450 (誰でも歓迎！)火曜日0開始の第8回秘話の村(立会不要！)
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新兵 カシム の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が1名、人狼が1名、霊能者が3名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました
【見】 【墓】 美術鑑定士 エドワード
あ、始まっていた。
ドロシーは自動退出に引っかかってしまったかな。[心なしかしょんぼり]
さて、見学一人となってしまったけどどうしようねー。[ごろんごろん]
【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ
こんばんは。
２日かけて狼を探す戦いですね。
自己紹介でもしましょうか。
秘話村は何度か経験があって、情報を流さない人を怪しむ傾向があると自己分析です。
ざっくりでいいので、秘話村の経験とか教えてもらえますか？
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
はじまってしまったな。
とりあえず吊りは明日だから今日はまったりモードの予定じゃ。
といってもただ雑談だけはあれじゃから質問も飛ばすぞ。
今回の場合は狼はどう隠れると思う？
わしは寡黙にならないことを一番気をつけると思う。
他の人の意見も知りたいぞい。
……寝落ちする予定じゃから返事が遅くなったらすまん。
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
こんばんは。
２日かけて１狼を探す戦いですね。
自己紹介でもしましょうか。
秘話村は何度か経験があって、情報を流さない人を怪しむ傾向があると自己分析です。
ざっくりでいいので、秘話村の経験とか教えてもらえますか？
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
こんばんは。
２日かけて狼を探す戦いですね。
自己紹介でもしましょうか。
秘話村は何度か経験があって、情報を流さない人を怪しむ傾向があると自己分析です。
ざっくりでいいので、秘話村の経験とか教えてもらえますか？
【見】 【墓】 美術鑑定士 エドワード
ローゼン除いて４人か。エピまで人に会えないんだね。
狼が勝つには、全員と話して白印象を与えればいいんだろうか…
って、言葉では簡単に言えちゃうんだけどねー
【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム
わしも何度か経験はあるぐらいじゃな。
かといってうまいというわけじゃないのが悲しいところじゃが……。
情報を流さない。というのは確かにそうじゃな。
一日目でちょっとでも怪しければ主張するのが良さそうにも思える。
あと全員に送る予定のものを貼り付けるのじゃ。
はじまってしまったな。
とりあえず吊りは明日だから今日はまったりモードの予定じゃ。
といってもただ雑談だけはあれじゃから質問も飛ばすぞ。
今回の場合は狼はどう隠れると思う？
わしは寡黙にならないことを一番気をつけると思う。
他の人の意見も知りたいぞい。
……寝落ちする予定じゃから返事が遅くなったらすまん。
【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ
はじまってしまったな。
とりあえず吊りは明日だから今日はまったりモードの予定じゃ。
といってもただ雑談だけはあれじゃから質問も飛ばすぞ。
今回の場合は狼はどう隠れると思う？
わしは寡黙にならないことを一番気をつけると思う。
他の人の意見も知りたいぞい。
……寝落ちする予定じゃから返事が遅くなったらすまん。
【見】 【墓】 美術鑑定士 エドワード
…っと、秘話ptは分離されているんだったか。
どのくらい使ってるか見えないけど、とりあえずは全員に話しかけていそうだよね？
【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ
人狼って経験と巧拙が正比例ではないですからね……。
私もです。
そうですね、ちょっとでも怪しければ主張して、とことん話し合いたいですね。
今回は、人数も少ないのですぐ情報共有されるでしょうし、疑っている相手ともよく話し合うのがよさそうです。
今回の狼は、ふつうに狼探していると思いますよ。
見分けるとするなら…誰かを吊りたそうにしている意識、ですかね。
わかるといいのですが。
寡黙は、そうかもしれません。接触が多いと、人は好感を抱きますから。
リアルもかかわるので、絶対とも言えないかとも思います。
お返事はのんびりで、大丈夫ですよ。
とはいえ、ユキナガさんからしか返事がない（同じものを皆に送った）ので、私も離脱するかもです。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
すまん、寝落ちしてしまった。。
許してニャン(棒
私は秘話村の経験はないぞ。ログ読みと見学のみだ。
こんな少ない人数も、占無しの素村(霊)＋狼の編成も初めてだ。
カシムに怪しまれないように開示すると、私にはカシムとユキナガから挨拶の秘話が来ている。マリエッタは私と同じく寝落ちかな。
では！寝直す！
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
すまん、寝落ちしてしまった。。
許してニャン(棒
狼の隠れ方か。あまり目立たず、霊→霊の怪しみが強くなるように誘導する、ではないかな。
赤窓もラインも占い避けも無いからほぼ霊と同じ動きになるとは思う。生存欲に差が出るかどうか。
では！寝直す！
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
はじめまして。思いっきり寝落ちをしていました。
現在皆様に挨拶回りがてら声をかけています。
今回は２日かけて人狼を一人探すのですね。
簡単に自己紹介をしておきますね。
秘話村参加は今回で３回目です。どちらかと言うと序盤はあまり接点のない人、つまり会話ができない人が怪しまれていますね。
あとはどちらかと言うと人狼有利なイメージがあります。
ただ今回に限っては吊りは一回のみ。運の要素も強いのではないでしょうか？
なので喋れないから狼、しゃべるから人狼じゃないというふうな整理吊りにはならず、狼を見つける方法を探したいとは思うのですがいい方法はあるでしょうか？
あともう一点、私が参加した村では村目？を取っている人が人狼だった、ということが多かったですね。今回の村のヒントになるかはわかりませんが一応情報としておいておきますね。
【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム
はじめまして。思いっきり寝落ちをしていました。
現在皆様に挨拶回りがてら声をかけています。
今回は２日かけて人狼を一人探すのですね。
簡単に自己紹介をしておきますね。
秘話村参加は今回で３回目です。どちらかと言うと序盤はあまり接点のない人、つまり会話ができない人が怪しまれていますね。
あとはどちらかと言うと人狼有利なイメージがあります。
ただ今回に限っては吊りは一回のみ。運の要素も強いのではないでしょうか？
なので喋れないから狼、しゃべるから人狼じゃないというふうな整理吊りにはならず、狼を見つける方法を探したいとは思うのですがいい方法はあるでしょうか？
あともう一点、私が参加した村では村目？を取っている人が人狼だった、ということが多かったですね。今回の村のヒントになるかはわかりませんが一応情報としておいておきますね。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
はじめまして。思いっきり寝落ちをしていました。
現在皆様に挨拶回りがてら声をかけています。
今回は２日かけて人狼を一人探すのですね。
簡単に自己紹介をしておきますね。
秘話村参加は今回で３回目です。どちらかと言うと序盤はあまり接点のない人、つまり会話ができない人が怪しまれていますね。
あとはどちらかと言うと人狼有利なイメージがあります。
ただ今回に限っては吊りは一回のみ。運の要素も強いのではないでしょうか？
なので喋れないから狼、しゃべるから人狼じゃないというふうな整理吊りにはならず、狼を見つける方法を探したいとは思うのですがいい方法はあるでしょうか？
あともう一点、私が参加した村では村目？を取っている人が人狼だった、ということが多かったですね。今回の村のヒントになるかはわかりませんが一応情報としておいておきますね。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
私も寝落ちしてしまった。
私は秘話村の経験は無く、こんな少ない人数も、占無しの素村(霊)＋狼の編成も初めてだ。
この人数だと接点の無い人は出来なさそうだな。
狼と霊の動きにあまり差が出ないように思うし、何をネタに話せばいいのか？ と言うのが正直な心境だ。
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
この差を探す感じかな。
何にせよよろしくっ！
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
狼と霊の差はこんな感じか？
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
自分が吊られたら負けなのはみんな同じだから、結局は狼探してる感を追うしかないのか。
カシムとは夜の間に何か話せたか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
マリエッタからも朝に秘話来た。
私は全員に対して受けであったな。
ユキナガとは夜の間に何か話せたか？
私からは霊と狼の差ってこんな感じ？って2人に送ったところだ。
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
お返事ありがとう。
そうですよね。狼と霊能の差ってそこだけなのかもしれないですね。
ただ、その差をどこで見分けるか、とは思います。
それについて何かいい案はありますか？
あと、現状他の方とは挨拶くらいしかしていないので情報はあまりないですが、
ユキナガ→狼がどうやって隠れると思うかの問があった。それに対して、私は返せていません。挨拶しかしてないので。
カシム→秘話村の経験を聞いてきていますね。
これはみなさんに同じ挨拶をしていますので返答しています。
今の所こんな感じですが、そちらはどうですか？
【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム
主張するのは大事だな。
占いに頼らない一発勝負だから直感も大事な気もする。
というか拙者は直感に頼らないときつい。
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
はじめましてだ。
拙者も数回参加しておる。
今回は狼有利だと思っているぞ。
狼は自分が吊られなければいい、霊能は狼を吊らなければならないからな。
狼を探す方法だが実際のところ難しい。
普段はスルーするような小さなツッコミもがんがん主張していくのが一番いいのだろうがそういうの拙者は得意でない。
むしろ突っ込んできてほしいぐらいある。
村目のとこ=人狼はあるあるだな。
説得力が強いのは白要素なのか黒要素なのか……。
かなり難しい。
【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ
おはようじゃ。
霊能と狼の違いじゃがお主の言うとおり一番は自分が吊られないようにするかと狼を吊ろうとしているかだと思う。
そういう意味では生存欲を見るのは重要な気もする。
カシムとは一言ずつ言葉を交わしたぐらいじゃ。
秘話村の経験と狼の見つけ方を話した。
カシムは情報を流さない人は怪しいといっておったな。
お主は何か珍しいと思う話を聞いたりしたか？
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
お返事ありがとう。
そうですね、私は普段でも人狼有利だと思ってますが霊能者と人狼の区別が付きにくいんですよね。
まあ、ウェルシュが言っていましたが人狼は霊能を吊れば勝ち、霊能者は人狼を吊らないといけない。
その差を探す感じ、と言っていました。
ただ、その差って何でしょうか？
色んなところに疑問の種を植え付ける人、、、なのでしょうかね？
その辺はどう思いますか？
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
その差は自分が吊られないために意見を変える動きとかそういうのではないかと拙者は考える。
霊能が自分が吊られそうだからって自分が怪しいと思う人を黒だ！と主張するのを変えるのは行動としておかしいからのう。
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
普通ならそうだとは思います。
ただ、今回に限っては全員、自分が吊られたら負けじゃないですか。
これは、人狼も含みます。吊られそうだから動きを変えることは全員が等しくあると思うんですね。
例えばの状況で、自分が誰かに誘導されていると感じれば私なら誘導している人が人狼ではないかと思って反論や、意見を変えたりするでしょうし、人狼も人狼で吊られないように吊りのがれで意見をいきなり変えたりもすると思っています。
自分が吊られても勝ち筋があるならおとなしく意見を言うと思いますが、実際どうでしょうかね。
今回に限っては当てはまらないのかなぁって思います。
どうでしょうか？
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
確かに動きを変えることが＝狼というわけではないでござる。
だからその動きを変えた理由が肝心になるはず。
理由が希薄でただ周りに合わせて意見を変えるのは今回では狼がしそうなことだと思うでござる。
霊能が意見を変えて自分吊りを逃れても狼を吊らなければ負けであるのが理由だ。ただ個人要素も含まれるためあくまで要素の一つとしてしか見れないが。
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
媚びはなあ。
こんなに人数少ないと、あんまり秘話村っぽくないかもしれませんね。
怪しまれないようにですか。はは、正直ですね。
私も昨夜はユキナガさんから一通きたところです。
今回の狼はどう隠れるか、と来たので、「普通に狼を探すけれど、誰かを吊りたそうにしている」と答えました。
ユキナガさんは、寡黙にならないようにする、と言っていましたね。
ウェルシュさんの霊と狼の違いだと、より必死になるほうが霊ということでしょうか。
ユキナガさんと逆の考えかな？
マリエッタさんからも朝に返事がありました。
私の送った秘話とほぼ同じ内容（二日で１狼を探す、自己紹介）で来たのがちょっと気になりましたけど、単純にお返し、というつもりなんでしょうかね。
あと、運の要素も強い、村目な人が狼だった経験がある、というのが、どうにも牽制に見えました。
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
自己紹介は、みんなに送ったのかな？
村の成績を見ると、狼勝利の方が多かったんですっけ。
そうかもしれませんね。
今回は、普通の村だと村の最大の武器である占いがいませんし。
いい方法。
何か思いつきますか？
ユキナガさんは、狼は寡黙にならないのではないか、ウェルシュくんは、狼は自分以外を吊ればいい（霊は狼を吊らなくてはならない）と予測を立てていましたけれど。
私も、狼は誰かを吊ろうとする意識が出てくるだろうから、そこが見極めのポイントかと思っていますが。
【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ
直感も大切ですよね。
言語化できずとも、無意識でそれまでの情報を使って予測しているのが直感とも言いますし。
直感で誰か気になる人はいましたか？
私は、マリエッタさんがちょっと「こういうのは狼じゃないかも」ばかりで狼を探す意識は低そうに見えています。
【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム
お返事ありがとう。
まあ、私が参加した村は全部人狼が勝ってますからね。
人狼有利のイメージがついているのはありますね。
人狼を見分ける方法はユキナガにはちょっとだけ言ったのですけど色んなところに疑問の種を植え付ける人、これを見付けるのが最善ではないかと思います。
まあ、ウェルシュが人狼と霊能者の差を探したらいいのでは、という話から発展した話の流れで言っただけなんですけどね。
色々と考えたら結構これにたどり着くのかな、とも思い始めてる。つまり情報の共有が大事なのかもしれない。
どうかな？
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
疑問の種を植え付ける人が、狼だ、という予想？
ふむ。
ウェルシュくんは、霊は狼を吊らなければならない、と言っていました。
そこから、私が考えたのは、疑問をもっていろんなことを自ら話す人ほど、霊ではないか、ということです。
だから、疑問の種を植え付ける人が狼かと言われると、どうかなあ、という気がしますね。
疑問の種を植え付けるような人、いました？
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
>>動きを変えることが＝狼というわけではないでござる。
これが言えるなら安心しました。つまり単純にこの人は意見を変えた、動きを変えたから人狼だ！って言い張る人ではないという情報が得られたので。
逆に動きを変えたからこいつは人狼だ！と言い始めたら誘導している人狼なんだろうと思ってしまいます。つまり仮に人狼だった場合、自分の逃げ道を一つ潰したということになります。
正直、人狼ならその辺をぼかしたいと思うんですけど（これは私の考えです）それを言えるなら微白とれたかな？って感じでいます。
あとそうですね、もし仮に動きを変えた人がいた場合、動きを変えた理由ですね。ここは重要だと思います。ここは全員が情報を共有して矛盾がないか、お互いがお互いを見張るという感じにするのがいいのかもしれませんね。なので情報開示はどんどんしたいとおもいます。
【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム
現状はいません。というよりも正直に言いますとユキナガとはそこそこお話できていますが、ウェルシュとは1往復のみなので。
あと、現状ですけどこれは話している量にもよるのかもしれませんけどユキナガは微白かなって感じです。もちろんこれは不審なことがあればすぐにひっくり返るレベルではあるんですけどね。
まあ理由としては薄いのかもしれませんけどユキナガとの話で
>>動きを変えることが＝狼というわけではないでござる。
ということを言っていました。
動きを変えるというのは疑われて、霊能が自分が吊られそうだからって自分が怪しいと思う人を黒だ！と主張するのを変える事です。
例えばの例ですけどね。
ユキナガが人狼なら動きを変えたからあの人は人狼なんじゃないの？って誘導もしやすいと思うんですよね。でも自分がそれを言うことによってそういう誘導した場合は矛盾してくる＝人狼という式が成り立つと思うんです。つまり人狼なら逃げ道であったり戦略であったりという部分を自分で潰していることになります。
人狼にとってはあまりおいしくない行動なので非狼なんじゃないかな？といったところです。
ウェルシュとは話ってできていますか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
んー。便乗しがち、とかだろうか。
でも村でも便乗するしな。
今日の夜とか一回みんなで票集めてみるとかどうだろうか？と考えてたんだが、あまり開示しない方が良いのかな。
マリエッタが最初に言っていた過去の「村目な狼」はどのような感じかな？溶け込む？多弁？
今回はどう気をつければ良いかな。
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
私が過去参加した村の2回ともが人狼勝利でした。
そのうちの1回は白狙いで賢者が占ったのに人狼を引き当てていました。もう一回は黒っぽい人を占っていたのに人狼を引き当てられていませんでした。
共通して言えるのは多弁かつ自分の思考を開示している人です。
逆に寡黙＆思考を開示しない人は整理吊り対象でした。
ただ、そうじて霊能者が多かったですね。
もちろん全員が全員ではなかったのですが傾向としてはこんな感じでした。
ただ、寡黙の人は着席出来る時間の問題も多少なりともあったようには思いますけどね。まあこのへんは参考になるかはちょっとわかりませんが・・・
あと他の二人にも言ったのですが人狼を探すために情報はどんどん共有していったらどうかと提案をしました。
全員で情報を持ち寄って共有することによって何処かで矛盾が出てくるかもしれません。人狼を探す要素の一つにはなると思うのです。
どうでしょうか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
狼に対する基本姿勢はこんな感じかな。
ユキナガ: 寡黙にならない様にする
カシム: 普通に振舞うが誰か吊りたい
マリエッタ: 村目でも油断出来ない
カシムがマリエッタの「運の要素も強い、村目な人が狼だった」に対して牽制？という感想だったみたいだから、明日突っ込んだりしたか聞いてみようと思う。
言い回しで言えばユキナガの「他の人の意見も〜」が一対一の対話で少し違和感があったけど他意は無いかな？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
そんなに媚びてないではないか！
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
確かに私の狼像だと結果的には必死な方が霊かな。狼なら他が吊れるなら誰でも良いという甘さが出ると思う。
うん、マリエッタの出だしはカシムと同じだなと私も思った。
ただカシムとユキナガの秘話を受けて全員に同じ内容を送ったみたいだから、そこは他意はないように思う。
逆に他の人と同じ言い回しは狼の心理だと避けたい気もする。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
確かに過去の村ではLWがかなり白かったな。これは秘話村に限らない傾向かもしれないが、普通の村より逃げ切りやすいのは確かだろうな。
情報の共有か。4人だから吊り票を絡ませないと矛盾とか見えてこないかなーと思ってる。
取り敢えずさっきユキナガに送った狼像、狼に対する基本姿勢。
ユキナガ: 寡黙にならない様にする
カシム: 普通に振舞うが誰か吊りたい
マリエッタ: 村目でも油断出来ない
カシムが私の媚びに怪訝な様子だったので他の2人には話題に出してそうかな。
【独】 わふわふ ウェルシュ
ログが3人分だし同時に見られることを意識しなくて良いから発言しやすいな。
内容寡黙と言われないように気をつけよう。あとあざと過ぎると言われないように。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
カシムはウェルシュに対して疑いをもっているということは私の方にはきていないかな。ユキナガには確認はとっていないよ。
ただ、ウェルシュがそう思うのは私が人狼は色んなところに疑問の種を植え付ける人は人狼なんじゃないか？という問いに対して、疑問を持っていろんなことを自ら喋る人は霊能者なんじゃないか、と言っていました。
つまり疑問、疑い等をぶつけているのではないかと勝手にですけど想像しています。何かしらの情報を引き出そうとしている現れなのかもしれません。
多分、カシムという人を見てそういうことなのでは・・・と思っています。ちなみに現状では誰が怪しい、誰が村っぽいというのはありますか？
私は自分の思考は開示していこうと思っています。
現状ですが、ユキナガが微白、他はフラットな感じです。
もちろん何か不安要素があればすぐにひっくり返るレベルの微白ではありますけどね。まあ一番ユキナガと喋っているので沿う感じる部分もあるかもしれませんけど。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
んーカシムの印象はマリエッタと同じだな。出だしから違和感はどんどん突っ込むタイプ。掘り下げていく感じだと良いな。
白黒別にしてユキナガは印象が一番薄いかも。
一旦離脱。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
あら、ユキナガとはあまり喋れていないのか。
コアの問題かしら？私は昼の間にユキナガと喋っていたから逆にユキナガの印象の方が一番強いかな。
あとはみんなの現状どう思っているかが聞けたらいいんですけどね。
いや思考って開示しないほうがいいのかしら？
いってらっしゃい。私はゆるおんしておきますね。
【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム
直感でいえばマリエッタ狼っぽいなーといった感じじゃな。
ほぼパッションじゃからあんまり理由とかはないがのう。
このことはマリエッタに伝えてもいいぞ。
反応も見たいしな。
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
意見を変えたから狼。というつもりは毛頭ない。
お互いを見張るのは大事じゃな。
でもそれだけじゃ埓があかないから何か動きが欲しいと思ってるところじゃ。
1日目は様子見だとしても2日目に何か動きみたいなのは欲しいのう。
【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ
他の人の意見も〜は
拙者の考えはこうじゃ。他の人はどう思ってるか知りたい。
という感じじゃな。
わかりにくい表現をしてすまんな。
カシムが〜はカシムかマリエッタどっちに質問するか分からんかったから教えてくれるとありがたいぞ。
あと返答がきたらどんなものだったかもおしえてほしい。
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
なるほど？
逆にそう言うことで、ユキナガさんが疑われたときに主張を変えず、非狼に見られるようにした、とは考えないですか？
ウェルシュくんとは、2往復くらいですね。
カシムに疑われないように言っておくと、夜は私とユキナガさんから秘話があった、と情報をくれたよ。
正直というかなんというか。
ところで、ユキナガさんの印象だと、マリエッタが狼らしいようです。
直感なので理由の言語化は難しいようですが。
何か思うことありますか？
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
動き・・・ですか。
そうですね、確かにあまり動きらしい動きは見えないですね。
ちなみに皆さんに聞いていますけど現状誰が白い、誰が黒いとかありますか？まだみなさん返答はないんですけどね。
あと何か気になる点とかもあれば聞いていみたいです。
ちなみにウェルシュはカシムに媚びに怪訝な様子で見られていると言っていました。何かカシムから話が来ているのかなという様子な感じでしたかね。他の人の自分の評価？が気になってる感じですね。
あと、カシムは気になったところを突っ込んでいく感じではあると思います。ただそれを深く掘り下げているかと言われるとそこまで会話は出来ていない状態です。そちらは何か進展あったりしてますか？
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
可愛いですね。
[なでなで]
私は犬派です。
そうですか。特にマリエッタさんが怪しいとは思いませんでした？
ユキナガさんも、ウェルシュさんも、狼はどんな動きだろう、自分はこう予想する、というのがあったんですが、マリエッタさんは、どうしたら見つけられるかな？ の疑問形で終わってたので、積極性がないと思いました。
ウェルシュくん的には、これは非狼要素ですか？
【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ
私も第一印象で、あれ？ と思ったのはマリエッタさんですね。
ウェルシュくんは、狼よりも霊のほうが必死になるとのことだったので、私が感じた、マリエッタさんの積極性のなさは、ウェルシュくん的には非狼要素なのかな、と問いかけたところです。
マリエッタさんには、ユキナガさんが直感でマリエッタさんが狼らしいと感じていると伝えてみまして。
反応待ちです。
ちなみに、マリエッタさんからは、ユキナガさんが、動きを変えても狼とは言えないと言っていたのが、非狼っぽいときています。
誰かが動きを変えたときにその人を狼視できなくなるから、とのことです。
ずいぶん回りくどい考察だな…と思いました。
【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム
それを言い出したら全てが否定されてしまいます。
○○だからこうだと思う→でもそう思われるために○○したと考えない？って。堂々巡りですね。
私はこう思う、だから非狼（微白）だと思う、としかいえませんね。
あとウェルシュはかわいいな。素直な感じだね。あとでモフモフしてあげよう（）
ユキナガが疑っている理由がわからない以上私は何もいえないですね。直感と言われても。じゃあ私がカシムが狼だと思う、直感だけど！って言われても困りませんか？
まあ思うならそれを直接私に言えばいいのに、って思っちゃいますね。あなたを疑っていますよって。回りくどい感じはちょっとします。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
一言。
さっきのは、カシムがマリエッタを訝しんでるからカシムからマリエッタの突っ込みを見て2人の判断材料にしたいという意図だった。明日私がカシムに「マリエッタから何か聞けたか」を聞く予定ってことな。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
正直第一声はマリエッタが一番印象悪かったんだ。
どこか固いというか胡散臭いというか。RP要素もあると思う。
で、今はユキナガと入れ替わった。これは完全に会話量によるものだからユキナガとも話してくよ。
カシムはザ・素村という印象。特別白くないけど探ってる感じが村っぽい。ただ、ここも会話はこれから。
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
そうですか。
あまりマリエッタさんのユキナガさん白要素は、私には響きませんでした。
いえ、疑われているのなら、思うことはたくさんありますよ。
狼なら、2人より私を敵にすることを選んだのかな、他の2人は手なづけられているのかな、とか。
私が伝えたことで、私とユキナガさんの関係を考えてもいいでしょう。2人は霊と信じ合って狼二択なのかなとか。
あまりそういうことは思いつきませんでした？
本人に伝えていいとユキナガさんが言ってたので伝えてみましたが、回りくどい、が感想ですか。
本人からは来てなかったのですね。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
ふむふむ。
私はどちらかというとカシムがちょっとどうなんだろうって思い始めてきたところではあるよ。
じゃあ狼なのか？と言われるとちょっと困っちゃうけど。
なんというか私はユキナガを白く見ている理由が、カシムとの会話で送ったものを送ります。
理由としては薄いのかもしれませんけどユキナガとの話で
>>動きを変えることが＝狼というわけではないでござる。
ということを言っていました。
動きを変えるというのは疑われて、霊能が自分が吊られそうだからって自分が怪しいと思う人を黒だ！と主張するのを変える事です。
例えばの例ですけどね。
ユキナガが人狼なら動きを変えたからあの人は人狼なんじゃないの？って誘導もしやすいと思うんですよね。でも自分がそれを言うことによってそういう誘導した場合は矛盾してくる＝人狼という式が成り立つと思うんです。つまり人狼なら逃げ道であったり戦略であったりという部分を自分で潰していることになります。
人狼にとってはあまりおいしくない行動なので非狼なんじゃないかな？といったところです。
続きます
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
これに対してカシムからは逆にそう言うことで、ユキナガが疑われたときに主張を変えず、非狼に見られるようにした、とは考えないのか？と言われてしまいました。何か私の言っていることを否定したいのかな、とちょっと疑問に思ってしまった部分がちょっとあります。
否定されたから疑うのは違うとは思うのですが、私の中ではそういう印象がちょっとついてしまっている状態です。
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
いまのところそこまで誰が黒い、白いというのはない。
カシムとはそこまでつっこんだ会話はしてないのう。
カシムが気になったところを突っ込んでくるはちと気になるところじゃ。どんなところを突っ込まれたのか聞いてもいいかの？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
第一声は私もマリエッタが一番印象悪かったんだ。どこか固いというか胡散臭いというか。
でも出だしがカシムと一緒なのは要素にならないかなーと。
村目な人が狼だった、は言ってどうするんだろうとは思った。
マリエッタ曰く、
マリエ「疑問を植え付けるのは人狼では？」
カシム「疑問をもって自ら喋るは霊では？」
みたいなやり取りはがあったって聞いたが、この辺の会話前後でも印象は変わらずかな？
【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム
正直疑いを隠す必要性が全く無い中で他人から該当者に人狼だと思っているみたいですよ、っていう理由がわからないんですよね。
はっきり言って実質は1日しかないみたいなものじゃないですか。
それに本人に言っていいと言っているなら自分から言えばいいじゃないですか、と思いますね。
ああ、ちなみに他の二人は手懐けられているのかなは普通に否定できるんです。
ウェルシュが現状一番疑っているのはユキナガらしいので。それはカシムから返信が来る前にちょっとお話をしています。
それにカシムからのウェルシュの情報で素直で嘘のつけない人、という印象がとれますので嘘はついていないのだろうと思っています。
まあそんなウェルシュは最初は私を疑っていたと言ってくれましたけどね。
ただ疑う要素がわからなければ本人と話し合うしか無いですし、カシムを通す意味はちょっと私は理解に苦しむところではありますね。
【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム
霊能の方が必死になる。なら積極性のなさは非狼要素ではなく狼要素ではないのか？
拙者が何か勘違いしてたりしたらすまん。
あと伝えてくれてありがたい。
こっちに反応があれば伝える。
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
その質問を答える前にユキナガに聞きたいことがあります。
現状私を人狼でみているとカシムから聞きました。
それはいいんですよ。何かしら疑わしいと思ったところがあったのでしょう。ただ、おひとつ聞きたいのは
>>カシムとはそこまでつっこんだ会話はしてないのう。
この部分ですが、私を人狼だと思っているという話をした上に、本人に伝えてもいいとまで話していると聞きました。
私の感覚でいうとこれは結構つっこんだ会話と捉えるのですけどこれについて何かありますでしょうか？
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
＞村目な人が狼だった
ほんと、それは自分が白くなれないときの布石か？ と思いましたね。
その会話はしましたよ。
その後は、別の話題になっていて、その話は続いていませんね。
別の話題というのは、ユキナガさんがマリエッタさんを疑っていると言ってるけど、どう？ というものです。
特に理由がないみたいなので、そう伝えたら「理由がないんじゃ何も言えない、理由なしにカシム疑ってるって言われても困るでしょ」って返事でした。
疑いの先から考察しないで、自分の疑いを晴らすことに興味が向いてる印象ですね。
ウェルシュくんは、ユキナガさんを疑っているとマリエッタさんから聞きました。
理由あります？
【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ
まず反応を見るために策を労したことを謝る。
反応を見る相手にカシムとは突っ込んだ話はしておるぞ。誰が黒っぽいとかのう。みたいなことを言えるわけがなかろう。
それでお主の反応は白っぽいな。というのが印象じゃ。
理由は黒く見られた。ということとより拙者の怪しいところを突っ込んできてるところじゃ。それも拙者にな。
お主が狼で拙者を黒と思わせたいなら拙者に言わずにそれを他の2人に言えばいい。それをしなかったのはかなりの白要素じゃ。
ちなみにお主を黒いと拙者が言ってたとカシムはどう伝えたか教えてくれんかのう？
【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ
私も、ユキナガさんもマリエッタさんに話すつもりなんだろうと思ってましたが、来てないんですね。
タイミングかな。
否定できるというか、そういうことを考えたかどうか、は割と重要かなと。
マリエッタさんは、それより自分の疑いを晴らすことに興味が向いてるのは、狼的な気がしました。
霊だって吊られちゃいけないですけどね。
【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ
まずは、マリエッタさんの反応から。
理由がないんじゃどうしようもない。でした。
それと、他人に疑いを仲介？させる意味がないとのことでしたよ。
なんだかちょっと怒ってるように感じますねぇ。
そりゃあ疑われたらおもしろくないでしょうけど、そのせいだけかはわかりません。
直感で疑われてるって言われただけじゃ、カシムも困るでしょ、と言われたので、それでも、考えることはたくさんあると返事しましたね。
マリエッタさん曰く、ウェルシュくんも最初マリエッタさんを疑っていたらしいですが、今はユキナガさん疑いに変わってるそうです。
そういう仲間がいるみたいなのも、強気？な態度に影響があるのかも。
ウェルシュくんのユキナガさん疑いについては、ウェルシュくんに確認中です。
【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ
なるほど、まあ試されたのはいい感じはしませんがまあそういうゲームですものね。逆に明かしてくれてありがとうございました。
カシムからはこう聞かれました。
ユキナガからの印象だと、マリエッタが狼らしいようです。
直感なので理由の言語化は難しいみたいです。
何か思うことありますか？
と。基本的に他人のコピペ禁止のため入力し直していますので多少の語尾などは違っていますがこのような内容で聞かれています。
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