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農夫 ヤコブ は、語り手 を占った。
調香師 エレオノーレ は、語り手 を占った。
みるくせーき リエヴル は、語り手 を占った。
ばくがいんりょう アリーセ は、調香師 エレオノーレ を占った。
次の日の朝、語り手 が無残な姿で発見された。
戦火の犠牲は確実に広まる。
それでもなお、戦いは終わらない。
求めるものを手にするまで、人は争い続ける。
己を犠牲にしようとも。
愛する者を失うとしても。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、調香師 エレオノーレ、三言神 スノウ、みるくせーき リエヴル、ばくがいんりょう アリーセの5名。
ヤコブ>>1:70 ああ、そういうの出したのか。まいいけど。
あのなー? 心理クイズに応えた人なら質問の意味や見解が「気になる」だろ。それ聞いただけなのに、どう受け取ったら、自分に縄がよぎった、なんて反応できるのか説明くれ。そんでピーマン何よピーマン(バンバン)。
>>+5
おはようございます。
昨日までは全体を眺めてる感じでしたが、踏み込みはじめた感じが致しますわ。
だから黒いというわけでなく、これからの動きで何か感じ取れるかもということですわ。
ヤコブ>>1:70は根拠も思考過程も理解できた。>1:71の「結論を急ぐ」と「塗りの部分に無理がある」と「積み上げつぶしにくる」と見た理由を提示してくれ。
あと猫の「完全に共通認識になった最終日状況提示」が何を示しているのかもピンと来ないんで説明よろ。
またアリーセ「ヤバい」もそうだな。何をヤバイと感じたの??
狼だったらこう滅ぼしにくる、は「仮説」だからな。それと現状の相手との統合はこれからしていくのだろうとは思ってる。
ただ・・・ひとりの小さな嘘を探してるはずが、>>1のように感じたんでヤコブはススキがお化けに見えてんじゃねえか?とは思った。
モバイルパソコン想像以上に安価つけにくくておハーブが生えますわw
>ひみつさん
昨日はぺしんとするポーズはとってるけどポーズだけ。
今日はいつでもぺしんといけるように身構えてる。
そんな感じで視えてますわね。
【語り手人間】
人間だったのか。おはよう。
>>1
自分の評価(リエヴルも含まれてたよな?)を気にするのは狼だ。
でも、心理クイズと捉えてたなら、興味優先で気になるのはしょうがねぇ。故に縄取り下げ。そんな流れだ。
ピーマンな。緑はよくある一般的なもの。思考方法もまぁ普通だ。特異な発想はあまり無い。無理押ししてくると一番わかりやすいタイプな。
赤。オレンジを選ぶのは、一定の独自基準・価値観持ち。目立つ赤は攻撃方向だが、これは居なかったな。赤に隠れるオレンジは、攻撃寄りだが目立つのはなるべく回避したい。色んな見方を提示してくれる奴だな。選んでたのは猫か。
何してたかっつーと、狼に仲間はいねぇわけだ。そいつ1人で滅ぼしにくる。1人が故に、狼独自の思考ってのはそうそう出ねぇ。
思考の起点を割り出して、動きが村を滅ぼしに来てるか否か。見る為の材料のひとつだ。
とりあえず答える奴。警戒出しながら反応する奴。ここらでも見れるものはあるな。
警戒感出してたアリーセ。思考はどうしても防御型で出てくるだろうな。他はまぁ、力抜けてた。
んじゃ、とりあえず出てくる。
俺はこういうのが大好きでなー。色のやつではヤコから回答が出る前に自分なりにみんなの癖をとってた。
たとえば、「一番正確に答えたがったのが猫」だ。
彼は「わかる?」そのものを確認にいった。相手の意図を直接尋ねるところにコミュ力と柔軟性がある。
アリーセは「自分がわかるもの」をだした。正解しなくてはという気負いがない。素直に自分を出せる力がある。
エレオは、論理性を重視するが、そうするとこの問題には「法則があることが回答として前提にあるはずだ」と思いがち。そこで「その前提そのものがなさそう」という回答を出せるのは発想力だ。
「色問題」に対するアプローチや理解の仕方、これがそのまま今回の「狼を探して吊る」という問題に対して、彼らの発言と重なっていくんだ。こんなおもろいもの見せられて放置は、欲求不満になるだろうが。
色々考えてみたけどまとまらんにゃー
いっこ。
ここまでの印象でいいからこの人が狼だったらこんなかな?と想定すると今とズレのある人いる?
俺、ヤコブが狼と仮定すると心理テストとか出したりとかどーなんだろ?って所でよくわからん。
ヤコブー、テストってもともとやろうとか思ってた?
離席ー**
>>+17
ばいおへいき(?)様ごきげんようですわ。
猫さまはまだペースは変わらない感じですね。
ヤコブ様はどう思考を進めるか、相手をどう評価するかで
少し視えそうな気が致します。
具体的には仕掛けからか仕掛けに対する反応からか。
くっそおおおおおおおお!なんでみんなして仲良く語り手占いやってんだよ、ちくしょう!(ばんばんばんばん
【エレオ人間】
おまえ等全員結婚してろ!!
エレオ占いの思考開示がここから怒涛の勢いで300pt落としたら村人でいいと思(ry
バカな子ほど可愛い(褒め言葉)
逆の発想をするのよアリーセ。私の白が生き残っているのだから、占い師的には問題ないわ!
…空気なんて読まなくていいのよ。空気は吸うものなんだから…
>>6
エレオとは直接話してなかったってのもあったし、四人でわいわい話してたときにエレオどこだろー?って思った。
リアル都合かなとも思った。
あと、なんか受け身っぽい?とも思ったので、質問投げなきゃお話しできない?とも思ってる。
ついでに、どSさんの>>1:70>>1:71に私の名前が無かったことが激しく遺憾でした。
\わたしは/\ここに/\いるぞ!/
戦略的撤退。戻るの夕方以降になりそう。
今日は表のぱんつ占いの日
そう決めた。
今決めた。
【<<みるくせーき リエヴル>>のぱんつは■floralwhite色】
今日は表のぱんつ占いの日なのか
まじで?信じるよ?
【<<農夫 ヤコブ>>のぱんつは■darkgreen】
…これ占う必要あるのか?(墓の下から見上げながら)
『速報:世紀の大発見』
【語り手は……人間!】
呪殺の可能性は92%
どんどんぱふぱふー
>>8>>9 アリーセ
私に、興味ある?
あーあ語り手に黒を出す機会はもう二度とこまい
いやしれっと黒出してもスルーしてくれるかなみたいな空気がね
ヤコブ>>1:15の色の問題は
色コードがFFと00の組み合わせ、なことに気づいた
こんなこと言うと余計にリエヴルの目を曇らせそうだけど、リエヴルは見てて一番安心できる
要素の取り方が一貫してて作為が無いように見えること
狼が丁寧さを見せる理由はそれをアピールポイントにするから
広く視界を持ったまま、継続するのは割と大変
調香師 エレオノーレは、農夫 ヤコブ を能力(占う)の対象に選びました。
相変わらずアリーセ、次点スノウで怪しく見えているひみつへいき
自分が狼引いたらこうなる、のおしつけ
この先に進むには
思ったけどこれ>>6と繋がってる感じかな
>>7 スノウ
どちらかといえば私の捉え方は逆
発言を狼でできる範囲か考えてみて、狼仮定で成り立ちにくいと思ったら村を取って要素を集めていくのが基本的な進め方
今回その方針で進められるかな?と思ってたけど、リエヴルが当てはまったから白取れた感じ
あとは、それぞれ見極めるには
・ヤコブは言語化してない部分も含めて踏み込み具合は十分か
・スノウは多方面に興味が向いてるのをどう纏めるか
・アリーセは何に興味の軸があるか
・リエヴルは要素周りのこだわりと視界の広さがこのまま継続するか
がキーワードな印象
自分が村人の時はどうなる?
と言うのも一つの突破口ではあるかもしれない。
理屈で言うなら、他人は自分ではない、の
冷たい一言になってしまうけれど。
>>11
おー。
興味無かったらお話ししてみたいって思わないんだゾ?
エレオを占ったのは通常編成ならドコを占えば私の視界開けるかなーって思ってのこと。
>>14
なんとなく喉都合な気はしてた。
昨日の夜にアリーセヤバいって見たとき、なにがヤバいのか発言を見直したら頭の悪い回答しかなかった事にションボリしてたのが昨日の寝る前。
今はどや顔で「私の白さがヤバいってことね?」って言えるくらいには回復してる。
ただいまー。ヤコブの回答答える暇なく仕事行ったんでレス遅くなった。ピーマン緑はなんかそんな感じしてたけどオレンジと赤にそういう意味あったのなー。猫のオレンジはなんか納得かもね。
あと、アリーセのエレオ占いは人間要素だな。
「騙り手占い」ってさ、いかにも占いプルダウン持ってるぜーみたいなアピになるじゃん。狼なら追従してきそうかなーwwなんて思ってたんで、そこひとり外して悔しがってるアリーセって「人」だろー。
猫たん>ここが「狼ならズレある」はここー。
自分の理屈をぐねぐねしていたががうまくまとまらない
ダストシュートォ
ベットはかわらずアリーセ
スノウは今日どうやって己をまとめるかによる
アリーセさんは作るタイプには視えませんね。
「ちゃんと占って」かつ「そこにある悔しがる感情」
合わせ技人い。
ということでリエヴルさまと同意見になりましてよ。
アリーセは空気の嫁ない売らない師
>>9アリーセ
白狼ですから問題アリ、視点漏れですよ(ネタにまじれす)
返答ありがとう。感覚としてわかるし想定通り。
なんか受け身っぽい?はちょっとわからないけど。
余計な付加価値もつけてこない辺り素でいいね。
エレオは>>15の食い付きが裏付け取れたかなー
回答になってないけど。自分の興味ある所には食いついている、行動原理としては素直と見える。
狼として中に入ろうとする意識は出ると思う今日この頃、こう動き回る点は非狼要素足りえると思うがどうでしょか?
>>13ヤコブ
ありがとう考え過ぎていたようだ。なるほど面白いし良い気がするなー
アリーセが推理してる気がしない。アピだけで生きてるのに人間に見える。不思議な子。
スノウは見たまんま思ったこと出してる。疑問を入れながら。狼ならいい度胸だよなぁ。
ヤコブは推理や思考したことの半分も出してない。でも、昨日エレオに「一瞬がわかるか」と言った面白そうな感情は、「何かをやっていてそれを見た相手に対する満足感のようなもの」に思えた。
エレオは俺を見てる。ヤコブも見てる。周りも見てるが・・基準や発想は多いものの・・・
農夫 ヤコブは、調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
ヤコブは推理や思考したことの半分も出してない気がしてる。ここが不安要素。
ただ、昨日エレオに「一瞬がわかるか」と言った面白そうな感情は、「何かをやっていてそれを見た相手に対する満足感のようなもの」に思えた。つまり、氷山の一角を鋭く出すのが「武器」のひと。
★ヤコブ>エレオに>>1:67で「ずいぶん違う」と言って、笑ってたがここでエレオをどう思った?
んー・・・・スノウのエレオ評価見たんだがもうひとおし欲しいな。
★エレオ>猫さんが>>21こう言ってるけど、この猫さんどう思う?
今なぁ、俺はエレオ疑ってるよ。エレオは発想もあるし、よく見てる>>16んだが、狼の発想範囲を出ていないんだよな。村の(言葉悪いが)明後日な発想ってやつな。
みるくせーき リエヴルは、調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
リエヴルさまは違うのではないかと思い始めています。
支配者タイプの狼さまにしては手の内を出しすぎている。
狼ならもう少し効果的にカードを切りそうな感じがいたしますけど・・・
ヤコブさまは誰かも言ってたけど対照的にいくつもカードを
もってそうな感じがしますね。
猫さまは黒が見つからなくてあっぷあっぷな感じ。
>>22下とかは自滅まちのすなおーかみの手法としては
典型的な手法でしょうか。
ということでどちらかにいるにベットしてみます。
ばくがいんりょう アリーセは、調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
>>24 リエヴル
猫狼で私を庇うのは十分考えられる範囲だし、猫村が実際に非狼と見た可能性もある
スノウに見る場所は視点の跳ねかな
リエヴル・ヤコブの2択になるまでの思考過程が見せるためのものじゃないか
選択肢的には今3択
それぞれ狼像として成り立って勝ち筋がある
>>16が鍵と思うけど、どう焦点を当てるのが効果的か悩ましい感じ
んー…
とりま、吊り先の仮セットはしとく。
明日も早いし、ちょっと疲れてるので寝落ちするかもなので、セットミス対策。
>>21 猫にゃ
受け身というか、私から話題振らないと構ってもらえない?って感じ。
ヤコブについてはレッテル貼りの可能性があるかの検討
アリーセ評>>1:31「身構えてる」
リエヴル評>>1:70「縄が過る」
妥当な評価か、が一点
もう一点は思考の流れ。「通ってるか」というよりも「全力で考えてるか」、「意図的に取り方を操作してる部分は無いか」
上段は人によって要素の取り方は変わるから、「自分なら」以外にも「ヤコブ」としてどうかも検討する場所
重要なのは思考の流れの方でここが鍵だと思う
ヤコブは結論、出さないのな。で、>>25か。やれやれ、アピならよほどだなぁ。
★ヤコブ>今の投票先、自信どれぐらいある?
>>31 アリーセ
概略は>>26最下段
私を「受身っぽい」と評価してて質問を投げる必要を感じてるなら、探りに来ないのかなと思ってたけど、効果的な質問が思いつかなかったこともあって後回しになってた感じ
焦点候補は>>1:65
「自分なりに狼探しを展開してるっぽい」⇒「雑談してみたい」の流れ
だったけど、今いち本線じゃなくなりそうだった
アリーセに見る場所は、「狼探しの熱意」な印象
うん。エレオは「見てる」んだ。
>>34 あー・・・ヤコは相手が自分の思考の何を知りたがってるのか、という需要を把握するのが難しいのか。それで、俺に対して「自分が気になるのは狼」とか思ったのな。情報収集しとったのに、あそこ浮いてたんで、なんでやと思ったんだよ。
>>34 ヤコブ
狼仮定マイナス評価を留め置いて、それ起点で塗りに使う可能性
でも、見極めるのに重要なのはそこじゃなくて>>32最下段の思考の流れ
狼仮定を話す為にレッテル貼りについて言ったけど、「狼かどうか」とは別問題なのはそこに書いた通り
>>35
俺のその下の考えってどこ?
アンカーくれると助かる。
>>21中段の、エレオは「自分の興味がある〜」ってところは不同意。
私に興味ある?って聞いてくれたのに、あるよー!と答えたけど、その後は放置されてるのでなんだかなぁって思ってるよ。
>>17以降の流れで興味を無くしたのかな?と思っての>>31。
>>37 エレオ
んーと。
私、他のみんなみたいに上手い質問なんて出来ないし、とりあえず出来ることを喋ってる。
だから昨日、雑談したいって言ったの。
「私」を知ってもらいたいってのもあるし、そこから私なりになにか見えればなって思うから。
すげー自信だなヤコブ。
どこに投票したんやら。俺は初動見て、直観エレオ狼が変わらなかったんだよな。ここ人間ならさあ困ったってところだ。
アリーセは全然推理してないのに人間に見える不思議な子。
ヤコブが俺に貼ったとしたら、>>1:71だよ。俺んとこだけ何あの「潰す」だの「無理に塗る」だの、しかも嬉しそうに笑顔でさー。そう思った根拠だせよと言ってみようかと思ったが、ヤコブ狼時に殴る材料にとっておこうと思った。
狼探しの熱意かぁ
今はあんまり無いかな
明日が本番だと思うし、ゆるゆると思ったことを話しながら気になったことを聞いたりとか、そんな感じ。
まあ、明日確実に情報が増えるとも限らないけど、慌てるときでもないかなぁ、と思ってる。
俺は、今日一発で吊っちまうつもりだったぞ。
エレオ人間なら、狼どこやねん状態やで。今。
>>40 ヤコブ わーすげえ自信wwwヤコ狼でこんなこと言ってたら、明日外してたときの反応大変ね。
アリーセ狼あるな。
エレオのリエ回りくどさに白は自己起点の見解ゆえ
そのエレオがリエ以上に回りくどい。
リエは昨日に比べて要素拾いが安易になって来てる。
なぜか?→エレオ以外の村を拾えた。→さらに拾えて舞い上がってる。
弛緩してる。
ヤコブ。ドドンドン!
ぬこ。ここ狼もわんちゃん
ところで投票先は明言した方がいいと思うのは私だけ?
狼を吊れなくても誰が誰に投票したかをはっきりさせるのは情報になると思われ
>>43>>44 アリーセ
今、何か見えてる景色はある?
それと最終日に残ることへの不安は無い?
調香師 エレオノーレは、調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
>>45 リエヴル
分かってると思うけど、一応。
私も私なりに考えて吊り投票はいれるつもり。
明日続いても、生き残ってても、頑張れるように。
>>46 エレオ
割と共感できるのが猫にゃ。
自由投票も確定ではないにしろ情報にはなる。
楽しそうにしているのがヤコブと猫。リエヴルもかな。
エレオは楽しい?
昨日、見ているだけって感じがしたの。
言い忘れてた
>>46
襲撃無しで、今日狼吊れなかったら最終日に残るんだろけど、今不安がっても仕方ないし、出来ることをやるだけだと思う。
みんなが私を村側だって分かってくれるなら、村有利には繋がると思うし。
>>45
というかブーメラン発言多いなw
明日続いたらヤコと仲良く枕に顔をうずめて悶えるんですね、わかります。
ぬこがまだちらかしたおもちゃを片してないんだよな
ちらかしっぱなしなら俺なら吊りにいくところ
全体の位置かわらず
エレオは無い
>>49 アリーセ 素直に狼賞賛するよ。
俺を騙すなんて、すげえやつだからな。
特にアリーセ狼なら敬服レベル。
ん?「多い」か?他にどこがあった?
おし。ヤコブ、ブレんな。
俺に対して「自分の評価気にする」を気にしておいて、エレオの「リエヴルの目を曇らせる」をとってなかったら、追求する気満々だった。
>>47 アリーセ
というか、この盤面だと変な場所が吊れたら本格的に滅ぶような気がするから擦り合わせて投票を合わせるのがいいと思う
私は徹底的に見るのがスタイル
感情関連はスタイル由来の面と何に重点を置いてるかの面の2つ
スノウに共感した部分は言語化できそう?
>>54
朝一の私に対する質問。
あ、同じ事思ってたんだ、って。
小さな理由かもしれないけど、今日は吊る必要がないって思える要素は大事。
情報はすごく少ないから、余計に。
薄々感じてるとは思うけど、私が投票してるのは貴女だよ。
昨日時点でよくわからなかったから、占ってみた。
興味あるってアピールにもなったし、結果オーライですよね。
>>53 スノウ みんなを待ってた。すり合わせできればそれがいいんだがな。
スノウ占い師で、他に票を入れるなら、エレオ狼時、のられないようにしてくれていればいい。エレオ非狼だった場合も他が吊りにあわないようにという配慮もある。そこはエレオが万が一占い師だった場合、理解してもらえると思う。エレオの>>54の懸念がその理由だ。
>>55アリーセ ふむ。2回を「多い」というのか。そうか。そうか。
一応でも白狼狙いで占った奴も、ブーメラン勘定でいいんじゃねぇ?
アリーセ、昨日吊られそうな感覚無かったか?
昨日は随分トゲトゲしかったが、今日は伸び伸びじゃねぇか。
ヤコの人要素な。
推理に集中してるところ。
相手が知りたいことに対しての需要を自ら満たそうとしないのは、相手に白をとらせることが目的ではなく、相手を見抜くことが目的だから。
逆ならヤコブは相手が欲しがるものを出してると思う。
エレオの>>1:55に対して適切な促しを入れてるんだから、需要が見えないひとじゃない。見る必要がないだけ。
んで、リエヴルの人要素な。
思考実験を通して狼を探ってる点、これだな。
奴さんの言ってる事、進行への懸念が中心なんだよ。狼の潜る穴を塞ぐ言動。
でも見ての通り、面白いと感じたものには一直線だ。どう見られるかなんて気にも止めてない。全力で答えを寄越せと訴え続けた。
自分なりにこっそり使いながらな。その上で、他の奴がどう使うのかを同時観察した。
狼探しに使えるかもしれない、目新しいものに飛びつく。
探せばいいだけの立場の行動だよ。
三言神 スノウは、調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
雑っぽさ=人っぽさ、という意識があるんで
結論と根拠をさらりと綺麗にまとめるリエヴルには人っぽさを感じない感じでいってます。
そんでなー、ヤコブとエレオって、両方「周りの人間を見てる」ひとなんだ。初日の最後の方に「似てるなー」ってよぎった記憶ある。
このふたりが同陣営ならお互い興味出るんじゃね?って。
でも、お互いが刺激し合ってない気がしてさ。
ならそれができない目的の違う「敵陣営同士」の可能性が高いかなーと。そうなるとヤコブに>>25とエレオへの興味が見え、エレオの方にそれがないことからエレオの方が狼でヤコブ人間かと思うわけだ。
こんな感じだな。じゃあ、おやすみー。**
三言神 スノウは、ばくがいんりょう アリーセ を能力(襲う)の対象に選びました。
☆>>61 アリーセ
割と村目なのがリエヴル
要素の取り方を考えると▼エレオは妥当だし、一番狼らしくなくて村っぽい動きをしてる
所々に見られる自分の思考に忠実な部分もその一つ
非狼要素を一つ挙げるなら狼にしては白を取りすぎ
これは村で誰よりも
言い切るのも良くないし検討は必要な範囲とは言っておくけど、優先度はあまり高くない
みるくせーき リエヴルは、ばくがいんりょう アリーセ を能力(占う)の対象に選びました。
アリーセ・スノウ・ヤコブは近い場所にいるから迷う所だけど
アリーセは“何を元に行動するか”、スノウは“何に価値を置くか”、ヤコブは“視線がどう動くか”が見る場所の一つ
明日は最終日
新しく必要なものも出てくる
迷うけれど【●スノウ】でセット
ここ3人はこの中で順位が変わる可能性の高い場所
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