52 天空のバルス村Ⅱ
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永く生き過ぎた兎 ラヴィ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
富豪の娘 タチアナ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
猫騎士 マリエッタ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました
遺跡荒し レト
はじまっちまってるなぁ！？
狩人いねーから占い師は名乗りでるなってことでいいよな？
8>7>5>3
ん？吊りミス許されねーのかこれは！？
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
おはようございます。よろしくお願いします。
むー…。灰は7人、内1人は占い師。これ初日に占い師出て灰狭めた方が良いと思うのですがどうでしょう？
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
初日に出ればほぼ間違いなく占は確定。これで初日白引きなら吊りを決める時に灰5人になります。5人中2狼は狼的にも厳しいと思いますが。
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
COするかしないかは好みですし、メリデメリ分かれますが。
折角の少人数でどうせ喉使い切らないでしょうからね。普段喉の関係で語れなかった戦術論を語るチャンスですよね！
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
まあ、潜伏でも確白になるなら良いんじゃないですかね？狼に吊り縄が当たればまず間違いなく回避COが出るのでそこで1ミスしてしまう可能性が高くなります。
村としてはその辺検討しないのか、と言いたいですが…厳しそう？
偵察部隊 クレステッドは、猫騎士 マリエッタ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
そしてずっと僕のターンですか（
少人数村で会話が続かないのは避けたいので>>1のように結論をすぐつけるのは良くない、という結論。事実2人だけで会話が終わってしまってますし。
話題が続かないときは自己紹介でもすれば良いんです。普段は占真贋が得意とか、白拾いスキーとか。
このままコミットすらしてしまいそうな危険。
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
>>9
ここで自分が言った事の再検討に走るマリエッタさんは白いですね。迷う村の動きではないでしょうか？
偵察部隊 クレステッド
>>8
取り敢えず時間稼ぎだ。
話題がでるまで【ノ、巾、土、日、一、立、゛】を使って二文字の言葉を作って待ってろ。
おやすみ。
伝記作家 ナイジェル
おはよう。 …手帳がすごいことになってたよ… ［みみずだらけになった手帳を見て遠い目をしている］
占方法は統一白狙い、占い師だけは自分に投票した上での 3d第一声COを押すよ。
白狙いが有効と思うのは、「黒引きCO」が共通認識でも、 喰われない限り占判定を2つ出せるから。灰が狭まる。 自由占いだと狼に白判定先が見えてないから、占探して喰いに来られるんだよね…
伝記作家 ナイジェル
なにか話題…と思ったけど、眠いから…出てこない…
この村に踏み入ってからすごく眠いんだけど、これは、草原がとても柔らかくて、しかも日差しが丁度良く当たって暖かいからかなzzzz
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ボクたちの戦術は３ｄで占い騙り方針でいこうか
３ｄは通常、占い師決め打ちの日だからね。
２ｄでどちらかが吊られたら潜伏方針に切り替えだよ。
噛みに関しては潜伏占いを狙いたいところだけれど、場合によっては占い先襲撃に切り替えようか。
尚、黒が出されたときはＣＣＯするかは自由だよ。
どうせ占い師の信用が上がる状況だし、それに占い噛んだ方が大抵楽に進められるからね。
神秘学者 アデル
おはよう。
ログが進んでいたら どうしようかと思っていたわ。
僭越ながら 私がアンケートを落としておきましょう。
■1.コアタイム
■2.占い師のCOタイミング
■3.占い方法(統一・自由・白狙い・黒狙い)
■4.本日の占い先
神秘学者 アデル
■1.18時～23時半あたりが目安。立会いは来られたら。
あとは 不定期に顔出しするわ。
ぼんやり 考えているのは
・占い師は3d第一声CO、2dに黒引きでCO
・占い師の吊り回避はあり
・統一希望
検討中なのは
・白狙いか黒狙いかは未定
・投票COも使うなら 占い師の3dでの投票は占い先
といったところね。つっこみは歓迎よ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
よろしくー。
まあ、少人数だと狼の経験数とか全く関係ないからね。
適当で大丈夫だよ。
・あまりに占いが切れる発言をしないこと。
・身内切りはこの陣形だと殆ど意味ない。
→これは、占いに見つかって占い確定しない限りほぼ露呈しない
まあ、他に方法が無いわけじゃないけどね。
この辺守ってくれれば大丈夫さ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
あ、先に言っておくとＰＣ使える時間がちょっと限られているんだ。
夜は使えない。
だから、携帯対応になるから夜はあまり動きよくないよ。
【独】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
どうしよっかなー。
統一占い（）笑
なんだよね、この陣形。
別に統一占いしてくれるなら、というか占い先毎回ばらしてくれるなら襲撃先全く困らないんだよね。
伏せて3日目に占いＣＯ、2日目に白吊られそうなら占いＣＯしないといけないから吊られ無さそうなところ占い。
黒が出たなら即時出ればいい。
3日目は既に1ミスで負けがあり得る状況なので、ここでの潜伏は「認められない」
神秘学者 アデル
思考つらつら。
・潜伏希望
占いをできるだけ多く使いたいので。
・吊り回避
これは占い師吊ってどうするんでしょうという話ね。
・統一希望
潜伏してても 灰に確定情報ほしいので。
「私は～に黒を出す占い師じゃない」戦法を想定しているわ。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
■1.コアタイム
「日によるが夜は22～23時というところだ。
更新近辺は実は厳しいのだよ。」
■2.占い師のCOタイミング
「黒即、白なら３ｄ朝一だね」
■3.占い方法(統一・自由・白狙い・黒狙い)
「自由一択だろう」
富豪の娘 タチアナ
皆様ごきげんよう。 伝説で聞いた大きな飛行石を探していたら少々迷子になっていたようですわ。
■1. 20時～23時くらい、あとお昼に少し来れますわ。
■2. 黒を引いた時、もしくは3日目の最初の発言でCO
■3. 今回は統一、明日は自由占いというはどうでしょう？
遺跡荒し レト
んあ？白引いたら、占い師は3d第一声だって？
狼が2d→3d更新時に真占噛んでしまったら
のっとり可能になっちまうんじゃねぇのか？
2dで白引いたら占い師は(リアル事情もあるが)2d遺言がいいんじゃねぇのか？
猫騎士 マリエッタ
遺言のとこはみんなちゃんと吊り先統一投票出来るなら、占い先投票にして、吊り先以外に投票してる人が噛まれてたら皆で泣くにゃ！
伝記作家 ナイジェル
昼食食べると一瞬目が覚めるよね。
■1 21～23時ぐらい。更新ぐらいにもいるんだけど、あの、寝てそうで…
■2 黒即、白は3日目第一声。乗っ取りは成功する確率低いからそこまで気にしない。票の併用でカバーできるはず。
■3 少なくとも初回は統一白狙い希望。
＞アデル
指摘ありがとう…記憶で喋ってたから抜けてた…
ここだと「占い師はフィルタが次の人に投票」になるのかな。
偵察部隊 クレステッド
■1.夜には見ていられる。
■2.黒即、白は自由なら遺言もありだと思う。統一又は遺言が厳しい場合は投票COかな。
もしくは偽黒に反応して出た方がいいと思う。
■3.白でミスの確率を下げるか？
【赤】 富豪の娘 タチアナ
遺言COは難しそう人が多いから今日は統一が良いです、みたいな事を言ってみても大丈夫でしょうか？
でもこれを言うと非占になりそうな気がするんですよね…
【独】 富豪の娘 タチアナ
役職を透かさないようにその役職に関係ある話をするって難しいなぁ…
いつも言葉を選んでる間に他の方が結果を出してる、私ももっと頑張ろう。
伝記作家 ナイジェル
…そうか、天空の村だと魚が釣れないのか…
>>32 アデル
☆全体では低く見てるよ。
「記名投票によるCO」を明言すると、騙りを事前に決める必要が出てくる。
…でも、村開始時からその思考が働いてる狼でもない限り、潜伏占い師としては動いてないんだよね。
だから騙ったところで信用取れない可能性が上がる。
2回目の占を自由占い想定の場合なら…占の当たった狼が判定確認してからカウンターCOする っていう戦法も取りにくい。
逆に騙ってくる状況もあるだろうけど、そっちは時間の関係で割愛。**
神秘学者 アデル
ええ 天空の村では 農作が中心だと思われるわ。
･･･さて 村を2つ吊ったら負ける ね。
白2つ。
占白白灰灰灰灰
黒1つ。
占黒灰灰灰灰灰
結局 個人のスタイルによるのでは と思うわ。
たとえば 白探しの得意な人が多ければ
占い師は黒引いた方が安定しそう。
★ALL 白と黒のどちらを引いた展開が やりやすい？
遺跡荒し レト
ん？やっぱ投票遺言だけじゃ、占い師が1dに占って白だった人物を公表せぬまま噛まれたら、
その情報すら落とせないんじゃないか？
発言による遺言があったほうがよくねーかぁ？
偵察部隊 クレステッド
>>33
それもどうなんだろうか？
寧ろ占い師は一発ツモされないように隠れてるからそれはあまり手掛かりにならない気が…。
猫騎士 マリエッタ
>>32アデル
即対抗したところでどっちが真か分からないし、もし結局黒吊るってことになって真占も噛まれたら、翌日偽占吊っても純灰4の最終日になっちゃって情報が少ないし、白を見殺しにしても翌日情報持ってCOの方が良いかも？って思ったのにゃ！
そしたら3日目は黒引き占をバランス吊り。
3日目に出た占い師(村からは真偽分からない)が、持って出た情報が黒の場合。
両視点での陣営が確定、他の皆は判断役。
3日目に出た占い師(村からは真偽分からない)が、持って出た情報が白の場合。
占い師が噛まれたら白確1人と灰2人の最終日。
占い師が噛まれなかったらもう一個占いを落とせて占い師視点のLWが確定、占い師とそこLW候補のタイマンにゃ！
みたいなことを考えてたにゃん♪
出先の頭の中でぼーっと考えてたことだから精査はしてないにゃ～
抜けがあったら埋めといて！
んで今は対抗あったらまず黒引き占から吊ったら良いのかにゃ？を考え始めた所で時間切れ。
後はよろしくにゃ！
【独】 猫騎士 マリエッタ
出先の頭の中でこんなこと考えてるのはわちきだろうと、これでりありあにはきっと透けたにゃんｗ
でも狩無し編成なら透けても困らない村PLなのにゃ～♪
遺跡荒し レト
いろんな場合があるだろうが、まずはシンプルに考えるぜ
占い師視点、占い先候補は6名
狼2名だから、ラインの組み合わせは6C2=15だろ?
(クレバーだろ？)
1dに黒ひけば、狼ラインが15→5に減って、
あとは純灰から1/5→1/3だよな？
(勝率50%くらいか？)
1dに白引いたときがややこしいなぁ！占い師視点で5C2の10に減る、村視点は15のまま。この情報の齟齬がややこしい。
2dでさらに白を引いて、純灰を吊って純灰噛んでくれてだとかなり有利だが………展開により勝率が変わるなぁ…
私としては、真占が黒引いたときの視界の開け方に勝機を見出したいんだよねぇ。いまは黒狙いを推しておくぜ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
できないなら言った方がいいよ
逆に、自信が無いのに自分にとって一番大事なことについて黙っていた、って方が占い師っぽくなくなっちゃうからね。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>28
ボクは食べると眠くなるね
顔を洗ってごまかすけど。
>>31 アデル
☆「逆なのだよ。
統一占いは同時に占い対象を必然的に狼にも伝えることになる。
霊能者も居ない、占い対象が白なら襲撃を被せられたら占いの結果が無いのと同じとなってしまうのだ。
そんな中で戦えるとは思えないのだよ。」
投票ＣＯはありの方がいいね。
全員に一度回して、投票ＣＯできるか聞いた方がいいよ。
本来は…プロでやることなんだけどさ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ぶっちゃけこの陣形だと騙った方が楽なんだよね。
1吊りの後に決め打ちファイト。
きちんと真を決め打っても勝てるとは限らないと。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
とりあえず、疑問に思ったことは何でも聞いちゃえばいいよ。
喋っておけば間違いないし。
自信が無いなら赤で聞いてくれれば気づいた時にすぐ返すからさ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
…ナイジェルが占いだったら素直すぎるだろう。
ブラフを疑うべきか。
なお、レトも非占いの発言してるよ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
レトが分身したね。
クレステッドが非占いだ。
全員、占い師に対して他人行儀、
「占い師に貢献したい」というタイプの発言をしてるのがレト/クレステッド。
「黒引き占い師は吊る」と言ってるマリエッタは完全に自分の立場が占い師である視点ではないよ。
アデルもいたか。
ナイジェルとの現状二択かな
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
「ふむ、先に言っておくが、統一占いの時の指針は
黒狙いの方がいいだろう。
黒狙いであれば、そこに吊りを使わずに済むことを考えれば、
噛まれて結果が無くなることになっても白位置占いの時よりも
幾分かマシになるとは思わんかね？
逆に自由占いの時はどうなるかというとだ。
占った白が吊り対象に選ばれてしまえば占い師がでなければやはり結果が無くなってしまうのだ。
吊りが遠い場所を占うのが一番いいだろう。」
ﾍﾌﾟｼｯ
物真似は疲れるよ…
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
アデルは対抗が出ることへの危機意識が無いんだね。
「占いを長く使いたい」
ふむ、占い師として当然の意識でもあるが、
対抗が出ることに対しての意識が無い。
ここがＣＯしたらこの部分で攻められると信用はやや不利か。
でも、それ以上に非占いの意見に見えるね。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
む、マリエッタの発言はちょっと読み違いがあったかな。
まあ、今答えを出すものではないからね。
２ｄまでに見ておけばいいさ。
【赤】 富豪の娘 タチアナ
遺言COの事なのですけど、確かに遺言がある方が情報がちゃんと出るのはわかりますわ。
でも立ち会いが厳しい方もいらっしゃいますので統一占いが良いと思いますの。
統一占いでしたら占い先がわかるので「私は～に黒を出す占い師ではない」という方法で2日目に占い師が潜伏したまま占い先が白、という情報が出てきますわ。
↑
このような感じなんですけど大丈夫でしょうか？
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
>>+14ヴェルナーさん
>>42見ちゃうと占い師に見えてきちゃいますね…。
占潜伏は霊がいれば良いんですけどねー。霊判定が出ないからまず間違いなく回避が（2回目
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
問題ないね。
ただ、直近で違う意見がボクから出ているよね？
だから、それに対して何か質問を付け加えるといいよ。
そうじゃないと、「村の流れをうまく見れていない」と見られてしまうかもしれないからね。
んー、とはいっても、特に問題なくスルーしてもらえる気がするね。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
うん。
そのまま出してしまっていいや。
幾つか出ている自由占いに対する発言に、ちょっと適当に質問を飛ばしてみるといいよ。
自信が無いならボクのところに飛ばせば、何が起きてもできる限りリカバリーするよ。
問題が発生するとは思えないけどね。
偵察部隊 クレステッド
白狙いは外れても利点があるが狩人が居ないから噛まれる。
黒狙いは外れると残念だが一気に思考が進む。
…黒狙ったほうがよさそうな気がしてきたな。
【独】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ナイジェル：無難
レト：思いついたことを言葉にするタイプ
アデル：対話多めで、考えたことを言葉にしていくタイプ
クレステッド：慎重派
マリエッタ：割と楽観的だけど分析力は意外にありそう
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ボクの希望は「自由：白狙い」であるって先に宣言しておこうかな。
まあ、これにも問題が無いわけじゃないけど。
富豪の娘 タチアナ
遺言COの事なのですけど、確かに遺言がある方が情報がちゃんと出るのはわかりますわ。
でも立ち会いが厳しい方もいらっしゃいますので統一占いが良いと思いますの。
統一占いでしたら占い先がわかるので「私は～に黒を出す占い師ではない」という方法で2日目に占い師が潜伏したまま占い先が白、という情報が出てきますわ。
2日目なら統一占いでも占い先が噛まれる心配もありませんわ。
投票COは投票先の決定があまり遅くならなければ出来ますわ。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
わかったよー。
あと、できれば２～３質問を置いておくといいよ。
今のままだと発言が少なすぎるからね。
伝記作家 ナイジェル
>>34 アデル
☆白。2白≒1白1黒＞1黒。
3d時点で占白灰灰灰or占黒灰灰灰に持ち込みたいんだ。
▲灰（素村）で占白白灰灰になると、狼は何らかの形で占を偽塗りしなきゃいけなくなる。1dから潜伏占い師として動いてきた相手（占視点と非占ブラフに筋が通ってる）を、だ。
無理が出やすそうなこの方向を避けるなら、確白を喰うしかない。
3灰2択なら、最初の灰吊りの成否を問わず、一人白打てば勝てるからね。
伝記作家 ナイジェル
そして、実は「ここは白だろう」って人、もういるんだ。
流し読みで拾ったから、見直さないといけないけど。
だから、僕の白狙い占先は「なんとなく白いと思うけど確証がないから最後決め打つのは無理かも…」って人になるや。
富豪の娘 タチアナ
2日目に自由占いをすると白を引いた場合に全く情報が無い状態で吊り先を決めないといけませんし、もし吊り先が占い師が占った白の方になった場合にはどうすれば良いのでしょう？
わざわざ占った白を吊ることももったいないですし、占った白を助けるために2日目に占い師がCOすることももったいないと思いますわ。
【独】 伝記作家 ナイジェル
ネタ交えたいんだけど、僕夜明けからずっと鳩なんだよね！
鳩じゃ長文打つ気になれないからどうしてもね！！
遺跡荒し レト
ナイジェルもアデルも私の思考じゃおかしいぜぇ？
なんでそんな白っぽいと言えるのか不思議だな！
アデルは私のこと白っぽいと言ってくれるのは嬉しいけどさぁ。私はまだまだ誰が白っぽいとか見れないぜぇ……
まあもう一日あるけどねぇ。
ラビィの指針には納得がいくなぁ。
黒狙いで白だったとき、占い師は次の日吊られそうな人を占ってる可能性が多くなるからなぁ。
結果が黒であれ白であれ、吊りから遠そうな人という狙い先には納得だぜ！
猫騎士 マリエッタ
まだお外にゃん！
明日黒を引いてれば最終日は確実にくるにゃん♪
先ずは2日目か3日目に1狼吊ることにゃー
初日白狙いで白そうなとこ統一して白確して、2日目に白い確白が食われたらすんごい無駄遣いにゃ……
占わないと吊られそうなとこを占って確白になって食われても無駄に吊らなくて良かったと思えるにゃん♪
黒なら最終日が確定で、3日目に終わるよりは全然良いにゃ～
あとは純灰2吊りでもし最終日が来てもどっちが狼かは分からんげど、2日目の黒吊りで即日も翌日も対抗無しなら1狼の位置が特定にゃ♪
真でも偽でも3日目に対抗が出たら、さっきのヤツに抜けが無ければ最終日２択確定ってことで更に良いんだがにゃ～
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
正確に言うなら、投票COが偽装できないんだよね。
記名投票だから、「誰がやったか」が一目でわかる。
無記名のように狼に票をずらされても問題ないよ。
そして噛まれたということは狼じゃなくなるから、いわゆる乗っ取りは投票ＣＯで防げるんだよね。
絶対に票を指示通りに入れることが条件だけど。
同時に、決定への立ち会いも必要だね。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ふむ、>>49の穴は先に埋めておこうか。
占い師の占い投票は一日目だから、二日目の投票で気にしないといけないのは二日目の占い結果じゃないよね。
だから、「二日目に自由占いするとき」じゃなく、「一日目に自由占いして、二日目に吊り対象になったとき」という意味になる。
それを意識として持ってるのを見せた方がいいから、>>49は一日目に～に訂正しておこう。
言い訳が必要になったときは、「よくわからないけれど、二日目の吊りと混ざってしまったんだと思う」を自分なりの言葉で言うといいよ。
ただ、言い訳はまだ言わなくていい。聞かれたらだそう。
伝記作家 ナイジェル
投票に関しては、決定前に離席する場合、確白に委任しておけばいいんじゃないかな。
…確白がいなかったりとか、いくつかの場合はまずいけど。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>58
委任する前に投票ＣＯ先を決めておく必要がでるね。
その場合なら、
投票ＣＯは委任先に投票、
無い場合は普通に委任するのが一番かな。
伝記作家 ナイジェル
…>>47が一部間違えてた。
3d占黒灰灰灰だと、3灰1狼以下1縄。最初に吊りミスしてると一縄で3択当てなきゃいけないね。
……2白固めるのは難易度あがるから、やっぱり僕は2白に持ち込みたい。2白＞1白1黒＞1黒。
だから中庸白狙いで占いたい…
偵察部隊 クレステッド
何にしろ吊り近いところを占うのはあまり得策ではないと…。
無実だけど吊られそうな人を助けるよりは他から黒当てた方が速そうだからな。
猫騎士 マリエッタ
伏せ統一なんて「私は～に黒を出す占い師じゃない」回しとセットだと思ってたけどパッと出ない人もいるんだにゃ～
となると次に出る疑問点は統一先が占い師だった場合かにゃ？
その場合は次点の人か又は自由に占って、2日目に黒引きならCO、白なら「もし私が占い師なら～を占って白です」くらいかにゃ～
それから3日目にみんなと同じように投票COして噛まれ無ければ確占、噛まれてても確占で2日目に宣言してた人が確白にゃ♪
2日目に黒出されたらそれはもちろん白引きでも即COにゃ！
ここもなんか他にアレンジあるかも？
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>63 マリエッタ
そうやって出してくるなら白見るんだけれど、もうちょっと発言見てくれないかな…
主にボクのだけど。
あと中段最後のそれは違うよ。
すでに言われてたはずで探すのが面倒だからキミ自身で探してください…
偵察部隊 クレステッド
>>65
見直したら誤読だったわ。
>>52の「吊られそうなとこ」を「吊られなさそうなとこ」と見間違えて、>>43は下半分を読んでしまったらしい。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
…誰もやらないなら仕方無いかな。
箱が使えないから誰か変わって欲しいんだけど
このままならボクが票まとめをしよう。
仮決定は23:00、本決定は23:30くらい。
あと、できれば占い方法も同時に出して欲しいな。
今日の提出は
1.占い方法について
2.投票COに対応できるか
3.灰視＋占い希望
こんなとこだと思うけど。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>68
そも、灰視はいずれも必要になるからね。
白は疑わなくていい場所になるんだから、その分黒を見つけるのは簡単になるよ。
あと、そもそも白が吊り先になるなら占い先が悪いよ。
そういう場所は避けないとだめなんだからね。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
基本的には気になったことに質問を飛ばすといいよ。
色々聞いておけば推理してるように見えるし、相手からの心証も良くなるからね。
「相手がどんなことを考えているのか」を会話しながら見極めてみるといいよ。
神秘学者 アデル
★ALL
とりあえず 投票COに対応できるか それだけお答え下さい。
全員が対応できるなら 投票COを使いましょう。
私は 今の決定時間であれば 対応できます。
伝記作家 ナイジェル
机と椅子を獲得したよ…
…もうしばらくは書かなきゃいけないことがあるから、あまり活発には喋れないんだけど。
>>73 ラヴィ
その3つで大丈夫じゃないかな。
１．【多数決による統一占希望】
更に言うなら中庸白狙い希望。
２．【投票COには対応できるよ】
遺言は怪しいけど。
３．現時点ではマリエッタかな。
アデルとレトは団子位置なんだ。
遺跡荒し レト
えっと。
⒈まず、自由で、翌日吊られそうにないところ狙い。
今日の結論としては、その結果の黒白はあまり重視しないかな。吊られそうに無いところを占うのが肝要。これで狼に占先を知らせる狼側のメリットも無くし、自由占で村が背負うリスクを減らしたいね！
⒉対応できるはずだよ！
⒊灰視って灰考察のこと？ 吊られそうにないのは
いまはラビィとアデルらへんかなと思ってるよ。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>77
なるほど、こっちの誤読だよ。
灰から占い師がでるんじゃなく、「占い対象」とされた人が占い師だった場合だね。
灰から、だと思って読んでたよ。
>>76
じゃあ任せるよ。
（三分間待ってやる＋答えを聞こうができなくなって落ち込んでるとかそういうのは多分無い…！）
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
うん、最終日まで含めて吊られる気は無いんだ。
でもね、ボクに占い飛んできたらそれは無理なんだよね。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>78
統一占いだと結果白なら噛まれるよ。ほぼね。
噛まれないなら…凄く自信があるんだろうね。
自由占いは、結果を伏せることで意図的に白襲撃することをできなくする狙いが大きいんだ。
偵察部隊 クレステッド
>>73
1.統一白狙い（というより色チェック？）
2.対応可能です。
3.相対的にタチアナが気になるけど、それで決まるほど甘くはなさそうだからナイジェル見ておきたいかな。
富豪の娘 タチアナ
1. 白狙いでも黒狙いでも統一占いを希望しますわ。
やっぱり1人でも良いから情報がある方が考えやすいと思いますの。
2. 対応出来るようにしますわ。
3. アデルを白よりに見てますわ。
マリエッタも白よりなんですけど少し気になる所があるので後で質問させてもらいますわ。
伝記作家 ナイジェル
>>83 ラヴィ
じゃあ、統一占いをして、確白を噛む方向に持って行くことをどう思う？
狼が確白を喰う可能性はそれなりにある。手堅い手だから。
そして、狼に確白を喰わせるのは、村としても有効だと僕は思うんだけど。
占狙いの灰喰いをされにくくなると思うから。
遺跡荒し レト
村が勝つ要素がいろいろあると思うんだよね。
「占いで黒を見つける」という勝ち手段は
占い師が噛まれて
1/5→1/3 勝負にまずなるだろうね。
ただ、占い師の思考の伸びのアドバンテージが得られるのは大きいかもしれない。
でも更に今回は、白を引いた時考えて、
「狼に確定白を噛ませない」
「狼に占い師を噛ませない」
「村は占い師視点白を吊らない」
「村は占い師を吊らない」という
ハイブリッドに勝ち手段を今日から組み立てて進行すればいいと思うんだ！
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
1.自由伏せ（明日吊れない位置）＞黒狙い統一
2.大丈夫だよ
3.タチアナが寡黙目でナイジェルが無難な印象だよ。
マリエッタは色々な可能性の見方がボクとは別方向から出てくれる、というか一つの可能性を深く見てくれてる感じで発言で見れるしそのままにしておきたいところ。
レトは素直で見ていて気持ちいいくらいなんだよね。ここもそのままでいいね。
アデルは>>51のレトへの質問が気になってるんだよね。用意した回答はどちらで答えても違和感が残せるものなんだよね。単純な好奇心なのか、疑いの種を蒔いたのかが気になる点だよ。
自由ならアデル推しの、統一ならナイジェルというところだね。
それぞれ第二は逆にしてくれれば大体かな。ナイジェル占いは少し危ない感じあるけど。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>86
それしたら、
３日目＜白の人＞
４日目＜占い師＞
５日目＜平和or白の人＞
・・・って噛まれると思うんだよね。
或いは偽を出してくるかだね。
それを防ぐのが白襲撃を困難にする伏せ自由、
それの被害を抑えるのが黒狙い統一なわけだよ。
偵察部隊 クレステッド
>>89
でも明日に関しては占いが狙われないというメリットはそんなにないんじゃないか？
投票COするまで（＝夜明けまで）占い師は隠れているわけだから。
伝記作家 ナイジェル
僕の狙う3d理想型は、>>47の通り、占白灰灰灰。
レト>>87に乗っかって整理すると
・占い師が3dに生きている（狼に占い師を噛ませない）
・灰3人に対し縄が2本ある
勝ち筋としてこれを狙いたい。
だから、確白には盾になってもらいたい。
別方向で努力しなきゃいけないのが、
・村は占い師を吊らない
・村は占い師を統一占い先にしない
だね。
ついでに現時点でのまとめを貼っておくよ。
１．占方法
統一 ナイジェル>>80、クレステッド>>84、タチアナ>>85
自由 レト>>81、ラヴィ>>88
２．投票CO
可能 ナイジェル>>80、レト>>81、クレステッド>>84、タチアナ>>85、ラヴィ>>88
遺跡荒し レト
統一占の場合、狼視点で狼が占先になったら、
狼は絶対対応してくるよね？
自由だと対応が困難だと思うんだよね。
あと、今日の占先が占い師だと最悪だなぁ………。
これが1番キツイ。
まあ、統一のメリットも、なんとなくはわかるけどね。
でも、自由だと、狼にとってかなりキツイ3dにもっていける可能性を秘めてると思うんだよね！
【独】 伝記作家 ナイジェル
…占い師探してないんだけどどうしよう…
統一に決まったら素直に占われておくべきかな。盾になれる。
………最近被占回数が増えててやだなー……
位置調整能力が格段に落ちてる。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ううん…ここまでくると白打っていいかもしれないかな。
明らかに襲撃する側の意識じゃないよ。
詳細解説は三日目が一番なんだよね。
ほぼ答え言ってるけど、これ以上は控えておこうかな。
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
ちなみに自由占いになったときは多分占いかたるよ。
状況次第で頼むかもだけど、場合によってはボクがでるね
猫騎士 マリエッタ
やっば、寝落ちそうだったにゃω
けど明日の更新はちゃんと立ち会うし投票COも問題無いにゃ！
占いは今日の所は統一黒狙い、白引きなら明日は自由で投票COにゃん♪
なんて黒狙いと理想は掲げつつ、初日からそこまで黒いと思える灰もいなかったりω
猫騎士 マリエッタ
白目と言えばラヴィ、アデル、レト。
ラヴィの白狙い自由なんかは理屈的にメリット重視で若干のデメリットは許容って感じかにゃ？デメリット指摘につつき易い面もあり、一般受けや白視稼ぎ的には向いてなく、純粋にメリットを、勝ち目を追求した結果って感じで一番印象は良いにゃ。
そこからするとアデルはスタンス白で底上げした面ありで、ちょい落ち。
レトは2人よりは白スタイルは落ちるけど、オリジナルに考えてます感はたっぷりで好感だにゃ♪
クレス、ナイジェル、タチアナはちょっと上の3人からするとスタイル、地力で落ちるにゃ。
その中じゃタチアナは、自由占いがつつき易い所とはいえラヴィに絡むのは殴り負けるだろってとこでやや非狼目。
と思ってたらナイジェルも絡んでるにゃω
ちょっとクレスとナイジェルどっちかって思ってたんだけど、クレスがちょっと長いものに巻かれろ的な姿勢がややもするのと、もし白だったら確白とかのバックアップがないと後半SG的に吊られ負けしそうなところで【●クレス】で出しておくにゃんω
伝記作家 ナイジェル
>>90 ラヴィ
防いで、どうするの？というのが僕の疑問。
上手く決まればリターン大きいけど、失敗確率とかリスクとか手間も跳ね上がると思うんだよね…
もう方針決めの時間でもあるし、>>95の通り続きは後で、だけど。
あ、僕は灰の広さと縄の数で有利不利を判断するから、そこのところよろしくね。
そしてごめん、時間過ぎてたね…
【●マリエッタ】で提出。
アデル・レトなら了承。多数決だから反対した所でひっくり返るものでもないけど、クレステッド占いはやだなぁ…
遺跡荒し レト
統一派のメリットは、
「目先の確定情報狙い」ってところかな。
それも重要だし、よくわかるよ。
でも私は、
「1日おいて、蓋を開けたらかなり村有利狙い」
って感じで自由占、
吊られそうにない人狙いを改めて希望するぜー。
なので、ラビィは放置枠の●アデル
アデルがもし占い師なら、
○ナイジェルかな！
【赤】 永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>99
残念ながら両方狼だ＞ラヴィ＋タチアナの絡み
まあ、殴り負けるからそことは戦いを避けるのは重要な生存戦略だけど、そんなの気にしない方が生き残れるよ。
伝記作家 ナイジェル
…勿体ないかなぁと思って取り置きしておくつもりだったんだけど、僕が白取ったって言ってたのはクレステッドの事だよ。
>>4>>5>>6>>7>>8>>9と、（主にマリエッタと）戦略の話題をして、占い師が判断する材料がないと話して…
話題募集している相手に>>10でクイズ投げて寝たんだよね。
話題に乗っておきたい狼なら、「時間稼ぎ」でクイズ投げるタイミングじゃないだろうと。ずっと狼探しとか戦略の話題しかしてないのに、自分から話題切るとか…
まぁ色々考えてみたんだけど、狼と考えるよりも人と考える方がしっくりくる。
狼でもやるんじゃ？と思うなら、これをやる狼を想定した上で、クレステッドの以降の行動と比較したら判断つくんじゃないかな。
神秘学者 アデル
今思えば 寡黙なところが目に付いただけですね。
クレステッドは序盤の追従感が「？」となりましたが
直近で意見が出てきているわけですし。
人を拾うスタイルの私にとっては 黒狙いが難しいことが判明しました。
ということで 意見が見える、見づらいを基準に
【●タチアナ ○クレステッド】を希望します。
人少し取れた レト占いは積極的にしたくないですね。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
>>100
リスク管理は同時に黒狙い統一を提案することで出しているよ。
リスクが高いと思うなら黒狙い統一を希望すればいいよ。
自由は確かにリスクあるし手間もかかる。
でもその分のメリットは十分あるよ。
リスクの無い戦術なんてないさ。
それと、「メリットが大きいから」自由占い希望じゃないんだ。
ボクは「統一はどうしても大きなデメリットがあり、小さくできても無くなりはしない」と思ってるんだよ。
そのデメリット回避策が自由占いなだけだよ。
そして同時に、デメリット同士の比較なら自由の方が戦いやすいともね。
神秘学者 アデル
統一が多いので統一にします。
自分で言うのもあれですが
【●アデル ○ナイジェル】で。
自分で自分占う決定出すのってどうなのでしょうねｗ
私が占い師ならナイジェルを占います。
【私はアデルに黒を出す占い師じゃない】を回してくださいね。
黒出す狼さんがいても宜しいのですよ？
私目線としては視界が晴れます。
偵察部隊 クレステッドは、伝記作家 ナイジェル を能力（占う）の対象に選びました。
偵察部隊 クレステッドは、神秘学者 アデル を能力（占う）の対象に選びました。
永く生き過ぎた兎 ラヴィ
誰か足りないと思ったらクレステッドだ。
>>10はつい考察をやめてクイズに没頭しちゃうから、これは狼の罠だ！ってことにしておこう(
真面目に言うと、無難というか印象に残る発言が無いね。
黒狙い統一ならここも選択肢になってくるね
伝記作家 ナイジェル
>>110【了解したよ】
ちょっと今日伝記書いてる暇がなかった…なんてことだろう。
>>109 ラヴィ
リスクのない戦術はない、には同意するよ。
ラヴィと僕が平行線なの、僕がローリスクそこそこリターンを選ぶタイプなのもあると思う。
統一のデメリット回避については了解。ちょっと明日そこを留意して見直してみるね。
神秘学者 アデル
自由派の人は すみません。
【占い師ならナイジェルにセット済み】
明日黒打たれたらどうなるだろうと にやにやしている私がいます。
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