極的に狼を探そうとしているし、サシャをあまり真とは思えないからね
★『ラヴィの対抗占いは真だからこそなのでは』と書いた人たちに質問がある
対抗を占うということは灰への情報が落ちないということであり、ここはラヴィの人外要素なのだが、それについてはどう思う？
わざと灰への情報を落とさないようにしてる、という可能性もあると思うのだが
なりより対抗なんて自分が真なら狂人が狼に決まってるんだから、占わなくても無条件に吊り先になるだろ
そこをわざわざ見る＝真要素は、僕としては納得いかないな
作曲家 リエヴル
なんかオクタヴィア見てるはずが、ゲルトにずれてしまってた。
話を戻して。
昨日の統一占い時の懸念を持ってたとことか、両占いに「投票先についても話して欲しい」とか、一歩先を見てる感あって、能力を有効行使して欲しい意思が伺える。
そういうの白ぽいなあと思いつつ、灰への見方を見ないと、安心は出来ないかな。
貿易商 テオドールは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
作曲家 リエヴルは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
武術教官 トール
今夜はオクタヴィアが言ったように、各自偽目で見ている霊への投票でいいと思うよ
アレクシスやオクタヴィアは、下手に吊るよりも占い結果を見たいな
エディは今日の発言からやや村目に見ている
グレートヒェンは昨日はやや村目で見ていたが、今日は少し村目が下がったよ
あまり灰への考察がなく、正論を言っているだけの人外のような気もしてきた
今後の発言を見ていきたいね
作曲家 リエヴル
カサンドラ>>23
霊占いとかせず、灰を占って欲しいということを言いたかった。
それこそ、霊候補占うくらいなら、灰の誰でもいいから。
誰でもいいって、何のために考察してるんだって話ではあるんだけど。
テオドールへの見方の話は、>>20見ても伝わらないかな？
「3CO以上になると思ってたの？どんな意図？」「3-1の可能性を考えたよ」って、質問にYes.だけで終わってるでしょ？
なんでそこを聞かれるのか考える意識とか、質問されたのを取っ掛かりに俺を探っていこうという意識とかを感じにくかった。
ついでに言うと。
>>1:55の時点で「商談の合間」なんであって、>>1:36の夜時点で短文になるのとの関係は何もないと思うよ。
武術教官 トール
うーん、そこまで言われると少し揺らいでしまうよ
一応ロック思考はしないようにする
ラヴィの対抗占いについては堂々巡りになりそうなので、カサンドラについて考えようか
リエヴルに質問がある
★現時点でカサンドラをどう見ているのか教えてほしい
アンカーで返してくれても構わないよ
【削除】 侍女 グレートヒェン
アレクシス様は昨日は色が見づらいと思ったのですが >>1:104で自分が占われるのを恐れていないように見えましたし
>>41 自由投票提案も白く見えました。
占いはラヴィちゃん偽でロックしてます。対抗占いで心象が悪くなってしまいました。
他の方が言っているようにラヴィちゃんがテオドール様を占うというのには賛成です。進行役作り 確定○を作るという意味ではメリットが大きいですし
本音を言えばすぐにでも吊りたくぐらいですが。
他の方がラヴィちゃんの真をまだ追うのでしたらそれに合わせますし今日の霊ロラも賛成致します。
ではまた夜に来ますわ
侍女 グレートヒェン
占いはラヴィちゃん偽でロックしてます。対抗占いで心象が悪くなってしまいました。
他の方が言っているようにラヴィちゃんがテオドール様を占うというのには賛成です。進行役作り 確定○を作るという意味ではメリットが大きいですし
本音を言えばすぐにでも吊りたくぐらいですが。
他の方がラヴィちゃんの真をまだ追うのでしたらそれに合わせますし今日の霊ロラも賛成致します。
【見】墓守 シメオンは、ここまで読んだ。
楽天家 ゲルト
統一占いは
個人的には、寡黙に投票したいと私が述べたときから急に発言量が増えた
オクタヴィアが一気に怪しく見えてきた。
一見村のためを考えてるように見えるが自分本位でしかないし、
エディの提案に対しても一言で済ませてる。
村のようで実は狼なのかな？と。
単純に私を疑ってるという意味ではリエヴルも同様だしトールとリエヴルの多弁でもトールの方が信用できるが･･･
もし占い統一ならば希望は●オクタヴイア ○リエヴルで出しておこう
楽天家 ゲルト
あと、トールの質問に便乗するようで悪いけど、
私自身ラヴィはかなりニセ目である。
カサンドラをかなり真目で見てる。
やはり初日対抗占い、2日目霊能占いは村に情報を残そうとは思えない。
人外2確定してるのだから。
村がほしいのはわからないことをわかるようにする情報がほしいはず。
真で見てる人、昨日の占い理由納得したとあるが
具体的にどの部分で納得したのか教えてほしい。
私にはどうしても理解できない。
花屋 オクタヴィアは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
花屋 オクタヴィア
あと八時間切ったし、投票先や統一占いの対象も決めてかなきゃならないんだけど
私は占い希望グレートヒェンで出しとくね
偶数だから縄数増えるのは絶望的だし、占いも処刑も慎重にやりたいな
ゲルト以外の誰かが私占い提言するなら占うのもありと思うけど私目線の情報落ちないからあんまりやってほしくないかな
黒魔術師 カサンドラは、ろっぷいやー ラヴィ を投票先に選びました。
【見】 【独】 墓守 シメオン
真狂-真狼
【占い師】
ラヴィ カサンドラ○
カサンドラ テオドール○
【霊能者】
ゲルト ヴェルナー○
サシャ ヴェルナー○
【見】 【独】 墓守 シメオン
今5吊り
今日ラヴィを抜き、
霊、霊騙り狼、カサンドラで3吊り使うとして残り2吊り掻い潜るのか。頑張って欲しい。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
ヴェルナーさんやっほ～♪
突然死は村狼みんなにめーわくかかっちゃうから
次回からは始まる日とか村情報ちゃんと読んでから入村するのがいいかも～
今回は墓下からみんなといっしょに村を応援しよー！
狼さんに私たちの会話見えるから、狩人かどうかは内緒にしておいたほうがいいんだよ～
【見】 【独】 墓守 シメオン
現状ラヴィ噛みが通ってもカサンドラ吊りまで行くかどうか怪しい…。奇数なので狂吊りはPP回避のために必要としても
11>9>7>5>3>ep
7>5で吊れるかどうかだな。カサンドラ真で捕まえられたら終わりだ…。
【見】 【独】 墓守 シメオン
って、自分が狼かのように考えてしまっているな…。
だが人狼は狼視点を理解することが上達への一歩だと思う。
ちなみに私は人狼陣営が好きだ。主に短期でやってるから長期とはかなり雰囲気もプレイスタイルも違うが、どちらの狼・狂人も本当に楽しい…。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
村的には誰かが
統一なら統一の号令かけなきゃいけないんだけどね～
昨日もそういう段取りしてないのに
うさちゃん対抗占い！ 偽！ とかなるのは～
どうかと思うのだった～
うさちゃん対抗占い希望したとき誰か説得してたひといたっけ？
【見】 【独】 墓守 シメオン
「誰かをSGにする・狐を探して吊らせる、呪殺させる」という狼らしい行動は全くと言っていいほどに出来ない…。
「居もしない狼を探して結果仲間に誘導してしまう」という事なら往々にしてやってしまうが…。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
うさちゃんの対抗占い自体は狂アピの線もあるかもしれないけど、
>>13がきっと真ですよ～
霊真狼見えてて、ご主人を1/2で吊りにもってこうとする意識になるとは思えないな～
カサンドラねーさん単体は考察とかちゃんとしてるし
べつに偽っぽくないけど
護衛率とかもろもろ考えても
▲うさちゃんには大賛成だな～
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
＞シメオンさん
あ～そうだね～
うん、説得はあの時間だと無理かもね～
シメオンさんの言う通りだ～
「対抗占いしたから偽」とか決めつけられちゃうと
うさちゃん真だったらなんか悲しい気持ちになっちゃうんじゃないかな～
とか思って
つい肩入れしてしまっている～
【見】 【墓】 墓守 シメオン
実際の所、ラヴィの対抗占いは村に情報を落とさず信用を落としてしまうだけでなく、狼にラヴィ真ではないかと考えさせる要素を作り出し襲撃されるように仕向けてしまうだけなのかもしれない…。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
トールさん>>60☆
「対抗を占うということは灰への情報が落ちないということ」→そうだね～
「ここはラヴィの人外要素」→？ なんで？
対抗占い情報落ちない、は私やトールさんの状況認識であって
うさちゃん真仮定の考え方と一致するとは限らない、というかうさちゃん真なら認識が違うのだね～
これをもってうさちゃんの偽要素とするのは
「自分と意見が違う、だから狼！ 偽！」って言ってるのと同じ～
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+67
そうだね～
正体かかわらずあんまり良い占い先って感じはしないよね～
私も地上にいたら真偽はともかく
「なんで対抗占いやね～ん（はりせん）」ぐらいのことは思うだろうし～
【見】 【墓】 墓守 シメオン
その辺りの意見交換も、ラヴィが対抗占いの理由を特に挙げていない為に出来ておらず、村が意固地になってしまっている印象があるかな…。
「対抗占いは村に情報が落ちない」「村はどちらが真なのか分からない」「村はとにかく情報が欲しい」「村が求めている事を出来ないなら偽」という感じの思考なのかな、と推測する…。
私が村でも対抗を占われたらこういう風に考えてしまうかな…。狐がいる訳でもなし、人外だと分かっている者を占っても旨味がない。
【見】 【墓】 領主の娘 ドロシー
こんにちは、だよ
今日も墓下元気だ。確かに、対抗占いやるのは信用取るのにはいいことないんだけど、真がやらないかっていったらそれはないんだよね
ラヴィさんが、村の信用どうでもいいっていう真なら、割りと納得だけど、そうでもないし、何より、この村は「村のために働いてくれる真」が欲しいんじゃないかなあって流し読みレベルの感想を、置いておくね
【見】 【独】 領主の娘 ドロシー
この村に限らず、だけど。「村に貢献しているか否か」で真贋は判断されやすいので偽やるときは積極的に村に貢献しようとするんだよねえ
でも真の姿勢っていうのは人それぞれだし、きっちりかっちり真を見抜けるようにしたいなあという今日この頃
黒魔術師 カサンドラ
余は、すごくリエヴルが狼にみえるんじが…。
リエヴルはパッション考察が主体。主に感覚で見るから、どうみても余が真にみえてるはずじゃ。
だから余を抜きたい狼が普通に余の真贋落としに来ていると考えると物凄くしっくりくる。
2-2にするって普通は強気な狼像にもあてはまっておるし。
>>67リエヴル
ラヴィへの自占の件を「だれでも良いから占え」にすり替えているが、ラヴィに真とってもらわにゃマズイんじゃないか？リエヴルが狼じゃから(煽り)
テオドールの見方へ。
テオは、特に何も考えてないからyesだけでおわっとるんじゃろ。狼じゃと怪しまれぬよういろいろ理屈こねそうじゃけど、そのシンプルさが村っぽいとは思わぬか？(余も昨日、テオの発言は狼でもやれる範囲じゃよなーとは思ったが。)
黒魔術師 カサンドラ
テオドールは、純粋に、「3-1の可能性を考えたから言った」ってだけで、つっこまれたからシンプルに答えた。
それ以上でもそれ以下でも無いのに、「なんでそこを聞かれるのか」とか「聞いた相手を探っていこう」も何も無いじゃろ。
リエヴルが「テオドールが自分を探らないのはおかしい」と気にかけるあれば、ラヴィの「灰を探ろうとしない」事も気にかけるはずじゃろ。しかしリエヴルはラヴィに対しては、「偽はそんなことしない」を真要素に繋げ「灰を探ろうとしない姿勢」は気にかけてけない。
それはリエヴルが、要素の取り方を自分の都合の良いように対象によって変えているのでは…？と余は疑うのじゃよ。
>>20 自分で「かなり薄い」と考えてたから、そんなに突っ込まれる発言でもないだろと思って軽い気持ちで発言して、軽い気持ちで返答したら、意外と周りが気にしてたパターンじゃろと推測じゃ。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
感覚で見るから、どうみても余が真に見えてる
は、ボクには良く解らないけど。
そういう人と思えば真思考としても理解出来なくないかなー。
偽でもリエヴルさん白見てればするかなー？
自然学者 エディは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
遊牧民 サシャ
投票だけど、今日明日は霊ロラで構わないよ。
1/6の確率でグレーの狼が吊れる可能性にかけるより、1縄無駄にしても確実に1人外吊れるほうが現状良いと思うから。
村に情報を落とせないのは残念だけどね。
今後の噛み先や占い結果で村に落ちる情報も増えるだろうから、残った皆には頑張ってLWを探してほしい。
占い先は結局どうするのかな。
個人的には、各視点を見たいから自由に占ってもらうほうが好きだけど。
昨日はそこがうやむやのまま時間が来てしまって、ああいう結果になったわけだから、そろそろ意見をまとめたほうがいいんじゃないのかな？
統一占いをするなら、あまりグレーについての考察が見られないグレードヒェン、アレクシスを占ってほしいと思うよ。
【赤】 楽天家 ゲルト
どちらにしてもカサンドラがリエヴルさん疑ってる時点でヤバイな
明日の占い結果で疑わしかったけど白じゃった
に期待か？ｗ
そして自分の霊能も少し怪しまれてる感あり
勝てる気がしないｗ
【見】 【墓】 墓守 シメオン
私も多弁狼をやると「ここが狼だと占で引けないと捕まえられない」「白すぎるから占って確白になって安心させてほしい」みたいな理由で占われるから、この状況にはデジャヴしか感じない…。
自然学者 エディ
ところで狼は墓下と話が出来るみたいだけど、それってどれだけのメリットがあるのかな？
能力者が墓下coすれば内訳わかるかもだけど、他は狩人が噛めたか吊れたかしないとたいしてメリットないと思うんだよね。
でも若葉狼ならそれなりにメリットありそうとは思うけどね。
そこ気にして進行するのは何か本末転倒。
地上は普通に進行するのが良いと思うんだよ。
自然学者 エディは、ろっぷいやー ラヴィ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 墓守 シメオン
霊ロラ後占ロラをするという発想だろうか…？
だが占をどうするかなど議論されていなかったと思う…。決め打ちまで有り得るのでは…？
ラヴィ噛みが通った後カサンドラをどうするかの議論はあるだろうが、それもカサンドラが知る由はない…。
なんだろう、ここは「縄を使われる側」の思考が漏れたように見えなくもない。
侍女 グレートヒェン
アレクシス様は昨日は色が見づらいと思ったのですが >>1:104で自分が占われるのを恐れていないように見えましたし
>>41 自由投票提案も白く見えました。
オクタヴィア様は昨日と比べて発言が伸びてきましたね。発言を見てるとゲルト様が>>79で言った自分本位という発言になんだか納得しました。
情報が増えて喋りやすくなったのか喋らないと吊られると見たのか。どちらにしても占いたい場所です。アレク様と違って白要素は拾えなかったので
リエヴル様は >>19の逆にリエヴル様ラヴィちゃんが真に見えるというのはよく分かりませんわ。理由も説明してくれていないのですし
これは私が偽ロック強すぎているだけなのかもしれませんが
トール様は昨日と印象が変わりませんわね。考察や対話姿勢は変わらず村目です。
エディ様は発言が強いですわね。周りに流されず自分の意見を積極的に見せる姿勢は村目です
【見】 【独】 墓守 シメオン
多弁狼で即占われるのはやっぱり皆が気持ちのどこかに「こいつは狼なのではないか」と考えていたからなのかもしれない…。
そう考えると、いやはや、まだまだ私は未熟だな…。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
村視点真狂だし、残される方向だと思ってたけど、
黒が出たら仕事終了で吊られる感じ？
縄懸念としてはちょっと微妙だけど、村添う感じじゃないみたいだし、どうなんだろ？
遊牧民 サシャは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
リエヴルさんの言ってたラヴィちゃん真理由、
偽でこれほど捨て身な事出来ないって、
ボクは結構納得するけどなー。
真狂って言う情報を落とす意味が解らない。
ラヴィちゃん狂なら狼視狙いくらいかな…これもわざわざする事には見えないけど…。
遊牧民 サシャ
占い真偽だけど、やっぱりカサンドラが真目かな。
というより、「ラヴィが真だったらどうしよう」という気分。
この村にとって大事なのは潜伏狼を探すことだし、対抗占いはグレーを狭めたくない人外、あるいは狼に真占いを教えたい狂人に見える。
カサンドラはリエヴル占い希望だけど、ラヴィはどうするのかな。
【赤】 楽天家 ゲルト
とりあえず今日は霊能結果の考察…
サシャを連れたと考えて
ラヴィ襲撃成功…リエブルさん黒結果なら霊能結果白、カサンドラ黒で持っていく
リエブルさん結果白なら霊能結果はサシャを黒でカサンドラ真目に持って行き自分はお役御免。
その時は村目線でラヴィ真の要素があったのか？
それとも怪しすぎるのであえて襲って真目に見せかけるために襲ったのか？みたいなんで混乱に持っていくコメントを残しとく。
研究員 アレクシスは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【赤】 楽天家 ゲルト
ラヴィ襲撃失敗…
考えがつかん(笑)
カサンドラほか占い…
サシャを黒で出すしかない。
ここで返って敵対する必要はなく大人しく霊ロラで吊られる。
余計な事はあまり言わない。
後はカサンドラ狂人を祈るのみ
リエブルさんの発想が自分の上を行きすぎてて理解が(笑)
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
カサンドラさん黒は出せないんじゃないかな。
カサンドラさん狼ならラヴィちゃん真で黒が出るから。
サシャさん黒で真狂－真狼
サシャさん白出すならラヴィちゃん狼(襲撃しない)しか多分成立しない筈
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
カサンドラさん黒→サシャさん白出しでのカサンドラさん黒
２騙りとかレアケ追いも大変だしねー…。
カサンドラさん狂としても、どっち出すかは読めないねー。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
わーい
満場一致だ～
…などと言っている場合ではなく
これちょっと困るんですよね～
特攻して通ってもこの村だと状況黒素直に取りそうだし
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
もう、本当、ドロシーちゃん、可愛い(ぎゅー)
カサンドラさんの白出し期待するしかないかな。
ラヴィちゃんを抜いてラヴィちゃん真視
カサンドラさん狂視で偽黒ならそれ背負ってと…いっそ、手順屋さん噛むとか？
【見】 【墓】 墓守 シメオン
「もし私が狂人なら」対抗噛みが通った時点で永続白だしに切り替えるかな……。真が護衛されることもなく死亡したのに結果真になってしまったら中々に辛い。
ろっぷいやー ラヴィは、貿易商 テオドール を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
ミーネちゃん>>+99
ね～困る～
両真追う手順なら片黒でも吊る縄数があるからねえ～
この状況からだと
いっそ灰食いかもしれないね～
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
まあうさちゃん食いで
カサおねーさんが白出してくれたら
わりと楽に勝てる気はするのだけれど～
そしてその可能性も、まあまああると思うんだよね～
ギャンブルだな～
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
私も狂人苦手～
ご主人が対抗の真占食べてくれたのに
最終日まで正しい判定を出しつづけて狼詰ませたことがある～（どやー
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
ドロシーちゃん、なでなで(にこにこ)
ラヴィちゃん真狂狼説残して
ゲルトさんはサシャ狼主張
内訳はバラけた方がやりやすいかな。
灰食いはボクも手な気はする
【見】 【墓】 墓守 シメオン
ラヴィ噛みが通った時点で真狂-真狼確定だ…。
やはりこの陣形が確定するラヴィの対抗占いは狂だとやりにくいか。2-2の内訳の確定情報を知っているのは狼陣営だけなのに、それを村にも落とす事になるからな…。
【赤】 楽天家 ゲルト
あ、そっか…
カサンドラは真狂確定してるんだった…
通ったら霊能結果黒しか出せない(笑)
後は今のうちにリエブルさんにラインを切ってもらうしかないか(^_^;)
武術教官 トール
僕は相変わらずリエヴル村目で見てるよ
ラヴィ真目で見てることに違和感はあるけど、そこは対抗占いに対しての捉え方の違いなのかな
リエヴルは感覚強めらしいということなのだが、そこが彼自身の考察の根拠にもなってるんだね
今日少し疑問に感じることはあったけど、昨日の村っぽさは尋常じゃなかったよ
ラヴィを真目に見てることについて考えてみたんだけど、現状①ラヴィ真カサンドラ狂②ラヴィ狂カサンドラ真③ラヴィ狼カサンドラ真のどれかだよね
①の場合だとリエヴルの推理は当たっていることになる
②の場合は、狼視点何もわからないよね
ラヴィが狂人であれ真であれ、筋は通っていることになる
この場合ラヴィの真目をあげることは、下手をすれば自分の首を絞めかねない
武術教官 トール
>>94の続き
リエヴルが潜伏狼でカサンドラ真決め打ちしラヴィの擁護に出てきたということもありうるが、可能性はそんなに高くないのではと思う
③だと、潜伏狼視点ではカサンドラ真ということがわかっている
リエヴルが潜伏狼でカサンドラの真目を落としにきたとも考えられるが、あからさまにそんなことするかなと思った
結論としては、リエヴルがラヴィ真目で見てるのは、リエヴルなりの考え方なのではと思った
ただリエヴルは結構多弁であり、自信がある潜伏狼の可能性がなくもないといったところかな
でも発言から読み取れそうなので、占い範囲に入れてしまうのはもったいないと思うよ
研究員 アレクシス
第一占い希望はエディで第二希望はグレートヒェン
エディは意見が反対なので見てもらいたくて
グレートヒェンは初日から朝食が遅れているので中庸で色が分かりにくいのが理由だね
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
トールさんはとても良いお兄さんに見えてくる。
ラヴィちゃん通って、真上げして護衛寄せするリエヴルさんの非狼要素に少しでも還元されると良いね。
武術教官 トール
僕の占い希望は
【●グレートヒェン○オクタヴィア】
グレートヒェンは他人の思考にのっかっているだけのような気がした
それとゲルトの考察にあったのを見て気づいたんだけど、オクタヴィアは占い、吊り範囲に入れられそうになってからしゃべり始めている
SG回避のためにもこの２人はぜひ占ってほしいな
【赤】 楽天家 ゲルト
唯一の希望材料はトールさんが今コッチを真目で見てくれてる事。
さてどうなるか…
この陣営だとやはりあと1狼ほしかった(笑)
楽天家 ゲルト
さてもうすぐ日付が変わるわけだけど
最終確認だけど
投票は今晩から2夜にかけて霊ロラというのが村の総意でOK？
占い希望は統一なら
●オクタヴィア ○リエヴル
もしくは自由なら
ラヴィは●テオドール
カサンドラには●オクタヴィア ○リエヴルを希望したい。
本人は相当リエヴルを占いたがってるみたいだから実質●リエヴルなのかもしれないけど･･･
【赤】 作曲家 リエヴル
取り急ぎ。可サンドラ見たけど、狂認定変わらないです。
今考えてるのは、傘が俺占いなら、杯襲撃もありかなと。
ただ、襲撃筋考察が苦しいので、テオドールしか無理ぽだし、それを本日通す価値はないかなと思ってて。
侍女 グレートヒェン
占い希望は●オクタヴィア様 ○リエヴル様で提出致します。
オクタヴィア様に理由は相変わらず色が見づらいからです。
リエヴル様はラヴィちゃん真寄りで見ていることにか違和感がありますので
ろっぷいやー ラヴィ
こんばんはでつ。リアルで用事があり今来たでつ。質問とかされてたのに返せなくてごめんなさいでつ。
>>27☆占いは、●テオドールさん〇リエヴルさんが今のところでつ。リエヴルさんは昨日の第２候補だったので、テオドールさんは今日占って確〇かパンダかどちらかは出した方が良いでつかな、と思って。確〇を見つけるかグレーを減らすか…もうちょっと考えまつ。でもまだ>>21☆で言われた通り、皆の信用が得られて無い身でつから…どうしても周りに流されがちな性格故…
>>25☆ ↑この性格のせいでつそうとう酷い理由ではありまつが、そういう心境だったんでつ多分
武術教官 トールは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【赤】 楽天家 ゲルト
襲撃先候補
今夜はラヴィで行くとして
狩り候補
不明。もしかしたらグレードヒエンorアレクシス？
残すと危険
エディ。ラヴィ襲わないなら真っ先に襲いたい
村に情報を残さない意味で
テオドール
大穴
オクタヴィアの吊るぞ！ってなった時の出方の異常な感じは村のみんながどうとらえてくれるかだけど危険分子と感じたら襲うのもあり
アレクシスも寡黙気味だが白っぽい発言をリエブルさんしてるし襲撃としてはありなのかも。
トールさんはいろんな方向で考えてはるので残すのは危険だけど今襲うと村の発言自体なくなって進行がすすまなくなる。
もう少し後の方がいいかも。
ろっぷいやー ラヴィ
>>52☆一応>>1:100で書いたつもりでつが…あんまり良くない（占い先）事をしてしまったでつのね…って心境でつ理由になって無いかもでつねごめんなさい
貿易商 テオドール
こんばんは。今日は結婚式なんだ。
こんな村でもいいことがあると、人狼を吊らないといけないと思うね。
返事や考察は帰宅してからになるけど、今日の占いと吊り希望先に出しておくよ
吊りは霊ロラ。投票はその範囲で自由かな。
統一占いていることは【●リヴエル○グレートヒェン】
【赤】 楽天家 ゲルト
とりあえず霊ロラは避けれそうにないんで
もし今晩アウトならあと頼みます。
杯襲撃？
ゴメンナサイ。意味をかみ砕いて教えてもらえます？
楽天家 ゲルト
ラヴィの主張したいことが支離滅裂してるような･･･
ようするに流されやすい性格なのでこうと決めたことを曲げないでやった結果みんなから総スカン食らったってことと解釈したらいいの？
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
まあ、今回はラヴィちゃん、カサンドラさん狂扱いでラインは見なくて良いのだけど…。
LWって解ってると皆、あまり視線が周りに飛ばない感じ…？
ろっぷいやー ラヴィ
>>103☆上手く言い表せないでつけど…パニック見たいになってたでつ。
どうしよう…全然皆と絡めない…コミュ障ェ…
→もう時間でつか…全然わからないでつし、第一、現状もラヴィ、ちゃんと掴めてるかどうかわからなくなってきた…
→そして流される。
こ、こんな事考えてたでつ。>>101通りそうとう酷い理由なんでつけどね…
【赤】 楽天家 ゲルト
OKです。
襲撃先はラヴィ統一で。
セット済みです。今日は変えません。
カサさんに黒出されたら勝てたらラッキーくらいに思っときましょう。
サシャさんはともかく
カサさんとの信頼勝負になると勝てる気しない(笑)
あと、明日以降の襲撃先もあくまで今日時点ですので
場合によっては明日変えましょう
この流れは霊ロラなのでどちらかにお願いします。
ライン切る意味で自分に入れるのもアリですし、切り返し可能ならサシャに入れてもいいかもです。
当然自分はサシャにいれますが
ただ、最初に言ってた縄使わせやがって～感は今回はしんどい言い分と思うし、比較的村の信頼も得れてるのでかもし出さないようにします
【独】 貿易商 テオドール
ラヴィは私の物差しでは評価できない。
だから、カサンドラで評価するしかない。カサンドラ単体では決め打つことなんてできないよ。
ということを帰ったら述べる。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
色々終わった＼(^o^)／
ギクシャクし過ぎて真に見られたり、信じてくれてる人まで危ない目に会わせたり、コミュ障爆発したり、どうしましょうかこの【ラヴィの中の人】。逆にこれから頑張れば結果オーライかな？
さて、占いどうしよう。リエヴルさんは昨日の第２候補だし、テオドールさんはカサンドラさんの片〇とかあるからな…テオドールさんにしようかな…
貿易商 テオドールは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
【赤】 作曲家 リエヴル
縄つかわせがっては、そもそも2－1になるのが一般的に考えるだろうからです。
にも拘わらず出てきたのは、ゲルト吊りたい以外の意思しかないわけです。
【独】 作曲家 リエヴル
すいません、出先なんでほぼ読めないような状態ですが。
ラヴィ来てたか、よかった。
占希望は【●グレートヒエン、エディ】で。
ヒェンはすいません、増えたやつそんな噛み砕けてない。
灰の
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
ボクもドキドキ…。
そういえば、普通なら仮出る時間だけど、この人のいない感じ…ボク村側だと不安になったりしそうだなー。
楽天家 ゲルト
今夜は霊ロラみたいなので自分の投票先は当然サシャ。
これはサシャも同じだと思う。
ただ、霊ロラでなければこれだけトールさんが気遣ってくれてるのに関わらず
村に情報残そうとしないラヴィにめちゃくちゃ投票したい(笑)
占い師COしてるけどね(^_^;)
それくらいカサンドラ真占いで見てます。
黒魔術師 カサンドラは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
ろっぷいやー ラヴィは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
楽天家 ゲルト
後はオクタヴィアの発言がトールさん指摘したらまたなくなったのが気になるかな？
リアルな都合で対応不可なだけかも知れないけど…
多分pt的にこれが今夜最後の発言かな？
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
ゲルトさんめっちゃウチの事●っていってるじゃ無いですかヤダー！←ま、ウチのせいだけど。
テオドールさん占う意味あるんかなぁ…速くしないとね…そしてゲルト本当に怖い((((；゜Д゜)))
ろっぷいやー ラヴィ
今更感ありまつが、ラヴィなりに少し考察してみたんでつけど…あってるかどうかは別として、そうとう支離滅裂かもしれないでつ。
リエヴルさん
>>19でラヴィを真で見てるのに、占ってと言う狼は流石に居ないと思いまつた。だから〇かなぁって。（あと一番最初にラヴィ真だ、って明記していて涙でた。）だから第２候補に入れたけど、直ぐ占う必要はないでつかね…。むしろ〇をあげたくて占いたいでつ（この言い方狼っぽくてやだでつ…）こんな感じに書けば良いんでつかね…？
【見】 【墓】 案内放棄人 リュカ
吊り、襲撃開始で一番気になる日なのになー。
霊ロラ自由だと決める事はないけどね。
リエヴルさんとラヴィちゃんの絆は温かい物を感じるな。
武術教官 トール
ラヴィとリエヴルにラインができてるってことでいいのかな
リエヴルは発言多いから占いの必要ないと思っていたけど、明日のカサンドラの結果がすごく気になるよ
黒魔術師 カサンドラ
正直余は、ラヴィ吊りたいぞ。
自由吊なら、余はラヴィが何色なのか霊結果を見たいのじゃ。
しかし村全員が余を真決め打ってるわけでもないのにそれは無理じゃろう。
余がここでラビィに吊り票いれるぞーっていったら怒られるじゃろうか…
霊そこまで見れて無いんじゃけど…
黒魔術師 カサンドラは、ろっぷいやー ラヴィ を投票先に選びました。
貿易商 テオドール
二日続けて遅くなってしまって申し訳ない。明日から平常運転なので、夜以降であればじっくり時間をとれるようになると思う。
まずは返事が必要そうなところから返していくよ。
>>60トール
真占であろうと、騙り占いであろうと、妖狐もいない状況で対抗占いなんて通常悪手でしかない。
論理的に考えて村にメリットが薄く、疑いのまなざしを向けられることが確実だからね。
だけど、それをあえてする・・・というのは、対抗占いはしないというセオリーを外した行動をとる人物となる。
はっきりいって、私の物差しでは測ることができない。
だからカサンドラとラヴィの相対評価はできない。カサンドラの絶対評価をみるしかない。となると、現時点でカサンドラの真偽を決め打つことはできない。
というのが私の考えだ。
もちろん、裏でラヴィの仲間狼が「その調子で続けてください」といってるかもしれない。
黒魔術師 カサンドラ
霊真贋≫
真ゲルト≧サシャ偽
サシャ狂＞真＞狼、ゲルト真≧狼＞狂。
どっちか吊れって言われたら感情的にゲルトを残したい感情の方が先に来るからそれでやや補正入ってるかもしれぬ。
ゲルト単体がサシャとくらべて真っぽい気もする。また、例え擦り寄ってくる偽霊であっても、ロラで手順で吊れるのなら、余は余を強く真とみてくれる霊を残す。それが村利に繋がるからじゃ。
ということでサシャに投票しておくのじゃよ。
ろっぷいやー ラヴィ
>>114テオドールさんの確〇を出したい気持ちはありまつが、リエヴルさんに〇を送りたいでつし…（ラヴィが〇だと思ってるぶん特に。）それに確〇ならまとめ役が生まれる事になるでつしね。
ラヴィは今日は●リエヴルにしまつ。今日じゃなくても明日には占ってただろうし。
ろっぷいやー ラヴィは、作曲家 リエヴル を能力（占う）の対象に選びました。
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