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ドヤ顔探偵 ダーフィト は、少女 ミーネ を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、1日に1人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、黒魔術信者 カサンドラ、青年 ノトカー、少年 ヨセフ、宿屋の娘 シュテラ、研究員 アレクシス、細工師 オズワルド、疾風迅雷 エディ、ドヤ顔探偵 ダーフィト、薬師 リーゼロッテ、吟遊詩人 セルウィン、少女 ミーネの11名。
さてさて、ドヤ顔探偵ダーフィトのお仕事タイムだ!
やぁ、ミーネちゃん。
ちょっとオレとなぞなぞごっこをしよう。
口笛はなぜ、遠くまで聞こえるの?
ふむふむ…つぼめた唇などの口腔の器官に強く息の空気の束を当てることで
乱気流を発生させ、この空気の振動による周波数は、
人間の耳に聞き取りやすいから…だって?
お、おう…ミーネちゃんは賢いんだな…兄ちゃんの負けだ!ハハハ!
ミーネちゃんは人間ドヤァ
さてさて、ドヤ顔探偵ダーフィトのお仕事タイムだ!
やぁ、ミーネちゃん。
ちょっとオレとなぞなぞごっこをしよう。
口笛はなぜ、遠くまで聞こえるの?
ふむふむ…つぼめた唇などの口腔の器官に強く息の空気の束を当てることで
乱気流を発生させ、この空気の振動による周波数は、
人間の耳に聞き取りやすいから…だって?
お、おう…ミーネちゃんは賢いんだな…兄ちゃんの負けだ!ハハハ!
ミーネちゃんは人間ドヤァ
【おまけ映像:黒出し編】
さてさて、ドヤ顔探偵ダーフィトのお仕事タイムだ!
やぁ、ミーネちゃん。
ちょっとオレとなぞなぞごっこをしよう。
口笛はなぜ、遠くまで聞こえるの?
なに?口笛は吹けないって?
兄ちゃんの真似してみな。こう口をすぼめて…
って、その裂けた口、きらりと覗く牙は…もしや!
ミーネちゃんは狼だったぜ!!ドヤァ
我らは姿見えぬ翳を恐れ 姿見えぬ禍に苛まれる
心あるが故に悩み 心あるが故に憤る
嗚呼 何時も人の世は 打ち寄せる波に似ている
嗚呼 何時も異界は 平静な夜明けに似ている
異界と人の世の交わる時 願う
真実を 我が目に映し出せ と
我は問う
汝は人狼なりや ミーネよ
なんてことだ。
ローゼンハイムは食われるし、エディは男だし。
明日から、どんな気持ちで餅を食えば良いのか分からない。
研究員 アレクシスは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
ミーネ確白だね。
セルウィンの判定かっこいいけど、ややこしいww
最後に人狼の文字があったから人狼判定かと思ったわ。
投票を委任します。
疾風迅雷 エディは、黒魔術信者 カサンドラ に投票を委任しました。
うーん、ミーネちゃんの結果についてはオレはあまり驚かない。
時系列考察は、その村でのその当時の感情になるようリンクさせるためのものだ。オレは深夜に一日をまとめて読むから、例えばヨセフくんの村騙りCOに素直な感情を出せないんだ。それを避けるためには良い方法だな、と素直に感心してた。
>>188最下段なんかは自分が狼の可能性を指摘されながらもけろりと同意してるし、何より占われることに対する狼特有の危機感はなかった。狼なら出力上げざるを得ないところだと思うぜ?
とはいえミーネちゃんが戻ってきたのは夜だったから、みんなの希望提出時にその要素が見えなかったのは当然だ。この辺はオレの後出し要素だからあまり説得力はないかな?
>>2どうやら確定白のようだな。
ですね。
まぁこの村なので公には言えませんけれど、発表順的にダーフィ真ぽ。
まぁ後からの黒だしとか疑われるし、ミーネ黒ぽだ思ったからひよった可能性も。
あと狩リーゼどう思います?
昨日からちょいちょい思ってたこと。
セルウィンの発言が分かりにくい。
俺宛じゃないせいかな、とか読み込めてないせいか。また鳩からの確認だからかなとか……
1日目最後の発言が分からない。具体的に言ってー
このふわふわ感、セルウィン偽?でもこうしつこく疑われてると真にも見えてくるし…
昨日の希望が俺じゃなかったのは、後日黒出しするためかな?ていうか、両黒の気配しかしない
疾風迅雷 エディは、ドヤ顔探偵 ダーフィト を能力(守る)の対象に選びました。
【ミーネ確白確認】
割らないとは意外な結果だな。
立ち会い不要での確白や確黒は後出し側に強い非狂要素だ。
占内訳を真狂と見ればセルウィン>ダーフィトだな。あるいは内訳真狼で占ロラに持ち込む魂胆か。
わからなくなってきた。
ダーフィトどうこうより、セルウィン偽ぽ。
順番はあんまりかな…下手に割るより今日ヨセフ吊りさせたいんじゃないかと思ったし、白出すって決めてたのでは。
狩りはまだ考えてないや。ひとによってスタイル違うし、見分け方とか分からない。ただ言われてみれば、リーゼはいい位置にいるよねと思う
【オーディオコメンタリーpart.3】
ついに占い結果発表!いやぁドキドキしましたねぇ。一番焦ったのは寝落ちして収録に遅れそうだったことですが…!
占い師としての戦いはここからが本番。オレへの質問も増えるでしょう。1dは割とのほほんと気楽にしてましたが、そうもいかなくなるかもしれませんね。
ダーフィトの軽さや笑顔を絶やさない雰囲気は、どちらかと言えば落ち着いた役の方が得意な私にとって新鮮です。気楽な明るいにーちゃんもいいですねぇ。
――対抗のセルウィンさんも白出しです。
まぁ無難でしょう。ほとんど彼の発言は流し読んでます。占い師は自分の結果を元に思考を進めること。そしてそれが何より村のためだと考えています。対抗の発言は今のところは「ふーん」程度ですね。相変わらず狂視ですよ。
>>4 アレクシスさん
あらら…そういうもんなのね。
占い師ってことに浮かれるのもほどほどにしないと、こりゃ足元掬われるな。
ただオレは、発言止めて熟考し始めると疑心暗鬼になってダメなんだ。この調子でいかせてもらうよ。
>>4 アレクシスさん
☆なに、単純な話さ。セルウィンさんは相変わらず狂で見てる。確信のない黒は出せなかった消極的な狂だなと。
統一で占ったんだ。村の意思でミーネちゃんを疑ったわけだから、黒出しでもかまわんだろ?誤爆を恐れたんじゃないか?
夜コアもいるし、襲撃はゆっくり見極めたいところ。
アレクシスの発言から波及して、狩りの護衛先とか変わったりするかもしれないし。ミーネどんな動きするか分からないし。
俺はもうヨセフに触りたくないんだよな。
建設的じゃないし、村騙りアレルギーじゃないのばれたら困る。
ヨセフ吊り扇動はエディがやってくれたらいいのに
占い抗わないとこみると、ミーネは非狩りだよなー。確白襲撃あるし。
ただ、俺は狩りは勘づかれないよう黙って人知れず死ねっていう考えだから、ミーネにもその考えあったら抗わないかもだし。
やっぱ占い真狼じゃないかな。
真贋は難しいけど、ややダーが狼で占い騙りをやってみたかった、というイメージが先行してる。
その場合ダーの灰考察からぼろが出そうかな。
スキルはセル>ダーのイメージ。
セルが狼とすると性格掴みきれてないし、尻尾掴めるかびみょい。やはり灰→占、占→灰の目線や触り方に注意する必要がある。
私はヨセに突っ込むかもですね。
まぁ上手くやりましょう。というか今日はヨセ吊るかの勝負ですし、昨日あれだけ言ったからいきなり興味そらせない…
村騙りアレルギー?とは?
狩は黙って死ねですか…私の戦歴みたら終わる
昨日の時点では、斑出なければヨセフ吊る気まんまんだったんにゃけど、非狼とれるようならほかの灰吊るのもありかもにゃー。
といいつつ、ヨセフ以上に怪しい灰はいまのところいないけどにゃ。
アレクはぐるぐるしてるのが村っぽいしにゃ。
>>232
オズワルドさん希望について。
ざっと見て内容が一番頭に入ってこなかったのが彼だった。結果的に消去法になってるな。まぁ…1時間での考察だから多めに見て欲しい。>>233「オズ理由挙げろ」各自の単体発言を追っただけだったんだ。上から順に見ていって最終的に…って形だ。
>>159の希望出しは理由が曖昧過ぎる。単純に占の力を借りたいってことか。
ヨセフくんへの疑い方や、自ら行った>>170 >>171の思考開示なんかは好印象。
白黒はっきりしなかったので占希望としたよ。
正直1d後半はまともに読めてないから、今日はじっくり読み込むつもり。
いやあ?ヨセフSGにするため出力上げて(村っぽく感情偽装して)切りにいったら、疑われたから村騙り嫌いで逃げたんだ。
そしたらダーフィトに村騙りアレルギーと言われた。
ヨセフに突っ込み頑張って!でもほどほどによろ。
じゃあ、俺も早く寝よ。それで早起きして黄緑宛の長文作成するんだ〜
ヨセフ吊らないなら直吊りしたい人いないなー。
ここの霊結果見たら思考が伸びそうみたいなところも現状思いつかず。
昨日の占い希望周りもあそこまで偏ると参考にならなさそー。
アレクは昨日の占い希望の理由を忘れないうちに落とした方がいいんじゃないかな?
突っ込まれてからになると印象落ちちゃう。
アレクは真狂なら狂が偽黒。斑吊り、狩は判定見るため霊護衛、真占い師襲撃成功的なのをイメージしてたんじゃないかな?
これは真狂時の基本戦術…かな?たぶんぼくが考え付くくらいだし基本ぽいよね。
取り急ぎ、占い結果は見たよとだけ。
というかミーネ白か。希望はしたけど、ここは思考やめて他の灰見ようかと思ってる。
占い師両名についてはなー…もうちょい考えさせてほしいです。
日中は覗いたりはできるだろうけど、発言となると夜かな
個人的には今日占われて明日割られてもいいと考えている。
その方が村の視界も開けるだろう。
明日の占い結果発表は、できれば今日とは逆順(セルウィン→ダーフィト)の方がよい。
アレクシスにとっての他人に関わるは、「とりあえず強く疑ってかかる」ことなのかな。
経験は少なく、知識はなくないけど豊富というこほどじゃない。
灰見させて、動きが変わるか見たい。
だってヨセフに絡んだら喉潰すの確実じゃないですかー。それに反応したら偽装ばれちゃいそうな気がするから。
俺は2日目は、最終日に残るために灰雑感出しまくる予定なんだよ。
ごめん、フィルタかけてる振りする。アレルギー利用するわ。便利だな。ありがとうダーフィト!
本気でヨセフと対話する意味が感じられないんだって
疲れて終わりそうなんだもの
みんなどう思うよ?って言いたいけどその喉を割くのさえ億劫
ヨセフは縄が5本しかないこと分かっていますか?
そしてここは奇数進行です。2回平和が起きて1縄増えます。もう私は君に喉割きたくない。嫌だ。
返事しようとしたけど苛つきすぎてあれだからやめた**
おはよう。
【占い結果確認】
ミーネ確白ですか。
ちょこちょこ考えていますが、別にミーネ白なら、特に割れないのは、変ではないかな。
むしろ、割らなくない?という考えが。
>>18 ヨセフ
縄の価値はいついかなる時も変わらない。
5縄中2人外だろうが、2縄中2人外だろうが縄の価値は一緒。1手でしかない。
村である自分が吊られる事は狼である誰かが生き残る。
だからどんな状況であれ手は抜かない。
後、放置されるのは自分が原因でしょ。
そこに対して不満を言うなら、まず喉と思考を割いてもいいと思えるような発言をしなさいな。
貴方は騙りをすると決めた時、リスクを考えた?
減らす事を意識した?
想定出来る陣形についての縄計算をした?
縄は勿論、他の皆の喉や思考を割く事全て含めてリスクね。
私には貴方がそこまで考えていたようには見えない。ただ単に場を混乱させた人外に見えるわ。
ぬ……
(いつの間にか日が明けていたよ…)
(ロー○ンでファ○チキ下さいって言ったらそっとLチキくれたからロー○ンは好き)
(ふむふむ、ミーちゃん確白ね。ここで割ってくるのは流石にないだろうな、ってことで確定黒になるか確白になるかかな、って思って見てた)
今一日目後半くらい……。
村騙り、もう話題として終わっていれば触れないでおこう、と思っていたけど、続いてるね……。
村騙りはどうしても、ハイリスクミドルリターン。
自分が村勝利のターニングポイントになりたい、って感じがして、あんまり好き、じゃない。
やるなら、吊り縄を無駄にする可能性。村全体の喉を潰すデメリット。刺されまくる覚悟。
これを持って、やって欲しい……。
そういう意味では、ヨセフは熱……弱い。
>>1:184 セルウィン
私占いの希望が「敏感」との事だけど、発言でなく行動と傾向でしか判断してないわよねそれ。
私の発言のここがこう分らない上で疑いに敏感とかなら分るのだけどそれもない。
で、発言内容とか見ないタイプなら「みてから発言した?」位の疑問なのだけど
>>1:156で発言内容見た上でコメントしている上に、私の言い分に対してもある程度の理解を示してるわよね。
何でいざ占い希望になって発言内容が反映されていないのだろうね。
>>1:203 シュテラ
その意見は灰だから言える事ね。
灰と占いじゃ視点も違うし、占い希望の重さも違う。
>>157下段でわざと「占い師」ってつけてるのだけどね。
後狩関連の事を話題に出すのはタブーよ。狼にみすみす情報を与えてどうするのよ。
まあここに関してはシュテラ含め皆言及しない方針で。
本当はカサンドラに注意してもらいたかったのだけどね。
リーゼロッテ>>21《細かな理由を喉が回復した段階で述べないのは何故なのかしらね》
今までコピペ環境を確保できなかったというリアル事情による。
信用できなければ黒要素にとって構わない。
以下、外出前(6/16 06:38)に灰ログに落としたコピペだ。
1d占希望提出理由:
>>144の仮説から、ミーネとリーゼロッテのいずれかが狼であると仮定した。
ただし、薬>>105→妙>>107→薬>>109→妙>>111の迂遠なやり取りから、両狼はないと判断している。
リーゼロッテは仮説の反応>>155の防御感が気にかかるが、それ以上に>>116や>>157のように相手への疑念を隠そうとしない発言に人間らしさを感じた。中盤、後半を見据えた闘いを視野に入れた狼なら、初日はもっと無難な発言に終始するだろう、と。
対照的にミーネには発言中の棘がなく、相対的に狼の可能性を疑った結果、ミーネ>リーゼロッテ、の結論になった。
たとえばこういう状況で、いわゆる統一占いで確白した場合な。
占い師って自分の希望如何に関わらず行動して、そんで白引いてることになるよな。黒引くのが占い師の仕事な以上、オレは今ただの村人と同じだと思うんだよな。
占い師として黒引いてやる!!って気概がみんな欲しいのかな。まぁ、オレもそういう占い師について行きたくなる気持ちはわかる。
黒引く!こいつ黒っぽい!占わせろ!から村を引っ張って欲しい、ってことなんだろうか。オレの責任感の少なさかな?ってちょっとぐるぐるしてる。
みんなー!読んだらコメントちょーだいなー!
ここで割ると、吊りで占の真偽がわかる。で偽吊って残り2人外で3縄。
あれ、ヨセフのこと考えると割とありなのか?
ヨセフがもう人外にしか見えないのがあれですが。
白出すと真狂なら狼からは真わからず。ただし噛みは通しやすい。偽も破綻しない。
確白なので灰吊ると、最大4縄3人外。
特別白出しがいいってわけでもないんですかね。
ヨセフの反応からしてヨセフ狂、占い真狼にも見えるんですがねー。
ちらっと見にきたらリーゼがそこらじゅう殴りまくっててびっくりにゃ。
これだけならまだどっちもある感じにゃね。
個人要素の範囲にゃ。
いっぱい要素落ちそうなので灰に置いておきたい、となりそうだから狼だとしてもうまい手にゃ。
軽く読了。
ダーフィトは希望出し以外は印象いい……。
ノトカー、アレクシスは見ていくうちに拾えそう……。エディはどうだろ、ヨセフへのヘイト強めで昨日の発言あまり見れていないから今日見たいところかな……。
シュテラはちょっと特殊。リーゼロッテは随分攻撃的……。村騙りについてほぼ同じこと言ってた。
[疑問]猫が喋ることに誰も突っ込まないのは何故か?
[思考放棄]こまけぇこたぁいいんだよ。
[結論]スノウもふもふ。
オズの気負い無しに淡々と思考を伸ばしていってる雰囲気は、村目だにゃー。
こう、白を取らせようという作為が見えないというかにゃ。
昨日あまり情報落ちてるとは言えないから、今日は探りにいくタイプの人は探りに行き……そう。
リーゼロッテは探りにいくより殴りにいってるからまだよく解らない……。
48時間村だと議事の伸び、ゆっくりだね。
一人一人見てこよ……。
ぬぅ……
(ドロシーちゃんに………僕の言葉が果たして届いているのか……)
(みんなの心に直接話しかける対話形式(カカオトーク的な)をとってるんだけどどうなんだろ…)
薔薇下で暴走しなかった試しがないな…反省しないと…
前に学んだことが殆ど生かされてないし…
いやまあ村騙り…しかも説得力ない解除方法みたいな特殊な場合ではなかったらも少し考えたかもしれんが、やっぱりオーバーキル…
結構自己嫌悪
初回はヨセフ吊り推す。
ただ思考開示は必要だと思うからできるかぎり【●○(▼ヨセフじゃない場合は▼▽)】って形で出せるだけ出すつもり。
どちらからも黒出なかったし、いつかは吊るヨセフでいいと思う。その間にもう少し灰精査したい。ヨセフ後に回して、先に狩りの可能性がある灰を吊る選択するのは納得できない。デメリットのが大きいと思う。
触れるな言われてるけど村騙りの時点で透けてるから配慮しない。現状ヨセフは占う必要なし、非狩りで襲撃されない位置にいる。生き残っても不審じゃない位置。狼なら逃げられる。
俺が狼ならヨセフはまだ吊らない。非狩り吊るよか、狩の可能性ある灰吊りに動くだろうな。それに喉潰しと議論停滞が望めるし、SGにできるという利点もある。
そもそも村騙りって吊られるものだろ。なのに疑い返しとか生存欲強いのはなんで?
んー、占い先。迷うね。
村が何処に落ち着きそうか、と来れば、アレクシスorリーゼ。
行ってみたいのはオズワルド。
えすじー
保存用:最終日に吊る用。それまで色はゆるくして吊られないよう保存。
観賞用:村人が勝手に吊ってくれる。見てるだけSGになる。
布教用:狼が黒視して吊る。村に黒を布教すれば吊れるSG 。
こんにちは
ごめんなさい。結局立ち会い無理でした…
【吊占希望は、メモを利用】して貰えると助かります。
2d議題貼っときます。
■1.今日の占方法
■2.今日の占先(第二希望まで)
●
○
■3.今日の吊先(第二希望まで)
▼
▽
ダーフィトさん
2d>>232より、「ミーネさんは、白とも黒ともとれない」と書かれています。
オズさんを占いたい理由に>>217を挙げているという事は、僕に共感されたのだと思いますが、それは、オズさんも白とも黒とも取れないと考えられたからかな?と推測しました。
★もしそうであれば、ダーさんが考える、ミーネさんと、オズさんの違いは何だったのでしょうか?
【占い結果両白確認】
白進行の手順計算ざっくりしました。
3dで霊が噛まれる&真占が白しか引かないの場合の戦略論です。
占内訳を真狂と仮定です。
5dで、(1狂2Wなら、PP開始。狂は狂アピして、主人の生存を確認する必要あり。)
狂の占騙りなら、狂目線、灰の2人の内、どちらかが黒。1wしか残ってなければ、この日まで白出し続けると、狼が詰む可能性が高くなってしまいます。
なので、白出し続けるにしても4dまでには、狂が狂アピする必要はあるかと。あと、真狂ならペグあるかもですね。
霊噛まれ無かったとしても、4dあたりから、斑にするのが良いと思う。
なので、僕が狂なら、判定は、とりあえず初日は白かと思います。
また、白出し続けて、先に真が黒引いて斑出して斑吊→霊噛みで居ない→真占状況黒だと、狼目線美味しいかと。
占内訳を真狼でも粗方同じかと思います。
なので、ミーネ村なら、両白は特に違和感を覚えません。
村スラ利用して、狼が内訳真狂を真狼と誤認させ、占吊に持っていく可能性と、占内訳がそもそも最初から真狼の場合…この2つを追うのが非常に面倒です。潜狂対策としてシュトラさん占い有りだと思うんですけど…。
みゅー…鎮火してきた(´ω`)
なにに怒っていたんだ私は…多分自分自身に苛ついていて、ヨセフに八つ当たりしていたんだと…
やー、本当なんなんでしょーねー…
>>21 リーゼロッテさん
はろはろ〜。まぁ指摘したいことはわかる。
ミーネちゃんについてはまともに発言してなかったからな。
1dの灰考察が日を跨いでしまった、と捉えてくれるとありがたい。1d時点でオレはミーネちゃんを白置きしてたって意志表示のつもりだ。喉無駄遣いを言ってるのなら気を付ける。
★それにしてもヨセフくん気になる?>>1:66★1.への返答はしていないみたいだけど、今はどう思ってるんだい?
僕ね、「村騙りされた村人」と「村騙りされた人外」だと
僕に対する感情が変わってくると思うんだ。
前者は疑惑が強くて、後者は嫌悪が強くなると思う。
それだけ。ごめんね。
>>31 カサンドラさん
>>3の通り、まだミーネちゃんのほうが白寄りだっただけだな。
☆オズワルドさんはこう思うな〜でもどうだろう。で考察が終わってしまっている。これを狼の喉消費と見るか、村人の迷いと取るかで変わってくるな。
オレはどっちかっつーと後者。ぶっちゃけわからん。
>>23リーゼさん
狩発言については、少し僕とは考え方が違うようです。
僕も灰なら、ブラフ撒きとして、狩の話題、ワザと出すこともあるため、そこまで気になりませんでした。
本人も、わかっててワザとやっていることでしょう。
スルーするのも、話に乗るのも、注意するのも、各自判断にお任せしたいと考えておりました。
シュトラさんの狩ブラフの巻き方…あからさま過ぎて、狩に見えません。そこに注意したリーゼさんも非狩とみて良さそうですね。
…と考えられるので、>>23のリーゼさんの言うとおり、僕が「狩発言には注意してね」って言うべきだったかもしれませんね。
ヨセフの考えは、あまい。
>村は疑惑が強くて、狼は嫌悪が強くなる
ぎゃく。
村は、非村利行動に、嫌悪が強い。
狼は、SG増えて喜び、狂と村の可能性を考え疑惑を持つ。
「狼は嫌悪が強い」は、村騙りによって狼を苦しめているはず。という目線。
「村は疑惑が強い」は、村は見極めにきてくれるはず。という目線。
実態とは乖離してるけど、この考えは「村騙りをする村人」の思考として違和感ない。
ヨセフさんの考察、村スラした人の考察っていうより、灰の人の考察と殆ど同じに見えます。
村スラした村なら、その独特な視点から考察広げるべきではないかと思ってます。
…てか僕はこれに期待してたんですが…。
…狂狼で村スラして初日に、村を混乱させて吊り縄埋めるのはまぁ…って感じですけど、逆に村視とって生き残っても、なんかズルい感じして、微妙ですし、村人が村スラするよりも、人外が村スラってタブーだと思うんですよね。
えでぃ
>苛つきすぎてあれ
のとか
>村騙りって吊られるもの
へいと、へいと、へいと。
まあ、国が違うとルール違反にしてるところもあるくらいだから、吊られる。
でも、一人くらい、ヨセフを狼として吊る人がいてもいいんじゃないかと思うの。全員が人と思って吊る行為に違和感あるだけ。
そろそろ村騙りについて、話しすぎ……?
これで吊られたら、狂人としてなら最高の仕事……。
今空気、淀んでるように見えて……あまり……好きじゃない、な。
んー、みんなヨセフくんにこだわり過ぎじゃないか?あとは吊るタイミングだけだろ?
これ以上触れるのは狼だと思ってるからなのか?
オレは占内訳真狂村で今も変わりない。
今日ヨセフくんを吊りたいって人は、霊能力をヨセフくんに使うって意味だよな。単純に被襲撃試行回数から考えて、霊が生き残ってる可能性が最も高いのは今日だよな?だからこそオレは灰吊り希望だ。狩り保護?そんなもん幻想だ幻想。本人が自分でなんとかするさ。
>>19エディさん
まぁ、少し落ち着こうぜ。狂想定ならノイズなだけだろ?イライラすると美人が台無しだぜ、ハハハ!
★それともヨセフくん狼と見てるのかい?
>>29ノトカーさん
オレのこの話聞いてどう思う?まぁ、村騙りアレルギーはわかるがあまりに過剰だぜ。>>1:141ではオレとセルウィンさん真狂予想だよな。
★今はどう思ってる?ヨセフくんは村でも吊ると言うのなら、狼2潜伏だよな?勘でも見当は?
その辺出してくれないとオレはヨセフくん吊りに賛成できない。
ダーフィト。
ヨセフについてこだわりすぎってていいながら
ヨセフについてのどを使い
ヨセフについて星を投げる
むじゅん。
比較すればまだダーのほうが真っぽいけど、
単体で見ればどっちも占い師に見えないにゃ。
(ありえないのはわかってるにゃよ)
水晶玉への意識が薄すぎるんだよにゃー。
>>27 アレク
まあそこはちょっと私も言い過ぎたわ。撤回する。
で、下段なんだけど、私が気になってるのはそこじゃないのよ。
>>1:144でアレクが仮説をたてた。
>>1:155で私がそれに反論した
じゃあアレクはその反論について何かコメントないのって事
主題を逸らさないでほしいわ。
>>32 ダーフィト
☆気になるというか、村だとして何がしたかったのかわからない。
☆真狂じゃないかしらね。この陣形で狼が騙りをするのは潜伏狼の負担が大きい。
狂人が潜伏するメリットも薄い。そして真狂時以上に、信用勝負が軸となると思うのよ。
これが昨日までの考え。で、現状を見た追加要素として、
両占いからどうも熱を感じない。さらに真としても光る物が無い。
騙り狼ならもっとアグレッシブに動くんじゃないかとね。
これは割と感覚的な物に近いから分る人だけに伝わればいいわ。
>>+66ドロシー
ひとことで言うと"占いたい欲"かにゃ。
黒狙いでも色付けでもいいんにゃけど、
灰の場合は「占ってほしい」だにゃ。
でも、占い師は「占いたい」になるはずなんにゃよ。
あるいは「(白だと思うので)占いたくない」かにゃ。
そのへんの能動的な意欲が両占い師から感じられないのが、水晶玉持ってる?っていう感想になるんだにゃー。
直近のダーだと、どうせ吊るヨセフとかどうでもいいから灰見ろってことにゃね。
エディやヨセフに対しても
そんなにヨセフにこだわるってのは、
ヘイト感情強くて村っぽいとかSG吊りたい狼だろうとか、
そういう風に繋げて言って欲しい感じなんだよにゃー。
狼について考えてみたんだが…。狼視点の話な。
■1.セルウィンさん狂想定
オレの3CO目でまさかの村騙り確定。後にヨセフくんがスライドすることで真占確定済み。あ、オレのことな。
2潜伏。霊に出なかった理由は不明。
んー、これはセルウィンさん真でも当てはまるか?でも狂のオレがアホじゃないか?
■2.セルウィンさん狼想定
ヨセフくんがスライドすることでオレの真確定。
1潜伏。霊には出れんわな。
■3.ヨセフくん狼想定
ヨセフくんマジびびり。狼視点で真占不明。
1潜伏。ぱっと見大ピンチに見えるな。わざわざスライドしてこの状況作るか?とオレは思う。
■4.オレドヤ顔狼想定
ヨセフくんは狂か村か五分五分?でもヨセフくんの主張だとオレは村利なCOだから真だと言ってるから誤認してることになるな。混乱を招いているというのはこの想定か…?ちょっと意見欲しいかな。
オレの意見は■1。ぶっちゃけ占真偽なんて今はわからんから意味ないんだが、オレの認識はこんなところ。
だからヨセフくんへこれ以上触れる人は狼のSG狙いとオレは取るぜ。この後オレはミーネちゃんへの希望出し関連と、オレへの意見見ながら灰考察しようと思う。
質問意見受け付け中!
>>39 リーゼさん
みんな目線、村目線だな。リーゼさん今の状況でオレとセルウィンさんの真偽わかる?
少なくとも1狼潜伏は間違いないんだから、そっち見ようぜと言いたい。それがヨセフくんだと指摘するのなら、そう指摘してくれと。
というか喉遣いがヘタすぎるのかにゃ。
単に「ヨセフ放置して灰見ようぜ」を言うのに
どれだけpt使ってるんにゃ。
喉つぶしの偽と言われてもしょうがないにゃよ。
ん……思考放棄というか、やっぱり占い師意識、低い?
本当にそう思っていても、対抗意識するのは占い師としては普通なはず。
そこを敢えてしないことに違和感……というか。
喉は村人なら目一杯使いたいものだから、潰すのは人外……。
この調子が続くようなら、危ない……かな。
リーゼ…今日は、狼探しているように見える。
逆にアレクが勢い落ちた感じ。
その人がどういう役かによって、回答に違和感があるかどうかを中心に見ている。
吊はヨセフ安定だろうから、今日はとくに狼は黒塗りして吊る必要無さそうだから素直に村とみて良さそうかな。
個人的に4dあたり、占候補に入れてみたい。
スノウ
>シュテラ占いの件
なーるなる。不思議な村人かー。確かにノーマークだったかもな。
今、シュテラ見てる灰っているだろーか。
サシャ
僕っ娘っていうのはね……。
おっと、また誰か来たようだ。
そうだ、髪留め、俺も探しておくよ。
希望有効設定で、おまかせ占い師というのはなさげだし、たぶん希望して占い師になってると思うんにゃよね。
だったら、もうちょっと占い師として予習してくれば?と思わなくはないにゃー。
占い師評、俺も似たような意見だな。
始まる前は真狂想定してたけど、ドじゃーんと少年が出てきたから真狼も見なきゃな。
状況真の探偵さんがナチュラルに怖いので、詩人>少年>探偵でローラー掛けてみて内訳はっきりさせてみたいけど、そんな訳にはいかんので、灰みるか。
あんま食指は動かないけど。
な気分。
>>38■4は要らなくない?ダーフィトは自分が占師でしょ?
ダーフィさんも、アレクさん同様、仮定立てて、推理するタイプかな…。
エディさんは、>>9の反応から、村に見えてる…。
狼ならあざとさというより…エディの村としての性格要素に見える…。
僕も、仮定立てて推理するタイプだけど…
あと割とロック体質。
やっぱオズさん…抜け目ない…。
でも特に白くも見えない。
シュテラさんとも国柄の違いを感じたけど、アレクさんとも国柄の違いを感じます。
僕なら、性格要素強めの二人が、今日の占い候補かな…。
ヨセフは狂狼として吊る。
…明日の仮決定の時、僕は君を裏切るよ…
悪く思わないでくれ。それが、村スラの末路だ。
ソナーレシピ15回回してたら三式爆雷2つ落ちて嬉しみ的なー!
ダーフィト>>35
まあなにに対して怒っていたのか忘れたんだけどね。てゆか村COしてるし最後に以下略。あと謎の自分残る想定がやだ。こういう風に話題になるし、私はとても吊りたい
☆狂で見てる。散々喚いてるのでそこから理由はどうぞ
★じゃあ誰吊りたいの?霊で誰の色が見たいの?
リーゼ>>37
もう息切れしてるんですがそれは…優しく殴ってね…
ヨセフ狂でしょ?だから内訳真狼でしょ?って言うのは昨日言ってる的な。
定石は真狂だけど、ねー…だるくて占い見てなかったしー、両者のやる気とかに関して等々参考にさせてもらう的なー。
>>5でアレクさん突っ込んでるけど…
セルさん第一声で占い結果しか言わないの、どう見ても狼アピしてる狂でしょ…。
セルウィンさんのスキルなら、占い結果と同時に、考察落とすくらいのことはやるはず。
で、僕は、ダーフィト真に見てます。表では言わないけど。絶対言わないけど。
あとダーフィトさん、…ヨセフ吊らないなら、どこ吊るんですか…てシュテラさんも突っ込んでるから回答待ちだ。そのうちオズさんあたりも突っ込んでくれそうだし。
まだ帰れない。
リーゼロッテ>>36
こうやって噛みついてくれた方が人間らしく見える。
言い過ぎを心配しなくてもいい。私を疑う理由が残っている間は、むしろ自分の考えを曲げないでいてくれたまえ。
教会との裁判に負けても「それでも地球は動く」と言ったガリレオのように。
ところで>>1:144だが、まさに私はCOの順序を元に仮説を立てている。何時に占非占を回したかはどうでもいい。ただし、どの順序で回ったかを重視している。コアずれだからといって順序を無視できるものではない、というのが私の仮説のベースになっている。
休憩時間終わりだ。続きはまた後になる。済まない。
………んー?
やぱヨセフには残ってもらった方がいいかも。ノイズ的な意味で。ていうかなんで俺吊ろうとしてたんだろ?ヨセフは残した方がいいはずなのに。逆の視点漏れみたいな?
ヨセフなら今後白くなることはないなー
少し時間取れたので、議事読みしてきた。
占いはリーゼ行こう。
2dでの占い師二人への触り方と1dでのミーネへの触り方。
次点では変わらずオズワルド。
これは村機能考えての消極的希望。
アレクとノトカーはいいや。村じゃないかな。
特にアレクは村打ちしていいぽい。
エド、シュテラが悩ましい。
女性に悩まされるのは幸せな事だ。
ちょい顔出し。見えたところだけ。
>>45ノトカーさんありがとな。となると狼2潜伏だろうってことだな。考察待ってるよ。
なんでダーにイライラするのかわかったにゃ。
自分たいして何にもしてないくせに
人には働くことを期待してるからにゃ。
要するに何様ってことにゃ。
まあ占い師らしい傲慢さかもにゃ。
こんばんは。
なんだろう。印象は更新されるけど、要素がいまいち更新されてこない。
>>リーゼ
★1.現状、こいつ突っ込みやすい。とか感じる人いる?
★2.占2人の真贋差ってできてる?
ノトカー>>1:235
ふむ。そういってもらえるとありがたい的な。
こいつ怖いと言われてもどう対応していいか分からんが、○○が疑わしいとか言われたら誤解を解くことも、解いてもらうことも出来るしー。
そんで、ノトカーの感覚では力を出し切れてないのに放置されていることが気に食わんと。初日の占いいらないと思ったのはガチなんだけれどなぁ…時間なくて放置してしまったのは否定しないので、2d中にガン見してみるー。
あと私、かなり火力ないのだけど。はたき落とすとはこれいかに。どんな感じによ?
殴り合い苦手だし、どうせなら手繋ぎしたい人よ、私。
ノトカー>>1:236
嫌なこと聞いちゃったのならごめん。
昨日のねっむい頭で感じたものだから、また見返したら頭固い評価は変わるかもねー。現段階では武士っぽいと見た。
回答とーも。ノトカーは狼狙い撃ちするタイプ…だったよな?人狼って、狼を見つけるだけじゃなくて、同じ人間を見つけるゲームだと私は考えてる。だから誰かを信じたいって思うんだ。自分以外の誰かが最後まで立つとなったら、この人に任せたい…とか。
甘ちゃんと言われるのは覚悟してるし、だからと言って狼探さないってわけじゃないんだが。
あと、感情発露が激しく躁鬱も激しい。面倒なことは放置してしまう、気まぐれなたちである。と、ついでに自己紹介。
お互いのスペック把握出来てないとこからのすれ違いぽいからそこから始めてこーぜ。
スノウ
端的に言えばリーゼはどっちの占い師も平等に信用してない。ように見える。
coタイミングから発言内容まで二人とも個性的なのに結局どっちが好きなの?と、いう。
まぁ、灰にも同様なんだけど、うん。
地上にいたら
「で、結局、誰をどう見てるの?」だな。
占い師に対してさほど興味がないのか、占い師に対しても灰に対しても興味が四方に散っている。
リーゼ→ミーネは、そうなー。
結構ミーネ占い希望はいたけど、その中で、一番「今日は村の中ではここが弱いから占いあてたい」って触り方してたな、という印象ね。
それにプラスして。
ミーネ「〜〜なのだ」
リーゼ「ミーネの言ってることがちょっと良く分からない」
ここ迄言っておいて、ミーネ確白からの「白か……。気を取直していきまっしょい」
多少大胆ではあるが、灰への触り方としては狼として不自然ではないものだ。
よって占うのである。
こんなとこだなー。
前の発言の付け足しをすれば、その二人は残ってないんじゃないかなということになります。
今日のコアはだいぶ遅いです。すみません。
誰かに背中を刺されるのが怖いから、誰かと繋がって、誰かに後ろを任せたいんだよなー。
そこにある壁は本当に壁なのだろうか。そこで追い詰められたりはしないだろうか…という。それ。
とてもSG塗りされている気がします。
SGぽくない?灰置き?
それこそSGじゃないか(白目)
私、火力皆無なのにー!
[呟き]ネタ要員として期待……されていただろうけど、基本的に真面目な流れならそっちを優先……。
ネタ好きでも、真面目なことより優先してネタるつもり……なし。
今のこの、真面目な話を全力でしている墓下……好き。
まわりが黄緑どう見てるのか読めてないとこあるけど、黄緑は戦術に喉使ってるイメージ。戦術絡めない内容で灰のことなんか出してけばいいかなとは思うけど…
墓場は喉を考えなくていい。
墓場は自身の位置を考えなくて良い。
神様の視点から俯瞰しての好き放題言ってますね。
地上にいたら、また違った視点と発言になるんだろうな。
ライン考察のひといたらめんどいから、誰々の内からひとりとあと○○枠からひとりと狼みたいなぼんやりくくった回答でいいんじゃないか?
>>エディさん
俺は初期に積極的に人間探ししにいくことには否定的。狼は村を装ってるだろうし、自分で見逃すきっかけ作りたくない。
それに手繋ぎってよく分からないな。はたき落とすというか、手のひら返しって言葉が頭をよぎるんだ。視線がずれたとかいって今まで溜め込んだ黒要素で塗ってくるに違いないって。だから疑うのは俺の性格要素で、今はまだ難しい。
>>51オズワルドさん
どれくらいまでかは分からない。とりあえず気になったとこ見るくらいで、気にならないとこは精査してないレベル。妥協して出したものなんて黒塗りにしかならないから、黒く見えた分だけ出してる。
明日早いうちに時間とれるから日のある内にちゃんと落とすよ。
/*
いわゆるお付き合いというヤツで、学校の演劇部公演に行ってきました。
さっきハネたばかりで、これから一時間半かけて帰宅です。
本当に申し訳ありません。
*/
オズワルドさんに捧げます。アレクシスさんとシュテラさんの印象について
戦術での喉潰しが目立つ。灰見て考察→占い結果で思考伸ばしをした方がいいと思うんだが。
なんだか能力者言及が多くて発言稼ぎ、思考隠しの印象。狼探してるように見えない。
今の様子で色見たいとも思えないし、このままだと黒見いだせなかった際の吊り候補(第2希望)あたりに挙げてしまいそうだから、何か夜のうちに喋っておいてほしいところ。これはあれだ。半分ほんとで半分発破。見極め要素くれ。
ただ現状の俺にもブーメランなんだよな。まあ今のところは棚上げしとこう。あとは明日の俺ががんばると思うし
>>48 オズ
☆1.突っ込みやすい。か。
話しやすいという意味でならまだいない。
疑問追求の面で言うなら両占いとアレクかな。アレクに関しては多少解消はされたけど。
☆2.比較対象のセルウィンが出てきていないからなんともだけど、
ダーフィトの視点が占い師っぽくないなと思う所がちらほらと。
>>1:232占い理由然り。>>3でわざわざ自分の白の証明。
もっと言うなら対抗の内訳気にする前に灰見るべきなんじゃないの?って感じね。
そして個人の疑問点として、
>>35 でヨセフに拘りすぎと言ってたり、吊りに賛成出来ないと言う割に
そこに関しての言及が多いのもまた彼自身だし、じゃあ灰の何処を吊りたいのかという明言もなし。
>>40の「少なくとも〜そっち見ようぜ」この台詞そっくりそのまま返すわ。
所で私はオズにパッとした印象がまだないのよね。
★オズって灰を見る時に何に注意する? 何を大事にする?
>>53 シュテラ
★火力って何要素? 何に繋がると思う?
時間を要素に取りづらいのやっぱり大きい……ね。
質問への返答、すぐに自然な感じで返ってきたら、印象として結構いい、と私は思ってる……けど。
今回、そういう見方できる場面ない……もんね。
リーゼに聞きたいこと聞かれてるう…火力云々は投げっ
シュテラは話を切ることが多いような。1人で納得しないで私らにも考えを見せてよ。
★リーゼとオズの火力強いと思った発言はどこ?
パッション感じたとこを安価引っ張って、ここのこういうところって一言提示して。
★現状2人は村に見てるの?
他の人についての発言、楽しみにしてる的な!
と……火力高い、だとリーゼロッテは高いのかな……?
攻撃的ではある、けどちょっと鈍い……?
ねこの手でぽむぽむ殴ってる感じ。
……いやなんか違う。
エディさんは…誰に聞いてるの??おそらくシュテラさんかな…
オズワードさんが、相手を吊るところまで持ってくスキルがあるかどうかまでは、まだ見えない。
狼なら、JGでたその日に狩COでもして、狩炙り出しす…ことくらいは計画立てるなら話は別だけど。
火力って僕の理解だと、相手を吊に持ってくスキルだと思うんだけど。
シュテラさんとはなんか感覚ズレてしまう感じがしています。
質問が鋭い、要素取りが上手い。準じて塗りが無理矢理じゃない。火力高い、ってこんな感じかな……イメージとしては。
村全体、結構受け身の人多そう……?
その中でリーゼロッテが目立っている感じ……もする。
ただ探りにより塗りにいってる印象だからやっぱり目立つ……ね。
なんんだろうにゃー。
場を動かせるほどの"圧"や"浸透"力をもってる人がいない印象にゃね。
悪い言い方すると流されやすそうな村だにゃー。
朝起きた時は髪留めあったの。少し内側の留め具が緩んでたから、外して内ポケットに入れてたの。
うちから出かけたら、<<黒魔術信者 カサンドラ>>にあったの。挨拶したら目の前で何かの呪文を唱えていたの。でも、なにも、起きなかったの。「やっぱりうまくいかない」って、笑ってたの。
それから、<<疾風迅雷 エディ>>とすれ違ったの。疾風だったの。すごい速さだったの。
留め具直してもらおうと、<<細工師 オズワルド>>のお店に行ったの。少し待って、直してもらったの。嬉しい。きれいな細工、いっぱいだったの!
内ポケットにまたしまって店の外に出たの。<<研究員 アレクシス>>が外にいたの。藪を見て、かえるがなんとかって言ってたの。そばでならんでげこげこ見てたの。
黄緑は、俺にはいけない立ち位置にいる。
ああいう潜伏してみたいけど、俺には到底無理。心臓に悪すぎる。
誰かひとりには強く信じてほしいし、べつの誰かには強烈に疑われていたい。そうじゃないと村視点を見失いそうで安心できないんだ。
スノウ、ドロシー。
私、よく見れてないんだけど、流れ作ってる人いないんだ。
エディ、ノトカー、リーゼロッテあたりは、パッションそう見えたんだけど。
48h村で緩やかという言葉だけでは片付けられないような停滞感があるにゃー。
こういう空気のなかだと狼は紛れやすいだろうにゃ。
思考を作る時間がたっぷりあるし、乗らなくてはいけない流れそのものがにゃい。淀んでいるにゃ。
そういえば、ドロシー。
この国では、表情を変えられる。
テキストボックスの上のバーを選択。
知ってるならいいけど、知らないなら、変えられるよ。
そういう人達が多かったのにプラスで、村騙りがあったからそっちに集中しちゃったせいもある……のかな。
現状狼は過ごしやすい村になっちゃってるから村頑張らないと……まずそう。
私のうさちゃん、うーさー。この子の表情変わるのが、楽しい。
皆へ
恐らく宿にたどり着いた後に顔を出す気力が残っているとも思えないので、手紙で可能な限り認めておく。
まず昨日の最後の言葉について。
ノトカーはミーネに対して「占いCO状況やヨセフ君の村騙りから解除の流れなど、昨日の村の皆の動きに対してに対してなにかまとまった意見」を聞きたかったのだと私は受け取った。
しかし「現状」と言って伝わらない時に>>1:199の「ここの最初の方」と言っても伝わらないだろう。
それに対してのミーネの言葉は>>1:201でこれを受けてシュテラはミーネの印象を落とした。
メモ確認後に少しだけ遡ったときの>>1:188でのアレクシスへの反応のリーゼロッテとの違いというのもあるし(これはダーフィからも言及があったが)、全体に率直というのもあってあまり狼であるとは感じなかったが流れ的にそうなるだろうと思ったのが>>1:237の「なら良し」という表現だが、ミーネのノトカーへの答え>>1:201で、その感触が強まった。
まず狼ではないだろうが占わないと皆が先に進めなくなると感じた上、偽が黒出す格好の獲物だとも思った、孤立していたからな。
その為ダフィーが割ってきたときに備えて前日に述べておきたかったのだが(占いの結果人狼だったら少々間が抜けてはいるにしても)、このように言葉がすれ違うことで無駄な諍いや疑いを生んでしまうということはままある。
そういうところを解きほぐしたいという思いがあるのだ、自身に関する事だけでなく他の人同士でもだ。
人同士のすれ違いが多いとそれが人狼であるが故なのかそうでないのか紛れてしまうものだからだ。
(余談だが、ミーネが弁明と感じたのは前述の前提より、オズワルド氏の疑問に莫迦丁寧に回答していた点が印象強かったのだろう)
エディ>>1:216の「死体も信じない人」もノトカーに伝わっていなかったし、そこへの言及も本日無いようなので推測しか出来ない。
言葉を紡ぐ商売ゆえかそういうところはどうしても気になってしまうのかもしれぬ、誤解される余地を広げるのは村に対しての損益であると。
枕が長くなったが、次は本日について。
>>5 アレクシス氏へ
前述の理由で、夜明け直後に結果を知った時は「そうか」と感じた。
付け加えるならダーフィーの判定を知った時は割ってこなくて良かったと思った。
人判定とした理由は>>8がそのままなのだろう。
次の疑問については「人狼なりや」と問うたからだ。
この問いに人間だと返すのは係り受けがおかしい故。
>>23 リーゼロッテ氏へ
私も二番手と言うことで差を見られているので状況を重ねてみてしまった事は否めないが、それと君の反応が力が入りすぎていると言うのは別の話だ。
また人には話を摩り替えていると言っているのに君自身それをしている。
私が君の内容が理解できる、出来ないと、人言葉に対する受け答えの様子は別の問題だ。
今の反応だって同じ、ヨセフ君への言葉>>22で見誤っていたかと思った途端にこれでは元の木阿弥だな。
更に他への言及は相手を追い落とすかのようなのも気になる点だ。
アレクシス氏は評価していたが私は>>1:116から針鼠のような仕草を感じた、君が人の子ならばもっと落ち着いて欲しい。
スノウがざっくり纏めてどういうことなのか突っ込んでくれるだろう、と期待してた……。
私も……長さのせいじゃない……はずだけどほとんど頭に入ってこない……。
>>53 シュテラ氏
私の現状の想定では君とオズワルド氏は共に村であると踏んでいるのでその場合はもう一人が狼だろう、とは言え確信までには至っていないが、オズワルド氏を疑っている人はそれが何を源にしているかを今一度心に照らして欲しいと感じる。
以上、他の皆については明日にでも。
公演を休んで町医者へ掛かるゆえ多少時間が取れるだろう。
聖暦26年 6月16日 Selwyn
こんばんは。
>>45ノトカーさん
了解です、ヨセフさんは、僕が預かりますね。
★ところで、「俺が灰のうちは」って、ノトカ―さんは、占い候補になって白黒色つく予定でもあるのですか?
>>34ダーフィトさん
お返事ありがとうございます。オズさんを黒視されてるのかな…と少し気になっていましたが、そうでも無かったので、これ以上突っ込んで質問はしません。今日は、僕、オズさんは、灰に埋めておきたいと思ってます。
え…昨日の、1pt…の事を…言ってるのですよね…
セルさんが、とても真面目な人だからですか!?
それとも、ワザとですか…??
僕…1ptくらい大目に見れれる範囲って思ってスルーしてました…
これがもし、セルさん人外で、人外の策略ならなんという巧妙な罠…
僕は、感情的にセルさんを疑いにくくなります…。
詩人「リーゼ怪しいぜ。村はリーゼのこともっと見て」
↓(リアタイの明日)
詩人「皆がそういうなら改めよう。●ノトカーである」
こういう台本に見えてしまう。
リーゼの白取るイベントを発生させようとして、あんまり村が反応してくれない。
そんなふうに見えてる。
開けた。
[率直]すごくいい……。
リーゼロッテへの言葉のかけかたもいい。思考開示の四方もいい。理由もいい。
すごくいい……。
あ、セルさんリア事情で考察落として行かなかったのですね…。
にしても、やっぱり、あの演出拘れるくらいだから、リーネさん白考察や、対抗白見ての考察、軽くでも落としていけたんじゃないか…って思ってしまいます。
【オーディオコメンタリーpart.5】
ここが勝負の分かれ目だと感じたところですね。
私の狂要素(白出し・ミーネちゃんの白要素上げ)を好機と捉えたのでしょう。セルウィンさんが出力を上げてきましたね。まだきちんと目を通していませんが、印象としては村全体への懇願が籠っているように見えますね。真視を取りに露骨な動きに出てきました。
オレの意見「ヨセフくんより他吊ろうぜ」はどうも嫌がられてますねぇ。みんな村騙り嫌がりすぎじゃね?というのが正直な感想。あと吊って色見たいってみんな言うけど、どう見ても白だろ。意味がわからん。と思ってます。これはオレが真だから見えてる確定情報にオレ自身が囚われているということか。吊って白で思考が進むのかしら。まぁこれ以上ヨセフくんを庇う理由がないので、オレも先に目を向けるとしますよ。
と、かっこつけながら、実はダーフィト灰にまるで見当がついていません。まぁこの後の彼の得意な深夜帯に期待しましょう。
あ、室内に籠っておられる方は楽しんでらっしゃるのでしょうか。気になりますね。
→To be continued
セルが真だとするにゃらば、この流麗な物言いはおそらくこの村にはそぐわないにゃ。
人はわからないものには懐疑の目を向けがちだからにゃー。
そういう意味では、ダーみたいなアホっぽいほうが信じられやすいかもしれないにゃ。
損してる……ね。
何故か一瞬文章に対して身構えてしまった、けれど。
姿勢も見えるし思考も開示してる……勿体無い、な。
さてと…1dから読み直してくるか!ってところだな。
もう一度村の流れをおさらいしよう。明日はオフだ。
まぁまだヤマが終わってないんだがな!
サシャちゃんの髪留め探しも終わってないし、発言ptきついし、大変だねぇ。やっぱり回数制じゃないと無駄に長話をしてしまうな。
髪留め探しは表でやる余裕はなさそうだ。
こっちでやることにしよう。
あ、今日はもう顔出すつもりないぜ。
疲れたのもあるし、みんなせっかちだぜ。朝48h村の意味がない。いやぁ昨日の時間制限考察は参った!ハハハ!
― 宿屋 ―
ようやく帰りついた。済まない。
エディ>>1:158★
シュテラを>>1:95から白寄りに見ている。
また、ノトカーは昨日の>>1:235で、自分自身をSG懸念するあたりの感情の動きが人間らしいと感じた。
このまま発言を見て白決め打ちたいと考えているが、今日は両名ともまだ発言が少なく、白を拾えていない。
リーゼロッテは重要視しており、2狼潜伏の場合の一方はここだと今でも考えている。
ただ、単体での前のめり姿勢が人間臭いのと、個々の発言(>>23後段、>>36後段など)に共感できる点が多いことから、2狼潜伏仮説の見直しも検討する。
単体で注目したいのはエディだ。
一見多弁に見えるが、エディ自身の意見が「ヨセフ吊りたい」しか見えない。
もう少し精査して見たい。
ノトカー>>55
んんー、手繋ぎは監視のし合いとでもいうのかな?
狼Aが村Bを塗りにいったと仮定する。ここで灰同士の繋がりが薄いと、BがAに潰されてしまう場合がある。
それを避けるため、全体で人脈…とはいかんまでもそーゆうのを構築するべきだと考えてる。そんなん。
それしとけば。貴方が村だとしたら。誰かがそれをリアルタイムで見て、助け舟や横入りをしてくれて。潰されることは少なくなると思うよ。
後、意見出しあって、それの補強とかもできるからねー。
ほうほう。それではエディ狼がノトカー村を視点ずれたで塗ることがないように、対策をしよう。
★貴方はいま何を見ている?
自分がこうであったらこうする、という主観仮説を絡め、狼を狙撃しようとしている。あと他人からの目線もちらちら気にしてる。私からはそんな風に見えるよ
★私は何を見ていると考えてる?
ついでに聞いとこ。
あと、ノトカーに私を信じろと言っているわけではないよ。
貴方は貴方らしくやっていけばいい。私は私のやり方でやっていくし、そのやり方を提示しただけだから。
スノウ。
ちょっと修正。
>前日にミーネの白要素あげといたらしいにゃ。
>ノトカーはじめ村同士のすれ違いを解消したい。
「ミーネの白要素あげ」じゃなくて、「ミーネの黒要素の否定」。
黒視の要因が、ただの不理解と擦れ違いだ、っていってるの。
>>60 シュテラ
成る程ね。勢いだけでなく内容もと考えてるのね。
まあ火力高くてもミスリしてたら思い切り残されるけどね。
灰につっこみ所がないのなら占い候補はどうみているのかしら?
シュテラが思考を開示してくれない事には突っ込みもできないわ。
>>61 オズ
成る程ね。
★じゃあ「今目についた所」は無いの?
>>65 セルウィン
私は理解、納得出来ない事を放置したくないだけなのだけどね。
話を掏り替えた覚えもないんだけどなぁ…。
疑問追求、黒取りがメインだから、そうみえてしまう事については好みよね。としか。
ただ、貴方が真占いならもっと発言の意図を読み取ってほしい。
★針鼠のような仕草は何に繋がる? それは具体的に何処の発言でとった?
エディはヨセフ吊りは自然。感情の出方も本物っぽい。
確かに、あまり他に上手く喉割けている感じはしないけれど……。
黒要素の否定、の方がなんとなく……印象いい、かも。
そう、かな。読みにくいのは
前提知識が必要な情報を使う・目的語をとばす・目的語を省略する・結論の言葉を省略する・追記が多い
が原因で、文体が原因じゃないと思う。
あとリーゼさんの目が怖い。
かわいい顔してすごい威圧感だよなぁ。
ま、そんなところも魅力のうちだけどな!
結局のところオレへの期待の裏返しだからな。わかってる!努力するさ。
グースカピー!!スヤスヤ!!!!!寝てる!!!!ヤバい寝てる!!!!寝てる!!!!グーグー!!!!!ノンレム睡眠!!!!スヤスヤ!!!!グースカピー!!
ドロシー。どの辺がそんなによかった?
そこまで感動は、私、しなかった。
ダーが偽っぽすぎるから相対評価では真視してるけど、ね。
たぶんダーは狂かな。
あ、でもあの棒読みの英語がかわいいよな。
はろはろ〜は気に入ってる。あとさっきの、しーゆー
しーゆー♪とかじゃないのがいいね。
どうも他人に厳しいっつーか跳ねのけ気味なのは何由来かねぇ?口説くのに時間がかかりそうだ。漢気見せたいところだけど…そんな都合のいい話はないな!ハハハ!
オレは真であることが最大の強みだ。じっくり腰を据えてかかろう。
リーゼさんは、たまに質問の意図が気になるところもあるけども、考察スタイルは、ある程度わかりやすい…。
オズさん、村よりに考えたら、思考が追いやすい…というか追いやすすぎて、困る。
アレクさんも、考え方独特だなって思えるところあるけど、本人の解説見て、理解できる。
解りにくいのは断トツで、シュテラさん。
次点で、ノトカ―さんとエディさん。ヨセフさん周りの発言は解るんだけど、灰雑や、質問してる部分等がいまいち考えが見えにくい。
動かしてくれる人がいなさそうな村を見ていて、動かせそうな空気を感じた、からなのかな。
それと、占い師が占い師らしくない、って思っていたところだったし。
その二つが一気に埋められたから……評価高い。
>>64「人狼ではない」が狂アピ…ってのは、国柄の違いなんでしょうか。
僕の国では「人狼じゃない」…とか「狼じゃない」って表現が普通でしたが…
落ち着け、オレはロッカー。
ヨセフくん村騙りでロックしてるのはオレだな。
まずは張り込みの仕事が終わるまでホシの動きを待つしかないな。
要は仕事終わらせて考察しよう!ってことだ。
自分で整理してみて意外なほど納得……。
それでも評価甘めになっている自覚はあるけれど。
そしてこれ……完全に見物人目線。
ただ今なのだ・・・。今日は本気で疲れたので、この後直ぐ休ませてもらうのだ。
直近見た感想:シュテラは自己完結してるところあるけど、エディも人のこと言えないと思うのだ。
他にも色々気になる人はいるけど、印象操作になるので秘めておくのだ。
ごめんなさいだけど、今日は寝るのだ!おやすみなさい!**
とりあえずお夜食にエディのお菓子いただく的なー。
3(6x1)のお菓子的なー。
ダーのSUSHISISHI(?)はまた後ほどー。
1.6(6x1)発言の間、語尾がにゃんになる「まぐろにぎり」
2.一日 アリス服 を着て過ごす「はまちにぎり」
3.1(5x1)発言の間、<<自動人形 ドロシー>>にヤンデレになる 「ひらめにぎり」
4.4(5x1)発言の間、<<宿屋の娘 シュテラ>>への想いを赤裸々に語る「いくら軍艦」
5.5(5x1)発言の間、*初めての○○*を熱く語る「ガリ」
6.3(5x1)発言の間、<<薬師 リーゼロッテ>>への*依存*を語 る「バナナ一本巻き寿司」
これ……なんだろ?
5(6x1)
占い内訳は真狼。真贋はセル>ダーがぼくの印象かなー。
セル好印象ってよりはダーが騙りっぽいってのが大きいけど。セルは読み解きに労力かかるので(目そらし
1.6(6x1)発言の間、語尾がにゃんになる「まぐろにぎり」
2.一日 *躑躅*柄のおねまき を着て過ごす「はまちにぎり」
3.4(5x1)発言の間、<<旅芸人 カレル>>にヤンデレになる「ひらめにぎり」
4.3(5x1)発言の間、<<宿屋の娘 シュテラ>>への想いを赤裸々に語る「いくら軍艦」
5.4(5x1)発言の間、*私の議題(皆に議題を1つ出して下さい)*を熱く語る「ガリ」
6.5(5x1)発言の間、<<ドヤ顔探偵 ダーフィト>>への*愛憎*を語る「バナナ一本巻き寿司」
それから、また<<疾風迅雷 エディ>>とすれ違ったの。迅雷だったの。すごい速さだったの。ぶつかりそうになったの。
そしたら、<<薬師 リーゼロッテ>>が心配してそばに来てくれたの。体見て傷ないか心配してくれて、ぶつかってないって言ったら安心してたの。いい人。
そのあと、<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>と<<青年 ノトカー>>が話してるのを見たの。
<<吟遊詩人 セルウィン>><<黒魔術信者 カサンドラ>><<宿屋の娘 シュテラ>><<細工師 オズワルド>><<吟遊詩人 セルウィン>><<少年 ヨセフ>>
墓下でしかヨセフには喉割けないよね。
ヨセフ狂はもうそれ以外に見えないレベル。
ヨセフのここまでで見える性格や戦術への理解度を含めて見ても、村人時に村騙りをしようと考えるようにはとても見えない。
ん……。これ以上地上で話してたら、もう……ね。
見込みが甘いのも、その辺り突っ込ませて喉消費させるため、だったなら完璧だし。
この村に対しては、霊にスライドするよりも村騙りの方が効果、大きかったのはまず間違いない……から。
理想的な仕事……したね。
これで狂人じゃなかったら……驚愕。けど……潜伏狂人やる意味、限りなく薄い……よね。
今日はこれで、また明日。
>>72 リーゼ
☆目につく所がいまいち無かったから質問したんだけどね。
なんとなく発言がつっこみな印象があった。
そして発言は基本的に自分の思考開示する感じ、探るときは★がつくことが多い。
話の流れは素直に流れてる印象があるんだけど、どうにもひっかからず、困っていた。
割と素直に探ってるのが白印象とっていいかとは思う。
あとは、決定出しの考察が色見れそうと思った。なんとなくリーゼの私的な見方はわかった気はする。
あと>>58のダーフィトのブーメランは正直同意です。
もうすこし違った灰の探り方はしてほしい。
リーゼ以外は>>69、>>55、>>57かなあ。
多分この2人は考察で書き起こすとは思います。
>>74もでしょうか。
ついでにリーゼは村っぽいとも見てる。
針鼠っぽいは分かる。質問や他者への触り方にとげがある感じ。自分への疑いに敏感な印象はある。そこからの疑い返しをする印象も。
でも、リーゼの態度って性格じゃないかな。質問が浅い?のも含めて。対話して疑問点を解消しに行く姿勢はあるんじゃない。気になったことは我慢せずにはいられない堪え性の無さも見える。
黒塗り云々は2dの考察と希望出しにどれだけ反映されるか、思考が進んでいるか、で判断出来そう。
書いててリーゼにめちゃ甘くなってる気がする。カワイイからね、仕方ないね
2dの占いは、そうだなー、、アレクかシュテラ、ノトカー辺りを希望。
ただ3人とも2dでどんな考察してもらえるのかで変えるかも。
ノトカーを見たいってのが地上でも墓下でも独りっぽくってしょぼん
(´・ω・`)
えー灰飽和中なのですが。
なにこれ?2狼いるのこれ?
ヨセフ狼あるんですか?占い真狼あるんですか?
リーゼが素直に白とれないのはなぜだ。多分割とリーゼ疑ってたから、思考が素直に切り替わらないだけだと思うけど。
黒取り派と相性悪いのかなー。んー…そんなつもりはなかったが。
でも冷静にみればやっぱ素直にとっていいと思うんだよね…。
ダーフィ>>3のあまり驚かない。というところとかからなんとなくですけど白引いちゃった残念…みたいな様子が感じ取れます。ただし確白か、というのはどういうことなのか。明日居たら占判定と共に確認しておきたいところです。
>>9のエディのミーネ白当たってたひゃっはーい。というのの判断に困ってます。白当たっても嬉しくないですよね(いっちゃあなんですけど)。ただ>>19に関しては凄く共感です。エディは村でも狼でも感情豊かな方だと思います。いろんな人に話しかけていて好印象。1番白寄りではないかと考えています。
アレクとは占に関してはどうやら視点が違うようですけどまぁそこは気にせず。ただ占以外の人と積極的に絡まない人なのですかね?(人のこと言えない)ここも灰枠。ただ>>73狂アピに見えるなどの部分をはっきりいっていて微かに白寄りかな?と思いました。
>>13ダーフィのオズへの評価に対しては確かに、と思いました。
そこでオズの様子をみました。前半部分は完全に戦術論。そして後半では>>48>>51で★飛ばしてますが、どこか探るような印象を受けました。結果、狼でも村でも言えそうと思いました。
リーゼは>>21の白残念感が村ぽ。ただ全体的に攻撃姿勢。ただし言い分は最もなのでなんとも言えないです。エディの次の白寄り。
>>59エディごめんなさい。オズ火力強いに関しては撤回します。リーゼも全体的に言い分が最もというか、凄いなぁと思った感じですので…。色はオズに関しては何もわからず、リーゼは少し白寄り…かな?といった程度です。まともに色をつけられている灰がいません…。
セルを見ました。ごめんなさい。分かりませんでした…。言い回しが独特すぎるのでしょうか。こちらも明日居らしたら★飛ばせるようにしたいと思います。
結局占に関してはなにも分からずじまいで…。
遅すぎますが【●オズ○アレク】でしょうか。オズはどちらでもいけそうな発言の印象のため。アレクは白寄り陣営の中で1番灰寄りだからです。吊りはヨセ以外考えておりません。
寝る前に見えたので。
シュテラ、ここは48h村だから。占い希望出すのはは遅くないし、早すぎるくらい。
狼でこの把握ミスはありえない気もする。あんまりメタっぽいところで白を取らせないでー。
宿屋の娘 シュテラは、少女 ミーネ を能力(襲う)の対象に選びました。
ごめん。おはよう
G国とちがって、そこはリンクしてないんだ。だから黄緑の選択は俺からは見えない。
仮にふたりが違うところ指定したらランダムになるから気をつけないとな!
俺の意見は、頭動き出してから考える(遅)
お。二度寝の季節がやってきたみたいだ…
黒魔術信者 カサンドラは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
エディ>>74
済まない、眠ってしまった。
たしかに、精査の前に対話した方がよい。
エディは感覚派、その場で感じたことを落としていくタイプだろうか。灰考察はおそらく好きではない。ノトカーとは切れ。
私とは違うタイプなので正直言って理解しづらい。だが村人とわかれば私にはできない方法で狼を見つけてくれるだろう。
積極的な対話姿勢を白寄りに見ているが、感想量のわりに主張が見えづらく、ここは他の村人も指摘していたはずだ。
★1 狼を見つけた時にはどんな感覚になるか、何かに譬えてでもいいから教えてほしい。
★2 おそらく感情の動きなどを観察していると思われるが、とくに気になる人物は誰か。
宿屋の娘 シュテラは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
いらっしゃらないですね…
どうしよう。
11>9>7>5>3>ep
11>10>8>6>4>ep
縄は変わらない。ワンチャンあり?
宿屋の娘 シュテラは、吟遊詩人 セルウィン を能力(襲う)の対象に選びました。
早いが希望だけ出す。
【占い方針:指定】【セルウィン→●リーゼロッテ】【ダーフィト→●オズワルド】
【灰吊り反対】【どうしても希望出すなら▼オズワルド▽リーゼロッテ】
オズワルドは対話する前から吊りにしたくない。対話の結果刺々しくと人間味が現れてきたリーゼロッテについても同様。ただし二人の色は知りたい。
両占とのラインの切れから判断して、この希望を出させてもらう。後で変更するかもしれない。
メモはコピペ環境が整い次第提出する。
アレクは、対話しなければという意識はもちつつも
自分の内にある考え先行なところがあるよにゃー。
もう少し落ち着けばいいと思うんにゃけど。
(時間的制約もあるとは思うけどにゃ)
考えたうえで出しているというのは見てとれるし、狼が作って出してるものにしては込み入りすぎてるかにゃ。
ただ、しっかりとした説明を出さなければ色々と疑いはかけられそうかもにゃ。
ログ振り返ってないんにゃけど、ヨセフの扱いもよくわからんにゃ。
アレク、貴方なんで両占いとのライン切れとか言ってんの?
真狂で見てたよね?そこにラインってあるの?なんか真狼で見るきっかけでもあった?
離席してたごめん。
うあ、やっぱり日程勘違いしてた?ごめんだけど、他のひとにされる前に俺突っ込むわ。勘違いで否定しといて。
シュテラさん
印象変わらない。白視されてるのはちらちら見るけど、そうなの?て感じ。必死で不安な村感てやつなのか?
ほんとなんか出して。★あとな>>79の遅すぎると注釈の入った占い希望があるけどさ、これなんだ?
アレクシスさん
この村のコアずれっぷりで、切れって要素として有用なのか?
<リーゼロッテさんと俺>がちで誤認、単に赤じゃなくて表で突っ込んだだけとかもあるかもしれないだろ。
狼が自主的に両潜伏選んでるなら、普通に狼同士で切りあいや踏み台にはするもんだ。
<エディさんと俺>あざとい狼。対極位置について生き残り図るとかあるじゃんか。茶番会話で喉潰しにもなるし多弁印象が付く。
さきに回答ありきで考察出しているんじゃないかという疑惑。与えられた理由っていうのかな?無理に要素を挙げてるっていうか。
彼の中には狼像が固定されていて、それに基づいて判断しているっていうことで、村でもありえるけど村なら無理な要素挙げなんてするもんかな。
ていうかアレクシスさん評ってさぁーなんか俺が女性陣と切れてばっかみたいに言われてるな!
いや、別に思うところはないぞ…まだシュテラさんとカサンドラさんがいるからな、うん。
オズワルドさん
よく見たら、このひとも戦術に偏ってた。そうか、俺の目にあんま入んなかったのはそういうことか。
1dの灰考察で挙げた内容は突っ込みにくい、無難さがあるけど薄い。印象挙げただけだからだね。そこもう少し詳しくお願いします。
黒要素出さないように気を付けてる、いわゆるステルス狼ぽく感じる。占うより吊る枠って思ってしまうし、この状態で判断できないからなんか出して。
本当なんも見えんから村なら困る。
エディさん
見てないならそういってほしかったかな。せめて、こちらの方が気になったからこのふたりはあまり引っかからないし今日は能力処理なしとかさ。そっちのが納得できる。
SG怖い以前に、ヨセフ以外の他灰もちゃんと見て判断してますよアピに見えてしまうから。エディさんってがんがん対話しにいこうとしてるとこが要素取り甘い村には見えないし。
対話中心なせいか考えてることがあまり見えない。俺も時間なかったし寝てたし、リアル優先はもちろんだとも思うけど…エディさんここに結構いたよな?
他の会話見ないで何してたの?喉潰してただけなの?
>>70なるほ、江戸時代の五人組みたいなやつなー。反応見たいからつついてんのに、他から横槍とかされたらヤなんだけど。
潰れるくらいの攻撃(理由が納得できない)なら手つなぎしなくても介入するだろ?エディ狼なら、表でもさらっと手助けしてそうだな。
☆他人の目が気になるとしたら、それはヨセフに突っかかったからかな。過激だったと自覚してるから。それで俺が見てるのは今落としてる辺りの文章に比例してて、薄い分今後反比例したいって思ってる。
☆エディさんの見てるものはわからない。全体見て探ってはいるけど、個人を具体的には見てないんじゃないかと思ってる。そういうとこ表に出てないせいかな。
リーゼロッテさん
対話や質疑応答を通して思考を伸ばしている印象。まんべんなくつっこんでいってくれるし、ちょう便利だなー。落としてくれる情報は多いから、灰にいてほしくはある。
フットワークも軽いし。だから灰の中では残っててほしい枠。
ちなみに考察的な意味では俺の苦手系だから狼だったら困る。なんか考察しにくいんだよな。
村打ちしたくなるけど(まだ絶対早いからしないけど)、このスタイルは狼にもできるし。要素は拾えてないってのが現状な。
俺は単体見る系(ライン見れない系)なんだ。最初から狼疑って見るから変なフィルターかかってるかもだから、何か反論とかあったら言って。
え?俺視点狼多いとか、それって気のせいじゃね?
アレクは意外と落ち着いてたっぽいにゃ。
けれど、ノトカーが言うように結論ありきには見えるよにゃー。
ロック体質の村だとは思うんにゃけど。
そしてノトカーは自身でも言ってたはずにゃけど、黒考察タイプにゃね。
疑念を振りまいてるって感じではにゃいけれど、反発はくらいやすそうだにゃー。
だーっ、もう!!!
ホントは今日セルウィン吊って色見てーんだよ!
セル人外にしか見えねーし、吊って黒出りゃリーゼとエディの白が取れる。んで狼騙りの可能性をさっさと捨てたシュテラが黒ずんで、ダー真占の鉄板進行で灰占灰吊でたぶん村勝てる。
だからヨセに白くなれっつったのに、今じゃ驚きの黒さじゃねーか! ヨセ放置でセル吊りなんて提案通るわきゃねーだろが!!
これが本音だよ。今日吊りたい灰はいねえ。
はいはいアピール乙。と言いたいけど、途中から文崩れていたのは察してるので検証かにゃあ。嘘くせーけど。
ヨセフが黒い?狼だと思ってるんですか?さっきと言ってることちぐはぐなんですが?え?
先に結論。黄緑と同じく、俺もベグり希望。
とりあえず灰襲撃はない。いつかは能力者食べなきゃいけないから材料の少ない早いうちにいっておきたい。
でも霊噛みのうまみってないと思う。残数誤認しても最大二狼だから思考負荷はかからないし、視点漏れ防止にも残しておいていいと思う。
もしどちらかが吊られても、そのままLWて思われた方が動きやすいだろうし。
安全策なら占い先噛み合わせもあるが、これは保守的にすぎる。ミーネよりは有効だけどあまりしたくない。
ただ、狩りの動き予想しなきゃいけないから、その辺り考えなきゃなー。
ヨセフ、アレクシスは非狩り透けてるから考えない。
ちなみにこのふたりは非狩りってだけでなくSGやノイズ要因で盤面に残しておいてもいいと思うんだけど、どうかな?
絡まれた。直近発言と併せてこれはいい反応かもしれない。
放置しとくとおいしい感じになるかもしれないし、先に離席って示しておいてよかったなー
はは、アレクいいね。村でいいんじゃないかな。
ノトカーがなんか凄い方向に伸びてる。単体考察ってそういう意味だったのか?
占い対象への恐怖感にも似た感情が飛び出してるのはどういう事だ。
詩人がノトカーに気持ちの悪い触り方をして、ノトカーが華麗にスルーしてたのが気になってる。
後ろからそっと髪を撫でるみたいな触り方。
それを見て、最初はノトカー≠セルウィンと取ったんだけど、いや待てよ、上手い返しが分からないので何となくスルーした可能性も考えられる、と思い直し、判断保留ってところ。
直近ノトカーだけ見ると、ぱっしょん狩っぽい。
身の丈に合わない大剣を必死に振り上げようとしてるようにも。
おはよう。
>>68
エディさん、分かりやすいよう心がけているつもりだが、不明な箇所は訊ねてもらえると助かるよ。
心読の力でも無い限り言葉にしないと伝わらないのだしね。
>>33
多分それは実際に騙ったヨセフ君が一番敏感に察知できるだろうし、そこを掘り下げるのは君が一番適していると思うのでお願いしたいな。
>>81
意味分からないので訊ねようと思ったら>>92か、また唐突だねアレクシスさん。
これはヨセフ君のやったことが大いにマイナスに働いてるということかな、まったく困ったものだ。
君が本心からそうしたいというのなら皆を頑張って説得すると良い。
私は通させる気はないし、君の考えを正せるよう努めるが、君の熱意を伝えることは皆が貴方を理解するのに役立つと思うからね。
>>72
リーゼロッテさん、貴方に身構えている様子が見えているのと、貴方の言葉に理解を示すのは別の話、それを同一視するのは前者を後者に摩り替えて誤魔化そうとするのと変わらないのだよ、覚えがないということは無自覚にしていたのか……なるほど。
針鼠のような仕草だが、昨日で言うと先にあげた>>1:116では、ヨセフ、エディ、ノトカー、ミーネそれぞれに印象を下げる言葉が入っているだろう? >>1:109の突き放しもそう、人に対する拒絶の感情を感じるわけだ。
人狼役が苦手な人や、疑われることに慣れてない人は村人に対して拒絶を示すか、あるいは萎縮して引きこもるか、何れにしろ、人狼の場合は自分が敵という思いが、村側の場合は誰が仲間か分からぬ不安が心を支配するものだが、今までの君を見ていると、疑われることに慣れていない村人よりも、人狼役が苦手な人狼の可能性に天秤が傾いているね。
さて、ミーネちゃんに続いて皆の目を集めているオズワルドさんだが、私には多分にスロースターターな質なのだと見えるよ。 今の流れは言いやすいところに集まるというか、(アレクシスさんの言葉で流れが変わりそうな気もするが、それまでについては)前日と同じ流れを感じてる。
私としては>>1:53>>1:56>>1:60のやり取りや、誰も気にしていなかったまとめ間違いを訂正>>1:214するなどから目端が利くなと感じたし、疑いへの身構えもないので悪い印象はないのだよな。
彼が狼だったら現状に対して怖さを感じ、それが行動に出そうなものだと思うが皆はこの見解をどう思うか伺いたいところだ。
残る狩り候補はオズワルド・エディ・リーゼロッテ。この辺り吊り持ってきたいなと思ってるけど。
狩りと護衛先考えたら、全員オズワルドになったんだけど。
占い先にもよるけど、後々のこと考えて霊→占のがいい気がしてきた。でも後に占い回したら、村に真贋ついちゃうか?
ログ読めていなんですが、一撃。
>>エディ
>>セルウィン
シュテラの白要素ってどこでしょうか。
わからないんですよね。
村騙り言い出したのって本人要素じゃないのだろうか。
おはようございます。
僕、ある程度、吊先…というかヨセフさんについて考えがまとまったので、思考開示します。
…手のひら返しになるんですが…。
僕は、ヨセフさんを狂>狼>>村と見て、吊りたいと考えています。
僕の"村スラするタイプの村人"のイメージに、ヨセフさんは当てはまりませんでした。
村人の村スラって、3CO出たら、その次の発言で、村スラ理由と同時に即村スラ。自分を、人外決め打ちするか、村決め打ちするかして欲しいというような、強気な発言をだいたいするイメージです。で、黒視されたからって、無理に反発はしない…。その辺がヨセフさんの行動からは見てとれませんでした。ヨセフさん、本当は、霊スラするつもりだったのでは…と僕は思いました。
霊スラしなかったのは、僕の霊COタイミング的にどう見ても霊です…って感じで、スライドで対抗しても信頼度は取れず、狂確定吊の流れが予測できたからではないかと、考えました。
ヨセフさんの考察は、灰目線考察とほぼ変わらない印象を受けました。
村スラする人は、村スラすることで、貢献できる自信があるわけですから、村スラ独特の目線での考察を期待していましたが、とくに見受けられませんでした。
そして、一番気になったのが、なぜ、潜伏狼の方だけ挙げられて、潜伏狂人の方は上げないのかということです。
自分が狂人ということと、村スラするつもりが最初からなかったため、潜伏狂人の考察まで回らなかったのではないかと思いました。
一番厄介なのは、村スラ発言した狂を、村誤認して、占内訳も真狂誤認…で実は真狼でしたってパターンかと思います。
逆に、村真狂なら、灰6人に2w潜伏なので、明日の占結果と、明後日の占霊結果で3判定ありますし、2/1の確率で黒も出るはずです…。
あと、僕、"村騙り"が起きたと思いたくないのが本音です。
ということで、今日は、【▼少年ヨセフ】と考えています。
ヨセフさん白なら、ほぼ狂人でしょう。黒でも頷けます。
僕、もう、ヨセフさんの村考察は要らないと思いました。
◆エディ
>>74《ここにいるのに精査するのん?話そうよー》で話したら《はいはいアピール乙》。そして私がここにいるのに《検証かにゃあ。嘘くせーけど》。本当に話す気があるのか。
また>>74で《リーゼは私に触れてくれない》と不満を言うが、>>76では《
あと>>82で《大抵ロックして言い切って吊る》が>>49で《私、かなり火力ない》。火力ないのにロックで吊れるのか。自己矛盾していると思わないか。
そして>>50《気まぐれなたち》で>>76《SGにされそう》。ミスリ&ロック気質を公言するなどSGアピも同然だろう。終盤生存を自然に見せかける潜伏狼だと疑われたらどうする?
村人同士で殺し合いたくないから、エディが村人なら落ち着いて行動してくれ。
でもヨセフちょっともったいない…けど、カサンドラがヨセフ村捨ててくれたのはよかったなー
ヨセフの反応次第で意見変えるとは思えない雰囲気
リーゼがどうでもいいところ(2/1→200%)に突っ込んで自爆してるのがかわいいにゃ。
それはそれとして、セルの言葉が読み取りやすくなってきてリーゼ疑いに向いてきたのがわかりやすいよにゃ。
リーゼの反応込みで、まだ切れ演出できるレベルには見えるけどにゃ。
(リーゼ・セル両狼の場合)
>>101 カサンドラ
これだけ先に言っておかないと後悔すると思ったので言うのだ。
霊が占いからスライドする作戦は定石の部類なのだ。狼・狂人ならそこで迷う必要が無いのだ。(潜伏してpp狙う?怪しまれて占われて狼に噛まれる・即吊りの2択にほぼなるのでないでしょう。ちょっと考えれば分かるはず。狼の邪魔にしかならないって。)
CO撤回したことこそが村人要素と思ってるのだ。
又、この場合の村騙りは戦略であって荒らし行為ではないのだ。もっとヨセフと話し合ってあげてほしいのだ。一方的にがなり立てると萎縮するのだ。
他、発言を見た感想:アレクシスおじさんはライン重視しすぎ。狼に足元掬われる。
ノトカー兄さんは印象論から黒に結び付けたがるのだ。SGになりやすい位置。気を付けて。ホントに狼だったりしてね?
シュテラは熱量で人を判断するっぽい。相手ともっと対話してみるのだ。(偉そう)**
おはようみんな!
先にオレの今後の予定だ。明日の占結果だが、指定がなければ8時半に出す。もし指示があるのならだいたい20時以降しか発言できないからそのつもりで頼む。
しかし>>101 >>102それ言っちゃう?
白って結果がそんなに見たい?んー、まぁ議事停滞を見越してって意図を汲んで消極的了解だ。
>>ヨセフくん
きついだろうけど、ある意味気楽になったろ。思うままに発言して欲しい。オレはオレが不利になろうと応援してる。黒出たときは頭下げるっきゃねーな!ハハハ!
考察はこれから落とすよ。
疾風迅雷 エディは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
ここらで中身予想でもしてみるかにゃ。
カサンドラーエルナ
ノトカーーとくめいさん
ヨセフーニコラス
シュテラーディーター
アレクシスー水仙
オズワルドーヤコブ
エディー納豆の人
ダーフィトーシモン
リーゼロッテークララ
セルウィンーパメラ
ミーネーアルビン
セルとミーネは逆かもしれにゃいけど、
大体こんなところかにゃ?
ノトカーなんなの?ほんとにわからんのですが。
正直、私への触れ方が気持ち悪くて、しょうがないんですが。
>>1:235
「オズワルドさんと併せて名前出されたことにも何だか、俺の印象操作(無理やり底上げ)に感じました」
とかいってて、なんで私と併せるこてで底上げの印象になんの?
とすごい疑問に思ってたんですが、
>>55の返答でまあ多少は考察進んでんのかなおもったら
>>87これ。
いや、なんも見えないなら、私疑うのはいいんだけどさー。
ならなんで私が>>57の枠に入ってないし。
あとさ、
>>57「見極め要素くれ」
>>88「考えてることがあまり見えない」
>>90「要素は拾えてないってのが現状な」
って自分からもっと探りにいかないの?探りにいってるようには見えないんだけど。
狼って自分から黒要素落としてくれるものなの?
正直、昨日の内では疑ってたせいか、結局リーゼの白がなかなか入ってこなくて、迷ってたんだけど、なんかノトカー見てると、リーゼの白のほうが、全然スッと入ってくるわ。
少年 ヨセフは、栞を挟んだ。
[題名]はじめてのがっこう
先日……「子供が平日の昼にこんなところにいるとは何事ですか、学校にいきなさい」と変なおばさんに連れられて学校に行くことになった……。
即日退学。
[推測]先生、に「黒板消して」と言われた私は、黒板の完全消去は不可能と断定。“どかす”ことが消すことだろう、と想定。
性能限界まで頑張って、黒板を取り外してそぉいした。
警察が来た。
[疑問]意味が解らない……。
[想定]人間は黒板の完全消去が可能?
[結論]人間の可能性を感じた……。
@3どうしよう……。
オズワルドへの言い訳むずかしなー。手抜きするんじゃなかったよぉぉ。だって分かんなかったんだもんー。
ほんとのことは更なる墓穴掘るしな…ていうかこのひと俺視点ソツがなさ過ぎて俺のスキルじゃ突っ込めないんだよー。
あと質問なー特に何も思えないんだよな。ぬーんー。戦術系に質問は却下。なしです。俺が苦手だからです。
じゃあ他なんかあるっけ。白取りへのケチはもうヨセフに使っちゃったしな。
ごまかしとかダメなのにな。見たまま言わなきゃいけないんだけど、どうしてこうも皆見難いんだろ。弱点わかんないっていうか…なんでかなー?
>>105ダーフィトさん
はい。僕は吊候補の希望を出すとき、その人の黒要素取った上で、吊りたいと考えているため、>>101 >>102の発言です。
また、ヨセフさんに関して、僕に任せたいという意見を見ましたので、思考開示したのです。
★ヨセフさん以外なら、誰を吊りたいのか希望を教えてください。そこを隠されたまま、ヨセフさんについてのみの意見を言われても…僕は困りまってしまいます…。
>>104ミーネさん
忠告、ありがとうございます。
整理吊りというのを好みませんので、吊り対象の希望を挙げる時はできる限り、人外要素を拾いたいという考えで発言しました。
とはいえ…一方的に見えるのは良くないですね…次からは、もう少しやわらかい文章考えてみます。
…って言われたので、読み返してみたら、「"村騙り"が起きたと思いたくない」はあまり深く考えずに言ってしまってました。
フォローとして…初日とか独り言では「行動力ある村は好き」とか割とヨセフさん応援してましたので、ヨセフさん、あまり深く考えないで頂ければと思います。
★ミーネさんの吊希望、お伺いしてもよろしいですか?
あーやば。俺ほんとに全然読めてなかったことが発覚。読み違いあるんだけども。
どうすっかね、これ…気付かれてないからいいかな。いいよね。よし、おっけー!!!明日改めて白くなったらいいや〜
占いはまあ、何とかなるでしょ。うん
お昼の一撃。ぐっどあふたぬーん。
ガリ食べて黒板ぽいっちょドロシーちゃん。かわいい。
>>カサンドラ
確白に先に希望聞く意味は薄いと思うけどなー。
アレクシスのダー真視がすごい。ここでセル吊りたいまで言っちゃえるのはものすごい村っぽい。
あと、投下は夜にしよう。勢いで行くのはいけません。たまに妄想含めて書いてるのは自覚してます。
始まってからいったい何回「書いちゃったし、まあいっかー(ポチ」ってやったことでしょうか。ヨセフに2回、今朝ので1回の計3回です。
今回は二狼なのです。うかつな発言は相方に負担を強いることになるのです。いい加減自重しましょう。
そのいち、ごっめーん焦って誤読してたの!
→無理があります。そも嘘ついたってことか!
そのに、俺黒拾いだもん><
→それは黒塗りです
そのさん、いえいえ実はこれは云々
→あ、むり。むずかしいのむり!
そのよん、は…ないなー
これはにばんめ、やな…
確白が先行で意思表明するのはあまり好きではないにゃー。
ちなみに。
ミーネが潜伏狂の可能性くらい検討してるよにゃ?
ノトカー疑う流れ強くなると……ちょっと危ない、ね。
黒狙い、は言わない方が良かった……かな。
ヨセフについてこれ以上思考リソースも使いたくないだろうから……狂人として吊って白なら狂人決めうち……の思考になってそう。
でも正直……この編成での潜狂の意味……なんだろう?
狂人出ない=ほぼ2-1、占い師はロラするのが安全思考……内訳誤認も意味、薄いよね……。
まあ、潜伏狂はないだろうけどにゃ。
G12であまりメリットあるとも思えないしにゃ。
ただ、ミーネが強い誘導にも思える発言したからその可能性も考えてみたかっただけにゃよ。
あるならむしろ狩人じゃないかにゃ。
確白お弁当警戒の襲撃除けと考えれば何となくわからなくもないんにゃよ。
灰から灰への視線……見たいからやっぱり確白は後……がいいよね。
ミーネ狩なら焦ってるね……。
んー……ありなのかな?
墓下特権襲撃予想。
ミーネ以外……私ならない、かな。
占い抜かれたなら内訳真狂だろうけど……ロラに持っていった方が美味しい。
狩はカサンドラ鉄板で思考停止、敢えてミーネにいくのも怖い……し。
エディさんは、感情の移り変わりによって意見がかわったり感覚的に考えてのぐるぐる感は、本人要素でもあり、村要素かと思います。
狼目線、白なら、吊れない位置として、噛まれ位置かとも思います。白塗りして灰放置するか、本人SG意識されてるみたいですし、早めに占って色つけてしまうかの2拓かな…と考えています。
オズワードさん
…目つき悪い者同士、仲良くしたいです…
>>77「話の流れは素直に流れてる印象があるんだけど、どうにもひっかからず、困っていた。」これは、僕がまさに、オズさんに感じている事です。
オズさんは、恐らくスキル高い人です。>>1:83は正直参考にしました。>>1:220、>>42とか解りやすく語源化されてますし、>>1:53とか直ぐ突っ込めるあたり…。
ただ、他の人と比べて、「この人が黒っぽい」とか、「白でよさそう」とか、はっきりと思考が解りそうな発言がない、ところが気になっています。
純灰位置は変わらずです。
>>99の
★「ログ読めてない」発言は何のためですか?
今来たアピだとしても、挨拶程度でよかったのでは…。わざわざ主張する理由が何かあるのでしょうか?
アレクさん…灰吊じゃないといけないということはありませんので、セルさん吊希望で出して下さっても構いませんよ…。
>>92の戦略には興味があります。セルさん吊押される場合は、なぜそうなるのか…という事等を、もう少し詳しくお聞きしたいです。
一応、ヨセフさんを放置…という戦略は、僕も考えていたのですが、ミスリードするんじゃないか…という不安を無くせるほどに、僕にはヨセフさんが人外である可能性を切れませんでした。
また、ヨセフさんに狼の可能性見てる人達を納得させられそうな理由は、僕には言えませんでした…。
シュテラさんは、初日の村騙りを言い当てたところが一番印象に残っています。
ノトカさん…>>91での回答ありがとうございます。理解できました。
リーゼさん…発言から、白黒要素は拾えそうな気がします。今のところ、気になる発言は無いため、吊位置ではなく、占位置かと思います。
カサンドラーーーやめてーーーーわざとSGって言ったのーーーー吊れるような位置にいて噛まれないようにってーーーー
てゆか、ぐるぐるしてるだけで村とか甘すぎるぞ?ここ噛まれるのかなぁ…なさそうなんだよなぁ…
まぁ占真偽見極められるなら、占に護衛つけて、霊肉壁にして灰ロラで勝てるね…アレクさん…>>92の戦略って…貴方…狩ですよね…。
あぁ…なんか察したかも…
うん……僕には……護衛付かない…噛まれるんだ……
僕が狩ならダーフィト真決め打ちで、護衛します。
占>>>>>霊
…中の人と、役宛…
【霊】黒魔術信者 カサンドラ→kuroma
【村】青年 ノトカー→Shion
【狂】少年 ヨセフ→とくめい?
【村】宿屋の娘 シュテラ→dara
【狩】研究員 アレクシス→mmconbu
【狼】細工師 オズワルド→hustler
【村】疾風迅雷 エディ→DrSM
【占】ドヤ顔探偵 ダーフィト→Lostdoll
【村】薬師 リーゼロッテ→vienca
【狼】吟遊詩人 セルウィン→halfaya
【村】少女 ミーネ→mikari
アレクさ>>1:96でライン得意じゃないといいつつ、主が思い切りライン考察だよね。
うん。ライン考察するのは全然構わないのだけど、自己申告と違うなと思って。
★今の狼の探し方って無自覚? それとも何か意識してる?
ノトカーねぇ…。
防御感というか警戒感がひしひしとあるわね。何由来か分らないけど。
>>1:197 黒取り、違和取りは探し方の一つ。多分この場合の一つ >>55 初期(序盤)の動きよね。
狼探したい。狼疑う >>90 って主張の割には自発的な行動が薄いよね。 ここはオズ>>106 と同意見
>>87 >>88「見えない」なら見えるようにする努力はしないのかしら?
>>90 ノトカー
★私の考察のどういう部分が苦手?
あ、疑ってくれる分には全然構わないわ。
私に限らずそれは違うってなったら自分で突っ込むでしょうし。
灰考察
◆アレクシスさん
>>1:35 >>4から基本的にセオリーを大事にしている。その上で>>1:95や>>1:143のように対話姿勢を常に打ち出している。論理的に考察しながら対話姿勢を一貫して重視してるのは白要素。
論理的に黒塗り続ける手を取れるのに、だ。
>>73は自分が狼なら言わないだろう。これが狂アピ受け取ったアピだったらかなり高度だけどさ!
>>80 >>95 >>103はエディとの対話がうまくいかず焦りが見える。ライン取りは嫌いだが、いわゆる切れだろう。単独感に近い。
淡々と考察してきた鬱憤が>>92で爆発してるのも好印象だな。
それができりゃあ苦労しないぜ!オレも言いたいけど!ハハハ!
総じて白寄り灰だ。占不要。
◆エディさん
アレクシスさんと対照的にかなりの感覚派。合わないのも無理ないだろうから、他の人と会話してみたら?と思う。
>>1d:158オズノトカー占不要の理由がいいな。村想いな意見として白要素。
>>1:196の考察の浅さというか、出力できないのは気まぐれな性格要素だろう。本人の言う>>50下段がモロに出ているところだと思う。>>1:229の「さみしい」>>76は単独感。
黒要素は見えない。微白灰。
★ノトカーさんと会話してどうだった?>89で結局突き放されてるけど、感想とか聞きたい。
◆シュテラさん
>>53 >>60と思考したいけど進まない一点張り。戦術関係が得意そうなのと>>53 >>54のように最終局面を見据えようとするところ。>>78 >>79のように自分がわからないからこそ他人の意見をすっと受け入れて思考を進めようとするところは素直に好印象。
微白灰。
◆リーゼさん
ちょっと迷うところ。ズバズバ斬りこんでいく村の隊長ポジだな。オレには釘がちょこちょこ飛んでくる。頑張るから!
>>1:181ノトカー評ははオレの>>1:172とほぼ同じ。
★共感してる?今はノトカーさんどう思う?
>>21下段のようにセオリーを大切にするタイプ。んでそれをしない人は信用度が下がる。基本に忠実だな。>>56の「負ける気がない」ってのはいいな。好印象。
それらから>>1:157 >>1:158 >>58のように占い師を重視。そして状況が進展しないことに焦りを感じてるな。
攻撃的な姿勢は村とも狼とも取れる。
以上からオレには白とも黒ともつかん。
占枠。
眠れなかった。これは…夜がピンチ!
戦術ぽい話はなくなったから書きやすくなったけど、今から更に盛ってくと怪しいだろうなー。引き続きオズワルドはわかんないままだけど。戦術系の話は目が滑るんだよな。
あとリーゼロッテは見たところで黒要素出てこないだろうかあんま見たくないな…今から白塗りしたくないんだけど、どうしよ。
なんで今回こんな視野狭いんだろうなー。単体考察微妙なのにいきなり全員に触れようとしたのがいかんのかな。あと質問出てこないし。
喉あるし、もう一回今度はしっかりした考察出すのが一番いいのかも…うわああん(´;ω;`)
◆ノトカーさん
そしてオレはこのオズさんの>>106がノトカーさんの狼視点漏れに繋がってると思う。村全体でなんとなく白起きされてたオズさんに乗っかったのは「オズさんが白」と見えていたからじゃないか?
>>57のアレクシスさん白要素が見えないってのはオレにはわからん。白く見える。これは感覚の違いか。
>>86「回答ありき」ブーメラン。安価指定なし。
>>87 >>88 >>90 >>91同じく安価指定なし。感想を述べているだけに過ぎない。オレには思考が進んでいるようには見えない。
狼だから「白黒見えてしまってる」のが原因に思うね。
★まぁ吊り希望はいいさ。占い希望でしっかり理由を頼むよ。
黒灰
ダーさんセルウィン吊りたいとか言い出すのでしょうか…。
……僕が…考える事、めっちゃ増える…。
セルウィン…真だったらどうするんですか…
今日、▼ヨセフ、明日、▼セルウィンでも良くないですか?
…まぁもう明日僕は居ない可能性大なのですが…
【▼ノトカーさん▽リーゼさん】
【●ノトカーさん○リーゼさん】
理由は上記だ。どうしてもヨセフくんを吊るというなら反対しない。ドヤァ
ひとつめ、オズワルド考察がっつり
にばんめ、全員分再考察と併せて各々にしつもんたいむ
みっつめ、この占い師はうさんくさい
どれがいいですか?えぇと、せいかいはきっと、ぜんぶだろうな!ひああ(;´д`)でもいちにちでにかいめは、たいへんだよ。
なにより気力が…。そして墓穴はいくつまで掘ればいいの?てなる予感がするんだ。
ほんと黄緑ごめんー
ぶれずに、思考に近い発言落としてくべきでした。あと不審点挙げるべきだったのに黒挙げ意識しすぎてたかなぁと
ん……。
ヨセフを灰として考えたとしても、リーゼロッテを吊り第二に出すくらいならヨセフの方が……な気がする。
ヨセフは少なくとも白ではある……って考え方?んー……。
なんというか……希望からも、占いと吊りに挙げる人のの考えがイコールになってないか、みたいな……。
ダーフィト、見てこよ……。
カサンドラからスキル高い人とか言われたけど。
ないないない。
ログとか多少読んでるせいで、多少、戦術論と手順のセオリーの上っ面だけ持ってる人なんですが。
村騙り2-2は一応自分で頑張って考えた結論だけど、私村騙り遭遇初だからね!?
というか、また無難な感じ、白く光らないとして疑われている。
同じ失敗を繰り返すなあ…。どうやったら村に自分の白を取らせられるんだろ。というか自身2戦目のほうが動けてたような。
いまだに狼の見つけ方がわかってない。白狼の位置に狼いたら無理。
あと中身透けについてはまったく隠す気なしだったり・・・。
隠すってどうやるのー。
灰で愚痴る癖がひどい
えーと、
考察はアレクシスSGの方向でいく。
それからエディとライン(偽装)の切り演出する…でもライン偽装とかってどうやるんだろ…?質問飛ばされてるし、不自然に攻撃的に絡んでけばいいの?
まとまった時間がとれません
なんだろーな…中身透けてるから感覚派って言われてるような気がしてならない…
「彼」は感覚派かもしれません。「彼女」はどうでしょうか?盤面思考出来てないのか…しゅん…
こんばんは
>>110
☆今来たでいいというのは、ぶっちゃけその通りです。
てか、すでに書かれてたらごめんよー。くらいしか考えてなかったです…。
白っぽい、黒っぽいですか。正直ほとんど全員灰に見える。が1dだったので…。
1dで一番白っぽくおもっていたのはエディでしたね。動き方や、ヨセフの色についてぐるぐる迷ってるのは白くみていました。
2dはどうなんでしょ。まわりの人から割と注目集めてる?印象だったので精査かなと思ってましたが、結局後回し中。白目は得に変わってない。
あとはほぼ灰印象だったのですがねえ。2dでリーゼを白目に、いまはノトカーを怪しんでるという状況。
アレクとシュテラはまだ全然みれてない状態。
ただ、なんかアレクが話したがってたっぽいのでアレク考察つくるか。
という感じですかねー。いまんとこ。
>>113リーゼさん
了解しました。
>>119
★ダーフィンさん目線だと、セルウィンさんが確実に人外ですが、セルさんを今日、吊候補に上げない理由は何ですか?>>92のアレクさんの提案に乗ってもよかったのでは?
>>120オズさん
あぁなるほど…お返事ありがとうございます。
★ちなみに、占師、占候補さんの真贋差って、出てきてます?
すいません。離脱しますが、21時までに来れるかどうか。
希望を出しておきます。
占い【●ノトカー○アレク】
吊 【▼ヨセフ】
ヨセフとは昨日話して、普通に人外あり得ると思ってます。
灰吊は押してませんが【▼ノトカー▽シュテラ】
第二がアレクでなくシュテラなのはアレクのほうが占う位置だと思っているので。
**
アレク「詩人吊ろうず」
から、随分と動いたね。
今日の●ノトカーまで見えて、詩人の書いた台本通りになっているんじゃないかという懸念もあり、俺の読み込みが浅いのかもという懸念もあり。
オズワルドは人打ちしてもいいんじゃないかな。エド、ノトカーも人打ち。
シュテラはなかなか人取れて無いけど、依然としてリーゼを狼で見ているので消去法。
ちなみにこれは詩人が狼の場合であり真狂で2w潜伏の場合はまた変わってくるのだが、少年が狂にしか見えない現状を考えると2w潜伏を想定して灰を見るのは骨が折れそうだ。
今のところそんな感想。
>>120オズさん…考察は"つくる"んですね。ニュアンス的に、思ったこととかそのまま書かずに、整理してまとめてから書くからつくるって表現なのかなぁと思いました。
これは黒要素拾いにくい訳です…。
なんとかして、僕は、オズさんの黒要素を拾いたいと考えています…。
…でも…考えてもオズさんの考察、納得してしまう…。
やっぱりオズさんは村なんでしょうか…。
むしろ、オズさんよりも、ノトカ―さんの方が黒く見えてしまいます。
でも、ノトカ―さんは占吊候補に既に上がってますしとりあえず僕は干渉無しで…。
今のところ怪しいと思っているのが、ノトカ―さん、オズさん、シュテラさん…アレクさん、エディさん、リーゼさんは、白よりに見えてます。
>>106オズワルドさん
へ?て思ってたら俺の元々のオズワルドさん評っていうか前提書いてないから当然の反応だった…。
最初対話も結構してるし、特に引っかからないし黒いところ、怪しいところが見えないって思ってたのね。だから>>57には入れてなかったんだ。
今朝改めてじっくりみてみたら思った以上に戦術中心だったから、びっくりしちゃってさ。いや、単に俺が読めてなかっただけなんだけど。
下段はほんと雑でごめん。いや自分から行くべきなんだけど、どんだけ見ても突っ込みどころも強く頷いちゃうようなところもなくて、ほんとよく分かんなくって。
皆の分書いたのに、ひとりだけ触れないのもどうかと思って、何か言っておいたら反応あるかなー?と思って一応出した感じ。
うーん。占いの件、だんだんそんな気がしてきてる。
黄緑は俺のこと切ってな。もしも仮決定で緑吊りになったらエディ攻撃でライン切り偽装する…
ダーフィの方が真に見られてるので安全策はセルですね。今の私はセルセット済です。ただ、霊判定重要な局面であれば霊鉄板でしょうからそこは考え直しましょう…。襲撃なしは辛いのでとりあえず暫定として合わせておいてくれます?
あえて切らない方向でいこうかなと考えている今日この頃。
青年 ノトカーは、吟遊詩人 セルウィン を能力(襲う)の対象に選びました。
というかあまり触れて居なかった緑にいきなり触れ出したら怪しいと思うんですよね。
不用意には切れないです。みすったらそれでラインとられます。
ものすごくおおざっぱなんにゃけど、
ヨセフ・セル・リーゼ・シュテラ
この4人で狂狼狼村な感じがするにゃー。
セルウィンに*ついたの確認した!
おっけー。
でも俺からはあんまり触らないかも、ただ直近の☆回収と質問回答はあとでする。もし絡みが必要なら指示ちょうだい。
生きやすいって言われたらそりゃ占破壊ですね。
とりあえずなにがなんでも今日はヨセ吊りにもっていくこと。そして霊判定見せてこれ真狼あり得るんじゃね?みたいなノリでもう一人に縄を使わせて完全に占破壊。
ただこの路線だと今日真抜きが絶対になりますね。
んー正直なにも変わらず接するのが一番効果的だと思うんですよ。私が生き残ることを考えたら。
なので変に触るのはなんかと。ただ後半にかけてどんどん考察が濃くなる、というのは実行できればしたいと思いますね。村要素なので。
やっぱ狼やるなら先見通せなきゃいけないよね。
あと能力者見れないと。
吸収してこー
今度は黄緑みたいな動きやってみようかな。その前に村視点獲得しなきゃなー
結構垂れ流してみたけど、あんまり黄緑からつっこみなかったなー……変なとこあったと思うけど、どうなんかな。
いや、そんなんより黄緑生き残ることのが大事やし、色々忙しいっぽいし
カサンドラなー…私なら噛まないが占い噛むのも…
村内真偽かなりついているから、 彼女を噛んでも、いいような。
信用勝負、して、縄消費もあり得るのだよね…
▲探…真噛み乙、普通に吟吊りになりそうなんだ
▲吟…噛むのかなぁ…
▲霊or妙…ないと思うんだよなぁ。次の日の襲撃は灰だと思われ。
アレクシス、どうなんだろうね。
あの提案、そんなに難しい話じゃ、ない。
「2dでダー真決めうとう」
これだけ。
ヨセフ関係なしに、通るわけがない。
ヨセフが白くならなかったことに憤るって、ちょっと方向違う。
人なら、経験不足による過信、見込みの甘さ、かな。
初心者村の再戦村(参加者の大半がヒト桁参戦)で
経験どうこうの話とかどうにゃんだろう?
墓下だから別にいいのかにゃー。
●ノトカー
▲ノトカー
こうなったら面白そうだね。停滞感MAX。
判定は割ってこないと予想してる。
なので、ノトカーを村と仮定してミーネとの対比で見ると、噛むなら今日。
白になったら狼にとっては厄介な存在になりそうな気がする。なのであえて今日噛んでおく。
ノトカーが狼だった場合はどうしようか、俺が食われようか。
無難な所では
●ノトカー
▼ヨセフ
▲ヒマンドラ
護衛は探偵。
詩人が噛まれるようだと一気に視界が開けそうなものだが、さて。
ああ、ミーネが、ノトカー疑ってるのね。
村の1/3〜1/2くらいはセルウィンが何言ってるか解読できてないのかな。
どこかで、シュテラが、「セルウィンさんわかんない」ってこぼしてた。
私も最初読解放棄しそうになっちゃったし……ちょっと解る、けど。
アレクシスのセルウィン偽視が「理解しづらい」から来てるものだとしたら……勿体無い。あとそれ要素にならない。
アレクシスに星飛ばしたい……。
(がたがたがたがた)
仮にセル偽だと思っていても
直接探りにいく(或いは探りにいく姿勢をみせる)ことを怠って先に結論を述べちゃうところがアレクの不安要素になってる気がするにゃー。
(実際、やってないわけではないけれど出力が一足とばしに見えるんにゃ)
1.1(6x1)発言の間、語尾がにゃんになる「まぐろにぎり」
2.一日 レザージャケット+レザーパンツ+鋲のリストバンド を着て過ごす「はまちにぎり」
3.1(5x1)発言の間、<<旅芸人 カレル>>にヤンデレになる「ひらめにぎり」
4.2(5x1)発言の間、<<ふさねこ スノウ>>への想いを赤裸々に語る「いくら軍艦」
5.3(5x1)発言の間、*最近凝っている事*を熱く語る「ガリ」
6.3(5x1)発言の間、<<宿屋の娘 シュテラ>>への*友情*を語る「バナナ一本巻き寿司」
3(6x1)
[興味]4が見たかった。
黒板消せるようになって……心……理解したい。
あと3発言ははじめてのおるすばんにしよう……。
序盤にも関わらず、灰って誰いたっけ?ってなる。まじぽんこつ…表に出してる意見に気持ち寄せてかなきゃ矛盾出てくる。ほんと気を付けなきゃいかんけど、ねむいだぜ…
ミーネ>>104 リーゼロッテ>>112★
☆ライン考察は得意ではないから、強めの打ち合いによる切れだけを見ている。
カサンドラ>>111 シュテラ>>123★
☆今日吊るヨセフが村の場合、3dから占ロラを開始しないと5dにPPのおそれがある。
安全な手順は2d▼ヨセフ→3d▼占→4d▼占。ならば2dと3dを交換し、騙り狼の可能性が高い方を吊りたい。
私はダーフィト真寄りに見ているからセルウィン先吊りを希望する。
逆に、シュテラに質問だ。
★なぜ君が>>44《ヨセ吊り以外あるのですか?》なのか?
>>1:48で3占内訳に《狼居るという考えは切ります》と言い切ったのに、いつその可能性を捨てたのか。
【●エディさん○アレクシスさん▼ヨセフ】朝から疑いとかの色々がほぼ変わってない。灰吊りの場合の希望は、占い希望そのままスライドになる。
スノウ
そこに関しては同感。
と、シュテラがそこそこ白視されてたのが私にはよく解らなかったから、シュテラに突っ込んでくれるのは……いいな。
宿屋の娘 シュテラは、ドヤ顔探偵 ダーフィト を能力(襲う)の対象に選びました。
>>116 ダーフィト
☆共感というか納得かな。共感したら何になるのか…。
喉無いみたいだし明日でいいけど、
★「攻撃的な姿勢はどちらとも」これ多分私の個人要素として取ったのだろうけど、
じゃあ「負ける気がない」を好印象ってここの違いは何?
後、>>119の希望だけど占い先逆じゃないのかな。
ヨセフ吊りに消極的なら、黒っぽい所は直吊り希望で、占いたい所は占う。
それが自然な発想な気が。霊判定に加えて、自分で色見られるじゃない。「純灰」でなく「占枠」って言ってるくらいだし。
私が穿ってるかもしれないから、皆がどう思うかきいてみたい。
>>128 ノトカー
ん? 私考察アンカ多いのって >>1:116 >>58 >>112 位じゃない? まあ個人差あるかもだけど。
後、>>127 で状況に即して探し方を変えると言ってるけど変えないの?
サシャ
ノトカーの>>86から始まる灰考察。
あの時点で村に漂う停滞感、軸になる灰も信頼できる占い師もおらず、良く分からない少年の処理も未定。
視線の入口が、自身が一番喉を使って考察をしてるアレクシスではなく、村がなんとなく白く見てる(と、ノトカーが思っている)シュテラから始まっているのは、軸が欲しい村視点を持っているんじゃないかな。
反面、占いへの言及は無し。
突然始まった灰への黒考察が「大剣」ば灰への働きかけと共に、自身の立ち位置の確保の意味合いもあったのかもしれない。
結果として●ノトカーになりそうなので「身の丈に合わない」といった表現になった。
(狩には不向き、といったマイナスの評価ではない)
こんなところかな。
そしてこれは完全なるその場のパッション。
ヤンデレかー、ヤンデレなー。
答えにはなってないが、俺はヤンデレも好きだ。
うーん?突かれるもんかな?この面々ならあり得ることだけど、盤面知らない素村で通すには違和感残るとこ?
でも狩りが霊保護なんてするかな?占い機能破壊を放ってまで得られる利点て何だ?
今回ヨセ吊ることになったら色みたいじゃないですか。
正直皆占内訳なんだ??みたいになってて。
というか霊判定見るためにヨセ吊るようなもののような。
>>130アレクさん
え、ちょっとまってください。▼セルで止めて、ダー真占の鉄板進行で灰占灰吊じゃないんですか!?
>>130だと、戦略やるならヨセ村に賭けて残すしか無いですけど…って村狂真吊って霊軸進行だと灰から2人村決め打ちする必要あるじゃないですか…それはちょっと厳しいですよっっ
>>118ダーフィトさん>>108ミーネさん>>130アレクさん
★ヨセさん、村置きしたいのは理解できますけど、彼、今日3発言無だけで、占吊の希望もまだ出してもらえてないですが明日から期待できますか?
あと>>17から、ヨセさん残されても、本人目線、対話できないと感じている人達と、発言交し合っていくの難しいと思うんですが…。少なくとも手をつなぐことはできない気がしています。仮に、ヨセ村置きしたとしても、この辺が、まだヨセさん吊り回避させるかどうか迷ってる部分です。
>>134
シュテラさん…ブラフなのは解りますが、狩の話題は、封印でお願いします。シュテラさんが狩探してる狼さんに見えてしまいます…。
少しずつ考察落としていくわ。
◆シュテラ
シュテラは例の発言で割と白を取っているのよね。狼であの発言は迂闊すぎるでしょ。
>>53 ここ怖でなく、火力(発言力)を白だけと見ず警戒心を持つのも村感情かな。
突っ込みたい灰がいない>>60と言いつつも。その後灰考察自体は落としているし>>78 >>79
シュテラなりの前進が見られる。
加えて後衛的な彼女が、明日質問飛ばしたい。と言うのはその場凌ぎとしては言い辛いと思うのよ。
それを実行しなかったら即疑われるでしょ?
ただ、人の意見に「同意」で済ませるだけでなく、
それに加えて私はこう思う。とか。一文加えてもらえるとシュテラ自身の主張が分りやすい。
やや白。
>>99
オズワルドさん、村騙りを言い出した事よりもその後だね。
狼ならばあそこまで引き回す必要が無いし、ヨセフ君が村人の場合彼の潔白を主張して、彼が吊られた時の印象上げを狙うか、あるいは裏でしめしめと舌なめずりして村人が彼を吊るに任せれば良い。
ヨセフ君が狼の場合だって狼同士でああも拘る意味はない。
それで村人印象を勝ち取ろうとするのは相当迂遠だと思う、労力に見合わないのだよね。
そのような遠回りなアピールには>>54もある。
狼で本心からこれを言えるとしたらもう一人の仲間に全幅の信頼を置いているということだろうが、彼女が自分はどうせ死ぬから後はお任せと言えるような狼は余り居そうに見えないんだ。
後は陣形についても、彼女が狼で相談していたのであれば占い騙りを狂人に任せて自分は霊に出たのでは無いだろうか?
生存力に自信が無いようだし、2ミスで最終3人まで辿り付けるとすれば自分の命を犠牲に霊で1ミスを稼ぐというのは>>1:69の考えを持っていれば在りな道だとも思う。
しかし現実はそうはなっていない点も考慮に入れてよいだろう。
ごめん、占いロラ経験したことなくてさ。決め打たれた方は最終日近くまで生きてんだ。
だから占いロラってそうそうあるものなの?とは思うかな。
直近カサンドラもロラじゃなく決め打ちぽいこと言ってるし
青年 ノトカーは、ドヤ顔探偵 ダーフィト を能力(襲う)の対象に選びました。
>>100
本当に口調だけだと思ってるのならそうなのだろう、リーゼロッテさんの中では。
ヨセフ君への印象の引き落としに挑発、エディ・オズワルドさん間の評、ミーネちゃんは置いて、ノトカーさんへの自分の型・想定との違いを理由とした引き落とし……、貴方の言うスタイル、黒取りの仕方とは村の中に不和を起こして疑心暗鬼を引き起こすことなのかい?
疑問点への突っ込みではなく、疑いの強引な振りまきになっているのを自覚しているのかどうか……、直近の>>139でもいつでも意見を反転できますよという保留をわざわざ述べているのは何のためなのか、ここだけでなく他所でもそういう保留はあった。
また、ほぼ全方位に疑いを撒いてはいるが、その強弱も気になる要素ではある。
何れにしろ占いは勿体無いと思うし、ヨセフ君よりもよっぽど今日吊るべき所だと考えるよ。
よって>>102には賛同できないな。
占いでないのは、
ひとつ、明日の結果が出る可能性の高低。
ひとつ、占いはもっと分かりにくいところに使いたい点。
ひとつ、手数で考えると人狼の場合そのほうが得である点に、村人でも生きていたらミスリードされそうとの恐れもある。
以上からだ。
リーゼロッテ吊りたい。
おおかみくさいし、村ならミスリーダーでぎしあんのもとだ!
なんか、えぇ…?みたいな。読み間違えたかと数瞬錯覚する。
これ間違えてないよな?
占いの対象はエディさんだな、勢いだけはあるが手繋ぎ、人同士の連携を重視するといっている割には自分ひとりで動いている印象を受けるからね、そこが何から来ているかを知るには占う事が手っ取り早いし、リーゼロッテさんの件もある。
それに……ミーネちゃんの問いをマルっと無視しているし、死体を信じるの件にノトカーさんが返答したのにも反応無いんだよね、このお方。
>>76 での妙なアッピールも、わざわざ主張する意図がわからないからね。
スノウ
それなー。あそこまで切るか、と俺も驚いている。
占い師二人が少年を庇っているのが面白いね。
二人には村はどう見えてるんだろう。
つまるところ、言いっぱなしで良しとしてるのかなぁ……とね。
訊いたことが身になっているように見えないんだ。
次点はノトカーさんが村の注目を集めているようなので村の様子を考えるとそちらが妥当なのだろう、自分がエディに吊られるだろうと思っているような様子は何故そこまで警戒するのか不思議という感触はある。
ただ、村の意向を外すとアレクシスさんを占いたい、あの豹変がとにかく占い師を殺したい欲望を>>130に包んで言っているのか、本気でそれが村のためだと思い込んで目が曇ってしまっただけなのか気になるのだよ。
確かダーフィを真と思い込んで最後までいきたいということを
言っていたような気もするのだが先の主張では吊ると述べているし、そも吊りを保留している間に次に吊られるとなれば黒判定出すに決まってるだろうにね。
一貫性がないように感じるのだよね、なので後付けに思えるのも疑問だから、ここはエディさんの次に調べるのにやぶさかではないと思う。
と思いきや>>143か、ふむ。
占いが割れた後ならともかくこれだと、人狼の欲望よりも思い込みが激しい村人の線が上かね。
困ったことではあるが……
セルウィンの主張に淀みがないよにゃー。
正直、あたしはエディ・ノトカー・アレク、みんな村だと思ってるんにゃけど、彼らの隙の部分を綺麗に突いてきてるにゃ。
占い理由として不自然さがないにゃ。
◆アレク
状況、ライン優先の思考。
仮説は未だに納得してないけど、彼なりの根底と信念があるのは対話して分った。
アレクは同意不同意別として、目線と発想が独自よね。仮説然り、>>73の狂アピ。ここでの指定占いとか。
セルウィンを吊りたい程偽視しているけど、具体的な理由明言してたっけ?
色は今一見えないけど、話は通じるし可能なら対話で判断したい。
因に >>92は経験上狼でも偽装出来る範囲なので要素外。
◆エディ
1dでは前のめりって思ったのだけど今日は息切れしたわね。
度々村の視線を気にしたり、私の絡みの無さを意識したり。
何か判断するよりされる側の考えよね。
私に放置されている事を気にするなら自分からこないのか…。とも思ったわ。
後、アレク本人も言ってたけどアレクと話したいのかそうでないのかよく判らない。
返答待ちではあるけど時間の希望上占いたい枠ではある。
ところで、>>98のオズワルドさんに関しての話に対して、皆はどう思ったか意見頂けないかな?
同意するでも、この点が違うのではという指摘でもあればありがたい。
それとヨセフ君
君には自分自身の目線から見えた君だけのもの>>96を教えて欲しいんだ、お願いするよ。
戻りました。
アレクシス
基本的に状況考察から狼を疑い、そこに単体要素を理由に絡める。
といった考察を行う方のようです。
だと思ってましたが、今日は>>46>>69と単体メインに切り替わりましたね。
>>1:79とか言うなーと感じていたが、>>92でしたか。
ヨセフの白黒は自分で見切るという自信かと思いましたが。
>>130はあまり私にはうまみが感じられない。
>>80からエディ白より>>103のエディ評から>>133エディ白より継続か。ここらへんは見ていきたい。
★.>>92の発想いつごろそう思った?1dから?それとも>>92落とす、すぐ前?
って書いてたらアレクの喉ない。回答明日でも良いです。
わかり辛いと思うからGS出すわ
白 シュテラ>オズ>アレク=エディ>ノトカー 黒
別枠:ヨセフ
そして希望
【▼ヨセフ】
【●ノトカー○エディ】
灰吊りも占い希望と同様。
ヨセフは散々言ったけど、それに加えてもう一つ。
ここでヨセフを吊らないと言う事は、実質的な村決め打ちを意味する。
私が思う決め打ちは、村の命運もそうだし場合によっては自分の背中を預ける事。
私はヨセフ単体を見た評価として、命運も背中も預けられない。
仮決定了解含めて軽くオーバーするし、
明日ペナルティうけるからこれだけ言わせて。
>>142 セルウィン
徹底的に合わないね私達。
この村の諸悪の根源、不適合、邪魔、村でも要らないと判断されるなら自然と私は消えるわよ。
その時は甘んじてうけるし、そうなる覚悟もしている。
ただ、何を言われようが自分の信念は貫く。
意見反転に悪印象があるのは自由なんだけど、2d時点で評価を固めるのは難しいし、
それこそどう掌返したかで判断できるんじゃない?
そこは流石に言いがかりよ。
あ、嬉しくないと思うけど占い自体は貴方真目で見てるわよ。
1灰に対してここまで言う熱意は狂人には無いと思ってる。 貴方が心の底から嫌ってるのかもしれないけどね。
加えていうなら、セルは表情差分の使い方も上手いと思うにゃー。
あらためて思うに、ヨセフを真占と見て信用で勝てると踏んででてきた狼占なんじゃないかにゃー?
疑い、とか、吊りたいって言われてたりとか、されると、普通、敵意強くなってしまいがちだけど……。
セルウィンにそれ、ない。「自分にこういうことを言ってくるってことはこういうことかな」って、冷静にとれてる。
村でも狼でも、強い……ね。
そしてセルウィンに気づきかけてるリーゼロッテ、合わない、じゃなくて合わせようとしてみて欲しい……な。
二人が村ならとっても強い……よ。
ここ二人狼だと愉しそう……だね。
赤ログでいちゃいちゃしてそう。
セルウィンの株がどうしても私の中で高い……。
地上であまり気づかれてない様子なのがなんとも……。
>>151
後から手のひらを返せる余地を残すことは置いて、実際に掌を返してからそれが自然かどうか見れば良い……か。
これは、一本取られた気分だな。
だが、他に誰をといわれても君以外には居ないのも確かではあるし、君を占うのが勿体無いと思っているのも本音なのだよな……
状況によるが、少なくとも今日占なうのは手損だと感じているよ。
薬師 リーゼロッテは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
あたしもセルには惚れ惚れしてるにゃよ。
ドヤ顔よりよっぽどか魅力的にゃー。
でも、真贋となれば話は別だけどにゃ。
リーゼが<<1灰に対してここまで言う熱意は狂人には無いと思ってる。>>と評してるけど、あたしもそう思うにゃ。
裏を返せば狼占ならここまで踏み込めるだろうにゃと思ってるにゃー。
そろそろ無理かも
俺占いだけど、話し合うことないよな。会話すると誤爆しそうな勢い…
もしも襲撃変更があったとしても朝対応する。
カレル、はろー。
ん……。
そうだね……プレイヤーとして好きだけれど、占い師として見ると解らない……かも。
ダーフィトがよく解らない枠になりかけてるから、印象差はあるんだけど……ね。
[余計]ゆっくり探偵の刷り込みのせいでダーフィトの中身が餡子だと思ってしまう……。
>ほかの子見ちゃ、ダメ。
相手の行動の制限。
>ずっと。ずっと。ずっと。私のそばに。
長期にわたる、対象への行動の強制。
>離さない、から、ね?
威嚇
やんでれって、むずかしい。
[推察]他の子を見ちゃうような目ならいっそ……とか、離れられないようになんたら……とかやるとやんでれ……かな?
ヨセフさん
>>17そう思うなら、エディさんとノトさんの白黒考発言してくださいよ…。
セルさんも言ってますが、>>33で、人外と村で感情が違うって言うなら、ヨセさんが黒と疑ってる人達の、感情の違いとかの、考察お願いしますよ…僕には感情の違とか分かりませんよ。僕は感情偽造、見抜けませんし。
ヨセさん行動的にRCOとか村スラは白いんですよ、だけど発言が黒いんですよ!>>1:63と同時に>>1:67>>1:70あたりは言って欲しかったし、>>80でなんで村が自分を占候補がいいって言ったりしちゃったんですか。
★ヨセさん、占吊希望お願いしますよ…。
>>1:93の時は、裏でヨセさんを僕、村置きして強引に吊り回避させようとか、考えてましたが、今日、3発言だけ考察も希望も落とさないって、これじゃぁもう、思考開示拒否ってる狼さんにしか見えませんよぉぉぉぉお!!!
>>152セルさん
★ヨセさんは、今日3発言無だけで、占吊の希望もまだ出してもらえてないですが明日から期待できると思いますか?
>>143アレクさん了解です。あくまで手順と戦略の話なんですね。占軸、霊軸、それぞれで僕も検証してみます。
>>121
☆セルウィン≧ダーフィト
はっきし言って意見が見やすいと感じるのはダーフィト
ただ>>58のリーザの意見は納得できるのですよね。真占いとしてはちょっと変なとこがある。
ただなんとなく嫌な予感。もしかして真だと、誰疑っていいかすでにわからなくなりかけてるんじゃないか、という気が。狂でも色見えてないという意味では同じ。
狼なら単純に仲間わかってるせいがありそう。
セルウィンは多分ダーフィトよりスキル高そうですね。なんかすごい落ち着いてる感はあるんですよね。なんというか、真視を取ろうとするという感じではないのが逆に真ぽくも見える。
ただ狂なら真視もってかれなければいいやぐらいな感にも見えます。たたセルウィン狼がいまいち想像つかない。それこそ占真狂誤認の真狼を狙ったぐらい?
喉が勿体無いけど、言わずにはいられず
発言ないし、不慣れなのだろうなとは思っていたけど。ちょっと、やめてほしい。
仮決定です。
【吊先:少年ヨセフ】
占い先…
【セルウィン:シュテラ 又は、リーゼロッテ】
【ダーフィト:ノトカ― 又は、オズワルド】
発言タイミングは自由。占候補の方は、明日の第一声でお願いします。
[熟考]やんでれ……。
[手掛かり]愛情の、方向性。方向性の違いからのやんでれ。
[結論]その人への愛情がおーばーふろーしすぎて自分も相手も世界もどうなってもいい……みたいな思考になったらやんでれ。愛が全て。他には肉体も生死すらも問わない。
[疑問]ある種究極の純愛?
ん、補完はありあり。
逆に、ここで黒出たら確実に吊られる……よね。
偽占いに村吊る選択権が貰えた……みたいな考え変……?
>>コンact
村の暗黙の意思ははおそらく統一にゃ。
その状況でこういう決定を出すからには灰ログというか、表での説明責任があるにゃよ。
確定白のなかでもまとめ役(決定役)は不信感を抱かせるようなことをしてはいけないにゃ。
村の士気にもかかわるからにゃー。
ただ今なのだ。
案の定というか、カサンドラは感情の起伏が激しいのだ。前もってストップかけておいたのに効いてないのだ・・・。これヨセフますますしゃべりにくいのだ。だって、何で村騙りなんてしたんだ!お前吊り!しか言われてないのだから。
ヨセフも村騙りでこんなに批判されるという想定はしてなかったのだ。彼の性格的にそう思うのだ。
だからお互い相手にまず謝ろう。気分を害してしまったことに対して。
潜狂考えるかどうか、だけれど……占い二人吊って黒出た時点で真占いは確定。そこからの黒なら終わる。
両方の占い師がロラ期限までに黒引けるとは限らないから……難しい、ね。
細工師 オズワルドは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
ミーネ、根本の考えにあるものは私……好きだと思うけど……。
なんかずれてる……と思うのはなんでだろ……。
…ごめんなさいね…僕、まとめとか確白とか向いてないみたいです…。
みんなの意見とか希望とか汲み取って、決めるのこんなに大変だと思いませんでした…全国のまとめ役さんの努力の元、楽しめてるって事が身に染みてわかりました…。
あと、みんな、忙しい中、時間作って楽しみに来てるんだという事も…忘れちゃいけない…
わかった。
カサンドラ=確霊。それ自体に批判される要素、ゼロ。
ヨセフ=村騙り。性格的、関係なく。批判されて然るべき。それくらいの覚悟ないなら……甘いって言われても……仕方ない。
この二人が同列に並べられてるから……おかしい……んだね。
あ、占い希望出してないのだ。
私は【●リーゼロッテ姐さん】希望なのだ。リーゼ自信が防御感凄い人だと私は見てるのだ。自分への疑いに対してほぼ100%反応してるのだ。過敏と言える程に。自分の思考に沿っていないと納得できない性分なのか、それとも占われたくない理由があるのかという感じなのだ。
そも、最初の方で何故霊2COと勘違いしたのかっていうのが私の中で引っ掛かりすぎてて早く解消したい。
>村騙り。性格的、関係なく。批判されて然るべき。それくらいの覚悟ないなら……甘いって言われても……仕方ない。
……。
ん……。
注意喚起、ぱっと印象……なかった。
墓下のホープ、セルウィンが確白になればいい(思考放棄)
村の空気……カサンドラの心境……心配……だな。
カサンドラやヨセフが謝りたければ謝ればいいとは思うんにゃけど、それは相手に対してじゃなくて村に対してだと思うんだけどにゃー。
ミーネの考え方は独善だと思うにゃよ、あたしは。
どちらもあまり強く言って謝らせるようなものではない……と思う……。
ヨセフが村なら、今日発言数一気に減ったことに関しては糾弾されて然るべき……だけれど狂人ならこれでいい……かな。
カサンドラの苛立ちは、ヨセフを村って完全には切ってないから……きてる。
そして……どっちにしても、空気がよくなる解決法には見えない……な。
もう少し過激に突っ込ませてもらうにゃら、
圧倒的に票集めて初手で占われての確白って
(黒狙いという観点なら)占い一手損して村に保護されたわけにゃんよ。
恥じ入りこそすれ、偉そうに意見できる立場ではないと思うにゃー。
>>159ミーネさん
一つだけ…ヨセフさんが村騙りなのか、狂狼の村騙りなのかについては本気で分からないのです…だからずっと吊先悩んでたのです。
★ヨセフ村とか当たり前だろって言われてる気がします
がそうなのですか?
ミーネの情報が更新されてない…。
後、指定するくらいなら統一の方が良いと思うのだけどな。
それこそ私統一でも全然。おそらく割れるけど。
カサンドラ 「あれだけやっといて今日は来ないんかい!もう、少年を人外視しちゃうんだからネ☆」
今が決定前後であること、今日の少年の発言数考えたら非難されることじゃないとは思う、かな。
カサンドラは頑張っているよ、うん。
……スノウ、わかる。
初手占いに当たるの、村としては申し訳ない。
村は、占い不要枠で輝ければ、極論襲撃されるような村人が一番いい。
カサンドラを支えられるの、ミーネなんだよ……?カサンドラが余裕ない今、村を俯瞰して村全体への促しができるのは、ミーネ……。
見ていて苦しい……な。
セルウィンの希望が反映されていないのは何故だろう…。
シュテラ占っても白しかでないでしょ。黒だったら8割真。
私占って白なら高確立で真。いままでの流れ的にセルウィンは私に黒を出せる。白を出す必要が無い。
カサがそこまで考えているのなら凄い。
私これで明日白取り多くしたり質問控えたらそれはそれで
突然白取り多くなったのは何故ですか?
とか
ペース落ちましたね息切れですか?
って言われるだろうし結局どうしようも無い。
こういう地上で変な空気が流れて、墓下が一致して片方の方が悪いって言っちゃうのもなんだかアレな気もするのでこっちで。
地上にいる間にお互いが気付ければいいんだろうけど。自分が悪い場合は悪かったことに、自分が悪くない場合は悪くなかったんだってことに。
まー、偽善独善もあるときゃあるよ、善意からのね。
それでも善意は大事にしましょ、尊いものです。方法を間違えたら、間違えたと気付けたらごめんなさいして仲直りしましょ。案外みんな許してくれる。
周りも誰かの善意は尊重しましょ。善意ってのはきっととても尊いと思うんです。
盤面的に噛まれないかな私。
村の視野もクリーンになってセルウィンのストレスもなくなって一石二鳥でしょ。
でもそれはないか…。私SGに出来るだろうし最高の偽黒先だからな。
まあ自分にとって都合のいい事だけを抜粋している感じはするけどさ。
考察自体は白取りもしたし、さっきも言ったけど、2d時点で考察を固めるのは不可能です。
このゲーム掌返しなんて日常茶飯事でしよ。
疑いの強弱がでるのも当たり前。
全員同じ主張じゃ無いのだから。
疑ったという事実しか見ず、主張内容についての正当性には触れず。発言内容を見ろにもスルー。
スタイル全否定は流石に無いでしょ。
私に何も喋るなというのか。
アレクは。ラインについては消極的納得はしたけど。>>69と>>92、リーゼとシュテラをどう見ているかブレブレ。昨日から疑い先が揺れていたとこも見えていた。
シュテラに占い当てようとしていないところから後で塗りつぶすのではと感じた。
それと、感情って「爆発」するものなの。貯めて貯めて壊れて流れ出る。セル真発言が起爆剤なのは分かる、ただそこに至るまでの苛つきが見えない。本人との絡みを見てもね。
そして彼には文字装飾及び表情変更をする余裕があった。ここが嘘臭いんだ。例え自分の出したものであってもヘイトは直に触れていられるものではない。それに希望だしなら意思表示出来るし。吊りたい理由を即出せよ。推せよ。多分勝てるんだろ。それがない。故に流れた感情に強さが見出せない。
感情拾いの話をしてすぐに出た所も嫌なポイントだ。そこで気づいてくれるよね、というちらちら伺う素振りもなかったしな。>>92〜>>95の一通りの流れの時間は20分。ここで突発的に出た爆発の苛立ちがニュートラルになるわけがない。
だからここは偽装をした、狼だ。
ただそこ以外に狼要素は取れてないので、意見プリーズと言ったとこかな。
アレク>>
非狼だなんて聞いてない。「狼で見ているのか」と聞いた。何故わざわざ遠回しな答え方をするんだよ。全く感情的に見えないんだって。
黒くない。狂と見てるから。なににせよ彼は吊るす。
リーゼは「放置」で触れてない。セルは「ちらちら見るだけ」で触れてない。
ロックかかった火力は上の通りです。そこそこなのよ。気まぐれなもんでね。
ヨセフさんへ…いろいろ感情的に見える文章書いてしまって、ごめんなさい。
村騙り事態が戦略的にあることは知ってましたし、実は、エディさんやミーネさんに言われるまで、そんなに強い言い方してるつもりも、ありませんでした。
僕自身が、感情っぽくなった理由を探すなら、>>33で、"後者は嫌悪感が強くなる"という発言を、"嫌悪感誘うために村騙りした"ってとらえてしまって…なんだか受け入れがたかったこと。それを言い残して、その後来られなくなってしまったことが、無意識のうちに感情的になっていたのかもしれません。僕の誤解だったかと思いますので、せめてもう一度くらいどこかでお話しできればと思います。またEPでは仲良くしたいと思ってます。
僕の発言で不快な思いをされた方々、ごめんなさい。
僕に対して、いろいろ不満はあるかと思いますが、墓下行くまでは、やりますので宜しくお願いします。
えと、確霊は黙らなきゃ駄目言うわけではない。1人で溜め込まないで。それに今、ミーネという村人がいるのだから、少しでも迷ったら意見共有いいんじゃないかな。
>>163ミーネさん返信ありがとうございます。
ヨセフ村で有って欲しくないとは思ってません。むしろ感情的には逆ですよ…村であって欲しいけど、人外に見えるんです…といってもミーネさんには、僕が冷静に発言できてない人という風に見えているでしょうから、解って貰えないでしょうね。お疲れ様です。おやすみなさい。
あと、「村騙りする人は10中8、9、村人なのですか?」という意味で、ミーネさんの経験から村騙りが村である確率を聞きたかっただけなのですが、何か勘違いされてしまったようです。
とりあえず、わかることは、ヨセフさん村と、決め打てる村人がいる。
また、アレクさんからの手順考察の助言は気になっていますので、あくまで戦略論で考えて、ヨセフさん吊るかどうかはもう一度検討させて頂ければと思います。
感情入ってるって指摘受けて、このまま検討しなおさないのも、どうかと思いますので、考え直します。
ヨセフ吊りでセットして寝るよ私…やっぱり本決定時間変えた方がいいでしょ…
つか、吊り回避ができないので変えてと言いたいけどそこから狩と思われるのも億劫…
【仮決定確認】
狂人の仕事を村の混乱と吊り縄の消費とすれば、ヨセフは十分に役目を果たしただろう。
村ならもう少し足掻いてほしかった。
オズワルド>>149
☆直前に閃いた勢いで書いた。
ダーフィトは>>1:232の灰雑感が、誰の色を見ようかと迷っている占い師に思えた。ダーフィト3CO目を状況非狼要素、ヨセフの自占希望を非狼要素と見て、ヨセフ人外なら自動的にヨセフ狂セルウィン狼としか考えられなくなっている。ただし、早々に真寄り発言を出した私をダーフィトが取り込もうとしている可能性もあるので、たとえ私が独裁権を持っていても決め打ちはしないだろう。
あれ…アレクさんヨセフさん村と見てたんじゃなかったのですか…?
村ケアの意味、僕が分かってないのでしょうか…村人だけど、整理吊りって意味かと思ってました…
あわわ…分からん…
あー、枯れないうちに。【●アレク○シュテラ▼ヨセフ▽アレク】
アレクは前述参照、シュテラは白狙い。ここ黒出せるか?って感じのそれ。
狼うち抜けたらいいのだろーけど、他に明確な狼要素は取れてない(なんかノトカー疑われてるけどまだ増えた分の発言見てないし知らん)し、灰5だし、分からんから占う、よりか、確実に狭めて行った方がよいかなーと判断。
すいません、落ちてました。
カサンドラはまとめお疲れさまです。
とりあえず【仮決定確認】
セルウィン、アレクシス、エディは回答ありがとうございます。
そして、落ちます**
>>121 カサンドラさん
既に指摘されてるが>>101 >>102は事実上ヨセフくん吊確定だ。吊議論の意味がなくなる。これが前提。
☆一つはオレが霊判定したい場所を示せという意見多数だったこと。もう一つは今日ヨセフ吊確定と考えていたので、対抗吊の希望を出す意味がないと感じていたこと。>>114最下段。
>>124シュテラちゃん
それはヨセフくんにも当てはまる。2狼潜伏と考えてる。占いと吊りの2手進めたい。
>>132リーゼさん
上記ヨセフ吊確定と考えていた。占希望も第一希望を自分の最黒候補としないと競り負ける可能性がある。
【仮本決定自動了解】
オレが襲撃されたらセル吊頼む。
あー、もし、真贋同じくらい?やだーめんどくさい。眠いし真狼で見てるし噛まないよね。ベグリ真狂ある?ええ…、オズのことを信じたい。あの人の目を信じたい。ヨセフ狂だよね?噛まないよね?占い抜かれたらごめん…っ
けして霊が好きだから護衛するわけではない!好きだけど!
【◆カサンドラ】
疾風迅雷 エディは、黒魔術信者 カサンドラ を能力(守る)の対象に選びました。
【おまけ映像(白出し編)】
さて、ドヤ顔探偵ダーフィトのお仕事タイムだ!
ノトカーさんを尾行中だ。
ん…食材を買うのか…?ふむふむ。
インゲン豆に、人参…ほう、今日はポイント還元セールだから買いに来たのか。意外と家庭的だな!ハハハ!
インゲン…ニンジン…カンゲン…
閃いた!!
ノトカーは人間だ!
ドヤ顔探偵 ダーフィトは、少年 ヨセフ を投票先に選びました。
ドヤ顔探偵 ダーフィトは、青年 ノトカー を能力(占う)の対象に選びました。
【おまけ映像(黒出し編)】
さて、ドヤ顔探偵ダーフィトのお仕事タイムだ!
ノトカーさんを尾行中だ。
ふむ…日用品店に立ち寄ったな。今日は買い出しだろうか。
トイレットペーパーに、ティッシュ、A4用紙…
なんだなんだ、白いものばかりだな。
いや待てよ…これはまさか…。
家に紙がない。おお、紙がない。狼!
実は狼だったってことか!!
ノトカーさんは狼だぜ!!ドヤァ
リーゼ>>113
☆時間と喉の関係上、後で言います
☆実力近そうなアレク、感情が見えたノトカーとしたいなと思っていたよ。
アレクはクリティカルな狼要素見つけたから、お、おうと言うところ、ノトカーは返事見てないけど突き放されたらしい…できなかった理由の大半は私が悪いのだと、私評見て落ち込んでいたりする
誰がどんな見方をしてるか知るのが好きだから、自分がどう見られてるか気になる人なんだよね。あと背中刺されることが怖いから、私への目は結構気にする。
リーゼに触れてなかったっけ…?と思って見返して見たけど確かに触れてなかった。枯れ。
ダーフィトさん、明日襲撃されるとか悲しいこと言わないで下さい…ってか、僕生かして、霊軸進行とかダメ…絶対!!
占の代わりに噛んでください。2GJ出さないと、吊り縄増えないんですから、人狼さん、思い切って、霊噛みに来てください…お願いします!!
僕、もう最終日まで残りたいなんて思ってません!!
墓下でヨセフさんに会いたいんです!!
これで灰を枯らしてしまおうっと。意外と多いような少ないような
*ロッケンブロート**パンドーロ**デニッシュ**石釜焼きブール**タコス*
*半吉**末吉**凶**末吉**末小吉*
<<黒魔術信者 カサンドラ>>!今日がお前の命日だ!
(╮╯╭) 三 (╮╯╭)
/// \\\
(╮╯╭) \( ‘ᾥ’ )/ (╮╯╭)
\\\ \ \ ///
(╮╯╭) 三 (╮╯╭)
あー!お客様!困ります!あー!ジャガイモが!あーっ!お客様!あー!困ります!ジャガイモォォ!
えー。
占いで片白とか量産してくんだ…?もう決め打つ気なのかな
おはよう
黄緑やばいっけ?起きたばっかでちょい頭動かない。
とりあえず、ダーフィトは抜けそうだな…
>>174…事実上、吊確定…となるのですか…
いろいろ理解できました。ありがとうございます。
僕にはその辺の、考えがとても甘かったようです。
喉超過…ごめんなさい。
ペナルティは明日受けます。
自分でペナルティ考えて、自分が当てはまるとか恥ずかしすぎる。
3に当たってしまったら「僕」のところはランダムで。
本決定
【吊先:少年ヨセフ】
ヨセフさん、いろいろごめんなさいね。
占い先…
【セルウィン:エディ、シュテラ、リーゼロッテ】
【ダーフィト:ノトカ― 、オズワルド、アレク】
>>153 お話できないときはお手紙すら出せないこともある。
彼がそうかは不明だが少なくとも私は>>148について期待してたね。
決定はその中から選択で選ぶのだね【了解したよ】。
あたしが偽占いなら吊れそうなところは占わないにゃー。
真狼として、真のゾーンに仲間入ってない=自分のゾーンに仲間いるなら、そこに白出しが一番ベタだけど囲い疑われて補完くるのも厳しいよにゃ。
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