人狼物語−薔薇の下国


3 薔薇330再戦村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


少女 リーザ は、神秘学者 アデル を占った。


次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。


夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。

人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。

投票により、1日に1人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。


現在の生存者は、神秘学者 アデル、少女 リーザ、暗殺者 カーク、宿借り シュテラ、記者 ヴィクトリア、墓守 シメオン、進撃の ライナー、調香師 エレオノーレ、大天使 ユーリエの9名。


【赤】 調香師 エレオノーレ

結果どうなる!

(*0) 2013/05/28(Tue) 23:00:24

進撃の ライナー、ロ、ローゼンハイムー(棒

2013/05/28(Tue) 23:01:06

【赤】 調香師 エレオノーレ

ちょライナーさんwww

(*1) 2013/05/28(Tue) 23:01:38

【赤】 進撃の ライナー

表が・・・動かん・・・。

(*2) 2013/05/28(Tue) 23:04:15

墓守 シメオン

村人A「ローゼンハイムがやられたようだな…」
村人B「ククク…奴は村人四天王の中でも最弱…」
村人C「人狼ごときに負けるとは村人の面汚しよ…」

ローゼンハイム……なんて無残な姿にー(棒)
彼を埋葬してくるよ……。よいしょ、よいしょ。

(0) 2013/05/28(Tue) 23:04:18

村の設定が変更されました。


【独】 墓守 シメオン

編成上、村人が4人だったので、つい。

(-0) 2013/05/28(Tue) 23:04:53

少女 リーザ

ローゼンハイムさん…良い人だった…

私の占い結果

【アデルさんは人間だったよ】

(1) 2013/05/28(Tue) 23:05:42

大天使 ユーリエ

>>233ライナーさん
対抗に質問って、しないものなんですか…!?
そう言う事ですか、わかりました〜。

【ローゼンさんの襲撃確認です〜】
シメオンさん、埋葬は任せました!

(2) 2013/05/28(Tue) 23:05:55

天のお告げ(村建て人)

村名と村説明だけ変更しました。延長はしていませんのでご安心を。

(#0) 2013/05/28(Tue) 23:06:29

【赤】 調香師 エレオノーレ

シュテラがどう動くか…
こっち占って黒とかくれぐれもやめろよ…

(*3) 2013/05/28(Tue) 23:07:54

【赤】 調香師 エレオノーレ

ん、なんだこの村の名前…

(*4) 2013/05/28(Tue) 23:08:20

神秘学者 アデル

>>1:232シメオンさん
遅れてすいません。
初めは自由占いでいっても良いかと思ってたのですが、寡黙のエレオさんの色が知りたくなったので統一で色を知りたいと思いました。
ヴィクトリアさんも統一なら確白のまとめとして動いてもらえると思いますし

(3) 2013/05/28(Tue) 23:08:32

記者 ヴィクトリア

ロ、ローゼンハイムが……!
ついに現れたのね、人狼……!
私の勘は当たっていたという事ね。必ず証拠をつかんでやるんだから!

【リーザちゃんのアデル君白確認よ】

(4) 2013/05/28(Tue) 23:08:42

【見】人形使い ゾフィヤ、薔薇園芸家 ローゼンハイムの墓に人形を手向けた。

2013/05/28(Tue) 23:09:29

【赤】 進撃の ライナー

黒出さんの・・・。

(*5) 2013/05/28(Tue) 23:09:56

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

>>0
言いたかったのに先越された…くやしい…。

(+0) 2013/05/28(Tue) 23:10:27

進撃の ライナー

>>1
【リーザの占い結果確認】
あとは、シュテラだけか・・・。

(5) 2013/05/28(Tue) 23:11:47

墓守 シメオン

リーザの、アデル人間判定確認……。

★マーク付け忘れたが、ライナーに>>1:205で質問している……。できれば回答ほしい…。

>>3 アデル
なるほど、占い先を考えて、そこからってことか……了解したよ。割と納得だね。

(6) 2013/05/28(Tue) 23:14:14

【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+0
四天王…お約束のやつですね。どんまい。

(+1) 2013/05/28(Tue) 23:17:21

【見】イエローがーる ミーネ、睡魔に負けてしまった

2013/05/28(Tue) 23:18:23

大天使 ユーリエ

>>1
【リーザちゃんの占い結果確認】

寝ます!

(7) 2013/05/28(Tue) 23:19:36

【見】 【墓】 鬼神 トール

じゃあ結局占いは統一になってるっぽいんだね。
議題回答いま書いてしまおう。

□1.占い先希望(地上の件
まだ保留で。
□2.霊界メンバーを占うならどこにする?理由も述べること
サルビアかな。もふもふの下地が何色か知りたい。
□3.明日の夕飯
まだわからないけど、麺類が食べたい。こってりしたやつがいい。味噌もいいね。
□4.私は次に誰の人形を作るか
そうだなー。皆の人形がほしいよ。で、解体して組み立てることで巨大な大泉…あるいは機動戦士的な感じに変形可能なやつを頼む。

(+2) 2013/05/28(Tue) 23:20:22

墓守 シメオン、ユーリエおやすみ。と手を振った。

2013/05/28(Tue) 23:20:39

【見】人形使い ゾフィヤ、イエローがーる ミーネに、おやすみなさい。起きたら色々、質問していいからね。

2013/05/28(Tue) 23:21:22

暗殺者 カーク

ご飯食べてきた。

リーザの判定確認。
あとはシュテラの判定待ちだな。

(8) 2013/05/28(Tue) 23:21:41

【独】 暗殺者 カーク

仮セットするか。

占い師護衛かねーやっぱ。

(-1) 2013/05/28(Tue) 23:22:12

神秘学者 アデル、大天使 ユーリエお休みなさい

2013/05/28(Tue) 23:22:52

進撃の ライナー

>>1:205シメオン
☆?真の白は吊られないだろ。別々の所を占って白と黒にわかれるだろ。だったら、黒を吊るときは白が残るだろ。霊判定確黒って嬉しくないか?その黒出した占い師は人狼視点真占い師に見えるんだぜ。そもそも確黒なんてないと思うけど。

(9) 2013/05/28(Tue) 23:23:07

暗殺者 カーク、ローゼンハイムって気配消してたよな。そのままいなくなったけど。

2013/05/28(Tue) 23:23:09

暗殺者 カークは、宿借り シュテラ を能力(守る)の対象に選びました。


【見】 【独】 人形使い ゾフィヤ

水曜日はフリーダムゾフィヤデー☆ いえーい。
(キャラ崩壊すみません、夜中のテンションハイってやつです

(-2) 2013/05/28(Tue) 23:24:05

【見】 【墓】 ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ

参加しなくて正解だったよ。
更新に間に合わなかったよ。(泣

おおっと、ローゼンハイムが死んでるじゃないか!


ささやき…えいしょう…いのり…ねんじろ!

ローゼンハイムは まいそうされました

蘇生無理でしたw

(+3) 2013/05/28(Tue) 23:26:19

【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+67 ヒース
人形劇のこと根に持ってるのか(笑)
結構ノリノリで披露してくれたじゃん。またやってね。

どんぶりなら鶏玉そぼろがいいです。

(+4) 2013/05/28(Tue) 23:26:21

【見】鬼神 トール、サルビア、おかえりー。

2013/05/28(Tue) 23:27:40

【見】鬼神 トール、リリーおやすみ。僕ももう寝よう。おやすみなさい。

2013/05/28(Tue) 23:29:10

【見】ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ、お疲れ、寝る人おやすみ。

2013/05/28(Tue) 23:32:52

【赤】 進撃の ライナー

>>*4
ん、どうかしたのか?村建て様のイェンス君。君、イェンス君だろ?

(*6) 2013/05/28(Tue) 23:33:01

【見】 【独】 鬼神 トール

ラヴィのネタがわからない。汗
今度ググっておこう。
ボーパルバニーで出てくるかな。

(-3) 2013/05/28(Tue) 23:33:25

墓守 シメオン

>>9 ライナー
あー、なるほど…!ごめんごめん、全然わかってなかった……。
下段、それで狂人喰われても、村からしたら残った占い師が偽にしか見えないなと……。まあ、確黒なんて中々無いとは僕も思う。
ライナーの考えが解らなくて聞いたけど、理解した。ありがとう。

(10) 2013/05/28(Tue) 23:34:58

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

>>+3
サルビア、おかえりなさい。
【サルビアがウィザードリィ好きであることを確認】

お遊びの霊界議題を用意してあるから、よかったらどうぞ。アンカー、うまく繋がるかな…これでいいのか? >>1:+58

(+5) 2013/05/28(Tue) 23:36:42

【見】人形使い ゾフィヤ、コスモスおやすみ。言いたい事はたくさんあるが、まずはおやすみ。

2013/05/28(Tue) 23:37:41

宿借り シュテラ

取り急ぎ【アデル人間】
これから帰りになるので本参加はも少し後になるですよ

(11) 2013/05/28(Tue) 23:38:03

少女 リーザ

占い結果についての質問だけど

>>all
★今日は私から占い結果を出したけど明日は逆に発表のほうがいいのかな?
それとも分かり次第だしたほうがいい?

(12) 2013/05/28(Tue) 23:39:09

【赤】 進撃の ライナー

おーい、どっちが狂人だよ。マジで

(*7) 2013/05/28(Tue) 23:42:07

【赤】 進撃の ライナー

ま、余裕でリーザが狂人ですね。

(*8) 2013/05/28(Tue) 23:43:23

記者 ヴィクトリア

【シュテラちゃんのアデル君白確認】
これでアデル君は確定白ね。大丈夫であれば、まとめをお願いしたいのだけれども……

>>12リーザちゃん
その方がいいかもだけど、占い師勢が更新終わった後すぐに来れない可能性もあるし、その場合どうしましょうかね……

(13) 2013/05/28(Tue) 23:44:08

【見】 【墓】 ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ

>>+5 ゾフィア
今回は(も?)肩書きの関係上、ネタもウィザードリィで。
前回、余裕なくて、あんまり出来なかったのよ。

議題安価ありがとう。

全部のログに目を通すの、今回は無理っぽい。
今日は、占が両方白なら、霊能吊りを考えないといけないかな。
私なら、今回は寡黙吊りは避けたいな。縄余裕少ないし。

(+6) 2013/05/28(Tue) 23:44:17

【見】ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ、あー、また誤爆w

2013/05/28(Tue) 23:44:53

墓守 シメオン

シュテラのアデル人間判定確認。お疲れ様、ありがとう…。

ライン見たい気持ちもあったが、疑いが集中してたし確白も有り難いね。
そして偽黒が出なかったのは占:真狼の目が高まったのではとも思う。
ああいや、リーザ狂人で、アデル狼と予想して白出しの可能性もあるか……。

>>12 リーザ
自由占いになる可能性もあるし、シュテラのリアル都合にもよるなと……。まだなんとも答えられないよ。

(14) 2013/05/28(Tue) 23:45:48

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

おお、アデル確白。ってことは、ますますヴィクトリア占いたいな…なんて。
まあ、今日は霊能の真贋が争点になるだろうけど。二人の発言をもう少し見てこようかな。

今のところ 真 ユーリエ≦ライナー 偽 で見てる。

(+7) 2013/05/28(Tue) 23:47:55

【見】人形使い ゾフィヤ、ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィに、どんまいどんまい。

2013/05/28(Tue) 23:53:14

【見】人形使い ゾフィヤ、ああ、墓下議題は勝手に追加OK。むしろ追加してほしいかなー。

2013/05/28(Tue) 23:54:55

【見】 【墓】 ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ

■1.占い先希望(地上の件
昨日で、統一なら
●アデル
自由なら
●リーザ→カーク
●シュテラ→エレオノーレ
直感。読み込めば、多分また変わってくる。
今日の希望は自由で同上
■2.霊界メンバーを占うならどこにする?理由も述べること
●ヒース
私のウィザードリィネタ見破るとは、さては、皆の色を把握してるなw
■3.明日の夕飯
ローゼンハイムの首兎といったら人参
■4.私は次に誰の人形を作るか
今日落ちてくる人の人形でも作って、もふりましょう。

(+8) 2013/05/29(Wed) 00:00:48

【赤】 調香師 エレオノーレ

www
やっぱ透けますよねーww
つーか半分透けるの狙ってたしw

(*9) 2013/05/29(Wed) 00:01:41

調香師 エレオノーレ

一応【結果全て確認】
アデル確白ですね。

(15) 2013/05/29(Wed) 00:02:56

墓守 シメオン、カラスのカー君が呼んでいる……席を外すよ。

2013/05/29(Wed) 00:03:27

【独】 調香師 エレオノーレ

自分のセンスのなさに泣くよ?
そろそろ泣くよ?

(-4) 2013/05/29(Wed) 00:03:46

【赤】 調香師 エレオノーレ

リーザ狂人で見たいけどなー。

(*10) 2013/05/29(Wed) 00:04:58

【赤】 進撃の ライナー

>>*9
じゃあ、俺もわかるかな。サシャですぜ。

(*11) 2013/05/29(Wed) 00:06:00

【見】 【独】 人形使い ゾフィヤ

コスモスとサルビアにツッコミが追いつかない、追いつかないいい……。
首ってなに、合体人形ってなに……しろめ

(-5) 2013/05/29(Wed) 00:07:31

少女 リーザ

>>14 シメオンさん

私がアデルさんを狼予想したのはただ発言が受け身だっただけだからという理由だけで黒に近いグレーとして思っていただけで確実な根拠はないからね。
流石に私が狼なら黒を出してるよ。黒と疑ってたところもあるから。
先に占い師に白出されたら白って答えるけど。
ちょっと気になったから…変な話だったらごめんね!

私はまだ今回の占いで真狂の可能性はまだ真狼と同じくらいじゃないかなと思ってるんだけれど…。

(16) 2013/05/29(Wed) 00:08:54

【独】 墓守 シメオン

灰白いけど狼2騙りとか無いよな……?さすがに無いよな……?
潜伏狂人っぽいのが居ないかと、占から霊の、霊から占の考察を見てみよう。メモ。

ヴィクトリア狼はあるかもしれない……。後はエレオノーレとカークか。
……うっわ、灰狭っ……!
狼探すのも大事だけど、ここは僕は全力で白視を獲得すべきだね……。灰狭め大好き。

(-6) 2013/05/29(Wed) 00:08:55

【赤】 調香師 エレオノーレ

発言数的にあれだもんなー。
まさかサシャさんと組めるとは思わなかったw
とりあえずリベンジしたいんだよなー。
まあ、明日占われそうなわけだが、狂人が黒誤爆しなければ殴り合いで勝ちに行くつもり。

シメオンがドロシーかな?

(*12) 2013/05/29(Wed) 00:10:33

【赤】 進撃の ライナー

CN思いついたぜ!俺、スカウターな!

(*13) 2013/05/29(Wed) 00:11:05

【赤】 調香師 エレオノーレ

CNでベルトルトを考えてた私
流石に誤爆した瞬間に相方ばれる

私はCNカイザーで!
まあ、なんとなく。うん。

(*14) 2013/05/29(Wed) 00:14:36

神秘学者 アデル

【シュテラさんの占い確認です】
>>13ヴィクトリアさん

まとめは苦手ですが皆さんが了承してくださるのならやります

(17) 2013/05/29(Wed) 00:15:06

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

>>+8 サルビア
ウィザードリィについては、昔少し調べた知識から。占っても黒は出ないはず、きっと…。
人形は、コスモスに「全員の人形!」と言われたから、順を追って頑張ってみるよ。……合体ロボは断固拒否するが。

!? う、うさぎってひとのくびたべたっけ……(ガタガタガタ

(+9) 2013/05/29(Wed) 00:18:41

【見】 【墓】 ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ

>>+9ヒース
ウィザードリィは私も3作しかやったこと無いんだけどね。
ホ゛ーハ゜ルハ゛ニーといえば、やっぱ首はね攻撃っすからw
序盤の敵なのに集団で即死攻撃とか、ウィザードリィが一般受けしない理由だねw

(+10) 2013/05/29(Wed) 00:26:11

【見】 【墓】 ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ

以下、安価はメモってないので省略w

エレオノーレは、白黒関係なく、占いのフォローがいるかもね。
色つくことで、動きも変わってくるだろうし。

今んとこ、霊能も占いも真贋分からんね。
読み込めてないけど、占は、シュテラが優勢っぽいけど、経験の差だと思われる。
シュテラの序盤の対抗狂人推しも気になった。
霊能は完全に互角かな。ただ、カークが序盤にユーリエの村取ったとこが気になる。もう少し、慎重になりそうなものかなと…
と、ここまで書いてカーク見てきたけど、後半は慎重な考察になってるね。う〜ん、どう判断すべきか…

リーザの占い先を、カークからヴィクトリアに変えてもいいような気がしてきた。
中庸にいようとする動きが気になる。

(+11) 2013/05/29(Wed) 00:31:18

墓守 シメオン

戻った……が、眠いのでそろそろ寝る……。

>>16 リーザ
僕は、仮にリーザが狂人なら……という仮定の話をしただけなのに、なぜ気になる……何言ってるのかさっぱり解らない……
と思ったけど、しばらく考えたら解った……。
アデル狼と予想してた訳じゃないという主張で、リーザは狂人ではない、と言いたい訳か……。
正直、表向きは何とでも言えるし、本人からそんなこと言われても全く要素にできないが……リーザの思考は理解できた気がする。

そしてこれが本気で真アピになると思ってそうな辺り、リーザが天然真占い師である可能性が少し上がった気もする…。

(18) 2013/05/29(Wed) 00:33:10

【見】ホ゛ーハ゜ルハ゛ニー ラヴィ、私もそろそろ寝ます。また明日…来れるといいな

2013/05/29(Wed) 00:35:43

墓守 シメオン

>>17 アデル
確実に人間と解っている者がまとめてくれるのは安心だ……。
まとめ苦手とのことなので、出来る範囲でお願いしたい。

確白はもう質問を受けることはないから、喉が余ると思う。
占い吊り希望の集計はしてもらえると助かる……。
灰や占霊候補に対する質問は遠慮なくすれば良いと思う……。

今日決めなければいけないことは……占いを統一と自由のどちらにするのかと、吊り方針かな……。
明日考えて、また意見を出すよ……。皆の意見を読んでまとめ役が決定を出してくれれば、ぐだることもないと思う…。

(19) 2013/05/29(Wed) 00:40:41

墓守 シメオン、墓守小屋に戻る。おやすみ……。

2013/05/29(Wed) 00:41:22

少女 リーザ

今日から投票があるんだね。
誰にするかはまだ分からないけど色々まとめてそろそろ寝るね。
明日は夜に来るよ。8時くらいかな。

(20) 2013/05/29(Wed) 00:45:58

少女 リーザ、おやすみなさい

2013/05/29(Wed) 00:46:10

宿借り シュテラ、ただいま

2013/05/29(Wed) 00:51:08

宿借り シュテラ、エンター暴発でなのですがぬけたのです(´・ω・`)

2013/05/29(Wed) 00:51:31

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

……寝落ちてた!
とりあえず私も休むことにするよ…おやすみ。

(+12) 2013/05/29(Wed) 00:53:14

宿借り シュテラ

ログ読みと並行〜。

黒を引けなかったのはかなり、かなり残念だけどアデルさんの白が見られたのは凄い助かったのです。
あーでもやっぱ悔しいな、2-2見てからはここだと思ったわけだし。

確白ということはリザちゃんもアデルさんを占ったですか。
やー確かに昨日途中で占いたいの枠には言っていたなとかそんなことを思いながら白出しはさて何のつもりだろう。

狼はありうる場所だったからが高めですかね。
その辺りも含めてみていこうです

(21) 2013/05/29(Wed) 00:58:56

宿借り シュテラ

アデル>>17
はい、よろしくなのですよ!

アデルさんは基本姿勢が割と俯瞰にあるというか、
事実をそのまま事実として受け止めて進むタイプかなと昨日触れた感触もあるので真っ直ぐ進めばまとめがきっと上手いタイプなのだと思うのです。

苦手な部分はお手伝いするですよ(`・ω・´)

(22) 2013/05/29(Wed) 01:08:35

【独】 宿借り シュテラ

2-2にしてくる状況からの考察でエレオが外れ、
カークシメオンは白く、ヴィクトリアも村よりに見えている

そうなってくると興味の薄さ、視点が少し上位にあるというのが=人間味の薄さに繋がりはじめてアデル黒が急激に浮かび上がり。

ただ>>1:190以降を見ていれば意見は変わったかもしれない。
あーでもやっぱ>>1:204とかまで見れば占ったな、これ。

(-7) 2013/05/29(Wed) 01:17:21

宿借り シュテラ

そういえば起きている人流石にいないです?
いるのなら質疑あればしてもらえると嬉しいのです。

時間とともに生の思考って失われていってしまうんで
情報が増えきらないうちの方がやりやすいのです。

(23) 2013/05/29(Wed) 01:19:43

墓守 シメオン、何だかんだで起きてたりする…明日はお休み……

2013/05/29(Wed) 01:21:03

墓守 シメオン

質疑か……。シュテラはツッコミどころが見当たらなくてね……。とりあえず読み返してくるよ。

どちらかと言えば、占い方法が統一と自由のどちらがいいのかや、吊り方針はどうするのが良いかなど戦術面の意見を聞きたい……。
実は僕、ロジック得意じゃなくてね……カークとシュテラは得意そうに見えるので……参考にしたい…。

(24) 2013/05/29(Wed) 01:23:48

進撃の ライナー

>>11シュテラ
【占い結果確認】
アデルはまとめよろしくな!

>>23
起きてるぜ、とは言っても、今眠くてな。

(25) 2013/05/29(Wed) 01:27:26

墓守 シメオン

あ、ライナー起きてるなら質問投げる……眠いなら明日でも。

>>1:57 ここでの僕に対するツッコミ、どういう意図だったの…?僕の非占要素を追求すべき場面とは思えないんだが……。

>>1:202 霊CO後は、対抗出るとは思ってなかったとのことだけど…>>1:89時点というか潜伏中は、どのくらい対抗が出る可能性を考えてたのかな……?

(26) 2013/05/29(Wed) 01:30:49

宿借り シュテラ

あ、そです!
今日は早めなので不慮の事故さえなければ決定時間はちゃんと居合わせられるのです。

シメオン>>24
うーむ、見当たらないというのもまた寂しいのです。
あんまり時間置くと増えた情報分に影響されて当時を遡っても思考が歪んだりするからなー…。

占先に関しては灰4。
まあ実のところ黒さえ引けば他灰が全員白確定になるんで黒とりにいきたいけども
統一の場合占の狩人回避が使えるんで灰4になった現状であればそっちが正着かと。

狩を今日の遺言でオープン、占にかかった場合は回避必須。
回避した場合狩人が喰われれば1手の占が保証されるので黒引けばおk、そうでなければ2択になるのです。

(27) 2013/05/29(Wed) 01:41:19

宿借り シュテラ

あ、遺言って全員おk出してましたっけ?
それダメだったら考え直した方が良いなのです。

(28) 2013/05/29(Wed) 01:45:05

【独】 宿借り シュテラ

2-2で初手黒も相当きついのだが2-2初手白も灰狭いときっついなぁ……(==

しかし、2dで役目を終えると対抗に狩が張り付いた上にさらに対抗には説得の時間が残されると言う狼全然サポートできない体制にという

(-8) 2013/05/29(Wed) 01:50:09

墓守 シメオン

仮にシュテラ狂人なら、悠々と黒出しだよね……。白確定させたら灰の狼か霊騙り狼に縄が行く……そこに気づかない彼女じゃ無いと思う……。
つまり、シュテラが偽なら狼っぽい……。
シュテラ狂人で白出しのメリットあったら誰か教えて……。

★シュテラ
>>1:160今も、リーザ非狼と思ってる?
僕はリーザ狼も有り得ると思ってるので、そっちの可能性からも考えてみてほしいなと思うんだ……。

>>28
プロローグを遺言で検索してきた…「どちらでもいいorアリ」な意見ばかり…反対者はいなかった…大丈夫。
ありがとう。>>27の方法、良いと思う……穴やデメリットが無いか、ちょっと考えるね…。

こういう、狼が厳しくなりそうな提案をパッパッとしてくれる辺りも、シュテラは真っぽいよね……。
発言を読み返してみたけど、リーザ非狼話以外、考察や考えに同意できる部分が多いし違和感も見当たらず……。

(29) 2013/05/29(Wed) 02:01:07

墓守 シメオン

ごめん、>>29の質問に追記。
シュテラは「リザちゃん狼起点はつじつまが合わない。」と言っていたけど、どの点で辻褄が合わなかったのかあまり理解できなくて質問した……。赤ログ指導を重視してるのかな??くらいしか。

(30) 2013/05/29(Wed) 02:03:14

進撃の ライナー

>>26シメオン
☆いや、あまり意図はないんだが。ただ自分で非占してるよね、意味なくね?っていうのを伝えただけだぜ。

☆いや、それは分からんな。その時は灰狼がどんな人か分からないんだし、2-1にも2-2にもなると思ってた。というか、これってなんか聞いて意味があるの?どんな要素としてとるつもりだったんだ?

(31) 2013/05/29(Wed) 02:05:16

宿借り シュテラ

プロ見直してきたのです。
意見を出している人は全員アリ、またはどちらでも良い、ですね!

役職が多い事の作用と言うかこの編成だと灰が狭いので今の状態なら襲撃さえうけなけりゃ実は機械的に占っても(げふんげふん

いまざっくりと1日目の雰囲気だけ読み終わった感じなのですが
疑いが一気に偏るところも見受けられるんでその点で視界のクリアを測りにいった方が良いかもしれないと思い直しているです。

狩人占うだけ無駄ですしまとめ役もいるんで統一ですね、これは。

(32) 2013/05/29(Wed) 02:06:13

【独】 墓守 シメオン

シュテラ真っぽい。リーザ狂っぽい。ライナー狂っぽい。ユーリエ真…かな?

わーい、狼騙りいないぞー。見事に間違ってる\(^o^)/
リーザ狼なら話が早いのに……とか思ってる僕がいる……。そういや、ユーリエからあんまり要素取れてないような…。読み返そう。

(-9) 2013/05/29(Wed) 02:08:01

【独】 宿借り シュテラ

2-2と16人の3−2は占抜かないと詰む、詰む。
そして最初の黒出しも同じく詰みの起点になるという事実……言えない。

つまり無理くり抜かないと行けないので狂は護衛引っぱがすのはなんとしてでもしないとなので
2-2選択の狼をサポートするためにはここが踏ん張りどころ、なのです!

(-10) 2013/05/29(Wed) 02:12:06

墓守 シメオン

>>31 ライナー
うーん、そうか。ウッカリの非占発言だったので、突っ込まずにスルーして欲しかった…という意味でモヤッとしたんだ…。
まあ、さすがにこれは僕の考えすぎだね。ありがとう。

下段については、>>1:89に引っかかる点があるから。もしライナーが霊対抗が出る可能性を強く見てたなら、疑いを解消できるかもと思った……。

まず、FO派なのに潜伏していた点。意見を聞かずに出るのは避けたかったとのことだけど……その理由が、(もし対抗が出て)偽視されたくない。という点が疑問だ。
そんなに怖れることだろうか……。真だろう?ライナーが、そこまで自信無い人にも見えない……それに君、ミカサに次いで2番なのに(ネタ)

(33) 2013/05/29(Wed) 02:21:29

宿借り シュテラ

シメオン>>30
んーと思考が前に偏りすぎて駄々抜けていた。

まず単独感という部分が発言の単体から取れていてここは狂ぽく感じている。
最たるものが占から吊りにあげるというので、
戦術や襲撃手数の話を聞いたらまずその思考は出てこないんじゃないのだろうかという点。

他にリザちゃんの疑い過敏が他に気になっていて、
なんというか悪い言い方をすれば言い訳がましさが加速していく感じがあり
仲間がいる場合はリザちゃん単体を尊重しながらというのでも、もう少し+の意識を持つようにアドバイスしにいくかなという。
狂がドツボにはまって自分から偽の意識に落ち込んでいってしまっているという方が感覚的にしっくりくる。

逆にまさかそんな偽はいないだろうという狙いであえて独自思考を生かす路線を取るというのはあるのだろうかというところで
それは相当量スキル偽装、またはトレースが出来る人物のサポートがないと先ず無理だなと。
リザちゃんが結構目の玉飛び出そうな話していくから流石にスキル偽装で出来る範囲越えてるだろとかそんなでグルグル。

結局流石に上はないだろう。
リザちゃんが表に出している情報出力が他の情報が入っていながら情報統制が聞

(34) 2013/05/29(Wed) 02:34:23

宿借り シュテラ

キレタデス (゚∀゚ )

結局流石に上はないだろう。
リザちゃんが表に出している情報出力が他の情報が入っていながら情報統制が聞いている物ではない、すると狼起点はまず合わないというあたりなのです。

(35) 2013/05/29(Wed) 02:35:09

記者 ヴィクトリア

まだ起きてるわよ。
ただ、もう少しでオフになるけど。

アデル君への白出し。
人外側が臆病なのかしらね。十分黒塗りに行けたと思うんだけど……
いや、ほぼみんなから占い先に上げられていたアデル君だからこそ、黒出しするとあからさまに見えそうだった…?
真狂なら狂人がアデル狼と信じてた可能性もある?

言動だけ見れば不自然なのはリーザちゃんだけど……
こういういい方はアレなのかもだけど、不自然すぎて、不自然さが天然モノに見える……そういう作戦なのかもしれないけれども。
うーん、後ろに誰もいない感じがしたからリーザちゃんは真か狂で見てたんだけど、白出しで若干狂人感が薄れたわよね。
リーザちゃん狼なら相方エレオちゃんとか?サポート不足っぽいのはエレオちゃんの浮上率が低いからとか……
でもやっぱここ狼線はあんまり見れないわ……

シュテラちゃんは黒さが、本当に見えないというか……
発言に黒感をあまり感じない……
真だ!って言えるほど要素が集まってるわけでもないけど。
私の読解力不足かもしれないけれど、>>1:135でエレオちゃんを占いたくないと言って、>>1:160でエレオちゃん白めに見てるのはどうしてかなーってくらいね。

(36) 2013/05/29(Wed) 02:38:24

墓守 シメオン

>>34 シュテラ
おおう……なるほど。シュテラが、リーザ狂と考える理由がよく解った…。ありがとう。
>>35の「聞いている」は、「効いている」の誤字とか…?
リーザの発言は、赤ログ情報が反映されてるようには思えない。だからリーザ狼だと辻褄が合わない。って意味?確認。

(37) 2013/05/29(Wed) 02:43:50

記者 ヴィクトリア

>>17アデル君
じゃあ、よろしくね!あんまり負担掛けないように私も努力するわ。
シメオン君も言ってるけど、出来る範囲でいいわよー。

昨日はカーク君と霊能の処遇云々の話をしたけれども、ここらへんも今日の議題になるかしらね?

(38) 2013/05/29(Wed) 02:50:05

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>36
☆ああ。それは状況が変わったからなのです。
2-1の時点では単体でエレオちゃんの受け答えが人っぽくは感じなかったのです。

けれど、2-2になった時に両狼としてどうかという思考。
特にユーリエ狼の可能性を軸とした場合は
エレオちゃん最初の発言が>>1:15ユーリエさんの実質非占宣言&霊関係の発言が発展する前>>1:13とほぼ同時刻であったのでエレオちゃんを騙りに出さなかったのが非常に謎い。
こっちは今さっきみつけた補足なのですが体調が思わしくないのも、
最初からある程度その意識があったならLWはわざわざ目指さない可能性の方が高いと考えたですよ。


シメオン>>37
きいているは誤字なのですー><
「効いている」であっているのですよ。

意味はそれで合っているのです!

(39) 2013/05/29(Wed) 02:52:22

【独】 記者 ヴィクトリア

リーザちゃん……
南無……
心中、お察しするわ。

お願いだから掲示板人狼を嫌いにならないでね……
みんな口を強くしないと自分の意見が通らないから強めに言ってるだけだから……

(-11) 2013/05/29(Wed) 02:53:11

墓守 シメオン

僕の現在の思考は、
シュテラ:真っぽい、リーザ:狂っぽい、ライナー:偽かも&偽なら狂っぽい、ユーリエ:消去法で真…?&偽なら狼っぽい。

となっている……。シュテラとユーリエが真だと狼騙りドコー状態で……僕はどこか確実に間違えている……orz
明日はユーリエを見直したり質問しようと思う……おやすみ。

(40) 2013/05/29(Wed) 03:04:08

【独】 宿借り シュテラ

割と真面目にカークヴィクトリアシメオンの誰かだろう。うん。
アデル白だし。

ヴィクトリアが1d最後の方と直近で読みの踏み込みが足りなく感じるのでこっちかなー、カークかなーで迷う。
ヴィクトリアは性格要素もありそうだのう。
けどヴィクトリアはもっとガッチリ後ろの意識を掴める下地があると思うのよな。

カークはブラフってるのが結構あるので読み辛いが村人の時間違いなくその思考を参考にするタイプだな〜つまりカーク考察大好物。

(-12) 2013/05/29(Wed) 03:08:06

記者 ヴィクトリア

>>39シュテラちゃん
あ、書き方がそれっぽくなっちゃったから言うけど、一応さっきのは矛盾の話とかそういうのじゃないからねー。
「占いたくない」と「白目」は矛盾しないから。
>>1:125の「あまり人間らしく感じない」も含めたら矛盾になる(今読み返して気付いた)けれども、2-2になったことによってユーリエ狼軸にシフトしたってことで納得。

ただ、それでもちょっと>>1:135のエレオちゃん占いたくないに関しては疑問。>>1:125から>>1:135の間には何を考えていたか教えてくれる?
ここはユーリエちゃんが霊能者名乗り出る前だったから、人間っぽくないエレオちゃんを占いたくないと考えていた理由は何だったか教えてくれると嬉しいんだけど……
ごめんなさい、ログ追いがっちりできてないから、どこかで返答したことなら番号貼ってくれると嬉しいわ。

(41) 2013/05/29(Wed) 03:11:05

【独】 宿借り シュテラ

シメオン>>40
ここでライナー狼なんじゃないかなと言ってみる。
様子を見るのは狂だけにあらずとか。
コアズレしていなければもう少しライナーの真視をサポートできたはした(トオイメ

非占を保留というか占回るまででてこなかったのは狂がいないときの保険という意味で狼の戦術範囲になるから
登場時間単体での要素は真でも狂でも狼でもあり得るという。

真にしてはスケスケに対する意識が低いので
ライナー狼>ユーリエ狼かな、今のところ

(-13) 2013/05/29(Wed) 03:14:45

【独】 墓守 シメオン

>>41
それは、「白だとリターンが大きくて白の可能性がそこそこあるというニュアンスでの白狙い」
という意味から来てるんだろうなと思う……。
僕との会話から、シュテラは白狙いで占い先を考えていたはず。
シュテラ本人が答えるだろうし、メモだけ。

というか、ヴィクトリアがログ追いがっちりできてないってのが意外だ……。リアルタイムで居た…よな?

(-14) 2013/05/29(Wed) 03:16:29

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>41
あ、そっちだったですか。
それに関しては昨日シメオンさんとお話したときに大体話しているですが>>1:40>>1:121>>1:135

少人数で役職が多い場合は黒を見つけるより白を見つけた方が有用な場合があるのと
「占→黒、吊→黒」より「占→白、吊→黒」の方が情報が多く手元に残る
(つまり黒いところを占って黒が出た場合占いを無駄に消費するのとほぼ同になる)
というのであの時点人外強めにみたエレオちゃんを占うのは手数がもったいないという戦術の嗜好なのです。

(42) 2013/05/29(Wed) 03:22:33

記者 ヴィクトリア

リーザちゃん偽ならほぼ狂人で、霊能のどっちかが狼。
シュテラちゃん偽なら恐らく狼で、霊能のどっちかが狂人。ライナー真強めになるけど、霊能側の騙りは多分狂人だしわからない。

占いで信用を置いてるのはシュテラちゃん。ただ、リーザちゃんが素の可能性もそれなりにあってもやもや。狼を守ろうとしてるにしてはオーバーなような。まぁ狂人は村をグチャグチャにするのが役目だけど。

霊能はどっちも霊能として出そうな動きがあったから、今のところどちら、ということも決められない。
ただ霊能として出るつもりが最初からどちらにもあったなら大体真狂な気がするし、そうしたら占いどっちか狼になって、狼薄めなリーザちゃんが真に…あれー……?

(43) 2013/05/29(Wed) 03:28:18

記者 ヴィクトリア

>>42シュテラちゃん
あ、そっちだったの……(これ読むまで>>39の返答の意味を真に理解できてなかった)
あー、ごめんなさい、私の読み返しが甘かったのね。
シュテラちゃんは黒当てよりも白で固めていくタイプってことね。ありがとう、わかったわ。二度手間でpt消費させちゃってごめんね。

(44) 2013/05/29(Wed) 03:35:19

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>41後半
ログスカスカは私も大体一緒なのできっと大丈夫なのです!(?)

意味合いにズレがでてるので詳しく言うと、
霊能者を名乗り出る前というよりは霊能者としてCOしても不自然ではない発言をするようになった頃合いを指すのです。

エレオ「体調悪いーもたないかもー(潜伏苦手ー助けてー)」
ユリエ「よしわかった、LWは任せろ」

エレオに認識があったなら先に赤で相談した時に↑になりそうに思うなと。
勿論エレオがそれよりずっと後に登場したなら打ち合わせが出来なかった可能性はあるけども
発言時間を見るとここの2人が両狼でお互い方針を話す時間がなかったとは考えにくい。

霊COの布石を打っていくユーリエは潜伏とは丸々逆方向に行っているのでユーリエ狼時はエレオ非狼と見るという考えなのです。

(45) 2013/05/29(Wed) 03:40:03

【独】 墓守 シメオン

……狩人に吊りも占いも回避してもらった上で、灰吊り灰占い。

残りの灰は、
カーク、ヴィクトリア、エレオノーレ、シメオン。
僕占いも吊りも無いだろう。

ヴィクトリア吊りのエレオノーレ占いでどうだ。逆も有りか?
カーク狼の可能性も考えてみよう。
というかこれ、アデル以外が狩人だった場合、ほぼ勝てるんじゃないか?と思った。
役職候補4人の内、1人を人間と決め打てれば良い。
…………それが難しいか……。

(-15) 2013/05/29(Wed) 03:44:50

【独】 宿借り シュテラ

ヴィクトリアも忙しそうというか大変そうな感じなのです。
やっぱり良く読み込めばきっと強いお方なのです。

思考負担は忙しさからかな。
割いている時間に比べて負担が大きい気がするのは人外故かなーとかで揺れる揺れる。
襲撃対抗であれば明日の黒位置が肝心。

見抜き力ッ、振ってこいっ!天井から……ぬるりと…!

(-16) 2013/05/29(Wed) 03:48:12

宿借り シュテラ、さすがに眠さ限界なのです〜キューパタン**

2013/05/29(Wed) 03:49:09

記者 ヴィクトリア

>>45シュテラ
ああ、なるほど。ユーリエちゃんの霊COの布石から判断してたのね。
ユーリエちゃんを狼とした場合、ユーリエちゃんのCOまでの道筋からエレオちゃんとのつながりが見えず、この二人が組んでいた場合ユーリエちゃんの方がLWになるはずであったろう、と考えている……という認識でいいのかしら?
間違ってたらごめんなさいね。

(46) 2013/05/29(Wed) 03:53:20

【削除】 記者 ヴィクトリア

さてと、私も一旦寝るわね。
今日は1日目よりもゆるいゆるオンになりそうというか、浮上回数少な目かもしれないけど、出来るだけ頑張るわ。
多弁組は飴気を付けてね。
じゃあ、おやすみー。

2013/05/29(Wed) 03:56:52

記者 ヴィクトリア

さてと、私も一旦寝るわね。
今日は1日目よりもゆるいゆるオンになりそうというか、浮上回数少な目かもしれないけど、出来るだけ頑張るわ。
多弁組は喉気を付けてね。
じゃあ、おやすみー。

(47) 2013/05/29(Wed) 03:57:21

【独】 暗殺者 カーク

起きた。とりあえず仮セット。

(-17) 2013/05/29(Wed) 03:58:29

暗殺者 カークは、大天使 ユーリエ を投票先に選びました。


【独】 記者 ヴィクトリア

私、天然狂人乙……

(-18) 2013/05/29(Wed) 03:59:51

暗殺者 カーク

おはよ。アデル白確確認。まとめよろしく。

占霊に1狼、灰に1狼ほぼ間違いない状況で、黒を出すと残りの全灰の判定に白出したのと同じになるし、やりにくかったのかもな。

初回占いが確定白だったので、狼側の意志が霊ロラを選んだって見方をすると、状況からは占狼-霊狂が高めに見える。

まあリーザ狂人で黒確を恐れた白出しってのはあり得るけど、逆を見るとシュテラ狼だから白出したってのもあり得る訳で、そこはこれから見ていくしかないな。

(48) 2013/05/29(Wed) 05:39:41

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

おはようございます。
アデルさん白確定ですか。

(+13) 2013/05/29(Wed) 06:13:10

暗殺者 カーク

手順的な話をすると、やっぱり霊ロラが負けない手なんだよな
村は負けない手を打っていれば負けない。

↓は狩人が灰に居る(=アデル非狩)が条件になるけど、

狩人を占い回避させつつ今日明日くらいでCO、霊ロラしてる間に統一占い白狙いで灰を洗っていくと、占霊襲撃なければ確定白があと2回作れる。白狩襲撃オンリーで灰襲撃なくても最終日手前(5〜6人時)に灰狼が露出して最終日が占候補吊り2択になる。

つまり上記の手を選択する場合には、進行中に狼側が
1.狼が占霊襲撃をする
2.白狙い統一に対して占騙りが偽黒を出す
3.最終日を占騙りLWに任せる(占真狼の場合のみ)
の3択になるんだ。

占真狂だった場合は詰んでしまうので最低限1か2をやらざるを得ない。
占真狼でも余程のことがない限り、黙って灰狼露出なんてさせる訳がないので、3が起こる可能性は薄い。
村全体の評価から灰狼はそこしかあり得なくて、かつ、占騙り狼が余程信用を取っているとかでもない限り、3は起こらないんじゃないかな。

(49) 2013/05/29(Wed) 06:37:30

暗殺者 カーク

この手順の場合、1の占霊襲撃があれば占霊を全ロラすれば、どういう判定が出ても最終日は必ず来る。
白狙いで占うなら黒が出ても情報をかなり落としてくれる人が占われてるだろう。
デメリットは戦力になるであろう村側が白確して食われていくので、終盤の戦力として誰が残るのかという話だな。
まあ大抵は1か2が起こる。

2についてはあと1回確白が作れれば、狩人COで残灰2までいけば占候補がどう占おうが占灰ラインが露出して、どちらのラインを連吊りするかの2択になる。
この場合は占真狂パターンをケアするために灰の斑吊り→占吊りの順でライン連吊りすればいい。
最終日に続いていれば前日吊ったラインを続けて吊るだけで村勝てる。間違ってれば3人の内訳が狼狂占でPPされるか、狼2生存で最終日来ずに終わるかのどっちかになる。

(50) 2013/05/29(Wed) 06:52:04

暗殺者 カーク

>>12 発表順はアデルに任せればいいんじゃね。

俺はリーザとシュテラどっちからでもいいよ。
強いて言えば占→霊の順に判定出してほしいくらいかな。

(51) 2013/05/29(Wed) 06:55:01

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

ああ、確定白なら霊ローラー請求ですか。ですね。
「誰だってそーする、俺もそーする」でしょうか。
真狼真狂予測からならパンダ吊りは釣り合うかもしれないところなのですけれど……。

(+14) 2013/05/29(Wed) 06:58:12

暗殺者 カーク

手順の話しかする時間なくなったぞーorz

灰については夜明けの反応見たけど、あまり印象動いてないな。
シメオン以外ってヴィクトリアとエレオしかいないので、占うと占真偽はともかく黒出そうだなーという感じ。

俺としては霊ロラで狼の出方を見ようかなってところ。
今日は霊を見る日だが、もう出かけるわ。

(52) 2013/05/29(Wed) 07:07:44

【独】 大天使 ユーリエ

私は霊能COの布石を無意識の内に敷いていたようです。
どこの事だろう?

(-19) 2013/05/29(Wed) 07:18:22

暗殺者 カーク

ユーリエが思ったよりしゃべってなかった。
ユーリエにも聞いとこう。
★対抗のライナーは何に見える?

(53) 2013/05/29(Wed) 07:54:26

【独】 暗殺者 カーク

誰の判定が見たいかだよな。

占襲撃で二日早く、
占襲撃しなくても霊襲撃で占機能は一日早く壊される。

占と残霊の3択か。

(-20) 2013/05/29(Wed) 08:12:27

暗殺者 カーク、また来れる時に来る。

2013/05/29(Wed) 08:22:14

少女 リーザ

おはよう、気になったから来てみたよ。
私が狼疑いかかっているなら私は今日何も言わずに誰かを占いたい。その時白出たらごめん。狩人避けたいけど発言限りでは狩人の占いもする。
そうすればシュテラちゃんと被らないから他の白は出しにくくなると思う。
狂人でも白黒だせるけど流石に黒を白に出せばバレるわけで。
私が今回怖がって白を出す?まあいいんじゃないかな…
私は真実しか伝えないからね。
シュテラちゃんは私時点で狼。理由は完璧だから
あまりにも回答が私に対して完璧すぎると思った。
なんかこっちの事情見えてるんじゃない?ってくらいにね。狼なら仲間の情報だってわかるし他の人と意思伝達しつつ何処かと繋がりそうかなと。
まだ占い一日目だからなんとも言えないのはあるかな、疑うなら疑えーこのやろー!
まあみんな疑ってるけどそれは村の敗北に繋がるわけだから仕方ないかなあっていうのが今の本音かな、頭疲れたし

(54) 2013/05/29(Wed) 09:04:56

少女 リーザ

あと初日白出しただけで真目が高まったのは…初手は誰でも白を出したくなるからそれだけで高まるのは私的にはうーんと思うわけで…
初白はあり得なくないわけで。それにシュテラちゃんが狼なら誰が何とわかってるからここは占い先を公開せず占いたいと思う。
私が狼だと思う人は私が真に見える人だと思ってる。
というのも狼側なら私が真と分かるわけで、ここであまり真とは思えない人はシュテラちゃんの意見と私の狂アピの判断だからそれは正しいと思うよ。
狂人だったらどんなに楽だったか…(=´∀`)

(55) 2013/05/29(Wed) 09:15:40

少女 リーザ、まあその時々来るよ

2013/05/29(Wed) 09:16:07

墓守 シメオン

おはよう……。

>>54 リーザ
いやいやいやいや。リーザ、ログ読んだ……?
狩人占っちゃだめ……。統一占いにして、狩人がもし占いや吊りに当たりそうならCOして回避するのが良いって話が出てる。

何故かと言うと、狩人は占わなくてもCOすればほぼ白確定できる役職だから……。
村の作戦や決定に従った占い先にしてほしい。

(56) 2013/05/29(Wed) 09:19:08

墓守 シメオン

占い先が襲撃されることを避けるために、占い先を伏せて自由占いという手もあるかもしれない……。が、それが良い手かどうか考えてみるから、リーザはまだ独断で占い先決めないで……。

どっちが真かハッキリしないからこそ、両方の判定が必要なんだ……。

リーザはログ読んでくれてるのかな……。対抗の案には乗りたくないのかもしれないけど、カークも「狩人に占い回避させつつ統一占い」って言ってる……。僕も、それが良いんじゃないかって今は考えてる……。
リーザも考えてみて?灰の人数が少ないから、占い方がとても大事なんだ……お願い。

(57) 2013/05/29(Wed) 09:31:12

【独】 墓守 シメオン

リーザなんなの……。なんでこんなに投げてるの……。
偽視されるだけでここまでなるって訳が分からない。
騙りならまだしも、真なら怒るよ……。
リーザのご機嫌とりながら占い師考察しないと駄目なの?それは変だよ…おかしいよ。

(-21) 2013/05/29(Wed) 09:37:49

墓守 シメオン

なんだかな……。リーザの心が折れないように気を付けながら占い師考察しなきゃいけないの……?
という意味で、腑に落ちない……。
偽視するだけで、投げるに近いようなこと言われるのは困る……自由に考察させてよ……。

一旦、墓守小屋に戻る……。

(58) 2013/05/29(Wed) 09:43:58

少女 リーザ

>>57 シメオンさん
灰しか占わないよ。
それに真狼なら統一占いもあんまり意味はないと思うな。
それはシメオンさんが私を狂人としてみてる線だからじゃない?
同時に占わせて私が適当なとこで黒を出すのを待ってるように聞こえた。
狩人回避はしたいけど私は疑われている以上あまり賛同はできない。
シュテラちゃんを言われた一番票の多かったの占いに回して私は2人目を占えばどうかな?
そうすれば狩人回避も可能だよ。
対抗の案にあまり乗りたくないのは当たり前だけどね。もちろん灰占いを考えてるよ。そのせいで寝不足さ

(59) 2013/05/29(Wed) 09:49:39

少女 リーザ

考察は自由だよ、私も自由にやってるからね。
ただシュテラちゃんの信憑性が高いならそれでもよし。
自分の考えを言ってるだけで特に心は折れてないさ

(60) 2013/05/29(Wed) 09:52:58

【見】 【独】 人形使い ゾフィヤ

…昨晩の発言見直したら、人名ミスが酷過ぎた。ごめん、エレオノーレ……

(-22) 2013/05/29(Wed) 10:16:41

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

寝坊したわけじゃないんだが、顔出すのに少し手間取ったよ。…おはよう。
1時間くらい席を外すから、昨晩の返事はそれからにするよ。

(+15) 2013/05/29(Wed) 10:21:59

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

>>54はあくまで「その方針(>>56>>57)でいかない場合、回避しなかった(できなかった)狩人占っちゃう危険性はあるよ」って話をリーザさんはしてるだけの気がしますが。
シメオンさん、ちょっとリーザさんへの厭気が変な風に高くなってないでしょうか。

(+16) 2013/05/29(Wed) 11:05:24

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

占霊狼狂のイメージと、ざっくり能力者四人のイメージだけ照らし合わせると、今度は
占:リーザ 霊:ユーリエ 狼:ライナー 狂:シュテラ
の方がしっくりくる気がしてきました。


\特に理由の無い狼視がライナーを襲う!/

(+17) 2013/05/29(Wed) 11:18:13

【見】 【独】 学芸員 フレデリカ

イイタカッタダケー感

(-23) 2013/05/29(Wed) 11:18:58

【見】 【独】 学芸員 フレデリカ

まあ、「状況に対して建設的だ」というフォローの仕方もあるんですが。あんまり占い師候補の方に「私が偽だと思うならー思うならー」言われると、ちゃんと真の目を見て考察している人たちからすると、自分たちのことを見られていない気持ちになってしまいやすいと思うのですよね。

ただでさえセオリー外れのタイプの占い師は、考察に負担をかけますし、考えて考えて疲労してるところに、それをひっくり返すような発言を見たら「オイ」って言いたくなる気持ちはわかります。

(-24) 2013/05/29(Wed) 11:45:25

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

……墓下だからって、私の発言の意図の読みにくさが半端ないのを放置するのもどうかという気分になりました。

>>+14
ああ、確定白なら霊ローラー請求ですか。ですね。(>>48に係る)

「誰だってそーする、俺もそーする」でしょうか。
(そうするのが村側安定とわかっているから確白→霊ロラの流れは人狼側の請求の可能性があるとわかってはいるが、やっぱりここは霊ロラか、と>>48 >>49に係る)

真狼真狂予測からならパンダ吊りは釣り合うかもしれないところなのですけれど……。
(今朝パンダが出たら吊りの話の仮定だが、白確定なので結論は上段に戻る)

(+18) 2013/05/29(Wed) 12:00:00

暗殺者 カーク

鳩一撃 。
リーザはこの村で信用できる人っているか?

狼よりも村の方が人数は多い。
もう少し村に頼ってもいいんじゃないか。

なんか村全体を敵視しているように見えなくもないんで。

(61) 2013/05/29(Wed) 13:28:20

少女 リーザ

>>61カークさん
正直今の所は白確定しているアデルさんくらいしか居ない。
カークさんは狼な感じがしないからまあまあ。
一応白判定した人は信じられるかな。

ついでの考察
シメオンさんとヴィクトリアさんは今の所怪しいとは思う。シメオンさんに対しては私念や怨恨じゃないよ。
ただ村のために動いてるのはわかるけどシメオンさんは多弁すぎるかな。ヴィクトリアさんはなんでだろう。違和感がちょっとあるような…
エレオさんは占いにするには違うなって感じがしてきた。
あまり喋らないのは時間の関係とかかな?って思うからもっと話して欲しいのはある。話せる時間帯あったら教えて欲しい
カークさんに関してはあまり怪しい動きもないから白っぽい。私の見落としがあるかも知れないけど
ユーリエさん、ライナーさんに関しては今はノータッチ。
他の人の会話で探していく予定

(62) 2013/05/29(Wed) 13:58:11

墓守 シメオン

>>59 リーザ
真狼か真狂かというのは関係ない……。内訳が何であろうと、両占い師が白を出したら、誰の目から見ても確実な情報だと思わない?
黒い人は吊って、両占い師の判定で確定白を増やすのが効率的……。
そもそも、もし僕がリーザを偽決め打ちしてるなら説得なんかしないよ……。決め打ってはないから頼んでるんだよ……。
狩人回避と、疑われてることって関係あるの?リーザの言うとおりにして、リーザが真占い師だったら困るじゃないか……。

そして僕、リーザに怨まれる覚えが無いんだが……。シュテラに戦術面で意見を求めたから…?
仮にシュテラが偽でも、その点で嘘はつけないだろうと思って聞いたんだけど……。

(63) 2013/05/29(Wed) 14:22:27

少女 リーザ

>>63 シメオンさん
今の所は私に狂、狼疑いあるからその時点で少し信頼を失いかけてるのは事実。
占いに徹するために寡黙も選択したかったけどね。
ちなみにばらけさせる理由としてはお互いの占い結果発表にバラつきがある可能性と食い避けのためかな
希望としては一希望二希望の占い先を2人で占うことかな。
2人で1人、偽と真の意見食い違いでパンダ吊りもいいけどそれだけじゃイマイチ足りないような気がしたからなのもある。
理由になってなかったらごめん。

ちなみに下記については>>59のことに関して
今こういう状態だからここでシメオンさん疑ってると考えたら「なんか言われた怨恨じゃないか」と思われるのが嫌だったから
シメオンさんに関しては村に対して動いてる感じはするけどまだ私の中ではグレーってこと。
カークさんは何と無く白かなと。理由は聞かないで欲しいか。

(64) 2013/05/29(Wed) 14:34:15

記者 ヴィクトリア

鳩ぽっぽー♪
私も霊ロラ、狩人占い回避、統一に賛成。
現状一番灰狭めと狼処理が堅実に出来る方法だと思うわ。

リーザちゃんは自分の真を証明するのもそうだけれど、村全体の最善手を議論してほしいな。
今のままだと、自分の真をとにかく証明したいだけって感じにとられかねないわよ。

>>61リーザちゃん
☆シメオン君が多弁だから疑わしいと言うけど、それはなんで?多弁ってむしろ白要素な気がするし、発言が黒く感じるわけではないのよね?

私に感じた違和感も気になるけど、これは理由があるなら教えてほしい感じ。

(65) 2013/05/29(Wed) 14:45:58

記者 ヴィクトリア

ごめんなさい、アンカー間違えたわ。
>>62ね。

(66) 2013/05/29(Wed) 14:49:17

記者 ヴィクトリア、★の色も間違えてる……あひゃん……

2013/05/29(Wed) 14:50:20

墓守 シメオン

>>64 リーザ
結果にバラつきというのは、占判定が白と黒に分かれる可能性ってことだね? 喰い避け……ふむ、なるほど。

リーザの考えは多分解った……と思う。でも、せめて今日は統一占いにしてほしい。狩人が占い候補になるのを避けたいんだ……。
リーザとシュテラで占い先が二つになると、狩人の占い回避CO発生率が上がる……。(※黙って占われるのは損失)
狩人が占い回避COしたら、まず今夜喰われてしまう。しかし今夜に遺言COなら、喰われるのが1日延びる。初回で占い候補が抜かれていなければ、両占い師の判定が更にもう一日見られるって訳……お得でしょ?

下段については、了解。怨んでないよって意味だったか…なるほど。

(67) 2013/05/29(Wed) 14:54:19

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

>>65 ヴィクトリアさん
[資料で口元を隠しつつ]
……占い師にとって最善手なんて、「私真決め打って対抗吊って」でいいと思います。
村全体を見た安全手は、まとめ役が考えて手順好きの灰が洗うものかと。

リーザさんに言うとしたら、「伏せ自由希望は承ったから灰考察と霊考察細かくplz」でしょうかね。

(+19) 2013/05/29(Wed) 15:25:38

少女 リーザ、色々答えるけど、今はログが見られない状況だからもう少し待ってね

2013/05/29(Wed) 16:09:35

【独】 墓守 シメオン

うーん……。リーザの自意識過剰っぽさは真っぽくもあるんだけれど、どちらかと言えば疑いに敏感という感じだし、占い師らしい視点が中々出てこないんだよな……。
しかしこう、偽視されて気落ちしてる騙り……にしては、諦めてない感じがするだけに悩ましい……。
リーザわからん……真なのか騙りなのか……。

対してシュテラは、失点が無い……。普通に見ればシュテラ真なのだけど、リーザが珍しい感じで悩む……。

(-25) 2013/05/29(Wed) 16:20:52

【独】 墓守 シメオン

……しかしこう、弁解の仕方など見てると……なんか、僕が人狼の時の雰囲気に似てるような気もするぞ……。

(-26) 2013/05/29(Wed) 16:21:45

【独】 墓守 シメオン

カークとリーザが人狼……なんてね。

(-27) 2013/05/29(Wed) 16:31:30

【独】 宿借り シュテラ

カーク、やっぱり君おせっかいだろうとかぽつぽつ。
信用負けは悔しいなぁ。

ライナー・ヴィクトリア(多忙?)が表面的な矛盾を重視
エレオは考察自体がなかなか難しい状況にあるか。

カークはブラフも織り交ぜているんで読みにくい点はあるけども
基本的に視点が確定していなかったりだとか迷い、思考されていない考察に対して黒印象を抱く傾向がある。はぐらかしはまずNG

シメオンは受け答えを真摯に行えばついてくる。
歪みがあれば見抜く、質疑において公正。

アデルは入力出力がとても素直に出来ていて現実的な思考。
必要不必要を中で取捨選択して1人で完結してしまうから姿勢が受け身になるのではという予想。解釈・納得がアデルの中でできるような発言を心がける。


なんというかカーク・リーザの狩人探し云々のやり取りが
カークが壁を壊すつもりで実際はのれんに腕押し。
いとも簡単にすり抜けてしまったところでこれはひょっとしてのれんだろうか?という思考の転換が入るという……灰にいたら凄く白だぜこれって言いたい。

(-28) 2013/05/29(Wed) 17:25:25

【独】 宿借り シュテラ

発言方針は状況の予想確定、確定後の思考を優先する感じかの。
思考負担が比較的少なくて済みそうで助かっている。

まあ2-2となれば信用勝ち以外の勝ち筋が……襲撃筋によってはなくなってしまうから
最悪誤爆というギリギリのラインを渡るしかない、よな(==
カークかヴィクトリアか。白当てて説得できればヒーロー。

カーク黒起点は
2d手順、狼側の勝利手順の提示にもなっている点で村側意識の抜けが見受けられる点
狼側から見たときの**メリットがないので積極的な黒要素というのではないが、
手順にものっそい強い灰というとカークくらいなものなので情報伏せに意識が向かないかと言う部分。

カークは思考基盤が近いかなーと思う部分が所々あるんでこういった無意識の抜けに見える部分というのは気になってしまう。
状況考察が得意な人物は状況を動かすことによって思考を動かす事が出来る。
自分の得意なフィールドを作りにいくという点ではポジティブ方面で2-2を選択する人物では入ってくる。

@行動1d共感取り。


ヴィクトリア考察に関してはカーク1dにほぼ諸手をあげてさんせーい状態なのよな。

(-29) 2013/05/29(Wed) 17:52:01

【独】 宿借り シュテラ

ヴィクトリアを起点に考察を置いて
状況考察〜よりあとはカーク黒が出た時に視界を開く感じに。
しかし、これ表に出すのは難しいよな……言わなければ狼気づかなかったかもという反論が予測可能回避不可能すぎる。信用的にはブーメランなのを覚悟で質問したいし中身が気になる。

ヴィクトリアで気になるのは思考の固まり方。
理解と納得は別物、それ故の矛盾である可能性はそこそこあるけども不明。

んーというかここでやっぱりカークの>>1:220が気になるな。
発言読み込む部分はこの点か、ここはなにかしら思考に歪みが出ている希ガス。
>>1:136>>1:165からの>>1:189を入力しての>>1:220は違う気がする。
と思って読みはじめたら実はそんなことはなかったぜ。
>>1:210からの>>1:220で思考が流れている。

あれ、狼ドコー。
両方ともおかしくない。

(-30) 2013/05/29(Wed) 18:12:00

【独】 宿借り シュテラ

真面目に占い結果だけコインで決めようか知らん?
……ここまで来てエレオ狼だったらシュテラ狼の仮想ラインでなぜか辿られるという現象が起きる気がする。

シメオンに関しては普通に村にしか見えない(==
疑問点と解消後の思考の変遷が実に自然で塗ったり曲げたりという動き方がないのだよな。

疑問点、引っかかる点が素直に表に出て評価に直結している。
特に思った部分が占の真贋を偏らせることに対する警戒感がほぼないと思えること。

この点で対称を行っているのがヴィクトリア>>1:119
少し感覚的な話になってしまうので申し訳ないけど評価を後置きしている印象を受ける。

……はっ、パッション過ぎてどういうことなのか自分でも余り分かっとらんぞ、これ
と思ったら1d独り言見てどう思ってそうなったか思い出した。
あれか。前半が慎重であるのに後半に安易なCO時間での占真贋を置くのに違和感を感じたのか。

(-31) 2013/05/29(Wed) 18:26:12

【独】 宿借り シュテラ

PCがあると本当に助かるなぁ(==

携帯だとその場で打つというので考え纏めることが上手く出来んからなぁ。思考整理が出来たところでそろそろ帰るか。

(-32) 2013/05/29(Wed) 18:30:50

【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ

霊ローラ?パンダ吊り?夕飯?人形作り?

難しい単語がたくさんなのですよぉぉぉ(;ω;)

(+20) 2013/05/29(Wed) 19:06:56

【見】学芸員 フレデリカ、イエローがーる ミーネ をもふもふした。

2013/05/29(Wed) 19:08:01

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

こんばんはですリリーさん。

今日はお夕飯がデリバリーのハイパー手抜きになりました。

(+21) 2013/05/29(Wed) 19:12:02

【見】イエローがーる ミーネ、学芸員 フレデリカ照れるのです(。>ω<。) お返しのもふもふなのですよー♪

2013/05/29(Wed) 19:15:36

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

霊ローラーとパンダ吊りの解説は御入り用ですか?

(+22) 2013/05/29(Wed) 19:17:54

【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ

>>+22

お願いしますぅぅぅ!(>_<)

(+23) 2013/05/29(Wed) 19:25:02

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

霊ローラー(霊能者ローラー/霊ロラ)
名乗り出ている霊能者を全員吊ること。語源的には「ローラーでならすように全員轢き殺す」という意図と思われる。
真偽がはっきりしない能力者について、特に人狼が混じっていると思われる場合に取られる吊りの手法。
占い師や灰をローラーする場合もある。

(+24) 2013/05/29(Wed) 19:26:37

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

パンダ吊り(斑吊り)
複数の占い師で一人を占った結果、白と黒に別れた(パンダになった/斑になった)者を吊ること。
霊能者が確定している場合に、占い師の真偽をはかるために取られることが多い吊り方。

(+25) 2013/05/29(Wed) 19:27:00

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

[資料で口元を隠しながら]
吊り関係の解説が並ぶと、物騒な感じがしますね☆

(+26) 2013/05/29(Wed) 19:28:18

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

なーーにが1時間後に来る、だ…私は……季節の変わり目は、体調管理に気を付けないとな…。

取り急ぎ返信
>>コスモス
私は大泉洋も、ガン○ムも作る気はないからな…?皆の人形なら、まあ。
それと、勝手ながら本日の夕飯案を採用させてもらったよ…鳥そぼろ。おいしくできたかな…

>> サルビア
取扱説明書を読まずにゲームを遊び始める層がそれなりにいるこのご時世だ、一般受けしないのは仕方ない…かな。

>>リリー
霊ロラ(=霊能ローラー):霊能者として名乗り出ている人物(今の状況だと、ライナーとユーリエのことだね)を全員吊っていく方法。本物の霊能者が犠牲になるのは仕方ないけど、確実に騙りの霊能者(狂人または人狼)をひとりは消せる。安全策ってやつだね。
パンダ吊り:占い師の判定で白と黒、両方を貰った人を吊ること。今回はリーザもシュテラもアデルを占って、両方とも白判定だったけど、次も判定が揃うとは限らないものね…。
夕飯と人形作りについて:私の個人的な質問だから、深く考えなくていいんだよ…?

それじゃあ、ご飯食べてくるよ。

(+27) 2013/05/29(Wed) 19:29:10

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

おっと、もう模範解答が回ってた。カメリアありがと。

(+28) 2013/05/29(Wed) 19:30:03

進撃の ライナー

ログがそんなに伸びてない件。
とりあえず、今日一番大事なのは吊り先だろ。
俺は霊能ロラでいいと思うけどな。ボロ雑巾なのは百も承知だし、しょうがないだろ。後は、狩人保護だな。占い先は発言見てから決めようと思うぜ。

(68) 2013/05/29(Wed) 19:30:42

【見】学芸員 フレデリカ、人形使い ゾフィヤさん、お夕飯行ってらっしゃいませー。

2013/05/29(Wed) 19:32:03

【見】学芸員 フレデリカ、鶏そぼろどんぶりをもぐもぐもぐ

2013/05/29(Wed) 19:36:38

墓守 シメオン

霊ロラで本当に大丈夫なのか、吊り手順を考えていた。
最悪を想定すべきなので、霊の内訳が真狂前提だが……
占い回避COからの初回狩人襲撃で、それ以降に占い師候補襲撃が起こらなかった場合。4日目に占騙り狼を吊れないと、最終日前に負ける……。

2d 村村白狩狼狼占霊狂
3d 村斑白狼狼占狂
4d 白斑狼狼占(騙り占い師か灰の狼を吊らないとならない)
もし間違ってたら指摘頼む…。

つまりだ。提案なんだか…狩人の占い回避COを避けたいので、素村に、占い先に立候補してもらうというのはどうだろう。
灰は、意見くれる際に透けないよう注意…。あと、リーザが非狩を統一占いすることに同意してくれないと不可能な作戦…。
これのメリットは…占い先立候補自体が普通に考えれば白要素である為、偽黒を出されにくい点。
そして狩人が占い回避COしなくてよい点。
もし実行するなら、何時までと〆切を設けて、リロードミスに気を付けながら立候補してもらう感じだ……。
立候補が無ければ普通に多数決で白狙い占いだ。どうかな…?

(69) 2013/05/29(Wed) 19:54:25

【独】 墓守 シメオン

あーでも、万が一立候補が被っても、白要素持ちが二人になるだけだし、アデルとカークと僕で狩人候補は三人残る…大丈夫だな。

(-33) 2013/05/29(Wed) 20:06:55

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

[鶏そぼろどんぶりが美味しく出来上がって満足]

霊ロラの流れか。ライナーは吊られることに前向きだけど、ユーリエがまだ返答してないんだったな…

(+29) 2013/05/29(Wed) 20:08:15

【見】人形使い ゾフィヤ、学芸員 フレデリカおかわりもあるよ。よかったらどうぞ。 つ [どんぶり]

2013/05/29(Wed) 20:09:03

少女 リーザ

やっと隙間が出来たよ。
私の吊り先とかの予想は後でね。切れたら連投させてもらうよ。

>>65 ヴィクトリアさん
これは私が感じたことだからもしかしたら勘違いかもしれないけど、霊に対して吊りの話を主にしてるかなあって。
霊の中から真を選ぶという感じではなく、もう早く霊を吊りたいという感じがした。
ヴィクトリアさんは霊の中に狼、狂どちらがいるかもう判断してそうだなーって感じたのが違和感かな。
一応予想としては占真狂を仮としてみてるとは言っていたけどそれは1日目だから
★あれから占の真狂印象は変わったのかな?
と聞きたいところかな
検討違いならごめんね

>>67 シメオンさん
うーん、そういうことか、納得した。それでいくよー、ごめんね。

とりあえず私は今日の霊吊りは結果を見たいっていうのもあるからどうかな…と思ってるタイプ。
でも初日黒出しっていうのは難しいと思うからまだ賛成派できない…。
吊り先の決定がどうしても決まらなかったら霊吊りでも構わないかな。
噛まれ先予想とかはしなくていい…よね?

(70) 2013/05/29(Wed) 20:14:21

墓守 シメオン

ライナーは、僕の>>33に反応欲しいな……。

霊能者候補の発言を読み返すと、ユーリエが狼探してる感じが無いね……。もっと喋ってほしいんだけど……。
全体的にライナーの方が白っぽい。真っぽいではないのは、>>33の件で疑っているから…。

>>70 リーザ
ありがとう。ホッとしたよ……。

初回黒出しというのは、灰狼を初回吊りって意味かな?うん、難しいというか…博打だと思うよ……。
噛み先予想は、やめた方がいい……。狩人が、どこ護衛するか迷っちゃうかもだから…。

僕もねえ、初回からの霊ロラは好きじゃないんだが…この村の吊り手と状況なら仕方ない……。

(71) 2013/05/29(Wed) 20:24:28

【独】 墓守 シメオン

>>70
霊を吊る話などほとんどしてないと思うのだが……。
霊に質問いくつも投げてるのは、普段、霊決め打ち派だから…。
ヴィクトリアの反応見てから考えるか…。

(-34) 2013/05/29(Wed) 20:30:01

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

>>70 リーザ
下段部分に関して、リーザはPPのことが頭から抜けてないか……?
吊り余裕があれば、その選択肢(霊吊りに賛成できないこと)を選ぶことも可能だけど…今日霊能のどちらかを切らないのは、どうも村側の意見に見えないな。霊能に狼が出ているのが見えて、庇いたい狂の意見に見える。
かといって、シュテラ真で盲信できるかと聞かれるとな……

今のところ:シュテラ真 リーザ狂 or シュテラ狼 リーザ真

(+30) 2013/05/29(Wed) 20:30:24

大天使 ユーリエ

>>53カークさん
☆どの発言が何に見えるとかなら、
・霊能に出てきたのはロラ覚悟の狂人っぽいです。
・狂人だったら、占いCOが先に出ていたので霊能を騙る事にしたかな?
・狼だった場合、霊能はロラされると思って霊能は騙らなかったかな、と思いました〜。
・リーザちゃんを狂人と見るならライナーさんは狼になりますが、私はリーザちゃんをそこまで狂人視していません。
・シュテラさん狼ライナーさん狂人はありそうですがシュテラさんの偽要素も見つからないので迷っています〜。
>>68は、狂人なら、無理矢理な考察ですが縄消費のために見えます〜。
正直に言うなら、分かりません〜(泣)

(72) 2013/05/29(Wed) 20:30:35

【独】 宿借り シュテラ

もどた。んー見つからんくて黒乗せている感じになっているか。
読み直すと村で追いつめられたときの動きに似てしまってた。

思考抜けに関してはまあ聞いておくだけ聞いておこう。気にはなる。


リザちゃんはこれはスキル偽装じゃなくて、いいよな……(==
うん。

(-35) 2013/05/29(Wed) 20:32:13

宿借り シュテラ、もう帰るのですよ〜

2013/05/29(Wed) 20:32:34

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

「吊り先の決定がどうしても決まらなかったら霊吊りでも構わない」って発言が、すごく気になるんだよな…。これまでの挙動もあって、判断に困ってる。

(+31) 2013/05/29(Wed) 20:33:06

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

そしてライナーとユーリエの真偽について考えがまとまらないどっとじぇーぴー
ユーリエが戻ってきたからもう少し考えてみるなど

(+32) 2013/05/29(Wed) 20:34:31

【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ

>>+24
>>+25

>>+27

わかりやすい説明ありがとうなのです!
助かりましたですっっ

夕飯はコロッケが食べたいのです〜
↑これでいいのですか…?

人形は可愛ければなんでもいいと思うのです←

(+33) 2013/05/29(Wed) 20:36:46

【独】 大天使 ユーリエ

分からないです!灰の狼が全然分からないです(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)

(-36) 2013/05/29(Wed) 20:37:31

宿借り シュテラ

直近みえた。ちなみに説明しとらんかったけど吊りは霊候補以外あり得ない。
灰4から狼1を直吊りできる可能性は単純計算で25%なのと吊で狩掘り起こしてどうするんだと。

あー確かに占い柱、そっちの方が良いかもなのです。
一つ問題点があるならば占いたい先と立候補にズレが出るとほぼ村人しか立候補できない状況では
翌日思考が広がらない可能性があるってとこか。

(73) 2013/05/29(Wed) 20:42:03

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

よし、人形に相談だ。てやっ!(某CMより

【ライナー人形は((銀狼))の姿をしているように見える】
【ユーリエ人形は((狩人))の姿をしているように見える】

結果が両偽だったら、誰か草刈機を貸してくれ。

(+34) 2013/05/29(Wed) 20:43:00

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

ランダム神に頼った結果、狩人の霊能騙りが判明(棒読み

とりあえずは、ライナー狼ということで考えてみるかな。うん。そうしよう。

(+35) 2013/05/29(Wed) 20:44:41

【見】人形使い ゾフィヤ、イエローがーる ミーネに、 つ [おいしそうなコロッケだよ!]

2013/05/29(Wed) 20:45:44

宿借り シュテラ

そういえばカークは今いるとか見たりとかできるです?
ちょっと気になった点があるので出来れば対面で聞いてみたいのです

(74) 2013/05/29(Wed) 20:47:25

少女 リーザ

>>71 シメオンさん
噛み予想了解、心にしまっておくよ。
とりあえず指定された占い先を占えばいいんだね。

初回霊ロラを避けるにはみんなの発言がとても少ない気がする…

実は私も狼なら霊ロラ提案はしない気がするんだよなーって思ってる。
最初ライナーさんは狼として予想したけど、狼は生き残りが必須だからその場合ライナーさんは狂人?と思ったんだけどユーリエさんが吊り避けをしているように見えたから狼…?
って今の私には見えたよ。
他の人を吊るには素材が少なすぎるし、今日は霊ロラでも構わないような気がする…

(75) 2013/05/29(Wed) 20:48:33

【見】人形使い ゾフィヤ、 *席を外した*

2013/05/29(Wed) 20:52:50

宿借り シュテラ、いないっぽいかなー

2013/05/29(Wed) 20:55:40

記者 ヴィクトリア

あーっと、ごめんなさい……
頭痛と寒気が尋常じゃないから、今日は立ち会いと占霊結果確認したらすぐ寝るわ……
あまりリアルの事情で左右されないようにしたいんだけど、今後に響くと思うから……

諸々箱前ついてから話すわ。

(76) 2013/05/29(Wed) 21:01:48

【見】 【独】 学芸員 フレデリカ

私がご飯を食べ終わって浮上したので、カークさんも戻るんじゃないでしょうか。


\特に理由の無いシンクロニシティ疑惑がカークを襲う!/

(-37) 2013/05/29(Wed) 21:01:52

【見】学芸員 フレデリカ、食べ終わって戻ったけれどおかわりもぐもぐ

2013/05/29(Wed) 21:03:54

【独】 記者 ヴィクトリア

う、ぐ、あ……
リアル喉が死ぬくらいなら大丈夫だったのに、立ってるのつらい……
明日までに幾分か治るかしら……

(-38) 2013/05/29(Wed) 21:04:29

【独】 記者 ヴィクトリア

何でこんな急に具合悪くなるんかしらね……
季節の変わり目に馬鹿にされてるとしか

(-39) 2013/05/29(Wed) 21:05:39

大天使 ユーリエ

灰雑感です〜内容薄いかもしれません…

カークさんは狼でも矛盾なくたくさん話してくれそうですが、怪しい発言はないので村人っぽいです。ヴィクトリアさんは、考え方が柔軟です〜。悪く言えば流されやすいですが、内訳が見えない村人かと思います!シメオンさんは、気になるところは無いです〜。提案とかもしてくれていますし、村っぽいと思います。>>69も良いと思いました!
エレオノーレさんはまだ分かりませんが、狼なら潜伏担当よりは騙りの方に行そうだと思いました。

黒要素、なかなか見つかりません!みんな白っぽいばっかりです!
誰が狼か分かりません。助けて〜

>>71シメオンさん
狼は探してはいるんですが黒い人が見つからないです!
ごめんなさい〜…。

(77) 2013/05/29(Wed) 21:10:56

神秘学者 アデル

すみません、研究が忙しくてあんまりこれないかもです。更新前一時間には来るとおもいます

(78) 2013/05/29(Wed) 21:11:44

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>76
あーお大事にするですよー。
ヴィクトリアさんにも少し聞きたいと言うか確かめたいとこはあるかな。

ただちょっと時間が経っているからあれなんだけど
>>1:119についてちょっと思考周りを聞いてみたいのです。

(79) 2013/05/29(Wed) 21:12:37

【独】 大天使 ユーリエ

わ!か!ら!な!い!
誰が助けてー!

(-40) 2013/05/29(Wed) 21:12:43

大天使 ユーリエ、離席します!

2013/05/29(Wed) 21:13:02

宿借り シュテラ、みんなリアルだいじになのです(´・ω・`)

2013/05/29(Wed) 21:17:13

墓守 シメオン

>>73 シュテラ
問題点、なるほど…。ただ、白狙いで占い先希望を出して多数決を取っても、翌日「あー、やっぱり白だよねー」になるかなあ…とは思った……。
もちろん、どうなっても占い先希望は出すつもりだけど。
★そして確認。思考が広がらない可能性というのは、シュテラの?村全体の?

>>77 ユーリエ
うんまあ、僕も黒い人を見つけられてはないのでね…。
灰に質問とかしてないなあと思ってね。

★質問。今日から霊ロラ始まりそうだけど、どう思ってる?

(80) 2013/05/29(Wed) 21:21:12

墓守 シメオン、ヴィクトリア、お大事に……。つ[生姜湯]

2013/05/29(Wed) 21:21:45

少女 リーザ、みんな暑くてもあったかくして寝てね…ヴィクトリアさんお大事に!

2013/05/29(Wed) 21:22:50

宿借り シュテラ

シメオン>>80
☆もちろん両方の意味合いで。比率でいえば村のメリットの方を高く見ているです。
灰狼1の状態ではより全体を整える方に注力した方が勝てると踏んでいるのです。

あ、ちなみに占は黒狙いの方が嬉しいのです。
黒が引ければ他全部の白が確定するのと黒狙いで白になった場合は思考を次に進める事ができるので。
それに村としても見やすくなったら場が加速するのです、後は自然と答えがでるですよ。

(81) 2013/05/29(Wed) 21:31:21

進撃の ライナー

>>33シメオン
・・・これって質問だったのか。というかどう答えればいいんだ?てっきり感想だと思ったんだが。
はっ!もしかして進撃の巨人ネタのことについての感想か!なら、答えよう。
そうだな、もうばれてるなら仕方ない。【巨人COだ】

(82) 2013/05/29(Wed) 21:32:44

墓守 シメオン

>>81 シュテラ
なるほど、ありがとう。
えっ……黒狙いがいいの? ……うーん、まあ仮にパンダが出ても霊ロラ続行して、それから占い師とパンダを見て考えれば良いことか……そうか。
悩むけど、今日のログの進み具合など見てると心配なので、確かに黒狙いの方が議論が進みそうとは思う…。
とりあえず、黒狙いと白狙いの希望を両方出しつつ考えるね。

>>82 ライナー
解りづらくてすまない……。
ライナーが巨人!?な、なんだってー!ΩΩΩ
……というのはともかく、僕の疑いを解消してくれるような思考開示とか期待していた…。無茶言うなって?すまない…。
まあ、後から>>17を読み直して、占CO数が確定してからの霊COにこだわっていたのだろうか?という考えも浮かんだのだが…。

(83) 2013/05/29(Wed) 21:43:09

宿借り シュテラ

しかし、まあ、みんな、ある種煮詰まっているですね。

同じく、実のところ分からないから中身が気になるってのはあるんだけど思考が直接歪んでいるという感覚というのをあまり感じていなかったりするのです。

歪みかどうか微妙、または話を聞かないと判断に困ると言う点を聞きたいのだけどヴィクトリアさんとカークさんと話せないのです。

(84) 2013/05/29(Wed) 21:46:06

少女 リーザ

雰囲気的にはそろそろ吊り先と占い先を決める感じかな?
とりあえず何人かはいないからちょっと不安っていう点もあるかな…私は白黒未だにはっきり出来てないから多いほうを占いたい…誰が黒っぽいとかわからないよ

吊り先はこれ以上何もなければ霊ロラだけど、どっちを先に吊ったらいいんだろう。
占い先もまだ決まってないよ。後10分くらいで決められたらいいんだけど…

(85) 2013/05/29(Wed) 21:50:59

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

ロラまで確定なら、霊能者のどっちかで自己判断でもいいんじゃないでしょうか。

(+36) 2013/05/29(Wed) 21:57:02

墓守 シメオン

というか、もう22時じゃないか。占い先希望出しておくよ……。
【白狙いで●エレオノーレ、黒狙いで●カーク○ヴィクトリア】

エレオノーレは、占霊の誰が狼であっても、
「おい、エレオノーレを灰に1人にせず潜伏しろよ騙り狼」という状況に見える……。
という意味で、状況白な部分がある。
しかし、赤ログで何があったかわからないし…それだけで白決め打ちはできない……。
状況白という意味では偽黒出しにくいかな?という点と、後半の灰同士の殴り愛で戦えるか…?という点から白狙い占い先に推す…。

カークは、ね……僕の中に、リーザとカークが狼、という妄想が湧いてしまっているので、それを解消したくて……。だから、どちらかと言えば黒狙い。
>>1:156 例えばここで、状況からシュテラ偽と言っていることとか…(決め打ちじゃないのは理解してる)
リーザへのフォローというかアドバイスが多いように見えるのがね…気になっちゃって。
……いや、解るんだよ。リーザ真の場合のケアしなくちゃとか、そういうバランス的な問題というか…だから変ではないんだけど。
あと、リーザがカークを白視してるのも、気になった要因の一つ。

(86) 2013/05/29(Wed) 21:57:16

暗殺者 カーク

気になって見にきたけど

シュテラすまね。
今日は決定見るのがやっとになりそうだ。

(87) 2013/05/29(Wed) 21:57:44

墓守 シメオン

リーザが、本当に解らないんだ……。
偽視されて自暴自棄な狂人?の割には、なんだかんだ話してくれるし……。諦めてるようで諦めてない感じが真ゆえなのか、それとも狼仲間が居るから?と、ぐるぐる……。
なんというか、微妙な強さから、何らかの後ろ盾があるように感じるんだ……。真能力者、もしくは狼仲間という。
シュテラに失点が無いので、リーザ真というのも非常に悩むし……。そんな訳で、「リーザ解らん」から「カーク気になる」に繋がる。

ヴィクトリアは、迷ってる村側とも、前に出すぎないようにしている人狼とも解釈できてなんとも難しい…。しかし特に黒要素や気になる点がある訳ではないから、次点だ。

(88) 2013/05/29(Wed) 21:57:44

【見】 【墓】 鬼神 トール

ちょっと顔出し。ログ読みが追いつかない…

ヒース、鶏そぼろ作ってくれたんだね。リクエストに応えてもらえて嬉しいよ。

霊ロラどっちからだろう。内訳真狂だと完遂してる余裕あるのかな。ぎりぎりの状態になっちゃうね。
どっちを吊るか、結構大事な局面だね…

あ、それと今日の噛み先はどうしようか?

(+37) 2013/05/29(Wed) 22:00:16

【見】鬼神 トール、人形使い ゾフィヤの鶏そぼろいただきます。

2013/05/29(Wed) 22:01:45

調香師 エレオノーレ、忙しすぎて本決定来れるかすら怪しい…

2013/05/29(Wed) 22:04:32

【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+36
グレラン的な感じで、霊ランかー。
それ良さそうだね。

あ、でも狼票2票が若干狼有利になっちゃうか?

(+38) 2013/05/29(Wed) 22:05:17

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

ただいま。霊界、鶏そぼろ人気すぎるだろ…。
もうじき夜明けだけど、昨日以上に方向性がまとまってないね。まとめ役担当のアデルが、まだ顔を出せない状況なのが辛いな…。

【悲報】エレオノーレがアデル確定白確認以降喋ってない

(+39) 2013/05/29(Wed) 22:06:36

宿借り シュテラ

シメオン>>83
そうなのです、2手ミス×なので霊ロラを始める以上リザちゃんが狼であろうと狂であろうと吊りの関ヶ原は5人の時なのです。

カーク>>87
あーそうなのですか(´・ω・`)
ちょっと、それは、困るのです。

カークに聞きたい点は質問というには微妙というかどう聞くべきか悩むってのが……
あーうん、これだけ聞くのです。決定に添えるだけでもおkなのです。
★ひょっとして気が抜けていたりとかしないですか?

(89) 2013/05/29(Wed) 22:07:37

大天使 ユーリエ

>>80シメオンさん
霊能には確実に人外がいるので、霊ロラの方が人外吊りやすいって言うのは思います!
私の希望を言うなら、ライナーさんを吊ってもらえれば狼2騙りでもない限り、霊能結果で占いの内訳が分かります。(ライナーさんごめんなさい泣)
それから村の人達に分かってもらえる様に私が頑張らないとです〜。
灰吊りか霊ロラかは、ちょっと時間が無くてじっくり考えられません!

占い希望は出します〜。
●ヴィクトリアさん
○エレオノーレさん
黒要素が見つかった訳ではないですが、もう灰も少ないですし、エレオさんは潜伏役には見えなかったので第二です!

(90) 2013/05/29(Wed) 22:08:41

大天使 ユーリエ、再び離席です!

2013/05/29(Wed) 22:10:02

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

>>+38 コスモスさん
もう少し明確に霊考察が灰からたくさん出てると、微妙な票の時にツッコミやすくもあるんですけど。
残った霊が黒出しした場合に、そこからの思考なんかも見られるといいですね、というような感じでしょうか。

(+40) 2013/05/29(Wed) 22:12:00

記者 ヴィクトリア

箱前着地。
とりあえず希望出しよ。
▼ライナー君●カーク君○エレオノーレ君
吊は霊能から。どっち吊るかーって迷ったんだけど、ユーリエちゃんが、微妙に3日目の発言見たい感じ。霊能の色は見えてないから、あんまり深い理由は無い。
占いがカーク君第一なのは、カーク君というよりはエレオちゃんの発言数がなーって。
今日一回しか喋ってない。狼なら、仲間に促されてもう少し発言あってもいいかなって思うわ。
シメオン君は狼にしては喋りすぎだし、消去法。

>>75リーザちゃん
>>36>>43あたりに今日の占霊内訳に対して考えていることの大体は書いてあるわ。
そうね…リーザちゃんの発言を見て、狂人としてふるまっているよりはリアルでそう思ってるんだな感は増した。
ただ、シュテラちゃんの黒さも、やっぱり見当たらないというか。占い結果も両白。
だから不等号で言えば変わってはいないのだけれど、その距離は若干縮まったかな。

(91) 2013/05/29(Wed) 22:13:05

記者 ヴィクトリア

>>79シュテラちゃん
思考周りね…
リーザちゃんの不慣れ感というか、思考迷走が偽にしてはやりすぎかなぁと思った。もうちょっと控えめだったらもっと偽視強めてたけど。
シュテラちゃんはガンガン行く占い候補って感じがして、自信に満ち溢れている印象を受けた。発言の黒さも見当たらなかった。ただ、狼であれば占い結果完全に把握してるわけだし、怖いのは視点漏れと黒出しタイミングくらいって考えると、そこまで信頼する要素でもないかなーって感じで、ぐるぐるしてたわ。
リーザちゃんが本気でどっちなのかわからなくてごっちゃだけど、ごめんなさいね。

(92) 2013/05/29(Wed) 22:13:26

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

ヴィクトリアの、リアル病に倒れかけを確認。
…、前村の呪いか……(ガタガタガタ

霊能のどちらかが吊れるだろうけど、どっちになるかはわからないな…一応、ライナー、ユーリエ両人形を準備済み。
1時間切ってるけど、吊り先と占い先確定までいくのか…?心配。

(+41) 2013/05/29(Wed) 22:13:45

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

>>90 ユーリエさん
占い師にも確実に人外はいますよ?

……と、地上にまとめ役でいたら言ってしまいそうです。

(+42) 2013/05/29(Wed) 22:14:05

記者 ヴィクトリア

あ、ごめんなさい、占い希望第二、エレオノーレ「ちゃん」ね!
男の娘になっちゃう……

(93) 2013/05/29(Wed) 22:14:30

【独】 大天使 ユーリエ

本当はもう私を吊って欲しい…
青ログどうなってるんだろう〜。
天国に行きたいよー(ू ˃̣̣̣̣̣̣o˂̣̣̣̣̣̣ ू)♡

(-41) 2013/05/29(Wed) 22:15:07

【独】 記者 ヴィクトリア

唐突に出てきた"対抗"
予想外の"霊ローラー"
特に理由の無い吊りがライナーを襲う――!

あ、いや、霊ローラー全く予想外じゃないし、特に理由あるんだけど。

(-42) 2013/05/29(Wed) 22:18:01

【見】 【独】 人形使い ゾフィヤ

>>93 ヴィクトリア
コーヒー噴きかけたぞ。

(-43) 2013/05/29(Wed) 22:18:15

少女 リーザ

>>86 シメオンさん
カークさん白の理由は今日も言ったけどあえて聞かないでほしい。ごめん。
ちなみに理由は「カークさんが優しいから」ではないからそこはよろしくね。
それ以外はなんだかんだ答えるよ!言うほど強くは無いけどね…

私から言えるのは「私は真だよ」としか言いようが無いからなあ。
でもカークさんは白寄りグレーだから私としてもカークさん占いは賛成できるかな、ちゃんと白黒つけたいし。
カークさん占うのはアリかな。
エレオさんの占いは…昨日と今日はあまり発言してなかったから私は占いに対してもちょっと疑問になっちゃった。本当は今日話してくれたらエリオさんを占いたいなあとは思ったけど占いの決定が寡黙だけっていうのが…いやそれは正しいんだけど。
ただ寡黙すぎてなんとも言えないのがあるなあ。
占い先の候補としては
【●カークさん ○シメオンさん】
かな
シメオンさんを選んだ理由としては白っぽいから白として早く潔白したいという理由かな。
ヴィクトリアさんを選ばなかった理由としてはもう少し様子見…って感じかな。

(94) 2013/05/29(Wed) 22:19:23

【独】 記者 ヴィクトリア

あ、体調良くなってきた。薬効いてきたかしら。
でも今日は早く寝たいなー。痛みは引いてないし、またふらふらになっちゃうかもしれない……

(-44) 2013/05/29(Wed) 22:19:28

進撃の ライナー

白狙いなら●エレオノーレ、黒狙いなら●ヴィクトリア
まあ、エレオノーレは状況白だな。俺はユーリエが狼だと思ってるから、エレオノーレと仲間ならエレオノーレが騙りに出るんじゃないかと思ってな。だから、多弁な3人の誰かとは思ってる。
その中で●ヴィクトリアの理由は>>1:126で寡黙を吊ろうとしてるな。確かに寡黙ってのは怪しいが寡黙ってだけで吊るってのはいささか強引な気がしたぜ。>>1:189では霊能が2人の状況だったのにも関わらず灰吊りを推そうとしてた文章だな。>>65では狩人は占い回避に賛成みたいだが、最初の議題と矛盾してるのにその理由を言わないというところが怪しい。

(95) 2013/05/29(Wed) 22:20:13

【独】 記者 ヴィクトリア

流されやすいって村要素なのかしら……
むしろ黒要素だと思ってたんだけど。
まぁ確かに狼は全部知ってるから強く言えるけど……
あ、でも前回は確かトール君にすり寄りっぽいって狼目に見られてた……

ドロシーだった頃も迷ってて村打ちされてたから、私って素村向きなの?
決め打ち出来ない癖は治したいと思ってたんだけど、治したいほうがいいの?

(-45) 2013/05/29(Wed) 22:23:14

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>92
ありがとうなのです!ちょと欲しい部分が足りないかもです。


思考開示していくとまず軸としてシメオンに関しては村だと思っているのです。
疑問点と解消後の思考の変遷が実に自然で塗ったり曲げたりという動き方がない。

疑問点、引っかかる点が素直に表に出て評価に直結している。
特に読み直して思った部分が占の真贋を偏らせることに対する警戒感がほぼないと思えることや
柔軟に
疑問解消前に違和感→偽だろうか?
疑問解消後→真に見える
と思考が移動しているのも思考→評価の繋がり、順序がはっきりしていて偽りを感じない。


1日目を読み直していったときこの点で対称を行っていたのがヴィクトリア>>1:119
少し感覚的な話になってしまうので申し訳ないけど評価を後置きしている印象を受けたのです。

前半に評価の保留が見えながら、後半に安易なCO時間での占真贋を置いた点、ここの心情をなぞることが出来なかったのです。

(96) 2013/05/29(Wed) 22:23:37

宿借り シュテラ

評価の保留に関しては今の発言>>92でああ、やっぱりそう考えていたんだなというのが強化されたのです。

安易に判断できないという意識を強く感じるだけにやっぱり後ろがアンマッチに感じて分からないという。

(97) 2013/05/29(Wed) 22:24:46

暗殺者 カーク

ようやく鳩。
ログ読んでくる。

(98) 2013/05/29(Wed) 22:24:57

墓守 シメオン

ユーリエ先吊りで吊り先を提出しようかと思っていたが……。>>90を見て迷う……。
だがしかし、申し訳ないが初回から霊ロラを始める以上、たとえライナー先吊りであってもユーリエの霊判定は殆ど参考にならない。いや、してはいけない…。

厳しいことを言って申し訳ないが、何故こんなことを言うのかと言うと、先吊りされた方は一度も霊結果を残せないからフェアじゃないことと、残された霊候補の方がどうしても信じられやすいから、判断を間違えそうで怖いんだ……。

【▼ユーリエ▽ライナー】で提出するよ。

ユーリエは、あまりにののんびりしすぎてた……。真ゆえの余裕とも解釈できるけど、灰に全く触れてないようなので……(戦術関係の質問で僕とカークと喋ったくらい)ラインを見られたくない狼かな?とも思う。
灰狼に下手に触りたくない狂人という可能性も一応あるか…。

ライナーは、疑ってる部分もあるんだけど……単純に、僕との相性問題なのかもしれない。
ローラー受け入れは狂っぽくも見えるけど、この村の状況なら真でもローラー許容は有り有り……。

真贋予想の差はそこまでない。偽なら狼っぽいユーリエを先に吊ろうという結論だ。

(99) 2013/05/29(Wed) 22:25:00

【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ

では、宴もたけなわですが私は今日はこれで。

ヒースさんは晩ご飯ありがとうございました、美味しかったです!

お休みなさいませ。**

(+43) 2013/05/29(Wed) 22:26:34

【独】 墓守 シメオン

>>94
カーク狩予想ですね、わかります。
というか、そうとしか見えないからそういう言い回しやめてくれリーザ…w

(-46) 2013/05/29(Wed) 22:27:10

記者 ヴィクトリア

>>95ライナー君
矛盾というか、状況的にそっちのほうがよさげだったから今回はそうした感じ。最初の方と今では私の頭の中動いてるのは分かるかなーと思って、説明する必要はないかなって思ったの。配慮不足だったかしら……
灰吊は縄の意識が少人数向きのものにシフトしてなかったせい。自分でもアレだなぁって今は思ってるわよ。

(100) 2013/05/29(Wed) 22:27:20

神秘学者 アデル

今来ました。
ログ読んで占い希望吊希望まとめてきますね

(101) 2013/05/29(Wed) 22:27:44

少女 リーザ

>>91 ヴィクトリアさん
返答ありがとう、内訳ももう一度読ませてもらったよ。
まあリアルな迷走かな…これは後で話すよ。謝罪も含めてね。
体調のほう気をつけてね〜風邪は引き始めが肝心だよ!

今のところ カークさんとエレオさんの2人が占い先指定されてる感じかな…
吊り先に関しては…うーん、どっちを吊ったらいいか分からないよ…

(102) 2013/05/29(Wed) 22:27:58

【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+40 カメリア
なるほど、解説ありがとう。
なんだかランダム投票って、狼有利になっちゃう気がしてね。無記名投票の場合は特に。
カメリアおやすみなさい。

なんだか皆忙しそうだな。決定グダグダにならないといいけど。

目線変えて自分が狼ならどこ噛むのがいいんだろう。
やっぱりシメオンとかかな。確白は護衛されてそうだし。襲撃ミスはしたくないし。役職も噛まない方が良さそうだしね…

(+44) 2013/05/29(Wed) 22:29:21

墓守 シメオン

そうだ、シュテラに質問あったの忘れてた。

★些細な点なんだけど、一応確認。>>24で、僕が戦術面での意見をシュテラに求めたよね。
占い方法については答えてくれたけど、吊り方針に言及しなかった理由って何かあるのかな?
いやまあ、教えて教えてーで甘えて申し訳なかったが…(苦笑)

(103) 2013/05/29(Wed) 22:29:30

【見】人形使い ゾフィヤ、学芸員 フレデリカ、おやすみ。

2013/05/29(Wed) 22:29:35

投票を委任します。

調香師 エレオノーレは、神秘学者 アデル に投票を委任しました。


墓守 シメオンは、大天使 ユーリエ を投票先に選びました。


宿借り シュテラ

んーと希望だけ先提出するですね。

【●カーク ○ヴィクトリア】
【▼ユーリエ ▽ライナー】

霊はそれぞれに怪しい点があるのでかなり迷う点はあるのだけども
内訳考察をしていくと霊真狼時ならユーリエ狼の方が高い。

ライナーの最初の発言の合間は真でも様子を見る範囲に落ち着くというのとユーリエのは潜伏するつもりの霊の動きとしては違和感を拭えない、
潜伏するつもりで動いていたにしては霊に対する思考を表に出しすぎて潜伏案で進んだ場合は隠れる事が難しかったんじゃないかと

(104) 2013/05/29(Wed) 22:35:36

記者 ヴィクトリア

>>96シュテラちゃん
ああ、そっちね……(二回目)
評価保留は、確かに結構しちゃう感じ。
私自身、情報ある程度がっちりしてないと、しっかり評価できないって感じだから。
今回は特に、リーザちゃんが引っ掛かって……

時間の真贋は、私も「評価に値するほどの要素じゃない」ってつもりで話していたのだけれど。時間考察の線はナシね!ってつもりだったの。伝わらなかったら申し訳ないわ。

(105) 2013/05/29(Wed) 22:35:54

進撃の ライナー

>>100ヴィクトリカ
うーん、そうだな。俺には飛びついたような感じがしたからな。村なら申し訳ないんだが。

また、対抗と被ったしな。そもそも狼ではなく狂人なのかもしれない、そう思ってきた今日この頃。

(106) 2013/05/29(Wed) 22:39:25

【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+41 ヒース
前村の呪いって…前村でご一緒した中の1人だったのか。
てっきり、見物人やってるのは僕とラヴィだけで、あとは参加してると思ってた。
これで中の人考察もはかどるよ。

(+45) 2013/05/29(Wed) 22:39:48

宿借り シュテラ

シメオン>>103
あーそれに関しては、正直2-2・吊4では当然霊を吊るだろうという(トオイメ
まさか村全体が吊り先で悩むとは思っていなかったと言う。

どこ吊るのって話になっているのを見た時に!?とか一瞬なっていたのです。
いや、霊以外吊るの?とかなんとか……なんか自分で言っていて思考の抜け方が傲慢すぎる気がしてごめんというか

(107) 2013/05/29(Wed) 22:41:38

進撃の ライナーは、神秘学者 アデル を能力(襲う)の対象に選びました。


宿借り シュテラは、大天使 ユーリエ を投票先に選びました。


進撃の ライナーは、大天使 ユーリエ を投票先に選びました。


記者 ヴィクトリア

ああ、>>91補足。
▽ユーリエちゃんで、占い師さんが白狙いなら●エレオノーレちゃんでもオーケーよ。黒狙いなら●カーク君ね。

あと狂人としてふるまうっておかしいわね。狂人占騙りというよりは、って感じ。

(108) 2013/05/29(Wed) 22:42:48

宿借り シュテラ

というか、あと20分ないのです!
セットは一応仮で【●カーク】にしているのです。

アデルさんの決定があれば即座に対応するのです!!

(109) 2013/05/29(Wed) 22:44:07

墓守 シメオン

★シュテラ
いくつも質問して申し訳ない…!もし余裕があったらでいい。
>>27 で、『まあ実のところ黒さえ引けば他灰が全員白確定になるんで黒とりにいきたいけども
統一の場合占の狩人回避が使えるんで灰4になった現状であればそっちが正着かと。』

と言っていたのを見て、僕はシュテラは「黒とりにいきたいけど白狙いが正着」と言っているのかと思っていた。「そっち」ってもしかして「狩人の占回避CO」のことだったの?
もし>>27時点では白狙いだったなら、黒狙いに変わった理由を(想像できるけど)教えてほしい…。

>>107
なるほど……で、ですよねー…。
とても納得したよ。ありがとう。

(110) 2013/05/29(Wed) 22:44:09

【見】 【墓】 人形使い ゾフィヤ

>>+45 コスモス
いや、私は前村参加者じゃない。期待させてすまないけど…。呪いの件については、全部読ませてもらったから知っているだけだよ。

(+46) 2013/05/29(Wed) 22:45:19

少女 リーザは、暗殺者 カーク を能力(占う)の対象に選びました。


暗殺者 カーク

>シュテラ
気が抜けてるわけではないけど、二日連続で寝落ちしてりゃそうも見えるよな。昼間発言できるかどうかは日による。


吊り希望はライナー。内訳考えるのにライナーの霊判定が見たい。
占いは白狙いなら●シメオン
黒狙いなら●ヴィクトリア

(111) 2013/05/29(Wed) 22:45:32

宿借り シュテラ

ヴィクトリア>>105
ああ、そういうことだったんですね。

評価の要素としておいているならヴィクトリアさん自身の考え方とズレるから判断に困っていたのです。

(112) 2013/05/29(Wed) 22:47:11

神秘学者 アデル

とりあえずでてる人のまとめました。不明な点は質問してください。
 神 少 墓 調 記 進 天 者 宿
少    ○         ●
墓      ● ○     ●
記      ○   ▼   ●
進    ● ●
天      ○ ●
宿        ○ ▽ ▼ ●

(113) 2013/05/29(Wed) 22:47:25

【赤】 進撃の ライナー

>>111
な、何!?ふ、だが通りそうにないな!残念だったなカークよ。

(*15) 2013/05/29(Wed) 22:48:30

宿借り シュテラ

シメオン>>110
自由で黒を引きたいけど統一の方が村にメリットが大きいから正着が言いたかった事なのです!

(114) 2013/05/29(Wed) 22:48:36

【削除】 暗殺者 カーク

ったくもー。

【狩人CO】
俺占うくらいなら、エレオにいっとけー。

2013/05/29(Wed) 22:48:41

墓守 シメオン

>>113
えっと、左側が提出した人だね?ありがとう。

黒狙いだけ僕も数えた。
\墓天記少進宿
●暗記暗暗記暗
○記調調墓_記

というか吊り先出してる人少ない…!?

(115) 2013/05/29(Wed) 22:49:44

少女 リーザ

私も今カークさんに設定したよ。
えぇと、吊り先は誰にすればいいんだろう…どうしよう…一応狼は占と私は思ってるからユーリエさんかな。あまり発言がなかったのもあるから…かな?
忙しくて話せなかったのならごめんね…

>>113 アデルさん
表ありがとう!見たところカークさんが多いから今回はカークさんを占うね。

(116) 2013/05/29(Wed) 22:50:00

【赤】 調香師 エレオノーレ

あ、誰噛みますか?

(*16) 2013/05/29(Wed) 22:50:06

宿借り シュテラ

あーもう。そもそも明日生きてなかったら話せないのです!
気になった点はここでどういうことなのか聞きたい!

2d手順、狼側の勝利手順の提示にもなっている点で村側意識の抜けが見受けられる点
狼側から見たときのメリットがないので直接的な黒要素というのではないが、
手順にものっそい強い灰というとカークくらいなものなので情報伏せに意識が向かないかと言う部分。

カークさんとは、こっちの片思いかもしれないけれども思考基盤が近いかなーと思う部分が所々あるんで、こういった無意識の抜けに見える部分というのは気になってしまってどういう思考で話していたのか気になって仕方がない。

カークは発言を追っている限り占真贋をかなりフラットに見ているか見ようとしているかの思想がある状態だと思っているので、
明日私が生きているだろう或は生かすために必要な行動をというわけでもないから純粋に分からない。

(117) 2013/05/29(Wed) 22:50:59

墓守 シメオン

>>113
アデル、僕は>>99で吊り先も出してる。偽なら狼っぽいユーリエ吊り希望だ。
時間がないから、もうアデルが、ユーリエとライナーのどちらを吊るべきか決めちゃってもいいと思う。

(118) 2013/05/29(Wed) 22:51:12

【赤】 進撃の ライナー

アデルセット中

(*17) 2013/05/29(Wed) 22:51:32

大天使 ユーリエ

今来ました〜!
吊りは霊ロラですか??

私はライナーさんにセットしておきます!
そしてまた席を外します、ごめんなさい〜

(119) 2013/05/29(Wed) 22:51:41

大天使 ユーリエは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


暗殺者 カーク

見た。

【狩人CO】
白狙い俺占うくらいなら、エレオ行ってくれ。

黒ならヴィクトリア。

(120) 2013/05/29(Wed) 22:52:21

投票を委任します。

宿借り シュテラは、神秘学者 アデル に投票を委任しました。


【赤】 進撃の ライナー

とりあえず希望出せるなら、出した方がいいよ

(*18) 2013/05/29(Wed) 22:52:35

記者 ヴィクトリア

つ、吊りのセット、霊能吊りの流れだから霊能にはなると思うんだけど、どっちにすればいい?
このままだとヤバいと思うんだけど……

(121) 2013/05/29(Wed) 22:52:55

宿借り シュテラ

【アデルさんに投票委任しているです】

占先そのままでおkですよね?

(122) 2013/05/29(Wed) 22:53:22

墓守 シメオン

カークの狩人CO確認【非対抗】

二人共、ヴィクトリア占ってくれ!

(123) 2013/05/29(Wed) 22:53:41

暗殺者 カークは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


神秘学者 アデル

とりあえず占いは第一希望がカークさんが一番多いので占ってもらいたいです
一応カークさんの票も入れるとヴィクトリアさんも四票なのですがその内二票が第二希望なので、カークさんでいいと思います。
吊りは今のところ希望出してるのが三人ですがライナーさんが一番票があつまってるのでライナーさんを今のままだと吊ることになります。

(124) 2013/05/29(Wed) 22:54:03

【削除】 宿借り シュテラ

ってなんだと?!
ええええ。ヴィクトリアさんのというか解消した

【エレオノーレに高速セット】

2013/05/29(Wed) 22:54:31

【赤】 調香師 エレオノーレ

ごめんなさい希望出せる時間はないです!
アデル合わせます!

(*19) 2013/05/29(Wed) 22:54:49

記者 ヴィクトリア

【狩人CO確認】
【対抗しないわ】
私の希望は●エレオちゃん、○シメオン君でお願い!

(125) 2013/05/29(Wed) 22:55:08

進撃の ライナーは、暗殺者 カーク を能力(襲う)の対象に選びました。


記者 ヴィクトリアは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


宿借り シュテラ

ってなんだっって

というか次点ヴィクトリアさんであっ輝ですよね?
【ヴィクにセットしなおしてる!】

(126) 2013/05/29(Wed) 22:55:33

投票を委任します。

記者 ヴィクトリアは、神秘学者 アデル に投票を委任しました。


【赤】 進撃の ライナー

カークセットして!

(*20) 2013/05/29(Wed) 22:55:45

調香師 エレオノーレ

もう時間がないけど希望出せる時間はないです!
【投票先アデルに委任】

(127) 2013/05/29(Wed) 22:56:00

少女 リーザ

【ヴィクトリアさんに占い先を変えたよ】

いきなりの変えびっくりした…

(128) 2013/05/29(Wed) 22:56:14

調香師 エレオノーレは、暗殺者 カーク を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 調香師 エレオノーレ

カークにしときました!

(*21) 2013/05/29(Wed) 22:56:42

記者 ヴィクトリア

【投票先アデル君に委任】

(129) 2013/05/29(Wed) 22:56:47

進撃の ライナー

どたばたじゃないか!
【カークの狩CO確認】
俺の希望は●ヴィクトリカで!

(130) 2013/05/29(Wed) 22:56:52

墓守 シメオン

あ、ヴィクトリアは黒狙いでの次点票数ね!

白狙いならエレオノーレが多分票を集めてたけど(ごめん正確には数えられてない)、なんかこう「あー、やっぱり白ね」になりそうだからヴィクトリアの方が占い結果見たい。

(131) 2013/05/29(Wed) 22:57:11

【独】 記者 ヴィクトリア

これは絶対偽黒出しされるー
ひえー
初めて占い先になった感

(-47) 2013/05/29(Wed) 22:57:34

神秘学者 アデル

シメオンさんすいません見逃してました。

占いはカークさんがCOしたので
次点のヴィクトリアさんでお願いします
吊りはライナーでいこうと思います

(132) 2013/05/29(Wed) 22:58:01

神秘学者 アデルは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


【見】 【墓】 鬼神 トール

>>+46 ヒース
そうだったか。早とちりしてしまった。
そして…読んでしまったのか前村の迷走…
まあ再戦って書いてるから、読んでくる参加者さんもいるってことなのかな。

更新前大変そうだなー。グダっている…?

(+47) 2013/05/29(Wed) 22:58:26

【独】 記者 ヴィクトリア

あと…
>>130ライナー君
私は…ヴィクトリアよ……

(-48) 2013/05/29(Wed) 22:58:28

【見】 【独】 人形使い ゾフィヤ

青ログ投下できる状況じゃなさすぎる…

(-49) 2013/05/29(Wed) 22:58:33

少女 リーザは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


墓守 シメオンは、進撃の ライナー を投票先に選びました。


【赤】 進撃の ライナー

狩人がカークとは思わなかった・・・。

(*22) 2013/05/29(Wed) 22:58:45

【赤】 調香師 エレオノーレ

なんでライナー!?

(*23) 2013/05/29(Wed) 22:58:49

大天使 ユーリエ

【狩人CO確認です】
【非対抗です!】

(133) 2013/05/29(Wed) 22:58:52

【赤】 進撃の ライナー

>>132
なんでやねん!

(*24) 2013/05/29(Wed) 22:59:04

暗殺者 カーク

明日、残った霊候補から白出たら、吊った方は人間確定だ。
考察の役に立ててくれ。

(134) 2013/05/29(Wed) 22:59:10

墓守 シメオン

アデル、灰が仕切ってすまない。
ヴィクトリア占いもライナー吊りも了解した。

(135) 2013/05/29(Wed) 22:59:13

【赤】 調香師 エレオノーレ

もういい明日から本気で殴ってやる

(*25) 2013/05/29(Wed) 22:59:18

調香師 エレオノーレは、大天使 ユーリエ を投票先に選びました。


墓守 シメオン

>>133
君霊能者だろ!そりゃそうだろ!

(136) 2013/05/29(Wed) 22:59:34

進撃の ライナー

>>132
は!?マジで

(137) 2013/05/29(Wed) 22:59:42

【独】 記者 ヴィクトリア

黒出しされた時ってどう弁明していいか迷う。
私は村よーなんて根拠のないこと言えないし。

(-50) 2013/05/29(Wed) 22:59:45

【独】 大天使 ユーリエ

おぉ!生き残る!

(-51) 2013/05/29(Wed) 22:59:54

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ライナー(3d)
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リーザ(5d)
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