386 ジャム様２３
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人
狼
墓
全
「役職希望無視」設定のため、全ての役職希望が無視されます。
見物人達が村を立ち去りました。
戦いはいよいよ現実のものとなった。
吹き上がる戦火は、人々に選択を迫る。
自ら望んで戦いに身を投じるもの。
守るもののため、武器を手にするもの。
才覚一つで、戦乱の時を乗り越えようとするもの。
戦火に紛れ、己の目的を果たそうとするもの。
戦いを見守り、あるいは止めようとするもの。
己の思惑を果たせるのは誰か。
思いの剣が交錯する先へ、歴史は進む。
どうやらこの中には、村人が4名、人狼が1名、占い師が1名いるようだ。
星の輝きを打ち消し、中天に浮かぶ月。
齎すものは絶望か、希望か。
(0) 2015/10/19(Mon) 06:00:00
語り手 が「時間を進める」を選択しました
(+0) 2015/10/19(Mon) 07:27:55
(*0) 2015/10/19(Mon) 07:28:11
お、おい！
さっきここにこんな顔をした奴が来なかった、か？
ばっかもーん！そいつが((狂人))、だ。
追えー
(1) 2015/10/19(Mon) 07:30:33
(2) 2015/10/19(Mon) 07:47:54
(3) 2015/10/19(Mon) 07:48:54
またつまらぬものを煮てしまった。
では次だ。
占い師は潜伏自由占い、2日目に占い先と共にCO、白引きなら３灰２縄。
異論があれば芋を持て。
最後に。
各自、各々の第一声から何か思う事はあったか？
(4) 2015/10/19(Mon) 07:53:10
おはようございます。
狼1匹の、5＞3＞1の2縄ですね。
占い師に関しましては
1、狩人なしですが、占CO回して灰で殴り合い。
2、潜伏進行で黒を見つけ次第or最終日CO。
の２択ですね。
(5) 2015/10/19(Mon) 07:53:33
狼探し＝ぼっちを探せ
QED
白引き→(選ばれし村人が)狼を倒してしまっても構わんのだろう？
黒引き→詰み。ロードローラーだっ！
やはり、私は間違っていなかった…この編成で…負けるはず……が……ま…（フラグ
私は狼を捕まえる真に驚くべき方法を見つけた、が
この余白はそれを書くに、は…
(6) 2015/10/19(Mon) 07:55:53
(7) 2015/10/19(Mon) 07:57:46
>>4
潜伏自由占いに、メリットはなんでしょうか、と芋を投げつけてみましょう。
☆メガネさん(♂)は自称狂人ですが、芋に狂わされた人なのだと思いました。
(8) 2015/10/19(Mon) 08:07:23
(9) 2015/10/19(Mon) 08:08:55
(10) 2015/10/19(Mon) 08:19:45
>>4
各々の第一声の前に言うのは早くなく、ない？なのだ。
第一声に焦点を当てるなら
ベネディクト→ネタから入った
ツィスカ→戦術から入った
２日目ＣＯなら自由占いと統一占いの境界は限りなく近づくの、だ
(11) 2015/10/19(Mon) 08:21:50
┏━-┷-━┓
┃ 2 3 ┃
┃ C d ┃
┃ O の ┃
┃ 面 ┃
┃ 倒 ┃
┃ い ┃
┗━━━━┛
(+1) 2015/10/19(Mon) 08:24:24
潜伏自由占は狼を占った場合にそこの非占が透けるのがネックだね！
(12) 2015/10/19(Mon) 08:25:39
>>12は「私はAさんに黒を出す占い師じゃない」的なアレでの想定だよ！
>>4は特に無いです！
(13) 2015/10/19(Mon) 08:31:47
>>12
メガネさん(♂)の案なら、2dにcoだから統一自由関係ないと思いますよ。
そして白黒関係なく2dcoするなら潜伏しなくてもいいじゃんと思うメガネ(♀)ですです。
(14) 2015/10/19(Mon) 08:33:07
>>14メ♀
上了解下同意！
メ♂のやりたいこと（2dCO）なら統一占のが良いかも！占い師の吊り回避でも良い訳だしね！
1d潜伏ってことは潜伏意識（当人以外の）とか見たい？からだと思うから、それなら続行で良い気がする！
(15) 2015/10/19(Mon) 08:44:33
(+2) 2015/10/19(Mon) 08:58:23
(+3) 2015/10/19(Mon) 08:59:11
おはよーございます☆横ピース
みんな朝早いですねー
茄子的にポイント高いです。
(+4) 2015/10/19(Mon) 08:59:56
以前の６人村は
占い師無しだった気がしますが
今回は居るのですね。
(+5) 2015/10/19(Mon) 09:06:50
＿人人＿
＞ じ ＜
＞ ゃ ＜
＞ が ＜
＞ 芋 ＜
＞ の ＜
＞ 構 ＜
＞ え ＜
￣Y^Y^￣
(+6) 2015/10/19(Mon) 09:14:20
異論は芋をもてというに。
芋をもたず、縄だけを投げてきたサシャは多少の緊張が伺える。
緊張感を持ちながら、自分の第一声には触れないあたり、自分には意識が向いてないとも見える。ここに見るのは、限りなく村だとな。
芋をもったツィスカは良い眼鏡だが……
(16) 2015/10/19(Mon) 09:35:06
(17) 2015/10/19(Mon) 09:35:32
初日に占い師を晒せば、塗る準備をする相手は確実に非占。塗るやり直しをさせられない。統一占いなら、騙る騙らないの心の準備期間を充分に与える。
楽させない、という意味合いだな。
初日２日目に騙れば終わるんだが、終わる事を考えても仕方あるまい。
(18) 2015/10/19(Mon) 09:41:33
>>17
てっきり、芋＝質問という言い換えかとっ
投げた芋は<<トナカイ ゾフィヤ>>さんが美味しくいただきました！
(19) 2015/10/19(Mon) 09:52:36
>>18
頑張って考えたけど、やっぱりメリットがわからん。
塗るやり直しさせたいというのであれば、占って白でした、でも白吊り回避は出来るんですよね。明日黒が出たら「狼乙」って言ってコミットすればいいし
初日に疑わなくて良いところがわかるというのはすごく助かると思うんですけど…
まあ、3dに占い2coという悲惨なことにさえならなければいいので、あとは占い師さんにお任せします。
(20) 2015/10/19(Mon) 10:16:22
W眼鏡さんとサシャさんが村そうですね。
>>20は茄子的にはポイント高いです。
(+7) 2015/10/19(Mon) 10:31:38
ツィスカの無防備感はちょい白く見えた
>>20「占師さんに任せます」は非占ブラフの一つではあるが、ツィスカがそれを気にするかどうか
「ツィスカ自身の裏表の無さ」が拾えればそのまま非占であり村であるんじゃないかね
欲出すならツィスカ狼の場合は初日自由での2dCOのがやり易い訳だから
(-0) 2015/10/19(Mon) 12:16:23
>>19メ♂
>>20にほぼ同意しつつ！
塗り直し→わかる！
騙る準備→編成見た瞬間するよね！
楽をさせない点では騙準備させ続けた方が良いから、初回統一で確白作成が強いと思うかな！（黒引きが勿論最善）
潜伏占が誰なのかというのも思考負荷で、吊り回避発生時＝塗り直しという点でも思考負荷だから楽させられないという点でも優れてると思う！
>>20メ♀
最終日2択（＝占占村村）か灰3択（白灰灰灰）のどちらを好むかだね！私は前者の方が好き！
(21) 2015/10/19(Mon) 12:21:05
(-1) 2015/10/19(Mon) 12:23:54
(-2) 2015/10/19(Mon) 12:39:02
(22) 2015/10/19(Mon) 12:40:58
(-3) 2015/10/19(Mon) 12:42:13
>>20 眼鏡
そういえば村も思考負担かかるんだったな。
だが、ぼっちの負担とは変わってきそうじゃないか？
まぁハゲそうな話なんで占い師に丸投げ同意。
ハゲの事不毛と言うのはやめて差し上げろ。
(23) 2015/10/19(Mon) 12:46:42
┏-┷-┓
┃ 小 ┃
┃ 豆 ┃
┃ は ┃
┃ 村 ┃
┗━━┛
(+8) 2015/10/19(Mon) 12:47:57
┏-┷-┓
┃ 芋 ┃
┃ 煮 ┃
┃ の ┃
┃ 拘 ┃
┃ り ┃
┗━━┛
(+9) 2015/10/19(Mon) 12:49:16
┏-┷-┓
┃ お ┃
┃ 米 ┃
┃ 食 ┃
┃ べ ┃
┃ ろ ┃
┗━━┛
(+10) 2015/10/19(Mon) 13:03:50
>>22ベネ
>>20中段ね！（>>18案を吟味した内容）
占い師のCO時期は丸投げ出来るとして、統一か自由かは占い師だけの問題ではないから、そこは決めておきたいね！
1dはツィスカと私が統一で、ベネが自由ってことでいいのかな！？キアラとゾフィヤも意志表示してくれると嬉しい！
(24) 2015/10/19(Mon) 13:10:11
>>16 ベネディクト
★「縄だけを投げた」どこから感じ、た？
自分に意識が向いてない→村、はなるほどなーと思ったけれど
緊張感を持ちながら自分への意識が向いてない→限りなく村、と取るの、か
あまり緊張した自覚はなかったけれど、ベネ視点で緊張を拾った事が何かのアクセントになってるんだろう、か
そんなにサシャ村に自信あ、る？
(25) 2015/10/19(Mon) 13:14:32
それから「良い眼鏡だが…」で終わらせたツィスカへの反応。>>16に続くものは>>17以外にあるか聞きたい、のだ
せっかくだから芋を持ったツィスカの一押しポイントも一言
貯金箱 をもて
カイシャクしてや、る
>>20 ツィスカ
たぶんベネディクトが言ってるのは占潜伏で白引き２ｄCOな、ら
「塗るやり直し」が占われた人と占い師の２人に増える可能性があるから
より楽をさせないってことだと思ったの、だ
(26) 2015/10/19(Mon) 13:15:11
３ｄ占２COなら残りが確白だから
確白の数は同じで殴り愛をするのが灰２人から占２人に変わ、る
私は一番悲惨なのは最終日３人残りで占１COの時だと思うの、だ
>>21 シュテラ
狼が襲撃放棄しなければ最終日は３人
この編成で狼が襲撃放棄はどうなんだろ、う
ちなみ、に
>>20のどの辺りに一番同意し、た？
(27) 2015/10/19(Mon) 13:16:41
>>27
狼視点の話ですかねー？
茄子的には一番悲惨なのは初回占いウボァだと思います☆
(+11) 2015/10/19(Mon) 13:26:45
(+12) 2015/10/19(Mon) 13:34:47
>>23 ベネディクト
ベネは、村じゃない？
[特大のツッコミ]
>>24 シュテラ
キアラは墓下にいるの、だ
[…は墓下のキアラにマイクを向けた]
どちらかと言えば統一だけど２ｄＣＯならどっちで、も
>>18の吟味で>>20中段なら「塗るやり直し〜白吊り回避」だろう、か
サンタクロースを連れたトナカイの登場が待たれるけれど
とりあえず２、択
(28) 2015/10/19(Mon) 13:41:21
>>24 シュテラ
キアラならいがぐり茹でながら見物席に行くって言ってたよ。
>>26 サシャ
なんとなくそこまではわかったけど、村の思考負担について考えていなかったらしいので割とどうでもいい気がしてる。
狼に嫌がらせしたかったらしいメガネ♂さんは現状白っぽいかな、と
>>27
占灰灰ってこと？
判断する方からしたら占占灰(白)と変わらないと思うんだけど。
ここ非占っぽいという要素を「ブラフでした」の一言でバッサリ切られ続けるよりは、村かどうか見極められるかもしれない前者の方がまだマシな気がする。
(29) 2015/10/19(Mon) 13:49:08
キアラとサシャごめん！
サシャ>>27>>28
そして人数間違えてたね！全然明日CO（別に今日でも）で良いじゃん！
占確定させて2縄3灰でレッツゴー！お騒がせしました！
占方法もそんな拘らんでいいね！
同意してたのは
・占でも白吊回避可能
・確白で村側の思考負担減
この二つ！
>>29ツィスカ
そういうことじゃなくて、占COが一人なら噛まれた人が占い師じゃないか！？という疑惑も出て大変ということだ！
(30) 2015/10/19(Mon) 14:56:16
(+13) 2015/10/19(Mon) 15:13:24
>>25 サシャ
自分の出したネタを忘れるぐらいには、自分を意識してなくはないか？>>7は本気で縄投げてるわけではないだろう。
そういった見せ方、見られ方に無頓着どころか全く意識していない点が狼らしからぬと思ってな。
無頓着ぶりは、芋を持った眼鏡との対比からも浮かびそうかとな。
塗るやり直しはそんな感じだ。感謝。
村だぞ、俺は。(適当な返し
(31) 2015/10/19(Mon) 15:23:31
>>24シュテラ
成程、ありがとう。
正反対の事言ってるよなと思って縄握ってたのは内緒だ。
(32) 2015/10/19(Mon) 15:25:27
>>30 シュテラ
その疑問を潰すには、生存している占い師が本物なのかの判断と、黒出しされた村人が狼かどうかの判断をすればいいのでは？
あとは、状況からの判断でしょうか。
統一占いであれば確定白の占い師が襲撃された可能性
喉がなくて回避できずに吊られた真占い師の可能性
と、ここまで考えて、占灰灰はレアケースなのでは。と思いました。
むしろ、純灰襲撃時の占白灰の方が困ると思いますが、これも2dに占い先を発表してしまえば防げる状況かと。
(33) 2015/10/19(Mon) 15:54:51
ごめ。想像以上に議事録増えてた。
おいおい読んでく。
(34) 2015/10/19(Mon) 16:03:54
2dCOって初日COよりどこがいいのかよくわからぬ。騙り負担と思考負担だっけ？その辺りの話なのか？
あとは直近の話、
3日目占1COが真とは限らないってことがわかった。
こりゃ狼さんは騙った方がお得かね。
(35) 2015/10/19(Mon) 16:21:54
▲占が失敗した場合、
占に白出し→詰み、灰に黒出し→詰み
占に黒出し→2択、灰に白出し→2択
避けるなら▲灰や▲白して死んだ人が占い師という説を唱える必要がある
(-4) 2015/10/19(Mon) 17:05:29
伏せ統一の場合
白灰灰灰灰 ▼灰▲白
灰灰灰
白＝占→灰の一人が片白
対抗が出た場合、証明する手段は無い
白＝村→灰の一人が占師
視点確定するが、対抗との2択勝負か、噛まれ白を真占主張可能
(-5) 2015/10/19(Mon) 17:12:09
純灰襲撃の統一で指定占
白灰灰灰灰 ▼灰▲灰 ●灰（占先襲撃）
白占占か、白占灰（潜狼真占、騙狼占死）
狼が指定された場合、▲白で灰灰灰
白を占い師と主張する手が残る
(-6) 2015/10/19(Mon) 17:19:13
この編成だと狼さん襲撃した方がいいんでしょうか？
占い師出すなら襲撃しますよね。
占い師出さないなら？
騙らなければ
占白白灰か占黒白白
これは襲撃して占い師倒す必要がありますね。
騙れば
占占白白
２択問題
襲撃したら
占占白か占灰白
大変ですねーこれー。
(+14) 2015/10/19(Mon) 17:50:50
占い師が出てきた場合、襲撃セットで
初回占いを避ける必要がありますが
白灰灰の形が確定ですね。
茄子的にはどの形でも良い気がしますー☆
(+15) 2015/10/19(Mon) 17:54:33
(+16) 2015/10/19(Mon) 18:13:56
┏-┷-┓
┃ ど ┃
┃ ｜ ┃
┃ せ ┃
┃ 占 ┃
┃ C ┃
┃ O ┃
┃ あ ┃
┃ る ┃
┗━━┛
(+17) 2015/10/19(Mon) 18:13:59
>>31 ベネディクト
>>7をネタで認識してて「縄だけを投げてきたサシャは多少の緊張が伺える」なの、だ？
見られ方に割と無頓着なのはその通りだけど、>>7をネタと認識しながら「縄だけを投げてきたサシャは緊張が窺える」と取ったのは少し意外だったの、だ
>>11の最上段ならベネへの疑問があったから、そちらを緊張と取ったのかなと思っていたけれど>>7には>>3を受けた以外に特に感情は入ってないの、だ
あえて言うならネタ心であるけれ、ど
うーん…
(36) 2015/10/19(Mon) 18:15:11
>>33 ツィスカ
占占白→占視点で狼確定
白灰灰→灰視点で狼確定
最終日は判断役以外の２人は狼確定して確実に村ＶＳ狼になるから、村同士の殴り合いで自滅するパターンがないの、だ
最終日に占灰灰だと、全視点で狼が確定しない可能性がある、と思う
中段見ると、私の表記とツィスカの捉え方がすれ違っているような気がするの、だ。どちらかと言うと下段の方が>>27のケースに近、い？
白は片白でなく確白を表記していて占い師≠確白想定なの、だ
言いたいことはシュテラが>>30の最下段で説明してくれていること、なのだ
(37) 2015/10/19(Mon) 18:19:12
>>35 ゾフィヤ
考えが纏まってきたの、だ
この村のアドバンテージは村人が１人でも狼に勝てば、推理で狼を見つけられなくても勝てる、事
私はこう考え、る
紛れを失くして１つの占いと２つの縄で狼を捕まえるのがメリットを最大に生かせる良い作、戦
【提案 占い師は２日目までに占い先と一緒にＣＯ】
(38) 2015/10/19(Mon) 18:25:22
夜遅くなると思うから暫定で希望出、すのだ
【●ベネディクト】
・>>29でツィスカが言った「狼への嫌がらせ」もわかるけれど、広く村を拾われそうな所を村ポイントに持って来るのは村アピの常套手段だし私が狼なら使いたくなりそうな部、分
・推理自体から色が拾いにくい反面、推理姿勢は崩してなくて狼仮定で生存力が高そうな、こと
上の理由から私にとって色を見づらいから占っておきたいの、だ
(39) 2015/10/19(Mon) 18:30:14
とりあえず統一希望にしとく。
で>>36なんだけど
>>7を最初ネタとして認識してない
でサシャから緊張を感じ取った、と仮定して
>>7を見てベネ自身が緊張したのを
サシャの緊張と取り違えたって解釈してみると
結構すっきりするのよね。
>>31でわざわざ>>7に触れなおしてる所を見ても、
>>7がベネに大きな印象を残したのは間違いない。
まあ仮説だけど。
(40) 2015/10/19(Mon) 18:30:56
【●ベネディクト】いける気がするけどなあ
まあ>>39と同じく暫定版。
こんなの出しといてなんだけどベネ>>18の塗る準備〜のくだりがまだ理解できてない。
とりあえずCO関係で面倒そうなのは、
占い師が抜かれた場合と、2COがずれた場合かな。
2COあるなら即対抗以外認めたくないなあという気分。
(41) 2015/10/19(Mon) 18:36:52
・>>4最下段 全員の第一声が回るまで待たなかったこと。探りや促しにしては早い気がし、た
・>>16「緊張＆限りなく村」や「良い眼鏡＆だが…」みたいにバランスを取って相手からの心象を落とさない動きをしてるように見え、た
・>>16>>31が上手く咀嚼できなかった
引っかかった部分と狼仮定上手い部分が混ざってるけどこんな感じ、だ
第二希望【○ゾフィヤ】
残り３人で比べた時に思考の回りが落ちるように感じ、た
比較的自分起点で考えてる部分が少ない、印象
シュテラ、ツィスカの２人は色が出やすそうな印象、だ
(42) 2015/10/19(Mon) 18:39:00
銀杏 サシャは、メモを貼った。
2015/10/19(Mon) 18:41:23
シュテラ>>21最終日2択（＝占占村村）か灰3択（白灰灰灰）
が何言ってんの？
って思ったけどキアラが地上にいると思って人数読み違えてるらしいので、いったん納得。
>>21潜伏占が誰なのかというのも思考負荷で
これが出てくる視点はちょっと村目に見える。
狼と占い師の見極めって村人から見ると面倒だもんね。
狼から見ると面倒じゃないけど。
(43) 2015/10/19(Mon) 18:49:11
しばらく疑われてみたいので
COはもう少し待ってね。
喉裂かれすぎるようならすぐ出る。
(-7) 2015/10/19(Mon) 18:51:50
(+18) 2015/10/19(Mon) 19:02:18
>>43ゾフィヤは逆のこと言ってるんだけど、白く見てるなら勘違いしたままで良いかな
喉が余ったら言おう
ベネ統一は最終日判断者としても優秀か
サシャは多分白く見られる可能性高いね
(-8) 2015/10/19(Mon) 19:02:41
┏-┷-┓
┃ 南 ┃
┃ 瓜 ┃
┃ の ┃
┃ 芋 ┃
┃ 煮 ┃
┃ こ ┃
┃ ろ ┃
┃ こ ┃
┃ ろ ┃
┗━━┛
(+19) 2015/10/19(Mon) 19:03:56
┏-┷-┓
┃ ト ┃
┃ ナ ┃
┃ カ ┃
┃ イ ┃
┃ 注 ┃
┃ 視 ┃
┗━━┛
(+20) 2015/10/19(Mon) 19:05:27
村側の目指すべきことはサシャ>>38なんだよね！
逆に狼はこの村の最白にならないと勝てない訳だ！
提案に乗っかりますよー！
>>29>>33あたりからツィスカは選択肢が増えても情報を増やした方がやり易く思う推理屋なのかなと思った！
そして今思ったんだけど、ベネの提案が通る（2d占CO）なら、狼は騙準備も何も騙る必要無いのでは…！？
(44) 2015/10/19(Mon) 19:33:33
>>43ゾフィヤ
上段その部分て納得するかしないかの2択だと思うのだけど、「いったん」なら今後私の言動で変わるの！？
あと下段は逆で、「占い師が誰か」は狼側の負担ね！
2dまでにCOなら襲撃先は固定されるから、▲占外したら…みたいなことがない！
(45) 2015/10/19(Mon) 19:36:25
(-9) 2015/10/19(Mon) 19:41:47
>>45
変わるかもねー
>>44選択肢が増えても
って言葉が出てくるのが不安になるなあ。
>>10見てる限り戦術自信無さそうだけど。
最終日は、占灰灰か白灰灰か占占灰しかないでそ。
選択肢は増えないよ。どれも二択。
けど>>33のケースは結構面倒な見極めになるから、
小豆が見極め得意なのは、確かかなあ。
狼は占い師抜きに来るかな？リスク大きすぎない？
逆に村からすると、占い師か狼か扱いって難しいと思うけどなー。うっかり占い炙ったり。
(46) 2015/10/19(Mon) 19:47:56
一応村騙りが絡むとケースがもっと複雑化するか。
村騙り嫌だなあ。村騙り禁止しようそうしよう。
(47) 2015/10/19(Mon) 19:50:22
┏-┷-┓
┃ ト ┃
┃ ナ ┃
┃ カ ┃
┃ イ ┃
┃ 村 ┃
┃ だ ┃
┃ っ ┃
┃ た ┃
┗━━┛
(+21) 2015/10/19(Mon) 19:51:36
占白灰灰がありえるのか。これも二択のはずだけど。
間違えた。占灰灰は三択だ。
>>45ごめん間違えた。
>>30>>33はそういうことか。
あんまりレアケとは思わないな。
狼は騙るのが得策だと思うし。
(48) 2015/10/19(Mon) 20:01:37
>>48ゾフィヤ
襲撃無だと占判定がもう1つ出るから詰みだ！
>>46ゾフィヤ
私の文章分かり辛いみたいですまない！
「ツィスカは」「選択肢が増えても良い」ということね！
話の元だった白灰灰だと（視点）1択だからそことの差ね！
(49) 2015/10/19(Mon) 20:05:27
占白灰灰？あれ？
>>49
ですよねー。茄子的にビックリしましたー。
(+22) 2015/10/19(Mon) 20:29:54
ベネディクトさんがいつもの私っぽいから占ってあげましょう。
たぶん村ですよ。いつもの茄子的には☆
(+23) 2015/10/19(Mon) 20:31:50
>>41 ゾフィヤ
暫定で行くなら明日は白紙なわけだが、それを知らずにやっているのか、知っててあえてやっているのか。
後者の方が付加は大きいと俺は思う。考え直しになり得る相手は、初日の占い先と潜伏占い師の２人。占い師を晒せば、その分考えるのは楽になるからな。
村騙りのメリットあるか？
頭にあるという事は、何かは考えてるんだと思うが。
(50) 2015/10/19(Mon) 20:33:48
これはズバリ！
トナカイさん村ですね。
もしくはうっかり狼です☆
茄子的にはポイント高いですー。
(+24) 2015/10/19(Mon) 20:33:58
>>49
なるほど。
小豆が灰の場合、小豆からの目線は占占灰は二択で白灰灰とかは一択か。
占白灰灰は無かったか。じゃあ最終日三人は確定だね。
結構把握できてるのね。
桃白白
急に書きたくなった
(51) 2015/10/19(Mon) 20:35:19
┏━-┷-━┓
┃ ポ ト ┃
┃ イ ナ ┃
┃ ン カ ┃
┃ ト イ ┃
┃ 村 ┃
┃ 騙 ┃
┃ り ┃
┃ 禁 ┃
┃ 止 ┃
┃ 視 ┃
┃ 点 ┃
┗━━━━┛
(+25) 2015/10/19(Mon) 20:36:57
>>49
シュテラの非占発言がここで出た、っと。
自分が灰の中にいることをイメージできてるからこその発言だね。
逆に、トナカイさんはその視点を持ってない。
この時点で、トナカイさん占い師濃厚。
あとは出るタイミングだね。
トナカイさんに触りづらくなるかどうか見てみよう。
(-10) 2015/10/19(Mon) 20:37:50
>>36 サシャ
拗れてしまってるからこれだけ。
俺に、最終の縄を持たせても構わんか？
>>38があるという事は、今日の占いが持つ意味も把握している。
確実に勝つ方法も、な。
(52) 2015/10/19(Mon) 20:39:50
いつもの茄子的が村なのかは置いといて（
良かれと思っての発言が一足跳びで予想外の反応あるある
もう占ってくれ、と灰で溢す程度にはいつもの茄子的には思う展開です。
ベネディクトさんが同じという意味ではなくてね。
急に占い師に任せるかとか引いちゃう所とか（>>23
(-11) 2015/10/19(Mon) 20:40:41
ウサギさん、茄子的にはポイント高いですけど、
毎回それって大変じゃないですかー？
(+26) 2015/10/19(Mon) 20:42:02
┏━━-┷-━━┓
┃ 面 任 最 ┃
┃ 白 せ 終 ┃
┃ い て 日 ┃
┃ 大 判 ┃
┃ 丈 断 ┃
┃ 夫 ┃
┃ か ┃
┃ ｗ ┃
┃ ｗ ┃
┃ ｗ ┃
┗━━━━━━┛
(+27) 2015/10/19(Mon) 20:42:34
でも狼としても占いからの心象は悪くしたくないかな？
独断占いが無いだろうとは言っても。
騙りを前提にするなら、多少はツッコミの余地は残したいだろうから
占い師を全力擁護はしないだろうけど、
かといって全力で切り捨てても結構その後が動きづらいのかな。
そこのところどうなのかな？
(-12) 2015/10/19(Mon) 20:43:23
┏-┷-┓
┃ 拘 ┃
┃ り ┃
┃ だ ┃
┃ い ┃
┃ じ ┃
┗━━┛
(+28) 2015/10/19(Mon) 20:43:53
(+29) 2015/10/19(Mon) 20:43:55
>>11
自分の第一声について触れてない。
>>25
自分が縄を投げてた（▼してた）すっぽ抜け
というよりノーカンにしてた、かな。どっちかというと。
自分の言動が完全に意識の外。
ナチュラルに自分を放置な狼とかないやろJK
俺が転がしてた芋放置されたからなー
>>1>>6言ってるのに芋放置は緊張か警戒ぐらいしか思いつかんのや。
下は出せるかな。
上はまだ掘り下げいりそうだから出せぬ。
(-13) 2015/10/19(Mon) 20:50:03
さて、シュテラさんも村ゲナイなんですよねー。
ドラゲナイ☆
素っぽい白さではゾフィアさん、サシャさん、ツィスカさん
形容的な白さではベネディクトさん、シュテラさん
こんな感じでしょうかー？
ふむむんむん☆
(+30) 2015/10/19(Mon) 20:50:03
(+31) 2015/10/19(Mon) 20:51:09
┏━-┷-━┓
┃ 判 ト ┃
┃ 断 ナ ┃
┃ 早 カ ┃
┃ い イ ┃
┃ ？ た ┃
┃ だ ┃
┃ の ┃
┃ ド ┃
┃ ジ ┃
┃ っ ┃
┃ 子 ┃
┃ ？ ┃
┗━━━━┛
(+32) 2015/10/19(Mon) 20:51:31
(+33) 2015/10/19(Mon) 20:51:32
(+34) 2015/10/19(Mon) 20:51:57
(+35) 2015/10/19(Mon) 20:52:49
キアラさんこんばんばー。
キアラさんは>>24に返答求められてるのが茄子的にはポイントです☆
>>+32
ここは素直に村取っておいても良い所ではないでしょーか？
茄子的には今日見るのは勿体無いですね。
(+36) 2015/10/19(Mon) 20:54:37
占い師いるのか…
この人数で占い師いるのって狼陣営どうなんだろう…
(+37) 2015/10/19(Mon) 20:54:58
(+38) 2015/10/19(Mon) 20:55:58
(-14) 2015/10/19(Mon) 20:56:02
えっ、あれっ質問来てる！
じ、自由でいいんでないかな！？
(+39) 2015/10/19(Mon) 20:57:43
掘り下げ中。収まりそうなものだけ。
>>36 サシャ
>>1>>6>>7がありながら、俺が転がしてた芋は放置していたのがな。黄色眼鏡は投げつけてきやがったぞ。
程度の大きさはあれど、ある種の緊張か警戒ぐらいしか思いつかなかった。そして、警戒にしては自分への意識が薄い点から可能性は低いな、とも。
自信と言われれば、占いに推したくなってるぐらいには。
眼鏡に続く反応は>>17で終わりだぞ。
(53) 2015/10/19(Mon) 20:58:01
(-15) 2015/10/19(Mon) 20:58:40
┏-┷-┓
┃ 芋 ┃
┃ 煮 ┃
┃ は ┃
┃ 村 ┃
┗━━┛
(+40) 2015/10/19(Mon) 20:58:54
>>18の煮おもしろいですね
失うリソースは村のほうが大きいように思えますが
1狼にぶつかるかもしれない起伏を１つ増やすほうがメリットが大きいのかもしれない
そもそもリソースといっても使う先に困るような村ですし
(+41) 2015/10/19(Mon) 21:01:43
(+42) 2015/10/19(Mon) 21:03:52
灰５人。
占い師、初日の占い先。
灰３人。
２日目、３日目の吊り
残る灰は自分だけ。
考える必要すらなかった。
編成いじった方がええかなこれ。
(-16) 2015/10/19(Mon) 21:04:28
ベネ、一応サシャのptは見た方が！
>>52が言えるベネ狼は中々格好いいのもある！
今現在狼仮定重要なのはサシャ以外の評価というのを加味しても！
(54) 2015/10/19(Mon) 21:08:30
┏-┷-┓
┃ 暫 ┃
┃ 定 ┃
┃ ● ┃
┃ 銀 ┃
┃ 杏 ┃
┗━━┛
(+43) 2015/10/19(Mon) 21:17:16
すまん、pt見てなかったわ。
>>54
狼仮定重要っていうの、もう少し詳しくいいか？
(55) 2015/10/19(Mon) 21:17:22
銀杏、ぱっと見る感じでは言ってることはおかしくないけどにゃー
(+44) 2015/10/19(Mon) 21:23:26
>>50ベネ
村騙り混ざると皆であれこれ言ってる最終日陣形壊れるって思っただけよ
★暫定で行くなら明日は白紙
ここわからん
(56) 2015/10/19(Mon) 21:25:22
>>55ベネ
おけー！
ベネが狼なら占われた瞬間詰み！明日など無くなる！
サシャが占い師ならもう仕方ない！
だから今ベネ狼にとって重要なのは、村の他の人から白視を獲得すること！
でもこのこと分かってなかった感とかpt見てない具合とかからその危機感みたいなのがあんまり無さそう！
>>52の先の見据え方と合わせて、ちょっと村っぽい！
ここは【●ゾフィヤ】かなあ！
ゾフィヤ以外のどこを狼と仮定しても、ここSGになる予感しかしない！
ベネとサシャの拗れはもう1日で何か動きないか見たい！
(57) 2015/10/19(Mon) 21:25:38
サシャ、ゾフィヤが非占。
シュテラかツィスカやな。
狼はたぶん非占の方。
(-17) 2015/10/19(Mon) 21:28:11
いや、むしろ銀杏好感触だな私は
物事への対応のバランスが
(+45) 2015/10/19(Mon) 21:28:53
>>57
あれ？
占い師だってバレてないのか
意外だった
こりゃ間違いなく占い師を探してないね。
(-18) 2015/10/19(Mon) 21:30:40
(+46) 2015/10/19(Mon) 21:30:49
全員悪いとこないというか
全員良いところありますね。
サシャさん喉無かったかー。
(+47) 2015/10/19(Mon) 21:32:18
(+48) 2015/10/19(Mon) 21:32:55
>>57見てるとシュテラさん視点大変そうですねー。
(+49) 2015/10/19(Mon) 21:35:39
(+50) 2015/10/19(Mon) 21:37:26
(+51) 2015/10/19(Mon) 21:38:17
んー、周りがハロウィン？って感じですかねー。
意味はわかりませんけどー☆
(+52) 2015/10/19(Mon) 21:39:17
ゾフィヤがいびつというか、煮が良いだけかな…？
鹿「村騙りがあると想定が完璧にならない」
煮「村にとってメリットないのに起きないでしょ」
やるわけないでしょっていうのが一人称視点に近い位置にある感じ
(+53) 2015/10/19(Mon) 21:40:15
とりあえず明日占い師出るならなんでもいいやー、って思いますしー。
明日待ちですかねー？
(+54) 2015/10/19(Mon) 21:41:37
ここまで全部妄想（予防線）
さて私は忙しくて本参加できませんでしたというアリバイ作り系のしごとがあるのでこれで
(+55) 2015/10/19(Mon) 21:43:36
>>57 シュテラ
あぁ成程。俺が狼仮定での話か。
はは、確かに重要だな。確かに。
>>56 ゾフィヤ
白出るからな、俺を占っても。
いちから考え直しってことだ。
ふむ、最終日陣形な。
狼が占い師を騙れば詰む状況で、村騙りの発想が出るのが解せなかったんだ。
(58) 2015/10/19(Mon) 21:43:52
詳しく説明すると、ベネの認識>>52とか考えても、手数や未来予測については判明している。
それなのに、自身の差し迫った状況（占希望2票）あるという中で、説得する対象が不明瞭であり、自身が占われた場合の焦りというものが皆無。
ここの差というのが「自分で黒が出ない」ことから発生したものではないかということ。
(-19) 2015/10/19(Mon) 21:44:36
詰むのは置いといても、村騙り懸念なら、禁止と言わず今日出してしまえばええよな。
まーでもたぶん、ゾフィヤの正体に関係ないわこれ。
(-20) 2015/10/19(Mon) 21:45:27
>>52だけど普通に行ったら最終日に初回確白が縄持ってる可能性は低いんだよね
先を見通してるようには感じないな。
サシャの喉があると思っていたのだから
ここからの疑いを解消しようとするのは狼として普通。
逆に>>49は最終日に自分が灰で残されるイメージを持ってて出てきた考えに見える。
サシャ>>39の感じだと喉１つは残すつもりだったけど、残し損ねた感じだね。
言いたいこと言ってたら喉枯れてたのかな。
(59) 2015/10/19(Mon) 21:45:39
(+56) 2015/10/19(Mon) 21:46:07
┏━-┷-━┓
┃ 気 や ┃
┃ に っ ┃
┃ な ぱ ┃
┃ る ト ┃
┃ ？ ナ ┃
┃ カ ┃
┃ イ ┃
┗━━━━┛
(+57) 2015/10/19(Mon) 21:46:07
>>59
潜伏進行で考えてますか？
出るなら初回確白が縄持つと思いますけど…？
(+58) 2015/10/19(Mon) 21:49:56
さてと、おはようございます。
ゾフィヤさんが来ていてひと安心です。
今日の占いの使い道は単純に黒狙いか、最終日を想定しての判断役の確白を作るか、ですかね。
最終日を想定するなら>>52本人もやる気があるようですし、●ベネディクトさんを推しにしておきましょう。
自分で白いなと思えた方なのでちょっと勿体ないですが
色つけておかないと男吊りしそうですし
…どこを占ってもそこまで問題はない気がします。
(60) 2015/10/19(Mon) 21:53:16
>>59 ゾフィヤ
「普通」に行けば、明日襲撃されるのは誰だ？
灰か？
(61) 2015/10/19(Mon) 21:54:25
>>59ゾフィヤ
普通に行ったら（現在2dCO派はサシャ、シュテラ、ベネの3人）だから、明日占い師がCOして（ベネ白引きだとして）▼灰▲占だと思うから、ベネが残るのは至極真っ当な意見と思うよ！
ちょいちょいあるゾフィヤの読み落としもあるから、失礼ながらゾフィヤ白でも最終日判断者はちと怖いとか考えながら縄数と睨めっこしてのゾフィヤ占いだからね！
ベネはざっくり言うと、ベネ狼仮定で終盤予測と現在置かれてる状況というもの意識の差が「自分で黒出ない」前提からの発言に見えた！後者だけというのは偽装出来るけど、前者がしっかりしてる狼は自分の状況を忘れることって難しいと思うのだ！
(62) 2015/10/19(Mon) 21:54:50
トナカイ ゾフィヤは、メモを貼った。
2015/10/19(Mon) 21:58:29
あーそういうことね
2dで占いが出るという前提であれば、
こういう発言が出る事は普通なのか。
問題は、2dに占い師が出るはず、という前提が
そこまで確固としている根拠があるのか？
どうにも、ベネがポーズを取ってるように見えて仕方ないのよね。アピが強いというか。
(-21) 2015/10/19(Mon) 22:00:32
>>60 眼鏡
＞やる気がある
NO!!
構わんという返答であれば、>>38の方針と実際の言動が一致する証のひとつになった部分で見れたんだ。黒引く必要は全くない、というな。 @1
(63) 2015/10/19(Mon) 22:01:32
(-22) 2015/10/19(Mon) 22:01:46
やたら狼騙り言ってましたし、意識が変なとこいってますかねー？
ふむむんっ、一周回って狼アリに見えてきました☆
(+59) 2015/10/19(Mon) 22:02:16
何がしょぼーんなんかと思ったら、pt配分ミスった事やろか。
(-23) 2015/10/19(Mon) 22:03:05
(-24) 2015/10/19(Mon) 22:03:17
【占CO】
全員の反応見たかったので粘ってたけどそろそろ
進行に支障が出そうなので出る。
(64) 2015/10/19(Mon) 22:04:24
トナカイ ゾフィヤは、小豆 ツィスカ を能力（占う）の対象に選びました。
最終日の編成についてはハゲ話題な気もしますが、これだけ
>>37 サシャ
占灰灰で全視点で狼が判明しないパターンって、占い師が占い先セットミスをしない限りありえないと思いますよ。
本気でその状況になると思い、怖いって思っているのか疑いそうです。
でも、なんか回りの人は特に疑問に思っていないみたいですし、私がおかしいだけなんですかね…？
(65) 2015/10/19(Mon) 22:05:58
(-25) 2015/10/19(Mon) 22:06:07
(66) 2015/10/19(Mon) 22:07:08
>>63
ベネは白アピ過剰と見てたけど、
それならこういうNO!!は来ないと思った。もっと強がるかな。
(-26) 2015/10/19(Mon) 22:07:11
(+60) 2015/10/19(Mon) 22:07:40
ラス喉の人多いから、喉無い人の非占はラス喉で占い希望出しの時でいいよ。
>>63
ベネは白アピ過剰と見てたけど、
それならこういうNO!!は来ないと思った。もっと強がるかな。
(67) 2015/10/19(Mon) 22:09:56
(-27) 2015/10/19(Mon) 22:10:52
>>65ツィスカ
その占い師が真とは限らなくないですか？
偽ABとして、Aに白出し
するとB視点で偽が偽確定
A視点では2択
ほんまや
(-28) 2015/10/19(Mon) 22:11:34
>>63 メガネ
俺に、最終の縄を持たせても構わんか？という格好いい発言しておきながらこの手のひら返しですよ。ひどす。
>>64 ゾフィヤ
やったー 灰が一人減ったー
透けてたと思うけど一応【非占】
(68) 2015/10/19(Mon) 22:12:21
いやー、そこ占いなら無理だわー
サシャかベネディクトと殴り合えとか無理無理。
明日コミットですかね。
(*1) 2015/10/19(Mon) 22:15:43
なら狼シュテラかなー
非占忘れてた部分掘り下げれるやろか。
掘ってるの見えないように。
(-29) 2015/10/19(Mon) 22:16:50
というか、無駄に突然死の心配させるのやめてくれますかね？
最終日狼乗っ取りあるとしたら、ゾフィヤ占い師だよなぁ、嫌だなぁって思ってたんですけど。
(69) 2015/10/19(Mon) 22:19:36
メリット無い村騙り懸念も、占い師なら出る事もあるか。
>>59の確白残らん、はわざと言うたぽいなアレ。
騙りは考えなくて良さそうやな。
(-30) 2015/10/19(Mon) 22:20:04
いや、16時に来たのに突然死を心配されても困るやろ。
(-31) 2015/10/19(Mon) 22:21:35
一応【非占】！
ツィスカ理由はベネ評>>60（白出来て嬉しいなら、白ぽい所白はあまり嬉しく無いのでは？という点）
先に挙げた>>57下段
第二ならサシャかな！ベネとの比較になる！おやすみ！@0
(70) 2015/10/19(Mon) 22:23:02
┏━━-┷-━━┓
┃ こ ト ？ ┃
┃ こ ナ ？ ┃
┃ 立 カ ？ ┃
┃ 会 イ ┃
┃ い 来 ┃
┃ 不 た ┃
┃ 要 の ┃
┃ 村 ４ ┃
┃ 時 ┃
┃ だ ┃
┃ よ ┃
┗━━━━━━┛
(+61) 2015/10/19(Mon) 22:25:02
┏━-┷-━┓
┃ こ 小 ┃
┃ ろ 豆 ┃
┃ こ の ┃
┃ ろ ヘ ┃
┃ イ ┃
┃ ト ┃
┗━━━━┛
(+62) 2015/10/19(Mon) 22:27:15
【非占】
突然死懸念は早すぎると思うぞ。
5時起きなら最短15〜16時ぐらいだ
●サシャ
拗れ？箇所がここも>>65
(71) 2015/10/19(Mon) 22:28:25
まー、個人感覚の差ってやつですかねー。
そういう環境だったんでしょうかね。
捻デレな私はその後に白黒発言入れられると
白アピールに見えてしまいますがー。
(+63) 2015/10/19(Mon) 22:28:29
┏━-┷-━┓
┃ 不 ヘ ┃
┃ 満 イ ┃
┃ だ ト ┃
┃ じ ┃
┃ ゃ ┃
┃ な ┃
┃ い ┃
┗━━━━┛
(+64) 2015/10/19(Mon) 22:29:31
>>70 シュテラ
ええええぇ…
白黒関係なく、【最終日の判断役として誰がいいか】というのが前提なんですが。ちゃんと読んでます？
すっごい理不尽な理由なんですが、そこ…
(72) 2015/10/19(Mon) 22:30:04
>>71 メガネ
むーん。
でも、最悪のケース想定してたらすごく気になってたので、思ってたのは思ってたんですよ。
シュテラ狼時、>>70はあまりにもおざなりな理由だと思いますね。
私が占われたら理不尽返しで真っ先に▼シュテラ叫びますね。
自棄になった狼という線もなくもないですが…
でも、そっちよりも●サシャにしておきましょう。
ベネディクトさん判断したくないって言いますし
(73) 2015/10/19(Mon) 22:40:28
>>62見るに、シュテラは判断役とかは考えてないみたいやで。
ある程度統一見解出たと見てたんかなツィスカ。
(-32) 2015/10/19(Mon) 22:40:36
サシャ占いで全然構わんよ！
後は実際にどう動くのかという点があるからね
ツィスカ狼であれば一番動き易い占い先な訳で。
(-33) 2015/10/19(Mon) 22:45:31
>>72
判断役希望と黒狙い希望は別という事でも
前提を踏まえた上でも
最終日想定を重視した理由がないのでなんとも。
(+65) 2015/10/19(Mon) 22:45:48
あ、いや、でも、サシャ狼で喉枯らすとかあるの？
無防備すぎる気がするんだけど。
わからんので、どこでもいいや。
たぶんどこを占っても村負けないだろうし。喉0
(74) 2015/10/19(Mon) 22:51:07
┏━-┷-━┓
┃ 村 小 ┃
┃ だ 豆 ┃
┃ な ぐ ┃
┃ ぁ る ┃
┃ ぐ ┃
┃ る ┃
┃ し ┃
┃ て ┃
┃ 投 ┃
┃ げ ┃
┃ た ┃
┗━━━━┛
(+66) 2015/10/19(Mon) 22:53:59
んー、でも想像が走ってる所は村ぽいですかねー。
白アピ使いだと警戒度高いですけど
ぽろぽろ本音らしき所を溢してますしー。
茄子的にはポイント高くも少し保留です☆
(+67) 2015/10/19(Mon) 22:54:19
(-34) 2015/10/19(Mon) 22:57:11
┏━-┷-━┓
┃ 今 銀 ┃
┃ は 杏 ┃
┃ 行 と ┃
┃ っ 南 ┃
┃ た 瓜 ┃
┃ り で ┃
┃ 来 ┃
┃ た ┃
┃ り ┃
┗━━━━┛
(+68) 2015/10/19(Mon) 22:58:34
トナカイ ゾフィヤは、銀杏 サシャ を能力（占う）の対象に選びました。
>>+68
茄子的にも同じですねー。
今はややシュテラさんですかねー。
村取れる箇所が今のところないのでポイント低いです。
(+69) 2015/10/19(Mon) 23:02:04
銀杏 サシャは、メモを貼った。
2015/10/19(Mon) 23:10:57
(-35) 2015/10/19(Mon) 23:11:08
もっと占い師スケスケかと思っていたが…
突然死懸念されるとはすまんかった
5時起きではないんだ
判定は午前中には出すよー
●サシャでセットした
シュテラ白だろうと何を見て思ったのか明日には思い出す。
(75) 2015/10/19(Mon) 23:12:08
┏━-┷-━┓
┃ あ 銀 ┃
┃ と 杏 ┃
┃ メ の ┃
┃ タ 着 ┃
┃ い 席 ┃
┃ メ ┃
┃ モ ┃
┃ が ┃
┃ 村 ┃
┃ い ┃
┗━━━━┛
(+70) 2015/10/19(Mon) 23:16:27
┏━━-┷-━━┓
┃ で 明 ● ┃
┃ き 日 銀 ┃
┃ る ▼ 杏 ┃
┃ か 南 悪 ┃
┃ ど 瓜 く ┃
┃ う な ┃
┃ か い ┃
┃ ？ ┃
┗━━━━━━┛
(+71) 2015/10/19(Mon) 23:23:04
(-36) 2015/10/19(Mon) 23:26:42
┏━━-┷-━━┓
┃ あ 明 お ┃
┃ ま 日 や ┃
┃ り は す ┃
┃ 来 み ┃
┃ れ ┃
┃ な ┃
┃ い ┃
┗━━━━━━┛
(+72) 2015/10/19(Mon) 23:30:12
(+73) 2015/10/19(Mon) 23:30:52
銀杏 サシャは、メモを貼った。
2015/10/19(Mon) 23:49:17
やめろください私を占って終わらせてください
ベネディクトとゾフィヤから白視されてるシュテラと殴り合うとか無理やろ
バーボンハウスaaまで用意したのに発言できるか確認しようとしたらこの様だよ
(*2) 2015/10/19(Mon) 23:55:02
ベネとシュテラは
狼には「塗るやり直し」は負担が重い、と考えてたんだよなあ
そのあたり踏まえて
>>66のシュテラの即反応で次点を出してくるのが
村人っぽい。
ベネはなかなかこちらには踏み込んでこなかったんだけど、
>>58「村騙り」から私を疑い始めてて
>>61が理不尽に塗られた村人の反応に見えるのよね。
この過程が綺麗。
(76) 2015/10/20(Tue) 00:01:55
(-37) 2015/10/20(Tue) 00:03:24
>>76
そこは意識した速さだったから、白取って貰えて何より
(-38) 2015/10/20(Tue) 00:04:35
わあ。始まっていました。
お、おはようございます……。
６人１占１狼ですか。
統一占いで、結果が白なら占い師は3dＣＯでいいんじゃないかな、と言いつつログを見てきますね。
(+74) 2015/10/20(Tue) 01:02:43
(+75) 2015/10/20(Tue) 01:04:04
(+76) 2015/10/20(Tue) 01:08:17
>>+1 ラヴィ
3d占い２ＣＯになるなら、
２択で狼吊れるからラッキーなような。
(+77) 2015/10/20(Tue) 01:11:55
【見】調香師 エレオノーレは、眠いのでおやすみなさいー、です。
2015/10/20(Tue) 01:31:27
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