133 【身内】温泉旅館の人狼たち【議論は露天風呂】
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腰痛持ち ディルドレ は、温泉が大好き マリエッタ を占った。
次の日の朝、白薔薇の騎士役 アヴェ が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、１日に１人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、人見知り激しい ゾフィヤ、ハーフエルフ クラリッサ、駆逐艦 ツィスカ、宿屋の息娘 シュテラ、温泉が大好き マリエッタ、豆撒き人 エレオノーレ、勘違い フィオン、看板娘 ミーネ、腰痛持ち ディルドレ、靴職人 フランツ、オウ イェンス、女子高生 リーゼロッテ、墓守の呪術師 シメオン、フルーツグラ ノーラの14名。
【独】 靴職人 フランツ
意見修正案
霊能二人以上の場合即ローラー→泳がせる
この場合のメリットは？
貴重な吊りを無駄にしないで済む
また、霊能の中に狼が潜んでいても後半になればわかる可能性が高い
デメリットは？
いつまで泳がせるかというタイミングが難しい？
いやでも黒見つけるか占い師の嘘を見抜いたらたら、でいいのかな。
また、思考する余地が生まれてしまうのでそこを狼に付け入られる可能性があるかも
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちは昨日の表発言良いよ！急いで書き上げてくれた感あって好感度高い。
あとは今日吊られない程度に喋っていくしかないかな・・・過酷な戦いになるけどがんばろう・・・！！！よろしく！！
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
占い師腰いたい人かー。なるほどなるほど。
おまかせで襲うｗｗｗ最後狼勝ち確定した時とかに使うのかね。使ってみたいなぁ・・・
【赤】 駆逐艦 ツィスカ
多分狂人さんが占い対抗出てくれるよね…？
結局騙り任せる形になってしまいましたねごめんなさい…
とりあえずそれっぽいことを発言しつつ潜伏かなぁ
非対抗おｋす！
【独】 靴職人 フランツ
マリエッタ白確定したら美味いとか言ってたら黒田氏されてるだが～～
はぁ……
どうすんだこれ。
自分、結構彼女(？)の意見に影響を受けてた部分があるからそこら辺微調整しないとヤバいかもね。
んー、怪しいか怪しくないか。
どうなんだろうね
【独】 靴職人 フランツ
おいおいつか、噂のマリエッタさん急に喋らなくなったぞどうすんだおい。
つか結局霊能はCOするのかしないのかどっちなんだ？
狼多いし地味に不利なんじゃないのかこれ
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ナイス非対抗宣言ー♪
それっぽいことを発言しつつ潜伏ーとか特に考えず、思ったことを自然に話すのが一番だと思うの。怪しいとか間違ってるとか言われても堂々と意見言ってれば覆せるしね！
私もフォローするから気楽にいきましょー♪
女子高生 リーゼロッテ
ま、昨日ほとんど部屋で寝てる人もいたみたいだし今夜中に宣言揃うのは難しいかも。
霊能宣言に関してはまた後で、になりそうですね。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
だが逆に自分含めて、co遅れると狼で話し合いをしてるのかとも思われるだろうしな。あと1人co有無したら出よう。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちは今発言考え中？だったら昨日割愛した霊能3日目CO希望の理由を適当に話すといいかも。
これから僕が霊COするので、霊能COについて意見する→すぐに霊が出てることを把握してない→狼ではないっていう論理が成り立つ、と思う。
駆逐艦 ツィスカ
とりあえず昨日割愛した3日目霊能COの件だけど、能力も発揮できてない二日目にCOさせるのはちょっと早すぎじゃないのかなぁって…
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
おっけーだけどちょっと少ないかもｗｗｗでも大丈夫だと思う！！
この後、さすがに残り全員の宣言を待つのもアレだから、1時になったら無条件で霊能COしようと思う。対抗については周りの判断次第かもだけど、さくっと非対抗しちゃってもいいかも。
【見】 【墓】 看板猫 スノウ
マリエッタ シュテラ、ミーネ
エレオノーレ マリエッタ、フランツ
リーゼロッテ ディルドレ・ミーネ・フィオン・フランツ
フィオン マリエッタ、リーゼロッテ
クラリッサ マリエッタ、ディルドレ
ミーネ マリエッタ、ディルドレ
フランツ マリエッタ、ミーネ
シュテラ マリエッタ、エレオノーレ
だったね…？ そこからのディルドレ占いCO、と
（うとうとしつつも見物しつつ考える猫がごろりと転がっている）
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
あああわかりづらくてごめん！！
多分私が霊能COすると、みんなは「対抗COどうしよっか」みたいな話になると思うのねー。そこで一緒になってどうしよどうしよってしないで、
「黒出されたのに霊能者COですか・・・
【霊能CO確認しました】
【対抗しません】」
みたいにすぐに発言しちゃって、対抗するかしないか宣言する流れにしちゃおうってことです。
だいじょうぶそう？？
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
え・・・本当に狂人いるの・・・シメオンさん・・・？なのかな？
少なくとも初手占い師が黒出したら狂人は白出しながら占騙りしてくれると信じてるんだけど・・・
最悪なっつを占い師COさせる？
女子高生 リーゼロッテ
･･･あれ？
占い確定ワンチャンあったりしちゃう？
それなら霊には潜伏してて欲しいな。それで3日目朝マリエッタの結果と共にCOで。
温泉が大好き マリエッタ
1時間経ちましたね。さすがにこれ以上待つと色々と議論が遅れてしちゃうから、独断だけど動くね。
【霊能者COします】
正直私が占われるとは思ってなかったから、すごいびっくりした。占われることになっちゃって、まずはごめんなさい。
温泉が大好き マリエッタ
私視点の話をします。
とりあえず腰痛いの人は偽ね。おそらく狂人だと思うわ。
悲しいことだけど真占い師はまだ来てないシメオンさんかノーラさんのどっちかってことになると思う。この時間にいないってことは、もしかすると占い先合わせられてないかも。最悪ね。
ハーフエルフ クラリッサ
CO2名、確認しました。
現段階ではどちらが本物とも言えないですね…
ただ言えることは、少なくともマリエッタさんかディルドレさんのどちらかは煽っている偽物、ということでしょうか。
温泉が大好き マリエッタ
多分この調子だと、占は2COになって、私―占チームと、腰―霊チームの信用合戦になると思うんだ。
こういう状態になるのは昨日私が占い先になっちゃって一番恐れたことで、こうなった時のために、昨日ローラーについての注意喚起とかの発言をさせてもらったわ。
実際問題、狼が一番恐れるのはじわじわと灰を狭められることだと思うし、それにきっぱりとラインが決まったことで、妖魔を占で倒して占確定することによる利益がかなり出来ることになるので、しばらくはローラーをしてほしくないなって私は思うな。
とりあえず私の考える最善手はこんな感じ。そろそろ夜も遅いからお風呂入って寝るね。おやすみなさい。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
あんまり使いたくないけど、シメオンさんが狂じゃなかったらなっつさんCOさせるかなー。
しかも、夜明けに間に合わなくて別のところが占い先になっちゃった、っていうあまりよろしくない設定でやらせなきゃ不自然になるから、すごい申し訳ない・・・うぐぐ。
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
やらかした感じですかねこれ。
やっぱり占い騙り期待されてた感じですかねこれ。
頼む～～～～シュテラ辺りが実は真であったとか言ってくれ～～～
温泉が大好き マリエッタ
あ、ごめん言い忘れてたけど、対抗について。
私としては出てきて欲しいかな。出てきた方がそれぞれの能力者の考察ができて、ラインの真偽を考えやすくなるの。
あと少なくとも霊については、ローラーに手を使わせたいから狼も早い内に襲撃しにくいと思うし、村から見ても、対抗出てきたから状態が悪くなるということはないんじゃないかな。
あともう一つ希望を出すけど、共有者もまだ両方潜伏していて欲しいかな。さっきも言ったとおり、この状況で能力者が確定することの利益はとても大きいの。だから、まだまだトラップとして、活躍できるようにしておいて欲しいと思うんだ。
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
①ディルドレ真マリエッタ偽…現状一番可能性高くてばいやーなやつ。まあでも俺が霊で出れば真ごとローラーに持っていけるか？２手余分に使えるのなら、まあ。
②ディルドレ偽マリエッタ真…占いどこやねん編成。霊騙りで勝負
③ディルドレ偽マリエッタ偽…こんな偶然があるもんか。考えない。
どちらにせよ騙るしかないな！！
腰痛持ち ディルドレ
ちと転寝していたらなんだい、一荒れしそうなことになってるじゃないか
>>27のCOは確認したが、やはりアタシから見ると真っ黒じゃのう…
【アタシゃ占い師だから霊能者ではないぞい】
霊能者の吊り回避COについては昨日は言及されておらんから何とも言えぬが、このタイミングで独断でCOするのは少々狼側の焦りとも取れるのではなかろうか…？
まあマリエッタ嬢の提案は村人サイドとして別段不利なものは無いと思うから、>>30や>>32のローラー及び対抗についての意見は尊重して良いと思うぞい
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
まあ妖魔が占い騙りに出るという可能性もなきにしもあらずなんだよなぁ。③のパターンだとそれぐらいしか思いつかない。マリエッタ妖魔にはあまり見えないし
腰痛持ち ディルドレ
>>28について少し気になった点を述べておくが、シメオンとノーラの占い師の線、ノーラはまず無いとアタシゃ思うよ
仮にノーラが役を持っている、しかも初日に動ける重要な占い師であったとしたら、ここまで議論に参加しないのはちと不思議じゃ
もしかしたら忙しくて忙しくてかなわんかったのやもしれんがな
ハーフエルフ クラリッサ
ときにディルドレさん、日が変わってから39秒で黒CO完了とは随分な速さですね…。
まるで最初から準備していたかのような、というのは少々考えすぎでしょうか…。
墓守の呪術師 シメオン
研究に没頭し過ぎてしまったよ…
そして人狼伝説は本当だったんだね。アヴェ氏、ご冥福をお祈りするよ。
…でもこの伝説に僕も立ち会えるなんて、とてもワクワクだよ。
豆撒き人 エレオノーレ
とりあえず霊能対抗がいてもまだ出てこないで欲しいね。
マリエッタ狼だったら誘きだしてるだけだと思う
私は【霊能対抗ないよ】
占い対抗なかったとしても3人くらい指定いれたいところかな
女子高生 リーゼロッテ
更新前後にいられない人は事前に一言あるだけで随分印象違うんだけどね･･･仮にノーラが今から占いCOしても到底信用はできないな。
>>27
CO確認。質問。
未発言が2人いるのに霊CCOは焦りすぎじゃない？もどかしいのも分かるけれどね。
真霊だったら他に占い騙りが出てくる可能性を考慮して全員の発言を待つと思うけど。
女子高生 リーゼロッテ
最初は狂人特攻か？と思ったけどディルドレ真占いっぽい。
霊はこの状況だと出てくる必要無いから潜伏。投票か3日目朝COを提案しとこうか。
非霊宣言も絶対回さないこと！グレーが狭まったら真霊が今夜噛まれる可能性が高まる。
今夜はマリエッタ吊りで問題無し。ノーラ占COがあればその時考える。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
おはよう～
ありゃりゃ、狂人さんCOしてなかったか・・・そしたら申し訳ないけどなっつに占いCOをお願いせざるを得ない。
とりあえずまだこの程度なら覆せるかな。まだこの程度なら・・・
いかづちはこの後も継続して潜伏してもらうことになるから、ちょくちょく発言していこう。今日みたいに誰かの発言に対してコメントしていくの良いと思う！
あと無理に私擁護とかしなくてもいいからね！多分今は私を疑うのが村の流れとしては自然なので！
【独】 女子高生 リーゼロッテ
これは占い師確定なら占鉄板護衛ですよ
狼は妖魔がいるから占いを噛めない？いや噛むね。1人抜かれた状態の狼は占いを噛んで勝負に来るでしょ。
占い不在で一番有利なのは狐。次点は狼。村が一番不利。
占い確定なら霊なんてほぼ必要無いのですよ
勘違い フィオン
どうもまだ出てない人がいるみたいだね。
【霊能ではない】
3人くらい占いが出ることは覚悟してたけど、それはないみたいだね。
わたしからすると、ディルドレさんを疑う要素はいまはないかな。かなり早くCOしたことについても、わざわざ偽の出方を疑う必要はないだろうし問題はないとおもう。
温泉が大好き マリエッタ
おはようございまーす。温泉上がりの牛乳は最高ね。ぷはぁ。
シメオンさんの非占把握したの。ってことはノーラさんか・・・今日は必ず来てくれることを願うの。
>>33 >>43
私がCOしたのは焦り過ぎじゃ、っていう意見について。
あのタイミングでCOしたのには2つ理由があって、
・これ以上騙りは出ないだろうと思った
今日いきなり黒出しして場を荒らしてきた腰痛い人は、狂人である可能性が高いと判断したわ。そして残りで騙ってくる可能性があるのは狼と妖だと思うけど、あの夜明け直後にCO出来なかった時点で、状況的に真視を取るのがかなり難しい状況にあると思うの。そんな状態からわざわざ騙るのは自殺に等しいわ。だから、もうこれ以上騙りは出ない、出てくるのは真占い師だけと思って、CO発言を待たなくてもいいと判断したわ。
・議論を進めたい
少なくとも、私があのままCOしなかったら「マリエッタはとりあえず吊っておけばいいだろう」という前提のまま話が進んでしまうと思ったの。私が霊COすると村の議論の方向は変わると思うし、占COがいつ全部回りきるかわからない状態で霊COしないまま黙っているのは時間と発言数の無駄になるだけだからね。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
なっつへ！来たら読んでね！
とりあえず占COしてもらうことになりました。騙り不安だと思うけどごめんね。全力でフォローするので！
で、COしてもらう時は一応申し訳なさそうにやって欲しいんだけど、うおおおお土下座！って感じじゃなくて、まぁ一回ミスしたけどこれから挽回すっから。みたいな余裕ある感じでお願いしたいです(難
あと、占い先については、絶対あのタイミングにいなかったら私になっていません。もしかしたら来れないかもしれないから適当にセットしてあった、という設定で適当な灰に白出ししてください(だたしいかづちは除く)。誰がいいかな、一番上にいるからゾフィヤ、とか幼女好きだからミーネ、とか。なんでもいいよ！
その他わからないことがあったらここでなんでも聞いてネ！よろしく！！＞＜ｂ
【独】 温泉が大好き マリエッタ
今のいままでディルドレさんのことディルドーだと思ってた・・・うわぁ・・・
あれだね、多分国が変わるとジル・ド・レェさんになるんだろうね。わぁかっこいい～
女子高生 リーゼロッテ
>>48
なるほどね。筋は通ってる。
じゃあもう一つ質問。
>>27の「正直私が占われるとは思ってなかったから、すごいびっくりした。」ってどういう意味？
>>1:135で自分が占い先になりそうな事は確認しているよね。
そこから霊持ちを匂わせている発言をしているけど、狂の特攻を考えてCCOを狙うならむしろ前日に自分が霊っぽい気配は隠すんじゃないかな。戦術論だから考え方が違うのかもしれないけど。
占い先に指定されて役持ちを匂わせる発言は騙りの布石、保険に見えるよ温泉さん。
腰痛持ち ディルドレ
はて、半日も過ぎたのにまだノーラは来ていないのかい…
>>36 >>41
発言の早さについて疑問を持っている者が居るようだから簡単ながら訳を言っておくよ
朝一番のCOということで定型文を用意して直ぐに結果を報告できるように待機していたのさ
善は急げと言うしのう…まぁ結果として疑惑を振りまいたようですまない、これだから娘に御転婆せっかちババアと言われるのじゃな…
腰痛持ち ディルドレ
>>44
ひとまずの信用を感謝するよ、方針も承諾した
>>51
アタシもそこがひっかかったのう、是非ともマリエッタ嬢には回答願いたい
温泉が大好き マリエッタ
占COした腰痛いディルドレさんについて。
昨日は全体的に話をまとめる発言が多かったね。占のCOタイミングや占い先についてかなり気にしてる発言が多い(>>1:46 >>1:61など)から、占い師の姿勢として妥当とは言えるね。もちろん最初から占騙りするつもりの狂人とも言える。
共有者が潜伏しているのにいきなり黒出しをしたっていうのは、正直すごい勇気だなぁと思う。私が共有者っぽくなかったと思ったのかな。その辺は私はわからないけれども。
いくつか質問があるかな。
>>1:24で>>1:19の意見に賛成してるよね。結局昨日は吊りはない日だったんだけど、吊られる人になってもCOなしっていうのにはなんで反対しなかったの？もし選ばれちゃったら吊られてもよかったと思ってた？
>>1:47
範囲指定が有効そう、と言っているけど、範囲指定してもし妖魔が死んだ場合、偽占もそこを占ったって主張してくるからあまり有効ではないと思うんだけど、どうして有効だと思ったの？
>>1:108
占い先の希望について。ちょっと多すぎない？
あと、占いの目標を確定白作りにしてたと思うんだけど、唯一誰かの白黒がわかる占い師という能力者として、狼を当てようという思いはなかった？
温泉が大好き マリエッタ
とりあえず昨日の発言見て思ったのはこれくらいかな。
ごめんなさい、>>51の返信と、今日の占吊先希望についてはまたあとでになっちゃう。帰ってくるのは夜になるかな。それじゃぁまた！
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
うああああああ発言したいのに！言い返したいのに！！リアルの都合がああああ！！！！
ごめんね、22時とかには帰ってきます。それまでは携帯とかでちょくちょく覗くけど、なんとかやっててください・・・
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
ディルドレちょっと黒いかな、って思ってたけど占い対抗がいないなら真確定なのか･･･
マリエッタ吊っちゃえばわかるやろ～
墓守の呪術師 シメオン
研究の合間にいろいろ起きているみたいだね。まだノーラ氏が来てないみたいだけど。
少し意見しよう。・・とはいえ、同調気味な意見になってしまうがね
>>0 腰痛持ち ディルドレ氏
占い師はおばあさんだったんだね。それにしても結果の報告が早いのが気がかりかな。予め準備してたのかな？・・・まあ >>52 で弁解してるからこれ以上はなにも言わないが
>>27 温泉大好き マリエッタ氏
>正直私が占われるとは思ってなかったから、すごいびっくりした。
この発言は >>51 女子高生 リーゼロッテ氏 と同意見。そんなにびっくりすることじゃないと思うんだけどね？
まだノーラ氏が能力の有無を宣言していないから、ディルドレ氏が本当の占い師・マリエッタ氏が本当の霊能者の可能性は半々で見ているよ。
腰痛持ち ディルドレ
>>55について一つ一つ答えていくぞい
まず「いきなりの黒出し」だが、>>1:143で「占い師は結果と共にCO」という取り決めじゃったことは分かっておるな？たまたま御嬢さんが黒であったから、そして黒にも関わらず白と偽る必要性が見当たらないから開口一番あのようなCOとなっただけじゃよ
勿論真に御嬢さんが潔白の身であったならば白であったときちんと言うつもりじゃったがな…残念じゃよ
ついでじゃが御嬢さんは全体の発言を通して共有者の雰囲気がないように思うぞ
>>1:24じゃが、色々と言葉が不足しておったのう
アタシが賛成したのは「最後までとは言わないが武器は取っておくべき」という部分じゃよ、勘違いをさせたようですまないね
>>1:47の範囲指定じゃが、統一で占った先が妖魔であった場合よりかは真偽判断がつくじゃろうと思っての発言じゃ
それと範囲指定を作った場合、「候補の中からなぜその者を占おうと思ったのか」という説明をさせて少しでも判断材料が多くなればとも思っておったよ
熟考すればまあ統一も範囲指定も大概なのじゃろうけどな…
腰痛持ち ディルドレ
長くなったから返事が分かれてしまった、すまんのう
>>1:108の占い先希望じゃが、リーゼロッテの希望４人とアタシの希望５人は土筆の背比べじゃと思うのじゃが…
確定白があったほうが議論も進めやすいし、何よりアタシ自身がまとめ役の者を安心して信頼できるからのう
今回は共有者の両名が潜伏という形であるから尚更他の確定白は貴重だと思うぞい
それとその「狼を当てようという思いはなかったのか」という言い分と最初の「いきなりの黒出しをしたのは」という言い分には矛盾を抱えているようにアタシゃ思うよ
靴職人 フランツ
どうも、また遅くなってしまって申し訳ない。
ただまあ、まだ情報が揃わないというか、占いの対抗が一切出ていないこの状況で、まだ一度も発言していない人がいるというのが痛いね。
【独】 靴職人 フランツ
これ占い本物なのか？
だとしたら狼さんサイドは如何せん怠けすぎだろ。
仮にこのまま潜伏のみで狼が勝とうとするなら、かなり早い段階で狩人を潰し、なおかつ潰したタイミングを見抜いて占いを噛みに行かないといけない。
しかも同時に妖魔を警戒する必要もある。
【独】 靴職人 フランツ
逆に、村人である俺としては、ノーラがサボり気味の真占いであるというパターンが一番ヤバい。
正直こんなタイミングで出てこられても信じられないし、仮に俺が信じたとしても、潜伏している人狼やら狂人やらが、嘘くさいと煽り立てればあさっりと偽物認定されてしまいそうなのが如何ともしがたい
【独】 靴職人 フランツ
正直ディルドレ真で見てる自分がいるな。
誰かしら対抗がいればそうでもないんだが……
初手黒田氏については別に狼サイドの動きとしては不自然ではないような？
無論リスキーではあるけど、手法として筋が通らない訳じゃない。
ディルドレが真なのではないかという論調を作り上げているのはあくまでも場の空気、対抗が一向に出てこないという一点に他ならない。
そこは留意しておきたいかも。
オウ イェンスは、温泉が大好き マリエッタ を投票先に選びました。
女子高生 リーゼロッテ
不確定な中でも自分の意見を出すことは大事だよー
想定外の出来事が起こった時の反応とかも材料になるし
何も言わず黙ってるのが一番やっちゃいけない事だよ。
墓守の呪術師 シメオン
また僕は夜になったら呪術の研究に徹するから、早いけど今のうちに誰を処刑するのかを意見させてもらおう。
あえて僕は黒を出されたマリエッタ氏は処刑しない案をだすよ。
理由は現段階でノーラ氏の能力有無宣言がないから というのもあるけどね
先ほども言ったけど、僕はディルドレ氏とマリエッタ氏への信用度は半々だ。
強いて言うならディルドレ氏の方が信用出来るとは思うけどね。
その理由は、昨日マリエッタ氏へ占い先が統一になったところかな？
占いをマリエッタ氏 統一にしようという流れで、僕がマリエッタ氏かつ村人の味方の立場なら、村人の仲間だといういい結果が出るから抵抗ないのだが、先日のマリエッタ氏は「私は人気ね。みんながいうなら占われても仕方ない。」という少しだけ消極的に見えたからね。もしかして 占われたくなかったのかな？と思えた。
正直マリエッタ氏を処刑しても構わないとも思うけど、ディルドレ氏が狼だったら…と考えると怖いからね。
2人とも残してどちらが偽物…ボロが出るかを観察したいかな
あぁでも、代わりに誰を処刑すればいいのかって話なんだけど…。まだ考えてないよ。
それじゃ、僕は研究に徹する。
豆撒き人 エレオノーレ
ディルドレ偽かと思ったけど対抗占いがいないなら真と見るしかないかな。
あとは狐溶かして下さいね
そんな訳でディルドレさんが現時点で占いたいと思ってるところはどこか教えてもらえる？本指定にするかどうかは後で決めるとして。
あと>>62でリーゼロッテが言うように追従でもなんでも自分の意見を書いていかないと。
「あまり言わないでおくね」って発言は黒寄りに見ちゃうよ
ハーフエルフ クラリッサ
おはようございます。
一通り読んで疑問に思ったことなど。
>COタイミングの速さ
理由は確認しました。一応理解しましたがまだ完全に信用はできないかな、といったところです。
>お婆さん
お婆さんが占いであるという前提で初日のログを読み直したのですけれど、序盤からまとめ役を買って出るということは、占いだけでなく襲撃対象や狂人特攻のターゲットにされやすい、というデメリットがあるゆえ、真占いならここまで発言はしないのでは…？というところが気がかりでした。
もっとも、狼側だとしたらそれ以上に前に出るのは避けるかもしれませんが…。
>マリエッタさん
やはり他の方と同じく、「私が占われるとは思ってなかった」が引っかかります。
更新一時間前にはマリエッタさん統一で決まり、な流れになっていましたし、何よりあれだけ前面に出て喋ってらっしゃる以上、占い対象になりやすいのは分かっていたはずでは…？
お二人とも共通して、役持ち、狼いずれの場合でも前面に出るリスクが大きい立場なのに話のまとめを積極的に買って出てる、という点が気がかりです。
ハーフエルフ クラリッサ
>個人的吊り先希望
マリエッタさんは今日は吊らないほうが良いかと。
仮に狼だとしても、 いつでも吊れるようにマークしておいて、確定情報が出てから吊っても遅くないと思います。
なのでしばらくは、妖魔狙いで寡黙吊りをするべきかと。
>占い先
本来ならこちらも妖魔溶かし狙いで寡黙先から、といいたいところですが、目立つお二方の件があるので一旦保留で。
腰痛持ち ディルドレ
占い先や吊り先はノーラが来てから話し合いところじゃな
昨日は朝の挨拶以来ノーラが来ておらんかったからのう、もしかすると占い先がマリエッタ嬢以外だったかもしれんからな
その結果によっては吊り対象や占い先も変わってくるじゃろう
>>64 >>67
妖魔についてじゃが、村としては呪殺と吊りのどちらが好ましいのか教えて欲しい
何せ妖魔が居る状態での占いは久しくてのう…妖魔が吊られた場合は霊能者は感知できるのかもよく分からぬ
感知できるならどちらにせよ村にとっては妖魔を気にかけずにすむのじゃろうが、感知できないとなるとそれはそれで問題だと思うのはアタシがボケておるからかね？
ハーフエルフ クラリッサ
>>68
私は、妖魔はどちらの方法でも問題ないと思います…が、吊りだった場合、妖魔が吊られたかを霊能が感知できないと厄介ですね…。
妖魔が消える=第三勢力の消滅なので、狼は妖魔が消えたと分かれば、容赦無く役持ちを噛んでくるようになるでしょう。
女子高生 リーゼロッテ
一人来ないだけで議論全然進まないんだよなぁ。
もしかしたら赤ログで「議論を停滞・混乱させるため表に出てこないで」なんて言われてるのかもしれないね。
赤発言だけだと発言無し扱いで突然死。村建てさんの迷惑になっちゃうからそれだけは避けて欲しいんだけど。
そんな事言ってたら夜明け1分前に来たりしてね。
女子高生 リーゼロッテ
この状況だとマリエッタ吊り一択でしょーって思ったけどノーラ吊りでもいいなぁ。
戦術の為なら狼狂妖は何やってもアリだし。案外最後までとことん潜伏して占いも吊りもかわそうって魂胆かもよ？
厳しい事言っちゃうけど、村陣営でも狼を探そうとする意思を感じられない人は必要無いよ。
だったら潜伏役職保護の為に犠牲になってくれ。って感じ。
【独】 女子高生 リーゼロッテ
twitterでもここでもいいから来られない状況なら一言残してくれればいいのに
反応皆無で投げ出されちゃうと嫌になるよ
ハーフエルフ クラリッサ
私もノーラさん吊りに賛成します。
仮に村側だとしても、ここまで味方の足を引っ張るようなら追放するべきかと…。
狼側ならもってのほかです。
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
ここだと妖魔の死体がどうやってあがるんだろう って調べてて気づいたけど･･･狐じゃなくてハムスター人間なのね。ハムスター人間ってなんだｗｗｗｗ
【独】 ハーフエルフ クラリッサ
割と本気でブチ切れてる。
自分から村に参加しておいてこの態度なんなの。
リーゼちゃんもマイルドな書き方してるけど多分内心切れてるで…
豆撒き人 エレオノーレ
>>68 妖魔を占った場合は翌朝に無残な死体が2つ出てくると思うので霊能者じゃなくても分かるよ。
とは言っても本で読んだ別の村のお話なのでここの村もそうとは限らないんだけどね
>>70 妖魔は占殺したいね
腰痛持ち ディルドレ
>>74
>>68で言いたいのは、呪殺ではなく吊りで妖魔が死んだ時じゃよ
死体が２つ出た場合はそりゃ霊能者じゃなくてもどちらかが妖魔だったと察しがつく
しかし吊った者が妖魔で、かつ霊能者が妖魔か人間か狼か判断がつかないとすると厄介なのではないのかという話じゃ
妖魔が消えたという情報が村にとって最終的に利益を上げることとなるのか否かで呪殺狙いの占いか、妖魔吊り狙いでいくのか変わってくるのではないのかね？
看板娘 ミーネ
遅くなってごめんねー！
雪かきが大変で大変で…
ノーラさんが来てくれないかぎり何とも言えないけど、今の私の意見を言わせてもらうね！
①ノーラさんが占CO→マリエッタさん○出しの場合
マリエッタさん真霊、ディルドレさん狼or狂の可能性が出てくるから、今夜の吊り先はマリエッタさんと自称占い2人以外で。
②ノーラさんが占CO→マリエッタさん以外を占っていた場合
昨日の発言回数からみてあり得る話。
①と同じでマリエッタさんは吊らないで、ノーラさんに今夜マリエッタさんを占ってもらう。
③ノーラさん非占CO
今夜はマリエッタさん吊り。
④ノーラさん突然死
これは考えたくない最悪のパターンだけど…
ノーラさん真占、マリエッタさん真霊の可能性が捨てきれなくなるから、マリエッタさんは吊らずにしばらく様子見。
ってところかなぁ。
看板娘 ミーネ
占い先については、寡黙な人がいいんじゃないかなー。
狐さんをやっつけたいし、目立たないで隠れてようとしてる狼さんを見つけるのにも有効だと思うの。
墓守の呪術師 シメオンは、フルーツグラ ノーラ を投票先に選びました。
勘違い フィオン
ノーラさんを待ってはいたが、もう時間が少なくなってしまったね。
わたしの記憶では、呪殺で無い場合の妖魔の判定はできなかったはずなので、しばらく妖魔を狙う占いがいいと思うよ。
多弁の方々は妖魔でない可能性は高いと考えてるが…占う対象についてはもう少し考えたい。
社長のお告げ（村建て人）
無事全員の発言を確認しました。
長期村の性質上、四六時中ログを見ている事は出来ないでしょうが長く見られない場合･･･特に更新前後の時間帯にいられない場合は前もって一言残して下さい。
また、万が一中の人の都合でゲーム続行不可となった場合はここに書くかtwitterのDMで村建てまでお願いします。言ってくれれば対処しますので。
【独】 女子高生 リーゼロッテ
村建てコメの直後に書いたら中の人バレちゃうからすぐに書けない、村建て人の辛いところねコレ。
･･･多分6割の人には既にバレてる。
【独】 人見知り激しい ゾフィヤ
もかさん昨日Twitterに長期は肌に合わないとか書いちゃって少し後悔してるけどちゃんと来てるよ
ほとんど寡黙だけど頑張って考えてるから許して
宿屋の息娘 シュテラ
ふむふむ、ディルドレ様の占い単独COの状態は変わらず、そのディルドレ様に黒出しされたマリエッタ様は霊能COという状況ですか。把握しました。
霊能COに対する反応如何は保留するべき、なのでしょうか？もうちょっと議事録読み込んできますね。
勘違い フィオン
ノーラさんが出てきたタイミングで申し訳ないが、少々やらなければならないことがあるので、明日まで席をはずすよ…
急にすまない。
投票を委任します。
勘違い フィオンは、看板娘 ミーネ に投票を委任しました。
オウ イェンスは、フルーツグラ ノーラ を投票先に選びました。
【独】 人見知り激しい ゾフィヤ
長期はリアルタイムに発言して進行していく人狼と違って簡単に過去の発言を遡れてしまい、その点について含めた考察が飛び交う結果自分の中で情報が整理できずに混乱しちゃうのがいけないんよね…
情報整理苦手すぎてつらい。
ハーフエルフ クラリッサ
>>85
ありがとうございます！このホテルの夕食は美味しいですね！
あ、お片づけでしたら手伝います！私、簡単な唱術なら使えますので…！
豆撒き人 エレオノーレ
ノーラが着てくれて本当によかった。
>>85 私にもこっそりもらえるかな
>>88 霊能対抗、非対抗どっちだとしても何も言わないでって状態かな
【赤】 駆逐艦 ツィスカ
多分わたしも省いた方がいい…かな
多弁は良くないかもしれない、日付変更前もいたってことになる…
忙しいから最初の方にキャラの見た目だけで投票先を予め変えといたんだよ～とか？これでも苦しいな…
フルーツグラ ノーラ
こんなタイミングになってしまって本当にすまないけどCO、【私は占い師】
まず占ったのはゾフィアで白
アイコンが可愛かったから
やっと落ちつけるから私も夜食をいただきたいな
女子高生 リーゼロッテ
ノーラの占いCOまだかなー
予想だと占い先は更新前いられなかったのでマリエッタじゃなくて寡黙占って○でしたーとかそんな感じで来ると思ってるんだけど
腰痛持ち ディルドレ
ノーラがようやく来たようじゃな、安心したよ
>>85
年寄りにはちと夜食はきついのう、代わりにお茶を頂けるかね？
>>92
一体どんな人生を歩んできたのか気になるのう…
豆撒き人 エレオノーレ
>>94とりあえず占いco把握したよ
日付が変わる次点で昨日の流れはどこまで見てたのかな。マリエッタ占いって話だったんだけど
宿屋の息娘 シュテラ
議事録読んで頭ひねりながら最後の方のページをこっそり覗いたら大変な事が出てきてましたね。
ノーラさんの占いCO・結果を確認しました。
【赤】 駆逐艦 ツィスカ
一日目二日目は忙しくて日付変更とかに立ち会えないことを考えて予め変更しておいた だから占い先が～の話が見れてないみたいなことを言っておけばいいかな…？
【赤】 駆逐艦 ツィスカ
占いは日付変更のタイミングで行われるよ
今話し合われてる占い結果は一日目から二日目へかわるタイミングの時行われたやつです
女子高生 リーゼロッテ
じゃ今夜からはしっかり統一で占ってもらうからね。
占CO
ディルドレ→マリエッタ●
ノーラ→ゾフィヤ○
この4人以外から今夜の占い先を決定
その5人以外からグレランでいいんじゃないかな。
霊能は投票COで･･･ってやりたかったんだけどフィオンがいないのか･･･
墓守の呪術師 シメオンは、駆逐艦 ツィスカ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
フランツかツィスカが噛まれるかなぁ。
流石に初日に占いは噛まないだろう。狐もいることだし。これで占い噛まれたら僕は死にたいです。
宿屋の息娘 シュテラ
各CO考察です。
ノーラ様は正直ノーコメントです…。発言が少なすぎますし。
ですが、一応場合分けをしますね。
①ディルドレ真ノーラ偽
自動的にマリエッタ様の黒が確定する編成です。推理する要素も薄いのでマリエッタ様の発言から白黒判別する方がやりやすそうです。ボクはまだマリエッタ様の発言をじっくりと見てないのですが…。
②ディルドレ偽ノーラ真
これだとゾフィア様が半白、マリエッタ様の真偽は不明ということになりますね。ディルドレ様の昨日の発言で唯一気になるのは>>1:24ですかね。フィオン様の発言をどのように汲んだのかは不明ですが、占い師なら結果を言いたいものではないかと思うのでCOしない方針に一度でも賛成したのはよくわからないです。
どちらにせよディルドレ様の本日のスピードCOが気になるところです。本物にしては用意がよすぎますし、偽者にしては共有トラップも怖れずに黒出しする勇気がすごいなーと思います。
現状はディオドレ様真寄りに見てます。
ハーフエルフ クラリッサ
いいお湯でした。
やはり温泉は疲れをいやすのに効果抜群ですね！
それでは、ノーラさんもいらっしゃったようですし、議論を始めましょうか。
腰痛持ち ディルドレ
占い先だが、>>78で寡黙枠という声があったのう
となると>>104の条件でかつ寡黙なのは発言数でみるとイェンス、フランツ、ミーネ辺りになりそうじゃな
女子高生 リーゼロッテ
占い先希望はツィスカかフィオンかフランツ。
グレランって言ったけど考えてる投票先はゾフィヤ・イェンス・シメオンあたりかな。
まぁマリエッタ-ノーラ狼で残り1潜伏って考えてるから余裕はあるんだけど。
狂人位置が分からんなぁ･･･
温泉が大好き マリエッタ
こんばんは！遅くなってごめんね！！温泉に沈んで体も心もぽっかぽかです。
よかったノーラ来てるね！CO確認。突然死しなくてよかった！！よかった！！でも昨日の更新にいなかったのは許さない！絶対に！！
ログ見てくるね！
墓守の呪術師 シメオン
おや？フルーツグラノーラは食べられていなかったんだね。心配したよ。研究の合間にここへ来れてよかった
今更だけど、共有者は出ないのか。ぐれ…？グレネードランチャー？とやらで潜伏してる共有者を誤って処刑する可能性…高くないかな？とても高いわけではないけどね。
それを危惧するなら、僕は共有者片方出てきて、処刑される人を指定して欲しいかな。ほら、共有者なら相方知ってるわけだから指定する選択肢へるじゃん？
靴職人 フランツ
さて、自称占い師二人に対する僕の意見を述べさせてもらうね。
最初に触れておきたいのは、現状ディルドレさんノーラさんどちらが真でどちらが偽であるかという確率は半々だということ。
ただ、そういった理屈を抜きにして自分の考えを言うなら、申し訳ないけどディルドレさんの方が信用できる。
理由は単純、出てきたタイミングが悪すぎるから。
もちろん、本来COの順番なんて真偽判定の確実な根拠にはならないんだけど、そこは人の性というか気持ちの問題だとわかってほしい。
靴職人 フランツ
だからこそ、僕は一度ここで冷静になりたいと思う。
気持ちと理論を切り離すことが重要だと考える。
昼間に意見を述べなかったのもそう。
ノーラさんが出てくるまで、場の空気と自分の思考を固定させたくなかったんだよね。
ただ、そうなってしまうと情報不足というか、情けないことにどっちが本物かわからないという状況になってしまう訳だけど。
そこは、これから二人の発言を遡ったりしてもう少し考えてみるつもり
ハーフエルフ クラリッサ
現状整理。
1．お婆さん占いの場合
マリエッタさんの狼、ノーラさんの人外（狼or狂or狐）が確定します。
私はこちらの可能性のほうが高く見ています。
しかし、先ほどの私の発言の通り、すぐにマリエッタさんを吊る選択が最善手とは思いません。
むしろ一晩放置して、霊能結果を見たいところです。
狐がいる現状、狼を最速で吊るのが最善手でないのは皆さんも分かるでしょう…。
2．ノーラさん占い
この場合、お婆さんの偽（狼or狂or狐）が確定します。
ですがマリエッタさんが真かどうかはこちらでは確定しませんね…。
現状、占い師という重要な役割があったなら当日中にログを確認するはずなのに、確認もせずにあまり発言のないゾフィアさんを占い先に選んだのか疑問です。
アイコンとは…一日目から皆しっかり発言していたので、ログを読んだうえで決めると思うのですが。
靴職人 フランツ
そうなると重要になってくるのが霊能者の処遇なんだけど、皆としてはどするのがいいと思う？
僕としては、今日食い殺されるなんてことがないように、もしCOするのであれば日付変更前に出てきてほしいんだけど、時間がなさ過ぎるのが問題だね。
無理そうであれば、明日の朝一で出てきてほしい
腰痛持ち ディルドレ
>>109の質問に答えておくかのう
>>1:24COのタイミングが遅い方に賛成したのは、>>1:15の第一日目COについて早すぎると感じたこと、そして黒発見時COが一般的じゃと思っていたからじゃ
色々と不慣れで疑わせるようなことをしたようですまんのう
豆撒き人 エレオノーレ
とりあえずノーラは今日占い先間違えないでね？
私的にノーラはマリエッタを占ってもらいたいね。
ディルドレは2人くらい指定入れてほしい
墓守の呪術師 シメオン
僕の意見はすまないが23時以降に言うことになりそうだ。もしかしたら研究に没頭しすぎてもうすこし遅くなるかもしれないけどね？
まだ全ての発言を拾ってないけど、女子高生リーゼロッテ氏に聞きたいのがあるのだが、 >>104で投票は5人がいいと言ってるのに、>>113で3人に絞られた理由は何かな？多分発言内容云々だと思うけど、確認させてくれ。
ハーフエルフ クラリッサ
心象でいえばノーラさんを吊りたいのですが…。
現状私の中では吊り先はノーラ＞ゾフィヤ＞ミーネ＝イェンス、といった感じです。
ただ占いCOが出た以上、尊重しないわけにもいかないですし、ここは話し合いで決めたいですね…。
温泉が大好き マリエッタ
>>51
びっくりした、っていうのはその通りの意味。ちなみにびっくりしたってタイミングは昨日の占い先が決定した時の感想ね。なんでこのタイミングでって聞かれると難しいけど、謝るための枕詞みたいなものかな。
あと>>66で聞かれてる、びっくりした理由について。私の中で、占いは白黒判断するのが難しい人に当てるっていうのが前提としてあるの。多くしゃべる人は発言から白黒がわかるから、占う対象ではないかなって。自分で言うのもあれだけど、昨日リーゼが言っていたように、マリエッタを占うのはもったいないって思われるかなって思ってたから、びっくりしたわ。
宿屋の息娘 シュテラ
マリエッタ様については、もう既に皆様が指摘していることですが、本日の占われるとは思ってなかったという発言がやはり怪しいですね……。
そういえばマリエッタ様が偽だと仮定するならば、本物の霊はどうするのがベストなんでしょうか……。本日の吊り先はグレーから選んで明日CO、とかですかね。
女子高生 リーゼロッテ
>>122
ノーラがマリエッタ占っても○しか出さないと思うけどねー
パンダでも霊COしてるから吊れないし。
それだったら2人それぞれ範囲指定して占ってもらった方がいいなぁ。
ハーフエルフ クラリッサ
うーん…
本物の霊能がいるとしてCOはどうするか？
明日COがいいと思います。
個人的にはマリエッタさんとのW霊媒が見たいです。
明日もう一人霊が出てきて、二人ともが処刑者を占えば、白白、白黒、黒黒のいずれの場合でも村に落ちる情報量は多いと思います。
宿屋の息娘 シュテラ
>>125 マリエッタ様
初日に白確を作ろうとして、というよりも多弁を占うというのは別に珍しいことではないと思いますよ？確かにボクもいつの間に白確を作ろうという流れになったのは驚きましたけど。
女子高生 リーゼロッテ
>>123
う･･･うん？言ってる意味がよく分からないぞ･･･？
>>104で挙げたのはCOした人と対象者であって、グレラン対象外の人。
>>113は占いたい人と吊りたい人だけど。あれ？私変な事言ってる？
靴職人 フランツ
吊りに関してですが、占い関連の四人、ノーラさんディルドレさんマリエッタさんゾフィヤさんは一応除外したいただきたいですね。
そして残った中から誰か選ぶとなると、寡黙吊りが一番なのではないかと思うのですが如何でしょうか
女子高生 リーゼロッテ
霊は明日朝一第一声COでいいでしょー。順番とかタイミングとか見たいし。
投票COだとちょっと上手くいかなさそうなので。
豆撒き人 エレオノーレ
>>127 占い師真狂で狂人が誤って狼に黒を出した場合と、マリエッタが狐だった場合を考えて確実に狐を絞っていきたいからな。
今夜は寡黙目を吊りたいな
腰痛持ち ディルドレ
>>120
たしかに今夜喰われると厳しいのう…じゃがもう全員揃わなさそうじゃから明日朝のCOが現実的じゃな
>>122
>>127に同意じゃのう…おそらく白出しじゃろうかて
確認じゃが、範囲指定占いというのは>>1:67のような手法ということでいいのかね？
温泉が大好き マリエッタ
>>58
腰痛いさん、返事してくれててありがとう。
いきなり黒出し、っていうのは私目線の、あなたが偽って前提のお話ね。他の人が言ってるように、結果を出した時間が早過ぎることを言ったんじゃなくて、初回の占いで黒を出したってことを言っていたわ。
範囲指定で妖魔が死んでも、偽占はいつでも占い先を変えて結果を主張できるんだから、意味ないとは気づかなかったの？ちょっと対抗が出てくることに対して意識してなさすぎないかしら。
ううん、そんな相対的な問題じゃなくて、絶対的な数値として5人は多すぎると思うの・・・占い先を多くする＝誰を疑ってるかなどをぼかすってことになるし、後から考察される立場としてはふわふわしすぎてると思う。
別に矛盾はしてないと思うけど、どう矛盾してるかな？私が言ってたのは、占いの目的について。もちろんスタンスは自由だし、確定白を作る方向でもいいんだけど、それは狼を当てて失敗したくない狂人という解釈もできちゃう姿勢だよね。それについてはどう思う？
フルーツグラ ノーラ
その時ぱっと見であまり発言が目立たない人からなんとなく選んでおいたんだ…むしろ出しゃばらない層からつぶしておきたかったから…
今日は間違えないよ、マリエッタ占いでいいかな
靴職人 フランツ
占い先ですが、初日の統一に失敗しているため、今後のパターンとしては
その1.初日のずれは無視して今日から統一する
その2.とりあえず今日は初日に相手が占った方を占ってもらって、明日以降統一する
その3.統一をしない
以上の三つがあると思うのですが、どうでしょう
宿屋の息娘 シュテラ
そろそろ今日の吊り先占い先を挙げないと遅くなり過ぎてしまいますね。
今日は申し訳ないのですが寡黙吊りですかね。候補はイェンス様かゾフィヤ様です。優先順位としては▼イェンス▽ゾフィヤでしょうか。この優先順位に深い意味はないのですが……。
それにしても当宿に宿泊してくださっているお客様を追い出さないといけないのは心苦しいです。ちゃんとキャンセル代を支払ってもらいたいですね。
ハーフエルフ クラリッサ
うーん…
個人的に、お婆ちゃんにゾフィヤさんを占ってほしいかなと思っていたりします。
確かにノーラさんがマリエッタさんを占っても白しか出ないのは明白ですけど、逆にお婆ちゃんがゾフィヤさんを占った結果黒になるとは限らないと思うのです。
・白なら確白として進行を任せられる
・死体二つになったらお婆ちゃんの偽が確定する
メリットはあると思うのですよ。
女子高生 リーゼロッテ
>>136
うーーん、マリエッタ狐は無いと思うんだ･･･
狂人誤爆の●出しは考えて無かったけど。
狐なら占い先に挙げられた時点で占いCCOするし、真が霊に出てくるのは確実でローラーされるのも時間の問題だから霊COはしないと思うの。だいいち喋りすぎ。
私は占いは範囲指定して、に一票。
吊り先は寡黙枠には同意。グレランでも仮決定出しちゃってもOK。
23:30までは意見まとめたいね。
温泉が大好き マリエッタ
>>129
あと、もう一つ理由あったわ。占われた人は傾向的に早く死にやすい。確白だったら、灰が狭まると狼に不利になるこの村では襲撃されやすいだろうし、白黒なら、ほとんどの場合吊られる。そんな占い先に「多弁で確白になると助かるから！」みたいな理由で挙げちゃうのにちょっとびっくりした、かな？
ちなみに質問で返しちゃうようで悪いんだけど「びっくりした」って発言が怪しいって言ってる人は、どう怪しいと思うの？偽要素とか狼要素にはならないような気がするんだけど・・・
豆撒き人 エレオノーレ
>>137 占ってほしい理由は>>136の通りね
指定占いはそういうことであってるよ。
今日どうするかは皆の意見次第だけどね
ハーフエルフ クラリッサは、看板娘 ミーネ を投票先に選びました。
【独】 女子高生 リーゼロッテ
今夜噛まれなかったら霊能COしてスライド共有COで。
もう占い決め打ちしてマリエッタとノーラ吊っちゃおうぜ･･･
腰痛持ち ディルドレ
>>138
時間について言っているわけではないことは承知しているつもりじゃよ
アタシが言いたいのは初回の占いで黒を引いたらそれを正直に言ってはいけない決まりでもあるのかね？ということさ
そして占いの目的が狼を引くことであったならばCOと共に黒判定を出しても問題ないのかい？
その辺りが少々アタシには理解できんのじゃが…
狼を当てて失敗したくない狂人じゃったら今頃お主に白を出しているんじゃないかね？真実を知らなければお主は議論の中心におって、白であれば一番安心できる人物じゃからのう
あまり柔軟な思考が出来ぬゆえ、狂人の心境がどうなのかよく察せないが、アタシが仮に狂人で騙りをするのじゃったらそうしておるよ
豆撒き人 エレオノーレ
>>138
>>範囲指定で妖魔が死んでも、偽占はいつでも占い先を変えて結果を主張できるんだから、意味ないとは気づかなかったの？ちょっと対抗が出てくることに対して意識してなさすぎないかしら。
そんなの占い先間違えた人は真だろうと偽だろうと怪しむだけに決まってるじゃない
【独】 女子高生 リーゼロッテ
シュテラ霊
イェンス狂
クラリッサ狩ってとこかな
この後の展開としてはイェンスが吊り先になって狩COなーんて。
やーめてよねー
看板娘 ミーネ
寡黙枠から吊るとすると、申し訳ないけどイェンスさんかツィスカさんかなー？
ゾフィヤさんは片○出てるし、フィオンさんは今夜来れないから回避COができないもんね…
温泉が大好き マリエッタ
一応まだあんまり読み込めてないけど、占吊希望出します。
吊りは寡黙に当てたい。そういう意味ではゾフィヤなんだけど、ノーラが占って白だからな・・・発言の濃度的にツィスカ、フィオン、イェンス辺りが妥当かな。この中ではフィオンがまだマシそうに見えるから、イェンス＞ツィスカの順で希望。
占いは、とりあえず妖魔の可能性を考えて、別々の占い先を指定すべきだと思う。まだ昨日のイメージでしかその辺は見れてないけど、シュテラ、フランツ辺りかなぁ。直感になっちゃってごめんなさい。
豆撒き人 エレオノーレ
>>147 マリエッタが狐に見えるかって聞かれたら私にも狐には見えないんだけどね。
そうね･･･それならそれぞれ指定を入れる形がいいかしら。
さっきから何度も言ってしつこいかもしれないけど「占い先は2人ずつ、1人も被らないように」が希望なんだけどいかがかしら
宿屋の息娘 シュテラ
ボクとしたことがゾフィヤ様に片白出ているということを吊り先希望する際に考慮するのを忘れてしまっていましたね。申し訳ございません。イェンス様は依然変わらずです。
占い先ですが、いつの間にかこんな時間なのでざっと希望を挙げるならフランツ様、エレオノーレ様、クラリッサ様です。理由は無難な位置にいるように見えたから。潜伏狼or狐狙いです。過去の発言の吟味は今からしてきますが、間に合わないかもしれません。
腰痛持ち ディルドレ
寡黙吊りの流れでイェンスを第一候補に挙げる者が多いのう
アタシも寡黙枠の中でとなったら申し訳ないがイェンスを挙げようと思う
占い先と方法は皆に任せるよ、皆が良いと思う方法で占わせておくれ
靴職人 フランツ
吊り先は、申し訳ないですがツィスカさんを希望します。
占い先は、個別指定希望で、候補として推薦するのはクラリッサさん、エレオノーレさん、シュテラさんですかね
女子高生 リーゼロッテ
ディルドレとノーラへ。
これまでの話をふまえて、占い先希望を出してくれる？2人。
期限は30分まで。「見ていなかった」は偽とみなすから。
靴職人 フランツ
個人的には、ノーラさん偽でゾフィヤさん妖魔のパターンがそれなりに怖くはあるのですが……
それを解消するためにディルドレさんにゾフィヤさんを占っていただくのもありかとは思います。
駆逐艦 ツィスカ
私も釣り先はイェンス希望かなぁ
まああたしかイェンスの二択っぽくなってるしあたしはこの選択しかできないんだけど…
お昼間はちょいちょい発言してたからそこ汲んでほしいなぁなんて…
【独】 靴職人 フランツ
イェンス地味に役職持ち臭いんだよなぁ……
なんか言い回しがそれとなく。
共有か妖魔か霊か、どれなのかが問題なんだけど。
ハーフエルフ クラリッサ
お婆ちゃんにはシュテラさん、ミーネさんのどちらかを占ってほしいかな。
何となく、中庸位置で潜っていそうなので…当てずっぽうですが。
ノーラさんは寡黙枠からかな。イェンスさん、ツィスカさん、フィオンさんあたりから、今夜吊られない人を選んでいただきたいかなと。
温泉が大好き マリエッタ
>>154
なかなか上手く伝えられなくてごめんね。
まず私視点であなたは偽なの。それでね、偽物って前提で考えてて、初手占いでいきなり黒出したのは、共有トラップもあるわけだし、すごい勇気だなぁって思ったの。それだけの発言だよ。
>>155
例えば、AとBの範囲指定で占ったとして、Aが妖魔で死んだとします。そしたら、偽物はAを占ったということにしてCOするでしょ？だから範囲指定には意味が無いの。
温泉が大好き マリエッタは、オウ イェンス を投票先に選びました。
豆撒き人 エレオノーレ
イェンスは発言内容が薄いし吊っていいんじゃないかな結構村目で見てるんだけどね。
ツィスカの方が吊りたい気持ちはあるけど発言しっかりしてるから保留
【独】 靴職人 フランツ
イェンス死なないでほしいんだが……
どうする……
役職持ちっぽくないかって言うか？
でもそれはそれで俺との間にラインが出来ちゃうし、村人でしかない俺が疑われるのは村陣営に無駄過ぎるからなぁ
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
やったぁｗｗｗｗｗｗｗｗちょっとラッキーって思ったけど村の流れ的にこれはツィスカ吊られる流れになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべぇ・・・・・・・・・
看板娘 ミーネ
占い先は寡黙枠でイェンスさん、ツィスカさん、フィオンさんのうち今日吊らない人を占ってほしいな。
もちろん二人別々の人を占ってほしいから、たとえば
吊→イェンスさん
ノーラさん→ツィスカさん
ディルドレさん→フィオンさん
とかかな。
豆撒き人 エレオノーレ
>>168 それぞれの占い師の指定先は別ってことは伝わってるよね？
その発言をした時点で偽占いと見るの。
占い先間違えましたって言ってるだけで怪しいし、妖魔溶かしたらそんな怪しい占い師なんていらないじゃない。
腰痛持ち ディルドレ
>>164
>>111でも少し候補を挙げたが、フランツかミーネになるかのう
特にフランツについては多くの者が占い希望に出しておるな、アタシも気になるし自由に決めて良いなら彼を占いたい所存じゃ
皆の意見を汲むとするとエレオノーレとシュテラも居るが…確かに気になる中庸な位置の者たちじゃのう
早めに占いたい面々ではあるな…どちらかと言えばシュテラの発言数が若干少な目じゃから二人の内優先させるならシュテラじゃと思うぞい
宿屋の息娘 シュテラ
まさか二人出てくるとは思わなかったですよ……。
【ボクこそが霊能者です】
チェックアウトした人の個人情報を握ってますから！
【独】 靴職人 フランツ
大して頭使ってないのに既にパンクしそうな脳みそが憎い。
そんな時は、伊吹翼ちゃんの恋のlesson初級編を聞いてリフレッシュだ！
THE IDOLM@STER LIVE THE@TER PERFORMANCE 06に収録されてるぞ！
皆も聞こう！
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
シュテラ霊能っぽいな とは思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イェンス狂 マリエッタ狼か狐かなー
ディルドレ狂で見てたんだけどな･･･違うか？
墓守の呪術師 シメオン
ふう、温泉に来たのだからのんびりと疲れをとっていたよ。
あぁ、女子高生リーゼロッテ氏。そこまで深い質問じゃなかったから忘れてくれ。
みんなの発言をちゃんと辿るのが23時半以降になりそうだよ。まだ辿れてないから意見してもいいのか曖昧だけど、とりあえず意見するね？
占い先は完全に分からない人…グレーを占って欲しい。
最終目標は狼と妖魔を撃退して村の平和を取り戻すことだけど、最初にやるべきことは妖魔の退治だと思うからだ。
偽物の占い師が、占いの結果をずらしてくる可能性はあるけども、それまでの記録からでも偽物が本物は判断はできるだろうし。
温泉が大好き マリエッタ
とりあえず灰を見た感想。
私視点、今一番狼がしたいだろうと思うのは、私かノーラを吊ること。実際これを主張しても村の流れとしても不自然じゃないし、これが出来れば村を乗っ取ったようなものだもの。
さっき質問した「びっくりした発言が怪しい」っていう発言は、論理的によくわからないし、どう偽視に繋がるかわからないの。なので村を偽視に誘導する発言と取るわ。
そういうわけで、そういう発言をした人、灰ではシュテラかしら？を改めて占い希望で出します。
ハーフエルフ クラリッサ
寡黙吊りでいきたいのに、寡黙な方々がことごとくグレーでないという…。
中庸も視野に入れないといけないのでしょうか？
温泉が大好き マリエッタ
と思ったらシュテラ霊なの！？と思ったらイェンスも霊COなの！？！？
ごめん、ちょっと本当に予想外。敢えて言うね。びっくりしてる。
2人の霊CO把握です。
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
どうでもいいけどミーネの素の顔なーんか怖いんだよなぁ。顔補正で狼認定したくなるぐらい。
変顔の時はかわいいのに
【赤】 フルーツグラ ノーラ
なんて言ったらいいのかわからないのと突然ぺらぺらしゃべりだすのも不自然じゃないかなっていうのと混乱してるのと
墓守の呪術師 シメオンは、靴職人 フランツ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
とりあえず2－3の状況になったことにより、霊能はローラーの可能性が濃厚になって、ライン勝負で信頼をゲットして生き残れたら・・・！って思ってた私の作戦は見事に崩れ去りました。
うーん、これはもう負け戦な気がしてくるねー。まだ考えてみるけど。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ノーラは正直今の発言な感じで良いと思う。なんか、私の中の「こんな感じで発言してほしい」っていうイメージにぴったり。
ツィスカは・・・うぅぅ、どうしよう・・・ゾフィヤ占われてなかったらなんとかなったかもだけどおおおおうん悪いいいいいい
ハーフエルフ クラリッサ
≫201
そう突っ込まれるのを想定してのあえての演技かもしれません。
素ならわざわざこんなヒント書かないでしょうし。
墓守の呪術師 シメオン
みなの発言を拾いながら過去の発言を見返すのも少し疲れてきたよ… それに我こそは能力を持っているという者が多いみたいだな。
すまないが、今夜の処刑後落ち着いた後でみなの発言を見返させてくれ。
処刑執行まであと20分ほどだぞ。とりあえず投票先を決めて頂きたいね。
【独】 靴職人 フランツ
イェンス狂人あるいは妖魔か？
狂人に見せかけた妖魔説ってないかな。
だって、あのローラー発言っていくらなんでもわざとらしいんだが
【独】 墓守の呪術師 シメオン
まて！吊り候補に挙がったぞ！？私！！私の目標初日に生きることなんだけど！！！狩人のリベンジさせろ！！させろください！！
豆撒き人 エレオノーレ
>>211 意見分かれたらあとでそこから導き出せるでしょ。
さっきまでの生きたいって発言はなんだったのかな、真霊能を誘き出す罠だったのかな
温泉が大好き マリエッタ
2－3の陣形ってことは、のっと村側は3匹表に出てて、潜伏は残り9人の内で2人かな。
手数が6だから、まだ共有が出るには早いかしらね。
内訳は、うーん、吊り回避したイェンスが狼で、シュテラがこのチャンスに便乗しようとした妖魔・・・？かしら。
なんかもう頭ふらふらしてるよ・・・
ハーフエルフ クラリッサ
＞＞216
言われてみればそうですね。
確かに狂人や狼なら周りとのラインがない状態でつられても狼側にはそれほど痛手はない…のかもしれません。
うーん…。
墓守の呪術師 シメオン
厳しいことを言うみたいだけど、今夜来れないから処刑させない っていうなら、僕も毎晩研究に徹したいから来ないって言って処刑を免れようとするよ？
彼が毎晩来れなかったらどうするんだい？仕方ないのは分かるがな。
ハーフエルフ クラリッサは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
女子高生 リーゼロッテ
クラリッサ・ツィスカ・エレオノーレ・フィオン・ミーネ・フランツ・リーゼロッテ・シメオン
以上８名から自由投票。
占い先
ディルドレ→ミーネ
ノーラ→フランツ
叩き台どーん！反対意見あればどうぞ！
豆撒き人 エレオノーレは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
墓守の呪術師 シメオンは、豆撒き人 エレオノーレ を能力（守る）の対象に選びました。
宿屋の息娘 シュテラ
霊能COするだけしといてその後黙ってて申し訳ないのですが、本日の占い希望の優先度はエレオノーレ＞フランツ＝クラリッサです。
理由は他二人と比べてエレオノーレ様は他人の意見をまとめる機会が多く、白く見せようとしているのではないかと思ったからです。他の二人は意見をズバリと言うこともあるので後々発言内容からも推理できるんじゃないかなーと思ったので。以上、参考までに。
フルーツグラ ノーラは、墓守の呪術師 シメオン を投票先に選びました。
フルーツグラ ノーラは、看板娘 ミーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
温泉が大好き マリエッタ
とりあえず時間が無いから、現時点で吊りたい人、占いたい人をみんなで挙げて、まとめましょう。票がばらけるのは流石によくないと思う。
占い先：シメオン、エレオノーレ
吊り先：ツィスカ
腰痛持ち ディルドレ
>>227
まとめ有難う、リーゼロッテ
残り時間がなく結局どうするのか困っていたから助かったよ
それと投票と占い先、承諾したぞい
墓守の呪術師 シメオンは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
オウ イェンスは、ハーフエルフ クラリッサ を投票先に選びました。
墓守の呪術師 シメオンは、ハーフエルフ クラリッサ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
なんかもう狼側絶望的だから、今日はディルドレ襲撃してみる？
上手く襲撃できれば、村人は妖魔の恐怖に怯えることになるのだ！ふはははははー！！
オウ イェンスは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
温泉が大好き マリエッタ
>>227
占い先はいいと思うけど、自由投票はやめて欲しい。一応狼は3人分の票あるから十分操作の危険があると思う。
墓守の呪術師 シメオンは、看板娘 ミーネ を能力（守る）の対象に選びました。
腰痛持ち ディルドレは、看板娘 ミーネ を能力（占う）の対象に選びました。
宿屋の息娘 シュテラは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
>>236
私の「村のみんなが言うなら仕方ない」が「占われたくない狼」って意見になるのにツィスカの「村のためなら仕方ない」は村人要素になるのか！！あんまりだ；；
温泉が大好き マリエッタは、腰痛持ち ディルドレ を能力（襲う）の対象に選びました。
宿屋の息娘 シュテラは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
ハーフエルフ クラリッサは、看板娘 ミーネ を投票先に選びました。
フルーツグラ ノーラは、腰痛持ち ディルドレ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
幼女か靴屋が狐と見てるけど。うーん。騙りは狂人と狼2だと思うよな。ローラーの可能性多いにある役を名乗るとは思えない。狐さん。
女子高生 リーゼロッテ
だぁぁもう独断だ！独裁するぞ！！反対意見あったけど！！
占い先
ディルドレはミーネ！
ノーラはフランツ！！
投票先は>>227の自由投票！！！
狼にいいようにされてたらごめん！！！！！
ハーフエルフ クラリッサは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ディルドレ噛んだらどうなるかな・・・
とりあえず妖魔が怖いから、狼はしばらくは飼い殺しって状態になるんだと思う。
それ以上はちょっとわからない。それしか言えない・・・ごめんなっつ・・・
女子高生 リーゼロッテは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
温泉が大好き マリエッタは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
人見知り激しい ゾフィヤは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
そして私はツィスカを投票先に選ぶのであった。
いかづちほんとごめん・・・全力でフォローするって言ったのに力不足だった・・・
フルーツグラ ノーラは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
靴職人 フランツは、勘違い フィオン を投票先に選びました。
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
私視点リーゼロッテ真なんだけど村目線だと別に白確定ではないんだよね
なのにここまで進行任せてることに驚いたよ！(cv. マリエッタ)狼だったらどうするの！
ハーフエルフ クラリッサは、看板娘 ミーネ を投票先に選びました。
【独】 温泉が大好き マリエッタ
今足がめっちゃがくがく震えてるのは寒いからなのか楽しいからなのか絶望からなのか！
答えは髪のみぞ知る！！おのれピンク髪いいいい
駆逐艦 ツィスカは、腰痛持ち ディルドレ を能力（襲う）の対象に選びました。
フルーツグラ ノーラは、墓守の呪術師 シメオン を投票先に選びました。
靴職人 フランツは、墓守の呪術師 シメオン を投票先に選びました。
フルーツグラ ノーラは、駆逐艦 ツィスカ を投票先に選びました。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
多分狼の襲撃先は 私・靴屋・幼女 のなかからと予想。
狐は占い師が退治するだろうから、多分狩人を探しに中庸寡黙を噛んでくるね。 私生きてますように。
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