133 【身内】温泉旅館の人狼たち【議論は露天風呂】
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オウ イェンス の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、妖魔が1名いるようだ。
白薔薇の騎士役 アヴェが「時間を進める」を選択しました
【独】 墓守の呪術師 シメオン
中の人推理
＠ゾフィア：きょむさん？
ツイッター見た感じそわそわしてたからなあ。すでにツイートの可愛いオーラがでてる。
おばさんと先輩は是非推理したいところだなあ。
・・・で、このキャラどう演じよう。
【見】 【墓】 看板猫 スノウ
ところでCCというのはキャラクターチェンジ、の略で良いのかしらね…？
役職で分からないのはないけれど専門用語が多いのかしら
（隠れてたもう一本のしっぽもふもふ）
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
どちらのスタンスで行こうかな……。
さっさとまとめ役として現れちゃうか、スタンダードに役職騙りをするか。
最近ろくに騙ってないから騙るのがいいかなぁ。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
中の人予想２
シュテラ or フィオン ：猪口モカさん
理由キャラの見た目。他に可能性あるとしたら横顔のおばさん。
このおばさんがあるせおばさんだったらいいのに。
【独】 温泉が大好き マリエッタ
えっ・・・なにこれ何も進まないんだけど。
議題とかCOしようぜ！とか投げていいの？え、怖いんだけど・・・？
【独】 女子高生 リーゼロッテ
さぁーてどうしようかな･･･
朝一占いCOして人外炙り出そうかな？
霊能騙って確定させてもいいけど。多分霊に騙りは出てこないだろうし。
相方がどんなモンだか直接話できないのが残念だなー
【独】 墓守の呪術師 シメオン
アンカーメモ
>>40 → その日の発言番号40の発言へリンクを張る。
>>*30 → その日の発言番号30のささやき発言へリンクを張る。
>>0:3 → プロローグの発言番号３の発言へリンクを張る。
テストで
>>*11
温泉が大好き マリエッタ
昔おばあちゃんに聞いた話なんだけど、村には人狼っていうのに対抗できるすごい能力を持った人たちがいるらしいの。
この人たちはきっと村の武器になるわ！だからカミングアウトするタイミングはみんなで話しあった方がいいかなって思う！
【独】 墓守の呪術師 シメオン
さあて、いろいろ試してみよう。
私が狼に勝つ確率は84％
先輩より先に死ぬ確率は18％
そして呪術師っぽくカードを引いてみよう。
でたカードが奇数なら護衛成功するだろう。
( ･´ｰ･｀)っ
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
とりあえず適当に表で喋ってみました。
簡単に自己紹介します。温泉大好きマリエッタです。
人狼ってゲーム自体は少しだけ経験がありますが、人狼って役職はほぼ初めてです。
あんな発言したからには騙り役にはなれない気がするので、潜伏希望ですです。
腰痛持ち ディルドレ
>>14 >>15
ほう…それは心強いのう
ところで、その今日占い師とやらが出て霊能者なる奴が３日目に出てくる…というのには何か理由があるのかい？
勘違い フィオン
リーサルウェポンは最後までとっとくもんだ、わたし思う。
最後までとは言わないけど。
今日吊られる人になっても、CO無しがいいね？
【独】 腰痛持ち ディルドレ
参加希望、村人ばかりもなんだしと思っておまかせにしたら占い師か…まずい
Skypeでの人狼では割とやったことあるけど、それもだいぶ前の話だし自信がないぞ
【独】 墓守の呪術師 シメオン
-------------------狼陣営-------------------
＠人狼３名
・
・
・
＠狂人１名
・
-------------------狐陣営-------------------
＠妖狐１名
・
-------------------村陣営-------------------
＠村人５名
＠占い師１名
・
＠霊能者１名
・
＠共有者２名
・
・
＠狩人１名
温泉が大好き マリエッタ
>>17
そうですねー、能力者って基本的に強いから、人狼って人たちも自分が能力者だって騙ってくると思うんです。
つまり出てきてもらっても確定はしないので、早めに候補者を明らかにして、その真偽を見極めるのが良いと思うの。だから、占い師は今日。
でもね、霊能者は、これから始まる吊り？っていうのが始まるまで特に何も情報を持てない能力者なの。その吊りが始まる前から表に出てたら、きっと狼の獲物されちゃうでしょ？だから、吊りが始まってから出て来るべきかなって思ったの。
女子高生 リーゼロッテ
んあー、やっぱり狼この宿にいるのか。めんどいな。
>>15
占霊2日目朝一COでいいんじゃないかな。占いは2～3人出てくるだろうけど妖魔考慮すると狼サイドも妖魔位置分からないまま真占い噛まないだろうし。
霊確定できれば占いは放っておいていいから護衛先がブレない。霊に複数COがあればローラーで最低1人外吊れるし。
狩は潜伏。共有も基本両潜伏でトラップ発動しちゃってほしいなー。
【独】 墓守の呪術師 シメオン
過去２回の狼は割りと中庸な人を噛んできてた気がする。
多弁と寡黙は噛まない方向らしいけど、今回もそうかな？
とりあえず、自分はあまり喋らないようにして今度こそ白だしされたい。これフラグじゃないよ。
腰痛持ち ディルドレ
>>21
ふむ…なるほどな…
アタシとしちゃ>>19フィオンの意見に同意なのじゃがなぁ…
早めに候補者を明らかにするのは恐らく充分な騙りの作戦が立っていない狼共を牽制するのに有効じゃな
一方で最初から明かすことで後々狼共の騙りの辻褄合わせが簡単になってしまう危険性が大いにあるのう
そうなると真偽を見極めるという最初の目的が達成されにくいのではないじゃろうか？
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ノーラさんツィスカさんよろしくー！ちなみに私はおまかせで狼なったよ！何故！！
一応楽しい狼仲間ってことで誤爆防止の意味でもコードネーム決めとこっか。私のことは「ぽっと」って呼んでください＞＜
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
とりあえず今のところは占い師と霊能者の出てくるタイミングについて、適当に喋ってればいいかなー。まだどんなこと言っても許される段階だから！思いついたこと適当にー
ちなみに2人は騙りたいとかある？
ハーフエルフ クラリッサ
狼を占える方がいらっしゃるのでしたら、ぜひとも早めに出てきていただきたいですね。
妖魔？さんも混じってるらしいので、狼もうかつに噛めないでしょうし。
温泉が大好き マリエッタ
>>22
なるほどー。ちなみに今日じゃなくて明日なのはなんで？
妖魔がいるからいきなり占い師は襲撃されなそっていうのは私も同意かな。
>>24
私はCOを遅くするのには反対かなー。誰が怪しいかを考える量も増えちゃうし、狼の数的にも灰は狭めておいたほうがいいと思うな。あと、能力者を隠すのは、いざ実際に狼が怪しまれた時に、すぐさま騙れる＝逃げ道があるってことで、逆に狼の方に有利な気がするの。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちさんとなっつさんよろしくー！
妖魔は襲撃しても死ななくて、普通に吊られるか占われた時に死ぬ。そして、生存したまま村人か人狼の勝利条件がクリアされると妖魔単独勝利になります。こんな感じかな！
宿屋の息娘 シュテラ
>>13 ミーネ
こら、ミーネ！お客様がいる前でその呼び方はやめてって言ったよね…うぅ…
>>14 マリエッタ様
本当に当宿に人外が紛れているというのですか！？
これは祖母から代々引き継がれてきた当宿一番の不祥事です……申し訳ありません。
占い師がいるとするならば、今日出た方がいいのではないかと思います。理由は、既に言われているように妖魔がいるこの状況で狼が勝負をかけるとは思わないから。それならば早めに出ても大丈夫だと思うのです。共有者がいるそうですし、狼側も迂闊に出れないでしょう。
霊能については妖魔消滅時、時限を設けて何日目かに朝一COでしょうか。妖魔がいなくなったと確信できない限りは、あまり他の役職を出したくないのです。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
騙るの辛い・・・わかる・・・そしたら一応、怪しまれたら対応みたいな感じでしばらくはいましょう。
とりあえず、2人は今か明日の朝にでもテキトーに占霊の出てくるタイミングについて言及しておいてください。
たとえば、>>19みたいにCOさせない方針はあるけど、3日目までには出てきてほしいよね！的なので大丈夫です＞＜
女子高生 リーゼロッテ
>>27
今日COさせちゃうと狼同士連携取り合ってどこに騙りに出るか考える時間を1日余分に与えちゃうから。
狼なんて寝たふりをしてコソコソ話し合うのが得意だからね･･･2日目第一声でCOとした方があちらさんはやり辛いと思うよ。
狂人の特攻はともかく、妖魔や狼は多少様子を見て状況把握してから慎重に騙りに出てくるだろうからね。そこらへんのCO順とかも判断材料にできるかな。
【赤】 フルーツグラ ノーラ
妖魔と共有知らなかったのでぐぐってきました！
噛む先はいつ決めればいいんだろう…今夜から噛める？
全狼黙って潜伏、というのも芸がないというか難しい気がする…
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
もし何すればいいかわからないよー！ってなったら私に聞いてくれれば出来る限り答えるので、これからよろしくおねがいしますねー！！
あふぅ、そろそろ寝るー・・・
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ググってきたナーイス！
噛めるのは今日はアヴェさんだけで、考えなきゃいけないのは明日の夜からかな。
騙りだけど、もしかしたら私が霊能出るかも・・・状況次第だけど(´・ω・`)
【独】 温泉が大好き マリエッタ
あー、あんな発言したからには占い師として出るのはアレかなーって思ってたけど、開き直ればいけるかな・・・？
なんか共有アリで狼不利って言われてるからなんとしても勝ちたいね！勝ちたいよ！楽しみだよ！
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ちなみに簡単な情報整理。
明日からの人数が、
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2
なので、吊り手数は6回。人狼3なので、4回人狼以外を吊らせれば勝ちです。妖魔を考えなければ。
ハーフエルフ クラリッサ
妖魔が紛れた環境において、霊能者が二日目から出てくるメリットは何なのでしょうか？
私、妖魔が混じった村というのは初めてですので…。
腰痛持ち ディルドレ
>>26 >>27 >>28 >>29
何となくじゃが各々の意見は分かってきたぞ
占い師は今日か明日というところが論点じゃな
占い先についても話し合う時間は必要じゃろうし、早めにそこは決めたいところだが…アタシゃ最近ボケ始めとるからのう、若い子たちにお任せして従うとしよう
霊能者とやらの明かすタイミングについて話し合える時間はまだ存分にある故、ひとまず占い師についての方針が決まってからまた意見を出し合えば良さそうじゃな
温泉が大好き マリエッタ
>>29
・・・？明日出る方が考える時間を与えるのでは・・・？
と思ったんですけど、なるほど！今日COだと、誰がいつ出てきたかを見て考えながら動けてしまうから狼に有利ってことですね！把握です！そう考えると2日目朝1CO良いですね。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづち明日忙しい！リアル大事！お疲れ様です＞＜
とりあえず発言に困ったらねー、誰かと誰かの言った内容を足して2で割ってみたりとか、実際はわかってる意見に対して敢えてわからないフリして質問したりすれば、発言量伸びるよー（テキトー
温泉が大好き マリエッタ
占い先の前に、占い方法についても考えなきゃよね。
妖魔で占即確定ができることを考えると占い先を統一したくないけど、二日目朝一COにすると個別に占い先を指定できないから、もし妖魔が死んでも占確定させられないのよね。占いCOする人には夜明け直前に占い先を喋ってもらうとかしちゃう？
女子高生 リーゼロッテ
占いは村陣営の貴重な武器だからね、COのタイミングに関しては一長一短だし好みだから狼有利な進行じゃ無ければどういう方法でもいいと思うよ。
能力者が無言で退場、っていうのが一番イヤかな。狩人だけは逆だけど。
>>30
>>22参照のこと。もちろん●発見時COも投票COも作戦としてはアリだけど、両者の場合上記した「無言で退場」のパターンがあるから怖いのよね。
温泉が大好き マリエッタ
とりあえず、今のところの私の意見を言ってから寝るね。
占は2日目第1声CO。できれば夜明け直後。意見を変えた理由としては、今日このままぐだぐだとCOするよりは、一斉に出てきた方が良いと思ったから。占い方法については、夜明け直前に占い先を話してもらう。ただこの方法は全員が夜明けに立ち会わなきゃいけないから、ちょっとむずかしいかもね。
霊は3日目第1声CO。投票COでもいいかしらね。襲撃の選択肢を狭める意味で出来るだけ隠しておきたい、且つ知らないうちに死んでしまっているのを避けたいという理由だよ。
共有は割とお任せしようと思ってるわ。でも出来れば片方は3日目までには出てきて欲しいかも。いつの間にか死んじゃって、狼に成り替わられるなんてことも起こるとも限らないから。
そんな感じかな～。それじゃあ、もっかいお風呂入ってから寝るね！おやすみなさい♪
【赤】 駆逐艦 ツィスカ
やっと暇ができて一日目の流れ読めました
ぽっとちゃんは無理そうだし、騙りやります…！でも私、至らないところばかりなのでサポートもよろしくお願いしたいのです…！！
豆撒き人 エレオノーレ
流れをざっと見てきたよ。
私の意見も書いておくね
占いcoは明日朝一、占い先指定は早いうちから指定先2つくらい入れておいたら大丈夫じゃない？
霊能者は3日目朝にco、吊り回避はあり
こんな感じかしら
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
おはよー！ねむい。
2人にお願いがあるんだけど、これから占霊COについて意見をいうことがあったら、霊は3日目COとか投票COとかで意見を出して欲しいです！
というのも、もし吊り対象や占い対象に選ばれた場合、霊騙り回避をして欲しいんだけど、その場合3日目COって言っておくと「出来るだけ遅くまで生き残れる策を出してる」＝「出来るだけ死なないでにお仕事を果たしたい霊能」っていうイメージを付けられるのです！もちろん理由つけするときは「長く生き残れる」ということをメインにおいてね！
占いに関しては、初日でも2日目でもメリットはそれぞれあるので、その辺はなんでも大丈夫です！
靴職人 フランツ
昨日は話し合いに参加できなくて申し訳ない。
僕の意見を述べさせてもらいますね。
まず、占いについて。
これは二日目朝一COがいいと思う。
理由は、今日COだと些かグダついてしまうというか、キッチリとした意思統率が出来てない状態でのCOは、狼に付け入る隙を与えてしまうから。
そして逆に、黒発見時COでは、対応が後手に回ってしまう可能性があると思うんだ。
狼がいる以上、先手先手で行動して彼らの動きを束縛、向こうのとれる行動のパターンをなるべく減らすことが肝要だというのが僕の基本的な考えだね
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちちゃんが出てくれるの了解！
そしたらどう出るのがいいかちょっと考えてみるね。フォローは思いっきりするから、おまかせあれ！
【独】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちもなっつもまだ1発言しかないのやばいよー！って思ったけど、まだ1発言しかしてないのって6人もいた！これならしばらくは大丈夫かな！←
とりあえずどんな風にCOさせるかだなぁ。狂人さんは占い師に出てもらうとして、2－2かなぁ。騙り慣れてない人に占騙りはあまりにも辛い思いをさせちゃうし。
妖魔って騙り出るのかな。出ないか。
【独】 温泉が大好き マリエッタ
狼外から4人吊るってきっついなぁ。偶数進行だから妖魔溶けても手数減らないし。
霊を吊らせて、妖魔いるから難しいけど占候補を吊って、あとは村人を2人吊る感じかな。いけるかなー。
ちなみに私は狩人COがしたくなってきてます。COタイミングの意見的には狩人っぽさは出てるかなとか（願望
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
あ、あとはあれかも。なんか霊能ローラー！二人以上出たら吊れ！みたいな流れがあるから「ローラーもいいと思いますが、せめて吊るなら黒判定出してからにしませんか？」みたいな発言が有効です！
霊を騙る場合に「お仕事をきちんと果たしたい霊能」って印象付けが出来ます！
【独】 宿屋の息娘 シュテラ
霊COでローラー持ち込んで吊り手一回消費させたいなぁ。
15>14>12>10>8>6>4>2
吊り手6回あるし……共有いるし……
でも狼が望むことってきっとボクの占い騙りなんじゃないかなー。どうなんだろ。悩む癖が抜けないなぁ
【独】 温泉が大好き マリエッタ
2日目段階COについて
占2CO：
内訳は真狂、残り灰は12人。うち2人は共有なので実質10。うち片白2。
霊2CO→真狼。灰は8人。確白2？だから灰6と計算。占吊手は6あって、霊ロラに吊2手使うから、占4回で完全終了。ひええ。もう妖魔とか気にしないで3日目くらいに噛まないとそもそも勝てねえ。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
今のところ考えてる作戦を書いておくね。
狼からは霊を騙りに出して、占：霊を真狂：真狼の2－2の状態にしたいなと思います。
1番の目的として、霊に騙りを出してローラーさせることで、吊り手数を減らすこと。2手使って狼1吊れたという情報を与えてしまうことになるけど、確定させてしまうよりはだいぶマシになるかなって。
今表では、妖魔がいるから占はすぐには襲撃されないだろうって言われてるけど、正直編成的に妖魔気にせず襲撃しないと狼も辛いので、割と早めに襲撃したいと思います。正直初回襲撃でもいいくらいかなと思ってます。
とりあえず今考えてるのはこんな感じ～
墓守の呪術師 シメオン
呪術の研究に一段落したがなんなのだこれは 狼？知らんそんなもの
・・・で、僕は何をすればいいんだ？意見すればいいのか？
女子高生 リーゼロッテ
占い先については軽く話しあっておこうか。
統一か範囲指定しておきたい所だけど･･･
とりあえず占い師のお仕事は狼探しより妖魔を溶かす事だから、それを考慮して候補を挙げていきたいね。
多弁枠に妖魔はいなさそうかな･･･初日に話す人は占い候補にされやすいからリスク高いし
寡黙か挨拶程度に済ませてる辺りにいそう。役職騙りに来るかもしれないけど完全潜伏されたらめんどくさいから吊りと占いで寡黙を削っていきたい。狼も1～2は騙らずグレーにいるだろうし。
豆撒き人 エレオノーレ
朝に霊能coは3日目がいいって言ったけど意見を変えさせてもらうわ。
今夜狐が見つからなかったら明日の朝coの方が良いかな。
占い師範囲指定がいいと思う、統一は反対。
統一占いにしたら本物がどこだか分からないもの。
豆撒き人 エレオノーレ
共有については偽占い師に黒出されたら出るのはどうかな。
もしくは相方が死んだら即出るとか。
>>35で言ってるように狼に騙られるのだけは避けたいけど･･･明日以降の流れ次第でまた話し合った方がいいかな
【独】 女子高生 リーゼロッテ
自分を占わせるよう仕向けて、2日目朝一で自分も占いCOするのも面白そう
適当に●出して偽者の占い師っぽさ全面に出して、偽からこっちに●貰えれば占撤回共有宣言からの偽確定できるし
･･･でもまぁ初日から●出すリスキーな騙り狼はいないかｗ
狂くらいは引っかかってくれそうだけど
腰痛持ち ディルドレ
>>22 >>35 >>40
占い師の出るタイミングは明日の朝一番で決まりのようじゃな
この朝一番というのは日付変更直後ということで良いのかね？
占い先については今のところ２つ意見が出ているようじゃが、これはどうすべきかのう…
調べたところでは狼共は占い先の者を喰い殺し情報収集を妨害することも…とあったが、此処では占い先が喰い殺されても結果は判るのかのう？もし判るようであれば、日付の変わる時間に集まれぬ者たちが居る場合、>>37の意見のように数人候補の中から占い先を選ぶというのも良いかもしれぬな
アタシゃ夜明けの前後も立ち会えるから、出来る事ならマリエッタ嬢の意見通り直前に占い先を明かしてもらうのを希望するよ
腰痛持ち ディルドレ
>>43
そうか、狼の他に妖魔とやらが居るのだったな
>>44の統一による審議判断問題もあることだし、範囲指定が有効そうじゃのう
【独】 女子高生 リーゼロッテ
真偽はともかくおばあちゃん占う気マンマンじゃないですかヤダー
真狂狼妖魔共有1人ずつ出てきて自称占い師5人とか楽しそうでいいんじゃねぇの(適当)
勘違い フィオン
妖魔がいるということを忘れてた。ここまで役が多いのなれてないからごめんね。
でも、わたしの考えは変わらず2日目に占霊COだよ。さっきは理由をあまりつけてなかったけど、今日はまだ足並みも揃ってない状態だとおもうし、話がまとまりづらいと思うから、今日の占いCOは人狼側の有利が大きいとおもう。あと、占い先は指定じゃなくて範囲でしたほうが、偽占いにボロを出させやすいと考えてるよ。
ほかには、狩はずっと隠れてもらって、共有は偽占いが罠にかかるまで潜伏希望だね。
それと、占いCOのタイミングは二日目のひとこと目がいいと思うね。
【独】 腰痛持ち ディルドレ
妖魔の存在忘れてた…普通なら狼発見が最優先だから黒発見時COでよかったのかな？うーん場数踏んでないしそこまで色んなログ見てるわけじゃないからようわからん
この分だと占い先範囲指定、夜明け直後第一声COの流れか
早めに範囲指定してもらわないときちんとした理由付けで占い先を決めることができんぞ…
ハーフエルフ クラリッサ
皆さんすごく考えがまとまっていますね…。
私、このような環境には慣れていないものでして、すごく頼りになります。
明日には最初の犠牲者が出るのでしょうが、狼や妖魔が思いもよらぬかく乱をしてくることもありそうで怖いですわね…。
女子高生 リーゼロッテ
考えまとめてきたよ。
占霊は二日目朝一CO。CO順は占→霊で。最初に全員の占いCOを確認した上で霊COを確認したいから宣言周りはキチンとやりましょうね。
霊の方の2日目朝COについて考えたんだけど、霊潜伏させておくと護衛成功が狐噛みかGJなのか判断つけられないんだよねー。
占いを噛むデメリットを狼が理解出来ないとは思っていないし、狩の護衛先をはっきりさせておくのは能力者保護の観点からも効果的だと思うよ。妖魔さえいなければ霊は絶対に潜伏させておくんだけどね。
勘違い フィオン
もう日が暮れてきたけど、投票先を決めた方がいいよね？占いの先も
わたしは吊るのは発言に慎重になりやすいと思う妖魔とか人狼を考えて、寡黙めな人がいいと思いますが…
墓守の呪術師 シメオン
なんだかよく分からないが、これはある村に伝わる人狼伝説らしいな… 特殊な能力を持ったものが狼を退治するという話を何処かできいた…伝説と思っていたが本当だったのだな ワクワクしてきたぞ
女子高生 リーゼロッテ
占い先に関しては2～3人の候補を出して、その中で好きな所占ってもらおうかな？できれば2人。
全員の意見聞きたいし思ったこと・考えた事どんどん話してね！些細な事でも大歓迎。
発言の多い少ない、内容、考察。全部見てるからね。
ハーフエルフ クラリッサ
隣の村では、先月似たようなことがあって、あるトラップに引っかかって正体がばれた人狼が占い、霊能を噛み殺した結果、最後に狐を倒す術がなくなって狐に占拠されたと聞きました。
そのぐらい占いの役割は狐…妖魔にとって脅威になると思っております。
ハーフエルフ クラリッサ
私としては、占いは自由占いのほうがいいのではないか、と思います。
選択肢を多く与えれば与えるほど、偽占いはボロが出やすくなると思うので…。
腰痛持ち ディルドレ
>>48 >>51
タイミングについて確認、アタシゃ異論ナシだよ
>>52
今日は処刑執行がない日じゃよ、投票は明日からじゃ
>>54
話の流れ的に寡黙気味の人間を…という方向のようじゃな
流石に現時点で口数の少ない者は多すぎる故、数時間後、例えば22時頃の時点で範囲を確定させると絞れるのではないかな
23時でも良いのじゃろうが、占い師にも候補から誰を占うか決める時間が欲しいだろうから、占い範囲の決定はあまり遅くしないほうが良いかもしれぬ
>>55
そういえば共有者とやらの出るタイミングを話し合ってなかったのう
人狼に襲撃された村の記録を数頁見たのじゃが、確かに片割れのみその身分を明かすのが定石のようじゃな
時期についてはまちまちであったが…こればかりは本人たちに出るタイミングを任せても良いのではないじゃろうか？
豆撒き人 エレオノーレ
気になったところに質問投げるよ。
>>55 それはいつ出てくるべきだと思ってるの？
>>57 自由占いにするメリットが見つからないんだけど…どうしてそう思うのかしら。
腰痛持ち ディルドレ
そういえばマリエッタ嬢が言っておった夜明け直前に占い先を明かすという手法についてはどうするんじゃ？
朝一番に出るという方針上、この案は撤廃かのう？
墓守の呪術師 シメオン
ところでまだこの村に異変はない・・・ まあ狼の遠吠えは聞こえたのに、もうこの村のみんなはもう人狼が出てくる前提の話をしてるんだね。おもしろい
ハーフエルフ クラリッサ
>>60
範囲ってのがどのぐらいを指すのか分かりませんけど、もし2～3人の中から、なら偽にとっては、選択肢が少なくて白黒どちらで出すか、に多くのリソースを使えます。
対して選択肢が多いと、誰を占うか、で考える分量が多くなり、白黒までの選択肢の多さを考えると、偽占いがボロを出す確率が高くなるのでは…と思ったのです。
もちろん、これは占い範囲が狭いことが前提ですけど…夜になってみないと、範囲がどうなるか分かりませんので、また意見は変わるかもしれませんけど。
豆撒き人 エレオノーレ
>>64この村に狐がいると噂されてることはわかってる…？
狐探しをしてる間は範囲を狭くした方が本物の占い師が簡単に見つかるじゃない。
私は占い指定は2人がいいと考えてる。
早めに決めるなら3人でもいいかしら。
指定入れることを考えると占いcoは明朝じゃなくて今日中の方がいいのかな？
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
トゲトゲした感じで行こうと思ったけど感じ悪いかな
クラリッサと耳似てるから仲良くしたいんだけどね！村の為なんだ！泣かないで！
ハーフエルフ クラリッサ
>>65
狐、ですか…。
もし複数の占いが同じ人を占って衰弱死したら、どちらが本物か分からないと思います。
狐を探すなら、占い先が被らないほうが良いのでは、と思いますがどうでしょう。
慣れない環境なので見当違いなことを言っていたらすみません…。
豆撒き人 エレオノーレ
>>66
一人一人指定先を変えるの。
例えば占い師AさんはBさんとCさんのどちらかを占ってもらう。占い師XさんにはYさんかZさんのどちらかを占ってもらう、という感じでね。
そうすれば2つ死体があった時に本物の占い師がわかるでしょ
指定入れる為には占い師に出てきてもらわないといけないんだけどね
看板娘 ミーネ
ごめんねー！お手伝いが忙しくて遅くなっちゃった！
ざっとログ読んできたから、わたしの意見を言っとくね！
占COについては、もうお話がまとまってるみたいだけど2日目朝一COに賛成だよ。
もちろん騙りも出てくるだろうけど、ヒントはたくさんあったほうがいいし、狐さんが潜んでる限り狼さんはうかつに真占いさんを噛めないからね。
霊COについては、2日目と3日目って意見が出てるみたいだけど、わたしはそんなに早く出てこなくてもいいんじゃないかなーと思うの。
次のどれかにあてはまるタイミングでCOしてもらえればいいんじゃないかなって考えてるよー。
・●発見時
・偽占発見時
・回避CO、対抗CO有り
あと、狩人さんはもちろん潜伏。
共有者さんたちも潜伏で偽占い師さんがわかったときにCOしてほしいかな！
ハーフエルフ クラリッサ
>>67
なるほど、それなら占いの真偽が分かりやすいですね。
ただ、占い先を初日から先にある程度決めておく、というのに慣れていないもので…これまでいた村は、初日は自由占いというところばかりでしたので。
豆撒き人 エレオノーレ
>>69 提案しては見たけど私も初日から占い先を決める村に居たことないんだ。本で読んだことあるだけ
こればかりは村の皆の意見を聞いて決めるしかないよね。
今のところ2日目って意見が多いみたいだけど
宿屋の息娘 シュテラ
すみませんお客様方、夕食の準備で忙しいのですが少しだけ。
占霊2日目朝一COの方針は理解しました。なるほどリーゼロッテ様の理屈も最もです。ボクは賛成しますよ。
ただ、この方針を採用するならば共有者はお二方とも隠れていただきたいのです。というのも、共有が占霊出てるタイミングで片方COするメリットが見つかりません。騙りの出方にも依りますが、狩人は村に情報を出し続けてくれる方を優先的に守ると思うので狼の夜食になってしまうでしょう。二人潜伏で偽占いをあぶり出すトラップとしていて欲しいですね。
そして今日の占い方法ですが、狐が潜んでいる以上は狼のみならずどんどん呪殺を狙いたいですよね。中庸層から選んで統一、ですかね。
女子高生 リーゼロッテ
結局「妖魔銃殺による占い師真贋の見極め」を重視するのか、「貴重な占い1回分の確定情報」を重視するかって事よね。
前者の場合占い方法は>>67で出た方法。デメリットは今日中に占い師全員がCOするため狼・妖魔陣営に考える時間を与えてしまう事。全員が揃わないと機能しないこと。
統一占いにしちゃえば色々と楽だけどね。パンダの場合吊って霊結果と合わせれば占い真偽分かるし、確○なら進行役任せてもいいし。デメリットってあんま無いしね。
靴職人 フランツ
そうですね、占い対象ですが呪殺のことを考えると、統一よりはバラバラに指定する方がいいと思います。
ただ、占いが潜伏している今日に関しては、指定が出来ないので、何人かの候補者(二、三名がいいかと)の中から、好きな人を選んで占ってもらうという形式でいいのではないでしょうか。
靴職人 フランツ
あぁ、バラバラとは言っても、出来れば二日かけて同じ二人を占ってもらう、という形にはしてほしいですが。
ただ、これだと些か機動性に欠けるうえに、人狼陣営の思考時間が長くなってしまうのが難点ですね。
宿屋の息娘 シュテラ
失礼いたしました、ボクとしたことが言葉がまとまっていなかったようです。
もし今日狐を呪殺できたとしたら、統一では誰が真なのかわからなくなりますね。ですが自由占いだとしても結果を見てからいくらでも騙れるし、占い候補が出ていないのだから占い師毎に指定させるのも不可能ですよね。
だから今日の占い先は仕方ないと思います。ですが、確定情報は欲しいので統一を希望です
靴職人 フランツ
次に共有者についてですが、こちらは基本潜伏でいいと思います。
理由は単純、出てきてもあまり意味がないというか、彼らには基本狼陣営に対する牽制役でいてほしいので。
COするタイミングは、黒出しされた場合及び片割れが死んだときでしょうかね。
【独】 靴職人 フランツ
あー、初日は統一でもいいかもね。
なんとなく、バラバラでいいって言っちゃったけど。
むしろ相手の行動を縛るなら統一の方が美味しいか？
女子高生 リーゼロッテ
占い師って妖魔銃殺した後は狼が噛んでくれるだろうし･･･誰が真かは分かるからなぁ
逆に一発目で妖魔銃殺しちゃった場合とか怖いよね。
その場合は霊COはしないで潜伏しておいて欲しいんだけど
理想としては、適度に狼を見つけた後で妖魔を銃殺。その後狼に噛まれて真偽発覚かーらーの確定●吊ってあとは話し合いで。
無理に範囲指定して見分ける必要あんまり無いかも？
意見変わるけど統一占いに一票入れちゃおうかな。
【見】看板猫 スノウは、栞を挟んだ。
看板娘 ミーネ
占い方法について、みんなのお話を聞きながらわたしなりに考えてみたよ！
今日は統一占いで、狐さんっぽくない人を占ってもらう。
で、明日朝一のCOと同時に占い結果発表。
明日以降は個別指定（AさんはBさんを、CさんはDさんをって指定）で寡黙な人中心に占ってもらう。
っていうのはどうかなー？
メリットは限りある占い回数を無駄にしなくて済むこと、
デメリットは1日目で狐さんを引いてしまった場合、本物の占い師さんがわからなくなること、かな。
どの方法もメリットデメリットがあるから難しいねー。
腰痛持ち ディルドレ
うーむ、一通り皆の話を読んだが年寄りにはちと難しいのう
占い先の指定方法も一長一短じゃな…
狩人と共有者は潜伏で確定のようじゃのう
霊能者は何にせよ明日宣言することはない流れかね
人外共の行動抑制のために早めに名乗り出るという意見もあるが、やはり襲われる可能性と襲われた後の情報を考えると、あまり露出させないほうが良いのではないじゃろうか？
アタシとしちゃ>>35で一瞬出た投票COとやらか、もしくは>>68の条件下でのCOを推したいのう
ハーフエルフ クラリッサ
投票COは狼側がかく乱してきたり、万一の投票忘れという危険がある以上、あまりあてにするのは良くないと思うのですが…。
占いが明日の朝に第一声CO、狩と共有が潜伏は賛成します。
私も意見とか聞いたうえで、霊能は初日は隠れていたほうが良いと思いました。
温泉が大好き マリエッタ
こんばんはー！お風呂入ってたら寝ちゃってた♪あぶなかったわー。
とりあえず今話すべきは占い先についてかな。
なんだか最初に範囲指定っていうのが意見として出てたけど、ちょっとメリットがわからないかも。すぐに確定白ができるとかいうわけではないし、もし妖魔が死んでも占い師が確定するわけではないもの。
個人的には昨日の夜に言った、更新直前に占い先を言う方法を採用して自由占いが希望だけど、現実問題難しいのかな。だとしたら、最初は統一占いっていうのもアリだと思う。
ネックを挙げるとすると、自由占いとは違って回避とかが発生してきちゃうことかしらね。
勘違い フィオン
みんなの意見をみて考えてたけど、初日占い先を統一して妖魔をあてたときと、ある程度範囲をきめてて妖魔をあてたとき、どちらにしても占いの真偽がつけられなくなると思うけどどうなんだろう？
豆撒き人 エレオノーレ
今日は統一占いって意見が多いのかな
投票coっていうのも一つの手だと思うけど、>>81で言ってる通り投票し忘れちゃった！なーんて言われたらどうしようもないしね
統一占いにするならどこがいいんだろう
墓守の呪術師 シメオン
さて、僕も意見しようか。
占い師と霊能者の件は何も言わない。沢山意見でてるからね
僕は共有者は片方出てきてもいいと思うね。今夜に異変があればね？
両方とも出ないという手もあるが、片方噛まれたらただの村人じゃないかな。死んだ相方とどういう話をしていたのかって言えるぐらいでね。
片方出てきたらまあ狩人が守ってくれるだろう。
あと僕の偏見だけど、狼は共有者として嘘はつかないと思うんだよ。
【独】 看板娘 ミーネ
今回は中の人ぜんぜんわかんないなー。
そもそも誰が参加してるのかよくわかんないけど。
リーゼロッテがあるせさんで、オウイェンス（笑）がへるさんかなー。
【独】 女子高生 リーゼロッテ
片方噛まれたら村人･･･か
共有騙りは今まで一度も見たこと無いなぁ
てか共有騙り出てきたら全員吊っちゃえば人外1吊れるんだからむしろ歓迎だよ
シメオンは不慣れ素村かなー
温泉が大好き マリエッタ
>>51 リーゼ
＞霊潜伏させておくと護衛成功が狐噛みかGJなのか判断つけられない
っていうのはどういうこと？霊が出ていようといまいと、誰も襲撃されてなかった理由はわからないと思うんだけど・・・
>>68 ミーネ
霊COについて、そんなに早くなくてもーって言ってるけど、もしかしたら出てくる前に狼に襲撃されちゃう場合って考えてる？
腰痛持ち ディルドレ
>>83
その件については>>67で説明されておるぞ
まあこの場合は占い師が事前に宣言していなければならない必要性があるがな
となると初日は統一の方が良いということになるのかのう
女子高生 リーゼロッテ
指定占いでもいいんだけど多分今夜は無理。明日からなら大丈夫そうだけど。
今夜は統一、明日から指定でいいんじゃない？
更新直前に占い先を言うのも面白いけど成功しなさそう。
共有に関しては潜伏でいいと思うけどまぁ自由にやっちゃってくれって感じ。
共有騙りは片落ちだろうと狼サイドの負担大きすぎるから無いよ。断言するね。
温泉が大好き マリエッタ
>>86 豆撒く
もちろんそこはわかってるよ。でも2日目に占COって言ってた人も範囲指定占いって言ってたから、えっ？ってなったの。
あと、「範囲指定」の意味を>>67とは違う「2～3人の候補を選んで、そこから好きな人を占ってもらう」っていう意味で使ってる人も多かったんじゃないかな。特にそっちについて疑問に思ったの。
【独】 腰痛持ち ディルドレ
あーもう初日からややこしい…これが役職持ちの辛さか
みんなからの意見で動かなくちゃいけないからはやく意見が固まってくれないと動きようがないこのもどかしさ！嗚呼！
女子高生 リーゼロッテ
>>87
霊を確定させて狩人に護衛させた場合、狼は霊を噛みに行くかな？私ならグレーを噛んで潜伏している共有か狩を潰しに行く。
そこで襲撃が起こらなかった場合はグレーの中から狐を噛んだ･･･狼は狐位置を把握した事になるわね。
まぁ狐噛みを装った噛み合わせとかもあるだろうけど。
【独】 女子高生 リーゼロッテ
こりゃ占いの方は放っておいて、霊騙って確定させる方向でいこうかな。
共有潜伏を推すのは村要素だと思う。いや、共有潜伏を嫌がるのが狼要素だと思う、が正しいかな。
温泉が大好き マリエッタ
統一占いか自由占いか、はたまた範囲指定占いかは別として、私の占い先希望を挙げておくね。
占って欲しいのは、シュテラ、もしくはミーネです。
少ない発言数にも関わらず、みんなの意見を見れていて、メリットやデメリットを把握できていること。確定白になってくれたらとても助かるかなというところです。
もちろん邪推ですが、出てきている時間が短いのにきちんと状況を把握しているのは、裏に相談できる人がいるのでは？という考えもあります。
豆撒き人 エレオノーレ
>>90 そういうことね、理解したよ。
狼の共有騙りはないだろうし、あるとしても露出させられるからいいんじゃないかな。
豆撒き人 エレオノーレ
私も占い先希望を出しておくね。
マリエッタかフランツかな
意見を出していて考えもはっきりしているから確白だったらいいなって。
女子高生 リーゼロッテ
んー、まだ占い先は絞り切れないんだけど
ディルドレ・ミーネ・フィオン・フランツあたりから占いたい。
完全沈黙のツィスカ・ノーラや寡黙のイェンス・ゾフィヤ辺りは能力処理かけるのもったいないし吊っておけば1人くらい狼いるかなーって感じ。
まだ2時間あるから、ここからの議論によって全然変わるけどね。
ハーフエルフ クラリッサ
とりあえずは、明日になったら占いに出てきていただいて、結果を見てからになりそうですね。
統一占い…現状でできるのでしょうか？どなたがターゲットになるのでしょうか？
女子高生 リーゼロッテ
え、なんであと2時間もあるのに統一は無理みたいな流れになってるんだ･･･？
村陣営でも狼陣営でもいいから何か書くーっ！
はい議事録これね！読んで！！私あっちでマッサージして貰ってるから！！
勘違い フィオン
わたしは占い先はマリエッタさんかリーゼロッテさんを希望。
統一して確定白がでるとするなら、意見がはっきりしてる人がいいと思うからね。おねがいするよ。
温泉が大好き マリエッタ
>>91 ミーネ
なるほどー。たしかに占保護に強みができるのは良いかもしれません。ちなみに1/11っていう数字はどんなふうに・・・？
なんとなく私は、能力者を潜伏させておくと、狼が回避に使える逃げ道を残しておくようで嫌なのですが、その辺りはどう思いますか？
>>92
おお、そういうことですか・・・！霊確定＝護衛先は霊で安定だから、襲撃無し＝霊襲撃されたか妖魔を襲撃したか、っていうことですね！
ちなみに霊は確定する前提みたいな話になってますけど、2人以上出てくる可能性は考えてますでしょうか・・・？
ハーフエルフ クラリッサ
もし統一するなら、マリエッタさんかディルドレお婆さんが良いと思います。
白だと分かれば、上手くまとめていただけるでしょうし。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
共有騙りは割とありだと思うの。
だってさ！こんなに吊り手数がきつい中でさ！ローラーだぜーって言ってまさかの共有様に吊り手を使わせることができるんだよ！
ってなわけで共有騙り出てもらうかもしれません。いぇいいぇい。
看板娘 ミーネ
わたしはマリエッタお姉さんかディルドレお婆ちゃんを占ってほしいかな。
この2人のどちらかで確○が出たらまとめ役をお願いしたいと思ってるから。
マリエッタさんは広い視野で物事を見れていて、周りに流されないところがあるから狼陣営に流れを持っていかれることもなさそうだし、
ディルドレさんは自分の意見こそ少ないものの色んな人の意見をきちんと拾ってくれてるところ、幅広い時間にここを見れているところがまとめ役として適任かな、と思うの。
寡黙なゾフィヤさん、ツィスカさん、イェンスさん、ノーラさんは狐さんの可能性もあるから今日はまだ占うべきじゃないと思う。
墓守の呪術師 シメオン
さて、僕はしばらく呪術の研究するから邪魔しないでね
・・とその前に、最後に少しだけ言わせてもらおう
共有者はもう２人できっとどうしようか相談や推理しているだろうし、片方だけ名乗るか名乗らないかは共有者に任せよう。
あと占い師と霊能者も同じで、あまり多くの人からああしろこうしろ言われると困るだろうから僕は各々に任せる。
狩人も同じで名乗り出るタイミングや護衛先もその人に任せる。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
しまったなぁ。最初に確定白狙いの占いで挙げちゃったから、みんなが続いて私が占い先に揚げちゃうのか。
発言数多い人は発言から白黒わかるから今挙げる占い先には適さないよ！！ぷんぷん！！！
墓守の呪術師 シメオン
おっと いい忘れていたよ。
この村を建てた神様に聞きたいのだが、妖魔が占われて死ぬって聞いたけど、とどのように死ぬのかな？
無残な姿になるのか、銃で打たれて死ぬのかい？
温泉が大好き マリエッタ
占い先に挙げた以外の人について。
リーゼちゃんとかエレオちゃんとか、発言数多い人は、発言から白黒が見えると思うんだ。これからもどんどんいっぱいお話したいところ。
ツィスカさん、ノーラさんとか、発言が少ない人は申し訳ないけど、占い先にするよりは吊っちゃうのが良いかなって思ってるよ。
腰痛持ち ディルドレ
二時間あるし、割と議論に参加する人数も増えてきたんだ、統一は出来るじゃろう
占いの希望だが、アタシゃマリエッタ嬢・リーゼロッテ・ミーネ・シュテラ・フランツ辺りを挙げるとするよ
マリエッタ嬢とリーゼロッテは大変深い議論をしておるからのう、確定白が欲しい面々じゃ
ミーネとシュテラ、フランツは上の二人に比べて発言数は少ないものの筋の通った意見をしておる、ここの白が取れれば議論の中心におる人間も安心じゃろうて
女子高生 リーゼロッテ
>>102
もちー！占霊2-2とか3-2だってあるし1-4なんて見れるかも！
･･･ま、霊が2人いても初日は噛まれないんじゃないかな。
真狼なら真噛んだら残りも吊られるし、真狂なら証拠が無ければ狼視点どちらが本物か分からないし。3人は出てこないと思うからなぁ。ローラー直行コースだし。
1/2で仲間を1人犠牲に霊を噛めるギャンブル。
なぁに大丈夫。うちの村の狩人は優秀だから負けないって。多分。
豆撒き人 エレオノーレ
>>105 共有は相談できなかったはずだよ。相方が誰か知ることができるだけ。
あと神様ではないけど狐は無残な姿で発見されるんじゃないかしら？
【独】 豆撒き人 エレオノーレ
エレオノーレさん喋ってるのに占い候補に挙がらない！
これは黒と見られてるのかー！？
共有占いじゃない方がいいからありがたいんだけどね
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
誰か、確定白は襲撃されやすいんだよ、だから本当に村を引っ張って欲しい人は占うのはよくないよって話をお願いします・・・誰か・・・誰か・・・
温泉が大好き マリエッタ
>>109
あ、理解しました。明日の人数から狼3匹分を引いたってことですね。
たしかに明日限定の数字で、それ以降確率は上がっていきますね。でもその分CO条件にひっかかる可能性も上がりますから、なんだかんだその方法でも4日目くらいにはCOすることになるんじゃないかなーとか思います。
>>111
1－4！真狂狼妖ですか！うわぁ・・・
霊COさせたら妖魔襲撃か護衛成功かわかるみたいなニュアンスだったので、霊確することしか考えてないかなって思ってました。
霊確定しなかった場合、狼は霊を噛まないかなって思いますよ。ローラーで吊り手を消費させるんじゃないかなって思います。
ハーフエルフ クラリッサ
>>115
ありがとうございます！
故郷のシルヴァラントでは人間からもエルフからも疎まれるハーフの身分だったゆえ…ここのホテルの方々はみんな温かいですね。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
えー・・・これどうしよ。どうしよどうしよどうしよ。
流石に自分が占われるのは嫌だ。パンダになっても吊られるのは免れないだろうし、回避して霊能で出てもいずれローラーで吊られる。狩人ならここは潜伏してるべきだから回避できない。これは終わりましたね。。。
豆撒き人 エレオノーレ
とりあえず今出てる占い先の意見をまとめておくよ。見落としがあったらごめんね、指摘してほしい
多い方から
マリエッタ5票
ミーネ・フランツ・ディルドレ3票
シュテラ・リーゼロッテ2票
フィオン1票
靴職人 フランツ
今日の占い先についてだけど、少し意見を変えさせてもらうね。
時間的に余裕がないかもしれないけどれど、出来れば統一でいきたいところ。
理由は、おそらく情報が少なく、また場が動き始めることで混乱するであろう初日に白確定を出せるなら出してまとめ役を作りたい、と考えたから。
まあ、白確が出るとは限らないんだけどね。
靴職人 フランツ
次に占い先についてだけど、出来ればマリエッタさんでお願いしたい。
理由は他の人と同様、適度に喋っていてなおかつ発言の芯が通っているから。
妖魔である可能性が低そうだし、白確定させられたら頼もしいと思うんだ。
そちらが無理そうなのであれば、ミーネさんかな。
理由は同上。
ハーフエルフ クラリッサ
統一目的は、占い先候補からして白確定をつくる目的になりますが、狼側が安易に白をだしてくれるとは考えづらいですね。
初日から白黒になる事態は覚悟したほうが良さそうです。
女子高生 リーゼロッテ
マリエッタ人気だなー
村目で見てるからもったいないなと思うけど白確定作って話進めたいならいいかもね。共有に潜伏させるならなおさら。
まだ決定じゃないだろうけど回避についてはどうしようか。
占だった場合だけ言ってもらおっか？
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
>>120
わかりやすい！助かる！具体的に絶望することが出来ました！ほんと助かる！！！
うわあああああああああどうしよおおおおおおおおお
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
>>125
この流れを変えられるとしたら君だけなのに！！いいんだよ？？そのMOTTAINAIをもっと押し出そ？？？いいから押して？？？お願い？？？？
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
>>124
だよね！狂人が黒出しして混乱させてこようとするよね！！じゃあ明日黒出した人を狼側ということにしよう！！
無 理 く さ い
腰痛持ち ディルドレ
>>125
明日占い師は朝一番でCOするのじゃろう？ならば占い師の回避COは無いと思うのだが…
霊能の回避は迷うところじゃが…ううむ
豆撒き人 エレオノーレ
今日の占いは統一占いでいいのかな。反対意見も特に見当たらないし
占い先はマリエッタが多いから自称占い師はマリエッタ占った結果を教えて欲しい
とは言っても私が勝手に決める訳にはいかないから賛成か反対か言って欲しいな
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いやあああああああ助けてえええええええええええ
も本当に、真占い師が占い先せっとしそこねてましたーてへぺろとかいう展開しか信じられないそんな生き残り方嫌だけど
宿屋の息娘 シュテラ
ふむふむ…霊能のCOの方針はまだ決まってないんですかね？このまま宙ぶらりんは嫌ですよ。
明日の二言目（一言目は占いCO）なのか、まだ潜伏なのか。あるいは狐を呪殺した場合で分けるのか……。あと一時間ですが、ここも決めたいです。
>>77 リーゼロッテ様
確かにその場合、狂人が占いを騙っていたとしても狼視点からは真はわかるでしょうけど、だからってすぐに噛みに移行するものでしょうか？狩人が機転を利かせる可能性だってないわけではないですし。
占い先ですが、白確作り狙いならばボクの希望としてはマリエッタ様かエレオノーレ様辺りです。マリエッタ様は言わずもがなの多弁、エレオノーレ様は意見をまとめる力がありそうだと思ったからですね。
腰痛持ち ディルドレ
占い方法としては統一で、現時点で反対する者も居らぬようだからマリエッタ嬢が今晩の占い先で良さそうじゃのう
アタシはこれで賛成じゃよ
温泉が大好き マリエッタ
>>120
ありゃー、私そんなに人気なのか。
確定白は襲撃されやすいし、>>124みたいに白黒にされちゃったりして早く死んじゃうのは嫌だなーとは思うけどね。みんなが選んだならしょうがないかな。
回避については占い師の場合だけかな？だとしたら、回避はしないよ。
温泉が大好き マリエッタ
>>130
占い噛みについてー。少なくとも狼は、真占い師を噛まなきゃいけないということは無いよ。村人から見ても真狂の区別はつかないし、狂人が襲撃されても村人は真占い師を襲撃された可能性は捨てきれず、残った候補者も完全には信用できないと思うの。
だから、占い機能の破壊という意味では、2と3のデメリットは少し弱いかなって思うよ。
女子高生 リーゼロッテ
>>131
うーん？狐位置さえ把握しちゃえば占いは真っ先に消したいなぁ。狼3人もいれば狐吊りへの誘導は容易だし。
グレーの人数が少なくなってきたら占い噛みに行くのはあるあるだと思うのですよ。
そもそも、狩人は村人と同じ視点なわけで、狼より情報量が絶対的に少ないのです。真占いを見抜いて一番護衛すべき場所を空けて守りにいくかと言われれば･･･ちょーっと厳しいかも。
腰痛持ち ディルドレ
>>129 >>134
ああなるほど、回避は回避でもそういう意味での回避か
いやはや頭が硬くて申し訳ない
>>135でマリエッタ嬢は回避無しとのことじゃから、今日の占いは彼女で決まりじゃな
占いについて今日のところは議論終了かのう
他、今のうちに話し合っておくべきことはあったかね？
腰痛持ち ディルドレは、温泉が大好き マリエッタ を能力（占う）の対象に選びました。
女子高生 リーゼロッテ
あいさ、占い師は第一声でマリエッタの結果と共にCO。
霊能COは占より後ならいつでもいいけど。
全員の占・非占宣言出揃うまでとりあえず待ちましょうか。
墓守の呪術師 シメオン
呪術はすばらしい・・・！ だが没頭しすぎて疲れてしまったよ。
>>112
「相談してる」だと語弊があったな。
この議論中にお互いに意見出し合ってるだろうから何らかの意思疎通はしてるという意味での 相談してる という意味合いだよ。
分かりにくい表現ですまなかった。それじゃ僕はまた研究しに戻るよ。くれぐれも邪魔はしないでくれよ。
女子高生 リーゼロッテ
日が変わって、CO関連の重要な事は【】に入れて発言してくれると見やすいな。
【占いCO マリエッタ○】とか
【私は占い師ではありません】みたいな感じで。
温泉が大好き マリエッタ
>>131の言うとおり、霊能COについては確定を出しておいた方がいいと思うな。
今のところ出ているのは、
・2日目の朝1CO(占COの後)
・3日目CO
・2日目の投票CO
・>>68の方法
ぐらいかな？
私は、投票COがいいと思うけど、難しそうなら3日目第一声かな。理由は前にも書いたけど、出来るだけ死ぬ前に出したい、且つ表に出て狼側に情報を与えるのを避けたいってところかな。
宿屋の息娘 シュテラ
>>140 リーゼロッテ様
ん？狐を呪殺した後の話だったような気がしますが…。グレーが減っていればその分狩人が生存している可能性も低いわけですし、それはもちろんそうなんですが。
……そうですよね、ハァ。どこかにニュータイプ的な直感を持っている狩人がいないものですかね。
温泉が大好き マリエッタ
>>142
その辺は狩人の性格次第、と思いますね。
今回はこのまま続いていくと最後は2人になるので、護衛成功すると3人になって、吊り手が1つ増えるんですよね。なので、攻めの護衛をする狩人もいるかもしれないです。駆け引きですね・・・！！
腰痛持ち ディルドレ
>>145
ふむ、確かに見やすいのう…積極的に使っていきたいところじゃ
対抗しない場合も明言したほうが、後々整理するとき役立ちそうじゃ
温泉が大好き マリエッタ
あ、そういえば。
霊が2人以上出たらローラーだって言ってる人が何人か居たと思うんですけど、それを言っていた方はいつ頃ローラーを考えていましたか？
例えば、COしたその日にローラーする、とか黒判定を1個出してから、とか。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
霊能COしてライン作って、ライン勝負するのが一番良いかな・・・？って気がしてきた。少なくともすぐに吊られる心配はないかな。
ちなみに今の霊関係の話で、慌てて霊COの準備をしに来た狼と言われると何も言えないです(´・ω・`)
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
いかづちいいいいいい！！！！
良かった！来てくれてありがと！！
もう正直私が占われる流れはどうしようもないから、今はとりあえず表でしゃべろう！事情把握してると怪しまれるから
「いま来ました遅れてすいません！どうすればいいですか」的なことを言えばおk！
腰痛持ち ディルドレ
霊能の出るタイミングじゃが、白黒不明の死人が出る前にCOさせるのは些か急ぎ過ぎのような気がするが…
となると、二日目に喰い殺されるリスクがあるとはいえ、三日目第一声が現実的のようだとアタシゃ思うよ
駆逐艦 ツィスカ
完全沈黙でしたね、ごめんなさい
私一回寝ちゃうとなかなか起きれないのよ
今から急いで流れを追うけど、いまさら意見言ってもごちゃごちゃするだけだから今日は特に意見なしかな…
女子高生 リーゼロッテ
>>152
放っておいても片方噛んでくれればもう片方吊ればいいからね。
●１つくらいは欲しいなぁ･･･偽と一緒にちょい飼っておくかも。
宿屋の息娘 シュテラ
正直占霊の人数に依るんじゃないかなーとボクは思いますけどね。占いが仮に一人だけならもちろん即ローラーで構わないと思いますし、占霊2-2とかになったら占いに一回は判断材料が必要だと思います。
温泉が大好き マリエッタ
ローラーについて、今の私の考えを書いておきますねー。
皆さん割と軽々しくローラーすればいいやって言ってますけど、狼は結構ローラーをさせに来るんじゃないかなって思ってます。
というのも、今回吊り手は6つ。狼は3匹なので、4回狼以外を吊ったら負けてしまいます。なので、狼は積極的に狼以外を吊らせる策を取ってくると思うんですね。
そうすると、普通に灰吊りの流れになるよりローラーで灰を減らさずに狼以外を吊れる流れを作っちゃうのは、狼1が犠牲になるとはいえ、かなり狼に有利な手なんじゃないかなと思うんです。
なので、霊が2COしたからローラー！みたいに安直に考えるのはどうかなと私は思ってました。
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
ありがとう！！いいと思う！！
あと、今からでもいいから、やれることあるかどうか訊いて欲しいかな！
「村のための行動がしたい」っていう姿勢を魅せることで、少しは白要素に繋がると思う。
勘違い フィオン
妖魔がいるかぎり人狼は占いを噛めないし、守られてるだろうから霊能も噛めないでしょう。
だから誤って噛まれるケースがない、明日の朝の霊能COを推すよ。
【独】 看板娘 ミーネ
むむむ…なんかみんなの意見聞いてたら霊能COは2日目朝一が良い気がしてきたぞ…
でも今さら意見変えるのもなんだかなー
温泉が大好き マリエッタ
ちなみに、妖魔がいるから占が噛まれないって決めつけるのも良くないと思うよ。
今のローラーの話にもありましたけど、狼は灰が狭まるのを恐れると思うので、なりふり構わず占襲撃をするとも限らないかなって思うの。
【独】 靴職人 フランツ
マリエッタさんの発言ももっともなんだが、だからといって他に何か方法があるかと言うとそうでもない気がするんだよなぁ。
霊能騙られたら放置、でもいいけどその中に狼が混ざってるとなかなかに辛い。
しかしまあ、後半になればボロも出るだろうし泳がせるのもありかー……
【赤】 温泉が大好き マリエッタ
あ、先に作戦説明しておくね！！
私が明日占い結果発表後に霊能COします。あとはライン勝負です。
そんな感じ！！(行き当たりばったり
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