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【薬】薬師 リーゼロッテ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【人】人形使い ゾフィヤ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、狂信者が1名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました。
さて、夜が明けたね…
ここからどんな「希望」が生まれるのか…楽しみで仕方がないよ!
改めて議題に回答するね。
■1.確能>確白
■2.占い先回し。霊COは任せるよ。
■3.占霊は必ず。狩りは任せるよ。
■4.統一占い希望。
みんな、よろしくね…
夜が明けたね。
どうやら僕達は人狼の結界に囚われてしまったみたいだ。
初日議題回答しておくよ。
■1.確能>確白>多数決
■2.占い先回し、霊COについては占/非占COが周りきるまで回さないでほしい。
■3.潜伏役職の吊り回避は絶対。
■4.初日はわかりやすく統一占い。二日目以降は占いの結果と状況を見て判断させてもらうよ。
【流】流れ者 ライナーが「時間を進める」を選択しました。
ちなみに、人狼側についた人は赤ログ(人狼のささやき)で「わおーん」をよろしくお願いするよ…
通常発言でしないよう、注意を払ってもらえるかな…
これからよろしく頼むわ
議題答えておくわね
■1.確能>確白
■2.占い先回し
■3.占霊以外はまとめ役に任せるわ
■4.ゾーン占い希望ね
後は状況次第だわ
ちなみに、今回は説明があったように特殊ルールで15分間はCO禁止になってるんだ…
だから今のうちにどちらが騙り狼をやるか決めておきたいんだよ…
相談できる時間は短いんだ。
【流】流れ者 ライナーが「時間を進める」を取り消しました。
うっひょー村開始だぜええええテンション上がってきたあああ
やっぱり人狼はwkwkしますね、うん
全然人いないけどあげぽよなうですうぇひひひひ
人狼希望が弾かれるとはね……。
どうやら人狼を希望する者は複数いるらしい。
やる気に満ち溢れる厄介な存在だね。
更新周りが静かすぎるのだけど、みんな来ているのか不安だよ。
これで人狼側が仲間が赤ログでわおーんしてくれなくて一人孤独だったら目も当てられない。
夜が明けたみたいね。
議題に回答しておきますわ。
■1.確能>確白
■2.占い先回し
■3.占霊は絶対
■4.初日は統一占いが良いと思いますわ
以降は状況を見て
さて、COできる時間になったようだね…
【ボクには占いの才能があったみたいなんだ】
ここから先は順次、COを回したいんだ。よろしくお願いするよ…
15分経ったね。
【僕は占いなんてできないよ】【非占】
占CO/非占COを速やかに回していこう。
占い周りのCOが周りきらないことには議論も活性化しないし、陣形によって話すべきことは変わるからね。
時間切れだね…
悪いけど、占い騙りに出させてもらったよ。
それと赤ログではお互いの戦歴を言い合ってもいいんだ。
ボクの戦歴は他国で2戦。どちらも人狼陣営だが騙りは初めてになる。
おっと、【幸の占CO確認】
超村人級の幸運だけではなく、超村人級の占い師としての能力も併せ持っているなんてね。
さすがの僕も予測できなかった。
一応、経験者だからね…
質問はなんでも受けるつもりだよ…
あとボクが騙りにでたから、キミには潜伏狼になってほしい。つまり【占い師ではない】ということを言ってほしいんだ。
おそくなってごめんなさい。
私の鳩が風邪をひいてしまったようで様子を見にいっていてなかなか来られなかったの。これからも返答が遅くなるかもしれないわ。
まずは占COね。
【私には占いの才能はなかったわ】【非占】
夜が明けたというのにこの村は静かすぎるね。
今後が不安になってきたよ。
それからゾフイヤ、後から来た人がわかりやすいように早速メモを貼ってくれてありがとう。
君は気遣いの出来る性格だね。
人>>メモ
キミのそういう気遣いは素晴らしいよ!
村の為に積極的に行動してくれる。
さすがは「希望の象徴」の一人だね。
こういう細かい積み重ねが白要素に取ってもらえるんだ。
みんなも覚えておくといいと思うよ。
べ、べつに皆さんの為では...
わ、私、少々忘れっぽいのですわ。
ま、まぁ、どうしても必要だとおっしゃるならば、見てもよろしくてよ?
猫>>18
スノウ、ありがとう…
キミのそういう気遣いは好きだよ。
ちなみに、まとめ役はこういう表つくりも仕事になるんだ。
だからといって、表を作ったスノウがまとめ役に決まった訳じゃないけどね。
ゲルトは真であれ、狂信者であれ、人狼であれ、強力な占い師となりそうだね。
対抗の占い師は頑張ってもらわないと……。
というか3-1になると思っていたのだけど、まさかまだCOしていない騎佐宅牧の中に真狂狼の中から二役職いるとかないよね?
狼と狂のどちらかは霊を騙るつもりなのかな。
これで後の四人から2CO出てきたら、色々と大変な村になりそうだね。
一応、初日議題についてもう一度出させてもらうよ。
もう回答してくれてる人は大丈夫だからね。
■1.まとめ役について(まとめ役とは村人をまとめ、最終的な決定を出す人だね。白と確定した人や確定した能力者がまとめ役になることが多いかな)
■2.能力者のCOについて(各能力者がCOするタイミングについてだね)
■3.回避COについて(吊られそうになった時、吊られそうな人がCOすることを許すかどうかだね)
■4.占い方法について(統一占いにするかとか自由占いにするかとかどの占い方法を希望するかだね)
回答例は、みんなのを参考にするといいかな。
わおーん。確認。
よろしくお願いするよ…
一応、議題回答を先にお願いするね。
その後、戦歴を教えてもらえるかな?
すまない、少し出遅れた…。
リアル人狼は少し経験があるが、ネットでは初めてだ。
いろいろ頼らせてもらうこともあると思うがよろしくたのむ
ちなみに戦歴は長期人狼のものだけでいいよ。
一回もないならそれでもいい…
ここは初心者村だからね。
一応、さっき書いたように、ボクは経験者だからね。質問があったら遠慮しなくていいよ。
【牧】遊牧民 サシャは、【幸】超村人級の幸運 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。
了解。まぁ出遅れても大丈夫。騙りにはボクが出させてもらったしね。15分CO禁止ルールもあるから、COタイミングからは狼要素は拾われないと思うよ。
ちなみに喉はとても大切な要素なんだ…
枯れてしまうと発言できなくなってしまうからね。
かといって、発言を控えてばかりだと、思考を隠していると思われ、人狼だと疑われてしまうんだ…
まぁ、キミ達「希望の象徴」なら大丈夫だよね。
気楽に行こうよ。
あと初日議題の回答をお願いするよ。
これに答えないと、思考を隠してると思われて、狼だと疑われてしまうからね。
今日の日課終わって窓見てみたら外が禍々しいじゃなぇか・・・。こいつはやべぇぞ。
とりあえず、議題に答えておくぜ。
■1.確白≧確能
■2.占い先回し 霊COは任せる。
■3.霊、占は絶対。狩人は任せるぜ。
■4.初日統一占いでいいと思うぜ。
それじゃあよろしくな。
まだ断言はできないけれど、いまのところは対抗がないあたりゲルトは確占っぽいわね。このまま彼が確占になれば狼側は不利、彼が仮に狼だとしたら真占からのcoがないと村側が不利になってしまうわ。
ゾフィアはメモ、スノウは占いまとめどうもありがとう。とても助かるわ。
>>22 初日議題
■1.確能>確白
■2.占い先回し
■3.潜伏役職は必ず
■4.占い統一希望(現時点。最低でも初日は統一)
>>0:108
プロローグ議題は後ほど答えるわね。
宅>>26
さっそくでいいかい?
★まとめ役が確白≧確能となってるけど、なんで能力者より確白の方がまとめ役に適してると思ったのかな?
人>>29
【それは違うよ…】
★さすがに確占するかなぁ?全潜伏の作戦をとった狼の視点漏れに見える発言だけどどうかな?
人>>29
【それは違うよ…】
★さすがに確占するかなぁ?全潜伏の作戦をとった狼の視点漏れに見える発言だけどどうかな?
ゴメンゴメン、羊たちに草を食べさせてたらこんな時間になっちゃった…
まず議題に答えるね。
■1.確能>確白
■2.占い先回し
■3.基本的にCOあり
■4.みんなに任せるよ。
ちなみに
【あたしは本物の占い師だよ】
僕とゲルトの喉ばかり減っていくね。
占COが周り切らないことには話が進まないから本当に困った。
まだ来ていない三人がいつ来るのかもわからないし、仕方がないから不本意だけど、全員宛に質問を飛ばさせてもらうよ。
ALL★>>君たちの占いと吊る基準はあるかな?
占いも吊りも貴重な村の武器だから、一度たりとも無駄にはできないよ。
それにしても凄い邪気ね……。
こんな負の空気を纏っている空間は今までの戦いと比べてもトップレベルだわ。
これがスノウのいう人狼の結界なのね。
これはかなりの戦いになるわ、きっと……。
ゾフィアはメモ、スノウは占いまとめどうもありがとう。とても助かるわ。
>>22 初日議題
■1.確能>確白
■2.占い先回し
■3.潜伏役職は必ず
■4.占い統一希望(現時点。最低でも初日は統一)
>>0:108
プロローグ議題は後ほど答えるわね。
【牧の対抗を確認】
また絶妙なタイミングで対抗してきたね…
まぁ、対抗占い師として戦うことになるけどよろしくお願いするよ。
猫>>33
☆ボクは発言が中庸な所を占いたいね。狼というのは寡黙にならず、そして目立たずというのが基本のようだからね。間をとって中庸というわけだよ…。
吊りは本来は寡黙…何だけど、盤面整理のための寡黙吊りは今回はふさわしくないかな。だから、発言に怪しいところ(矛盾してたりね)があったり、意図的に思考を隠している人とかを吊りたいな…いわゆる内容寡黙というやつだね。
ゲルト>>31
☆断言はできないけれど、と言ったはずですわ。
どうやら上手く議論に参加できない人がいるようでしたので、私なりに状況をまとめたつもりでしたの。
美>>34
★回避CO希望に潜伏役職は必ず回避COをしてほしいということだけど、狩人もかい?
狩人がCOしてしまったら噛まれないかな?
潜伏したまま吊られた方が、いるかもしれないという抑止力になる可能性は考えなかったのかな?
プロ議題の方は了解したよ。
牧>>38
それは、今日の更新時間夜明けまでにみんなで話し合って決めることなんだ。
ボク達はまだそんなに焦る必要はないよ。
>>5猫
見逃してたわ
☆ゾーン占いを希望したのは、単純に噛み合わせを嫌ったためよ
噛み合わせで、情報が少なくなるのは良くないと思ったのよ
☆占い先回しにしてたのは確かに矛盾ね、悪いけどまた訂正させてもらうわ
■2.占い先回し
→■2.FO希望
僕と契約したサシャが人狼なわけないから、あるとしたら真狂だね(ネタ)
CO15分間禁止のせいで、COタイミングでは役職内訳の予想ができないね。
【役職COした人はしっかりと自分の意見や考えを話してね】
みんなの議題回答を見ると、占い先回し派が主流みたいだね。
このことを踏まえて一つ提案をさせてもらうよ。
【この後カサンドラが占/非占COをして占い師の人数が確定しても、霊COを確認するまでは非霊は回さないでほしい】
霊COより前に非霊COをするという行為は、霊能者の潜伏幅を狭める行為だからね。
霊COがいつまで起きない場合、それが何を意味するかは君たちには説明するまでもないよね(霊能者が潜伏を望んでいるということです)
もちろん霊CO後を確認したら速やかに非霊を回してほしい。
占い師の人数で大きく状況が変わるからね。
霊COするべきかどうかの判断は占/非占COが周りきらないとできないよ。
僕はこの結界について調べる為に30分ほどこの宿の外に行くよ**
>>30 ゲルト
確能だとやっぱりまとめ役にお似合いだと思うが、もし騙ってる可能性があるわけでと思ったんだが、それは確白でもあり得るよな。でも、よくよく考えてみると、みんなで厳密に話し合ってやるわけだから大丈夫なのかもしれねぇな。
そこでなんだが、質問を質問で返すのは気が引けるが、
★確能>確白のメリットを俺に教えてくれないか?
正直、初めてのことだからな動揺しているんだ、すまんな。
遅れてしまってごめんなさい。シャワーを浴びていたんだよ。ちょうど背景のように星を眺めていると、私には未来は見えたんだよね。だけど、それは元々の能力で、【占いの力は無いようだよ】。
これで、話を進められるよね?
とまぁ、大人げなく真視とりにいくために★飛ばしまくってるけど、先に言っておくよ。真視を取れても
【ボクの寿命はそんなに長くはない】
これはローラーという作戦があるからなんだ。
だから、聞きたいこと、気になったことはどんどん聞いてくれて構わない。
宅>>46
☆そうだね…まずひとつに確白は噛まれやすいんだよ。
これはお弁当と言ってね。
確白というのは狼にとっては灰(色の解らない人)を狭めることになって、不利になってしまうんだ。
もし、霊がCOして確定した場合、狩人の護衛は霊につきやすくなり、確白の人は噛まれやすくなるんだ。
だから、確白がまとめ役になると、まとめ役が死んだりしてころころ変わってしまうかもしれないんだ。
しかも、占い方法次第では確白が出ないかもしれないんだよ。
その点、確能ならまとめ役がいきなり噛まれる可能性は低いからね。
これは狩人という抑止力があるからなんだよ。
さて、どうやら占い師は2人のようだね
/|幸猫薬人流美騎宅牧佐|
占|占非非非非非非非占非|
占い回しは終わったから、霊がCOするかどうかは村の意思に任せるよ。
発言していたらカサンドラの非占が見えた。
中々僕を宿の外に出させてくれないみたいだね。
占CO順の表はこれで完成だ。
/|幸猫薬人流美騎宅牧佐
占|占非非非非非非非占非
占い師が二人と言うことは村騙りがいなければ、2-2(占い師二名・霊能者二名)の陣形になりそうだね。
もちろん2-1の可能性もあるけど…。
宅>>46
確能が騙っている可能性について言及しているのが見えたので。
騙り能力者が出ている時点で能力者が確定することはありえない。
真能力者が潜伏をして、村視点で騙り能力者が確能になったとしよう。
そうするとその騙り能力者はまとめ役になる。
狼側の人間がまとめ役乗っ取りというとんでもなく村不利の状況になっているのにも関わらず、それを黙認して潜伏を続けることが許される能力者は狩人だけだよ。
それでは今度こそ**
宅>>46
ゴメン…キミはそもそも、確能の意味を間違えているようだね。しかも確白の意味も…
確能とは対抗が出ず確定した能力者のこと。
確白とは統一占い等で二人の占い師が同じ人を占い、二人とも白を出した人のことを言うんだ。
だから、人狼である可能性は物凄く低いんだよ。
佐>>47
>私には未来は見えたんだよね
あなたには未来を見る力があるのですね。どの程度先の未来が見えるのかは分からないけれど
★この村の未来は見えたかしら?
★一体どんな未来が見えたかしら?村の未来が見えたかどうかにかかわらず、見えたものを教えて欲しいですわ。
どうやら2-2か2-1のようだね…
一層、ボクの寿命は短くなったようだよ。
さてCN(コードネーム)を決めたいと思う。
まぁこの国の仕様上ないとは思うけど、表に誤爆したときに、片方の名前を出さないためなんだ。
まぁ今回は二人だけだから、決める意味はほとんどないけど、一応慣習なんでね。
まぁRPもゲームとして重要な要素だし、人>>54について表で言及するのはヤメテおくネー。
国ごとに違うのかもしれないけど、こういうのを聞くと無駄な質問ととられて狼要素になってしまう場合があるヨー。
でもこのゲームはRPを楽しむゲームでもあるネー。
だから世界観について聞く=悪いことじゃないと思うネー。
ふぅ、満腹満腹。
では、猫>>33の問いに答える
☆話し合いで色が見えない人、いわゆる灰を占いたい。
吊り先は会話の中で怪しいなと思った人を選ぶ。もちろん根拠を述べたうえでね。
猫>>45
ボクもこの意見に賛成だよ。
あとついでに言っておくよ。
ボクの希望としては、【狩りの回避COは望ましくない】。
占い師って狼対して最も邪魔な敵なんだ。
そして、その次に邪魔なのが狩人。
でも狩人がCOしないまま退場すれば、狼に対する見えない抑止力となってボクは長く生きられる可能性が高くなるんだ。
いわゆるGJを恐れて狙いに来ない可能性が高くなるからね。
>>33猫
☆占い→あまり思考開示がない灰
吊り→言動が黒い人かしら
斑はあまり積極的には吊りたくないわね
吊り候補がないなら斑でも良いとは思うけど
>>50
成程、そういう意味合いがるのか。勉強になったぜ。教えれてありがとな。
>>52
確かそうだなぁ。確能or確白なのに騙ってるって確能or確白じゃねぇなぁ。猫のくせに物知りだなぁ。お礼にキャットフード置いておくぜ。好きな時に食ってくれ。
>>50 幸
成程、そういう意味合いがるのか。勉強になったぜ。教えれてありがとな。
>>52 猫
確かそうだなぁ。確能or確白なのに騙ってるって確能or確白じゃねぇなぁ。猫のくせに物知りだなぁ。お礼にキャットフード置いておくぜ。好きな時に食ってくれ。
ローラー作戦というのを手持ちの資料で自分なりに調べてみたよ。
本物の占い師であろうサシャを決め打ちに持っていくことが困難ということだろうか?
それとも役職をまぐれで潰す狙い…?
すまない、やはりよく分からないので、ローラー作戦の概要と君の意図を聞きたい。
戻ってきたみたいだね。
とりあえず、今日の議事(ログ)を読み直すことをお勧めするよ。
プロローグは読まなくてもいいからね。
あと、これからキミは白視をみんなから集めて村人を騙さないといけない。
★その為に何をすればいいのかわかるかな?
コードネーム(以降CN)はどのように決めたらいいのだろうか?
良ければ貴君自身の考えているCNを伺いたい。
猫>>33
質問に回答しておくわね。
☆占いは灰。吊るのは言動が怪しい人物か占いや霊能の結果で黒判定が出た人物ね。斑も場合によっては。
>>33 猫
☆占いはとにかく灰の人を占っていく方向でいいと思うぜ。吊りは、俺はみんなの意見を一通り見て怪しそうなやつを吊り先を決める感じかな。
そうだね。ボクが真視を取れればロラは起可能性は低いと思う。
ただ、今回は2-2の陣形になる可能性が高く、霊機能が早々に破壊されてしまうんだよ。
その為、村側は斑を出しても吊りから判別できず、どっちが本物かの確証を得る手段がなくなってしまうんだ。
だから、両方吊ってしまおうということになるんだよ。
ローラーとは複数日かけて対象をすべて吊ることだね。今回の場合は占いローラー。両方吊ってしまえば、どちらが偽物でも関係ないよね。
あと、CNは毎回ボクが決めることが多いからなぁ…
たまには他の人に任せたいかな。
例として挙げるなら、ボクの過去のCNは「ネズミ」と「肉まん」だよ。
ちなみになんで2-2の陣形になると霊機能が破壊されやすいかというと、これもどっちが偽物かわからないなら両方吊ってしまえばいいってことなんだ。
ちなみにCNは本当に何でもいい。ペンでも机でも、キリンでも、イヌでもいいんだ。
ちなみに、2-1の陣形は最悪でね…
斑を出した時点で、斑吊りから真偽の判別がついてしまい、真占い師が確定してしまうんだ…
まぁ、その時は真占い師を噛めばいいんだけどね。
でもGJが出たら負けだと思ってもいいくらいだよ。
すまねぇ。朝からskypeで友人と討論していたせいで眠気や疲れが出てるから、寝ることにする。おやすみ**
うとうとしてしまった。
今までにない強い邪気にあてられて意識がはっきりしない……。
こんな調子ではセーラーウォーリアの名が廃るわね。しっかりしないと。
幸>>40
★潜伏役職CO希望について答えるわ。
端的にいってしまえば、狩人に吊り1を使うのはもったいないという意見よ。
……ごめんなさい、どうにも疲れが出て今はこれ以上無理そうだわ。
思慮隠しととらわれかねないけれど、無理しなくはないから今日はこれで失礼するわね。
余裕があるとき必ず回答するわ。
おやすみなさい。
ちなみにまだ、3-1の可能性もあるんだ…
これはサシャが狂で、真占が潜伏しててね。真占が霊COして、真霊が対抗COし、真占が霊から占にスライドCOする場合があるんだよ。
この場合、霊は確定するというメリットがあるんだけど、スライドCOした占い師が真視を取れるかと言ったら微妙だね。
まぁ少し難しく話しすぎたかな。
簡潔に言うなら、ボクとサシャの真贋を確実に見極める方法が確立できる可能性が低い以上、真贋に関わらず両方吊ろう=ローラーということなんだ。
ローラーは大体把握した。
人狼(役職)はただでさえ経験少ない、まして2人人狼は初めてなのでできれば立ち回りをご教授願いたい。
頼り切りですまない…。
美>>65
回答ありがとう。
とりあえずは1縄に重みを置くということがキミの「希望」ということかな。
無理はしなくていいよ。
時間があるときにでも詳しく発言してくれればいいからね。
ではCNを決めさせてもらうよ。
僕=コーヒー
君=緑茶
君のアイコンが洋風っぽいから敢えて和風にしてみた。
僕のは適当に決めた。
どうだろうか。同じ飲み物のCNで万が一の時、大丈夫だろうか?
大丈夫、ここは初心者村だからね。
さて、潜伏狼の立ち回りなんだけど、最も疑われやすいのは発言数が多くも少なくもない真ん中くらいの人なんだよ。
だから、序盤はみんなの発言で気になったところにどんどん★を飛ばす(質問をする)のがいいんだ。
あと、一番気をつけたいのは視点漏れだね。
自分が狼であるという時にしかわからない情報を流してしまうのが一番不味いんだ。
たとえば、サシャを詳しい理由もなく真占と決めつけたりね。
サシャが真占い師であるとわかるのはボクとサシャ自身だけで、村人にはわからないからね。村人の考察を見つつ、どちらが真占い師か悩んでる様に見せればいいと思うよ。
立ち回りは把握したよ。最大限の努力はする。
ではCNはそれで。
あと、赤ログでのアンカーはどうやって貼ればいいのだろうか?
数字の手間に*があってやり方がよく分からないんだ…。
あと、これは狼の弱点なんだけどね。狼って誰が白か黒か全部わかってるから視界が開けないんだよ。
だから、灰考察で同じことばかり書いてると思考の伸びが甘いと思われて狼要素に取られちゃうんだ。
だから、一日一日、灰考察にその人の新しい怪しい点や村人側だと思う点を探して書いていくのがいいかな。
>>*30とかかな。
まぁ基本的に赤ログ発言のアンカーは引かないからなぁ…
>>赤30とか入れてくれれば自力で探すよ。
ただいま。
どうやらこの結界は相当強力みたいだね、
結界の外へ行こうとしても、気がついたら同じところをぐるぐると周っていたよ。
猫>>33の質問に答えてくれた人達、ありがとう。
質問に回答例をセットにするのはあまり良い質問の仕方ではないから、>>48のセルフ回答は意図的に出力を抑えた上でブラフを撒いたのだけど、どうやら裏目に出たみたいだね。
【>>48はブラフだから撤回するよ】
改めて僕の占いと吊りへの考え方を開示するよ。
発言数:寡黙は吊って、発言数:中庸を占いたい。
だから僕は【今日、人形使いゾフィヤを占い希望に挙げる気は全くない】
彼女はこの村では多弁に分類されるだろうからね。
多弁を占うことに反対な理由について説明するね。
まず第一に、多弁は沢山話すのだから議論活性役になるし、狼なら沢山話す分ボロを出す機会も多いだろう。
多弁はこれからの言動で色を見極められる可能性が高いのに占うのは勿体ない。
第二に、多弁が確白になった時のデメリットが大きすぎる。
多弁な人を占って確白になったとしよう。
まとめ役は自身の思考を開示することよりも、皆の意見に耳を傾け、意見をまとめ、仮決定・本決定を出すことを求められる。
せっかく自発的に色々と喋れるだけの能力がある人物の発言力を殺してしまうんだ。
更に確白は狼に噛まれやすい。
これはゲルトも>>50で説明してくれているね。
能力者COしている人としていない人では、後者の方が狩人が護衛している可能性が低いからね。
多弁を占って確白にしてしまったら、その人が灰のままだったらしたであろう発言を殺し、更にその人の寿命を縮めることになる。
あまりにも村不利だ。
多弁は斑(一方の占い師から白、もう一方から黒判定を出されること)になった際は真価を発揮するから、斑を期待して占うのはありかもしれないけど、まとめ役がいない初日に多弁を占うのには反対だ。
次に寡黙を初日に占うことに反対な理由。
寡黙な人が確白になった時にまとめ役が務まるか不安だからだよ。
そして斑になった時に全く主張できずに埋もれてしまう危険性がある。
寡黙は確白でも斑でも村利になりにくい。
だから、そこそこ発言ができる中庸の人を占いたい。
寡黙は吊るし、中庸は占うよ。
占いも吊られるのも嫌な潜伏狼さんは必死に喋って多弁枠に入ってね。
多弁枠に入らない限り、君はいずれ占か縄に捕まるよ。
そうならない為に沢山喋って、そしてボロを出してくれるのを待っているからね。
とまぁ、猫>>69を見てもらえばわかる通り、中庸は占われやすい位置にいるんだよ。だから多弁になってほしいんだ。
潜伏狼は吊りも、占いも回避しないといけないんだ。
その為には多弁になるのが一番いいんだよ。
あと灰考察を落とすのも効果的だね。
>>赤28おっと危ない。このままだと視点漏れやらかすところだった…
>>赤31なるほど…。真実を知っている分、こちらは推察じゃなく相手の発言をこじつけてうたぐる(ふり)をしなきゃいけないのか…
アンカーはこのようにやらせてもらうよ。
まぁ怪しい発言が見つからなかったらボクの方でも探してみるよ。
あと、質問されたらしっかり答えること。これは曖昧に回答すると思考隠しにとられてしまうんだ。
だからしっかり考えつつ視点漏れがない回答を用意すること。
少し難しいかもしれないけどね。
アンカーの件了解。
まぁ、簡単に言えば村人になりきればいいんだよ。
村人での視点で、ボクとサシャどちらが狼か、もしくは狂信者かはわからないし、誰が狼で誰が人間かなんてわからないからね。
宅>>59
>確能or確白なのに騙ってるって確能or確白じゃねぇなぁ。
どうやら君は確白の概念についてまだ理解しきれていないみたいだね。
確白ができる条件は人間であること。
人狼以外は全員、本物の占い師からは白としか判定されないんだ。
偽物占い師も白判定を出した時に出来るのが確白。
つまり狂信者でも確白になれるんだよ。
狼を除いた9人は人間だから、確白になれる人物は九名存在する。
対して確能できるのはそれぞれの役職毎に一名のみだ。
確白には狼側の役職(狂信者)が紛れることはあるけど、確能に狼側の人間が紛れ込むことはほぼ不可能なんだ。
その理由は>>52を読み返してね。
ちなみに、今の村人の視点から見れば、ボクとサシャの役職内訳の可能性は、
「真占い師と狼」か「真占い師と狂信者」かということになるね。
だからこの内訳を、狼と真占い師であると決めつけるのもよくないんだ。
それに最終日が寡黙ばかりってのは地上にいても、墓下にいてもつまらないだろうからね。
僕は人狼らしく最後まで熱い舌戦が繰り広げられる展開を希望するよ。
この村で一番の多弁が自分で、二番目が占COしている人ってどういうことなんだろうね。
だから三番目のゾフィヤは自分の中での灰の中での多弁。
彼女は村なら頼もしい戦力になる。
これでゾフィヤが霊COしたら泣くよ。
頼れる灰がいなくなる。
>>赤36頑張るよ。手前味噌かもしれないが、リアル人狼する時は言動ミスで吊られたことはあまりないと思う。
>>赤37その可能性は自分も想像できた。村人の立場からログを読み直したら、リアル人狼の感覚が少しよみがえってきたような気がするよ。
それなら安心だね。
とりあえず今日は多弁になること。これが目標かな。
多弁スタートは印象がとても良くてね。中盤失速しても何とかなる場合もあるんだ。
ボクも真視をとって村から決め打ちされるように頑張るよ。とりあえず、質問が無ければ離席しようと思うんだけど…
何かあるかな?
>>42今のところは大丈夫。
寝落ちを装って明日(というより今日)から白ログで喋りはじめようと思う。
僕も離席するよ。多くのアドバイス感謝する。お互い頑張ろう。
メモ
11>10>8>6>4 偶数進行
縄数は4 人外数3
うーん…この進行なら霊ロラ、占いロラはないかな…
どうも吊り縄7の進行が抜けないなぁ…
ゴメン、ロラないかも…
だから余計に真視とらないとなぁ…
改めて離席するよ**
そうだ、大事なことを忘れていたよ。
今日の占い希望だけど、【必ず第二希望まで挙げること】を提案させてもらうよ。
二日目以降の占い・処刑も同様に第二希望まで挙げること。
目的はもちろん人狼や狂信者への負担をかけることだね。
狼も狂信者も潜伏狼が誰か把握しているから、第一希望だけだと潜伏狼を庇おうのは容易だよね。
でも、毎日第二希望まで挙げなきゃいけないとしたら、不自然に占吊り希望から外すわけにはいかないから、尤もらしい理由をつけないといけない。
だけど、そんなことをしたらラインが繋がるんだ。
かと言ってライン切りの為に潜伏狼を疑っているふりをして占吊り希望を出して、1匹しかいない潜伏狼が本当に吊られてしまっても困るよね。
毎回第二希望まで提出することを義務付けることで、狼側に負担を強いることができるはずだよ。
ALL>>★この提案についてどう思う?
それと、>>71で大事な一文が抜けていたよ。
(◕‿‿◕)僕と契約して、多弁狼になってよ!
悪いけど、どんどん狼には意地悪させてもらうよ。
潜伏狼は順当にいけばLWになるべき存在だからね。
尤も学び成長する役職なんじゃないかな。
幹事及び個人的にはすごく応援したい。
だけどね…僕は村側の人間なんだ。
だから挑発と言う体をとって、発破を掛けさせてもらったよ。
気に障っていないといいのだけれど。
ネット人狼初心者の為のチュートリアル村だからね。
僕やゲルトみたいな慣れている人はある程度の道筋を作って、みんなにアドバイスをしたら、舞台から退場するべきだと思っているよ。
ゲルトが真狂狼のどれなのかを見極めるよりかは、サシャが真狂どちらなのかを見極めた方が早そうだね。
ゲルト…君が狼側の場合は僕と一緒に心中してもらうからね。
占3COなら霊は潜伏するべきだと思うけど、占2COなら霊には出てほしかったな。
灰が広すぎるよ。
霊COと一緒に狂信者を引きずり出せれば、それで上出来。
霊潜伏ということは、非霊透けに気を配りながら発言しないといけないからね。
中々大変だ。
だけど真霊が考えた末に潜伏を望んだと言うのなら、真霊の隠れ蓑になるのも素村の役目だよね。
ふぅ、やっと一息つけますわ。
けれど、今日も明日も明後日もお稽古の予定が詰まっていますの...。
申し訳ないけれど、毎日夕暮れ時までは隙を見て鳩から少しずつ議論に参加いたしますわね。
日中は全く顔を出せない日もあるかもしれませんわ。
議論は...あまり進んでいないようですわね。
そうですわね、私はスノウの意見に賛成ですわ。
理由も納得のいくものでしたから。
☆提案についても賛成しますわ。
村側がぐっと有利になる、良い提案だと思いますわ。
寝落ち、そして寝坊した…。
今日は騎士の仕事の合間になるべく参加できるようにするよ。打倒人狼のために出来る限りの力を出す…!
☆猫>>33僕の意見は
占い:寡黙
吊り:発言が怪しい多弁者≧寡黙この村には初心者が多いから役職持ちの白が吊られてしまうという不測の事態が十分考えられるので、猫>>69の吊り=寡黙と即決するのは賛同しかねるな。反対ではないが。
僕は多弁な人と話し合いつつ(ついでに多弁な人の発言の怪しいところを探しつつ)、寡黙な人の色を思案しようと思う。
役職持ちは打倒人狼のためにも、なるべく発言して吊られないように尽力して欲しい。
ふあぁあ、よく寝たぜ。それじゃあ、質問に答えておくぜ。
>>73
☆その意見には賛成だぜ!第二希望まで言っておけば、何かしらの取っ掛かりが出来るからな!
打倒!人狼だぜ!
【牧】遊牧民 サシャは、【猫】 スノウ を能力(占う)の対象に選びました。
【牧】遊牧民 サシャは、ランダム を能力(占う)の対象に選びました。
おはよう。今日は希望溢れる一日になるかな…
猫>>73
【それに賛成だよ…】
ついでに提案させてもらうけどさ
【第一希望は2点、第二希望1点の点数制】にしない?
第二希望を出しても第一希望の結果だけしか反映されなかったら意味がないよね?
だからより狼絶望陣営にプレッシャーのかかる方法で吊り、占い希望を決めた方がいいと思うんだ。
んん…いろいろ難しいね…
占うのはやっぱり灰の人がいいのかな?
吊るのは寡黙な人…
となると、喋らなすぎると吊られちゃうかもしれないから、そこは努力しないとだね。
寡黙な人はあまり情報を落とさないと思いますの。だから色を思案するというのは中々難しいのではないかしら。
多弁な人が増えたならまた違うのかもしれないけれど。
まぁ...これからの状況次第ですわね。
寡黙な人の中に役職持ちがいるという可能性は初心者村ですしありえますわね。
とりあえず、霊能者はcoした方が宜しいと思いますわ。
狩人に守って頂ける可能性がありますから。
ゲルトの議題に対する回答を見るに、吊りcoはアリの方向で宜しいようですから最悪吊られそうになったらcoもできるとは思うけれど、先に霊能者が出ていた場合ですとタイミング的に怪しまれてしまうと思いますから。
でも先に言われていたように狩人はその存在が知られていない方が吊られていようが抑止力になりますから、coしない方が良いと思いますわ。
一つ大切なことを忘れていましたわ。
この村は吊りに関しては無記名投票でしたわね?という設定になってますわね
そうなると希望を挙げたところで周りに合わせておいて別人に投票するということができてしまうから吊りの希望を取るのは意味が無いのではないかしら。
>>80牧
>喋らなすぎると吊られちゃうかもしれないから、そこは努力しないとだね。
この発言が気になったんだけど、これは、牧が寡黙だったらと言う意味かしら?
基本的に能力者は発言量の多寡で吊られることはないと思うわ
人狼の存在を疑ってローラーすることはあるけどね
もちろん能力者であっても寡黙でいいってことじゃないのよ
多弁は立場に関わらずいた方が良いもの
ただ、先の発言が「寡黙な人は吊られやすいから沢山しゃべりるべきだ」という趣旨だったらこっちの勘違いね
少し気になったから突っ込ませてもらったわ、気を悪くしないでちょうだい
人>>82
吊り投票について、答えさえもらうね。
決定時間までにみんなが「希望」を出し、一番「希望」の多かった人にみんなで吊り票をセットするんだ。
こうすることで、狼の票操作を牽制し、確実に吊りたい人を吊れるということになるわけだよ。
だから、吊り票希望を挙げることは無意味じゃないんだ。
幸>>84
そうでしたのね。
私の勉強不足でしたわ。申し訳ありません。
そういうことでしたら無意味なことではないですわね。
おはよう。コーヒー。
少し厳しいことを言うけど、赤ログで先に突っ込んでおくから、突っ込まれた時の回答を用意しておくといいかも。
騎>>76
★ 寡黙の人の色を思案するというけど、寡黙は対話してくれないから手に入る情報が少ないと思うんだ。
だから寡黙の色を思案するのはとても難しいことだと思うんだけどどうかな?
鋭い人(スノウ)なら突っ込んできそうだよ。
まぁ、スノウの残り喉は灰考察書くのでギリギリかもしれないから、スルーするかもしれないけどね。
ちなみに、ボクが突っ込んでもいいんだけど…
ボクはキミほど長く生きられるわけじゃないから、やめておくよ。
もし、突っ込まれて回答が浮かばなかったら、ボクに相談するのも手だ。
狼の最大の武器は仲間がいることだからね。
それとついでに、
騎>>76 ★寡黙に占いを割くのに、寡黙を思案して吊るのかい?
まぁ、ありそうな質問はこの辺りだね…
ちなみに騎>>76は誰かに突っ込まれない限り、訂正とかをする必要は全くないよ…。
下手に、訂正とかをしてしまうと怪しく思われるかもしれないからね。
堂々としてるといいと思うよ。
さて少しお節介がすぎたね。
ボクの命はたぶん長くないから、できることをしてあげたいんだ。
...こほん。
少々言葉使いが崩れてしまうことがありますわね...一人前の淑女になる為になるべくロールを崩さないように努力はしているつもりなのですけれど、まだまだ未熟ですわね...申し訳ありませんわ。
>>73猫
☆賛成よ
その方が各の考え方もよく見えるだろうし
猫スノウ、メモ張ってくれたのね
ゲルトもだけど、私たち初心者のために色々やってくれてるのね…
素晴らしい心意気だわ
ただ水を差す訳じゃないけど少し言わせて欲しいのは、人間というのは天の邪鬼なものでそうやってやればやるほど反比例的に冷めていくと言うこともあるのよ
これはケースバイケースだし全員がそうって訳じゃなくそういうこともあるってこと
だから幹事やリーダーをするなら自分が〜したいからやってあげてるんだという意識をどこかに持っていた方が良いと思うわ
個人の行動決定は他人の意志が介入できるものでもないしね
今回に限らず企画が上手くいかなくても余り気に病むことはないと思うのよ
勿論失敗を反省するのは大切な事だけど、悩むのと反省するのは違うじゃない
人間同士だし机上の空論で上手くいくわけがないもの
……なんか長すぎて何が言いたいのか良く分からなくなったわ!もう!
要は余り責任感じて悩みすぎるなってこと!それだけ!
返事が欲しくて言った訳じゃないし喉も危ないし返事なんかは別に良いわ!
メモ ボクの役職予想だよ。これを表に出すのは禁止かな。
\|猫牧薬騎幸美宅佐人流|
占|―☆――――――――|
霊|――――――――――|
狂|――――――――☆―|
狩|―――――☆――――|
狂;人の理由は、人>>82での霊CO促しと、ボクの意見に追従が多いことだね。疑り深い彼女にしては、あっさりボクの意見に賛成するのは気になるところなんだ。ただ、狂ならさっさと霊COして対抗あぶりだせることも考えると、彼女は素村の可能性も高いね。
美:狩を含めた回避CO絶対というのが気になっていてね。縄数に気を遣う素村というより、吊りを避けたい狩人に見えるんだ。まぁゲルト>>40の回答次第では狩り透け非狩り透けするから大丈夫かな。
霊:寡黙が多くて見えない所なんだよね。パッションは佐か流。宅は悪目立ちが過ぎるし素村かな。
とまぁボクの役職予想はこんな感じ。
コーヒーも考えてくれると嬉しいな。
我ながら珍しい長文
一回の発言で収めようと思ったらスゲー苦心した
スノウの気持ちが分かる日が来るようになるとは…
リーゼは優しいね…。キミが惚れるわけよ…
でも悪いけど、ボクは真視を稼ぐためにやっているんだ。
狼っていうのはとても黒い生き物なんだよ…
絶望のようにね…
あと、一つ
ボクは今回、コーヒーに策戦や噛み先の決定権を委ねようと思う。ボクが決めてしまったら面白くないからね。
ところで、占co/非占coが回り切りましたけれど、霊co/非霊coは回しても宜しいのでしょうか?
非霊coが先の方が宜しいという意見もあった気がするのですけれど、そちらの方はどう致しましょう?
ちょっくら、>>82人に対して質問するぜ。
>寡黙な人の中に役職持ちがいるという可能性は初心者村ですしありえますわね。
とりあえず、霊能者はcoした方が宜しいと思いますわ。
狩人に守って頂ける可能性がありますから。
確かにそうかもしれないけど、情報をどんどんオープンさせると人狼側にも情報を与えることにもなるぜ。
それと、
★狩人も選択肢が増えて護る対象が増えて困るんじゃないか?
なんたって、唯一人狼からの襲撃を守れるからな。自分のは無理だけど。なるべく、人狼に情報を与えないで、ここぞという時に能力者のCOを行った方がいいと思うんだが…
>>92人
そんな意見合ったかしら?
むしろ猫が>>45で霊COまでは〜〜というようなことを言ってた覚えしかないわね
まああたしも霊にはCOしてほしいけど、一応本人の意思を尊重して非霊COはまだ回さない方が良いんじゃないかと思うわ
人>>92
【それは違うよ…】
【霊COを確認するまでは非霊は回さないでほしい】という提案は出ているけど、非霊co先回しは出ていないかな。
これは猫>>45の提案だね。
まぁこれはあくまでスノウの提案で村全体では賛成反対がまだ回りきってないからね…
ボクは【霊COを確認するまでは非霊は回さないでほしい】という案に賛成してるから、潜伏霊がCOするまでは、霊非霊を回すのはよくないと思っているよ…。
ゾフィヤが猫>>45の提案に反対で、霊非霊をCOしたいのであれば別にかまわないよ。
ちなみに僕は>>3で書いた通り、潜伏役職は狩人も含めて吊り回避するべきだと考えている。
だから、寡黙吊りで能力者が吊られる事態は想定していない。
幸や人を始めとする何人かは抑止力を理由に黙って吊られるべきだと考えているみたいだね。
それも一つの考え方だから否定する気はないよ。
だけどね、考えてほしい。
人数の変動は
11→10→8→6→4→EP
の四縄
四回の処刑で二匹吊らないといけないんだ。
更に狼を把握している狂信者がいるから、狼側は三人
狼側全てを吊ると三縄必要
【僕達に許されるミスは1回のみ】なんだよ。
その貴重な縄を役職者に使う余裕なんて勿体ないよ。
役職者はね、その能力の他に、【能力者COして周りに非COを求めることで自身の白を証明する力を持っている】んだよ。
占いも吊りも使わずに自身の白を証明することができる。
もし対抗が現れ確能にならなくても、潜伏していた狼側(狼or狂)を一人潜伏解除させることができるからそれだけでお手柄だ。
こんな僅かな話し合いでここまで予想が出来るなんて君は凄いね…。僕はログを何度も読み返しても全く思い浮かばなかったよ…。
僕の意見は猫は素村で役職の皆を吊られないように且つ、自分を吊るそうとする人は疑っちゃうよオーラを放って先導しているように見えるから、なるべく彼の喉を消費させて村人のブレーンを破壊したいところかな。
次に手強そうなゾフィヤが狂信者だったら君の予想通り強い味方になるけど…
その能力COの利点捨てて、一縄まで無駄にしてまで、抑止力という不確かなものを取る利点が僕にはわからない。
黙って吊られろ派の人>>★前述した能力者COの利点よりも抑止力が上回ると思うなら、それを説明してくれないかな。
あと鳩の機嫌が物凄く悪いみたいで、長い文章をしたためると暴れるんだ…。あと数時間すれば箱から発言出来るからそれまで白ログには行かないと思う。
気にすることはないよ。箱前に来てから答えてくれれば十分。
何も、ずっとこのゲームをやる必要はないんだよ。
リアルを大事に。
これがこのゲームの合言葉だよ。
だから、回答の類は落ち着いたときにすればいいさ。
それに、ボクも相談に乗るとかいいながら、今日はあと1〜2時間したら出かけなくちゃいけないんだ…
仮決定時間ギリギリに戻るから、その間は何も手伝えないんだよ。
ゴメンね…
>>*53
【それに賛成だよ】
猫は喉消費も荒いし、まとめ役みたいなことをやってる割には霊COもしてない。霊なのに猫>>45の提案は不自然だしね。素村だとボクも思うよ。
でも村のブレインになるかは別かな。
みんなが猫をどれくらい白視してかによるんだよ。
ちなみに、回避CO(狩りは別だけど)があるから役職は基本的に吊られないんだ。
それに自分を吊ろうとする人を疑うのはほとんどすべての村側に言える。
彼はまだ、提案や質問こそあるものの、色は見えないんだよ。
だから、今はまだ、あまり気にしないほうがいいと思うよ。
猫>>98
ボクは占い師の能力は重要だと思うんだよ。
確かに1縄に重みを置くキミの考えも解る。
でも今回は偶数進行なんだ。
GJで吊り縄一回が増える可能性も考えると、狼陣営はより、慎重に動く必要があると思うんだよ。
だから、狩が回避COして噛まれ、ボクが噛まれる可能性を低くしておきたかったのさ…。
狼が護衛を恐れて灰を噛んでくれれば、灰が狭くなり有利だしね。
>>99ゲルト
どうもその考え方は腑に落ちないわね
2ー0進行の今、狼があんたを噛みに来る確立は1/2じゃない
初日に狩人が割れたとしてもあんたが噛まれていた可能性があるのは最低三日目からでしょ
それに牧の方に行くかも知れないのよ
そこまで噛みを恐れる理由が良く分からないわ
薬>>100
占いと吊りで村側は素早く灰を狭められるからね。
それに、サシャが狂なら狼陣営にはどちらが本物かはわからないけど、サシャが狼だとボクの真は見えてるからね。
襲撃懸念も仕方ないんだよ…
薬>>100
★むしろ、なんでサシャが狼の可能性を踏まえず、噛みに来る確率を1/2と言えるのかな?
内訳が狂真であることをわかっている狼の視点漏れに見えるけどどうかな?
猫>>102
確かに確実に1日寿命は延びるね…。
うーん…少しボクは占い師であることにこだわりすぎたのかもしれないね。
村全体の利益を考えるなら、スノウの考えも良いかな。
>>103幸
考え方の違いね
あたしは狼が占い騙りをする可能性は低いと考えてるの
村的には2狼だったら潜伏の方が嫌だもの
それに内訳真狼だったら狂信はニートになるじゃない
初心者狂信で出遅れたって可能性はなくはないけど……
可能性で考えるなら真狂の内訳の方が高いんじゃないかしら
私の大事な箱は見つからないし鳩は風邪をひくし、イヤになるわ全く。
☆狩人含め潜伏役職回避COについて。
私は1縄を役職に使うのはもったいないといったわね。
一足先だったけれど、猫の>>97発言が概ね私の意見と同じと言えるわ。
私は役職に対して吊りも占いもすべきではないと考えているから、貴重な1縄1占を役職に使うなんて村側のチャンスを減らし、ひいては村敗北に繋がることだって考えられる。
それにもしGJが出ているなら灰を狭めることにもなるわけだし。(これはあくまで仮定よ)
黙ってつられるべきという意見が多かったから、同じ考えがいて少し安心したわスノウ。
もちろん定石に反しているから反対が出るのも理解しているし、狩人が二日目に吊り候補になる危惧や狩人CO襲撃死後人狼が噛み放題になるという懸案事項もあるから一概に最善手とはいえないけれど、それでも1縄に重みを置くという狩人回避COはアリという意見は変わらないわ。
村が寡黙(灰)吊り中庸占いの流れになりつつある今、狩人さんは吊り回避占い回避のためにも積極的に発言してほしいわね。
薬>>105
なるほどね…
確かに狂信者が出てこない現状を踏まえれば、サシャ狂の可能性は高いとみるべきだね。
どうやらボクは少し、生に執着しすぎたかな…
思うんだけど、狂信者マジで何やってるのレベル…
これで私のリーゼからの狂視が強くなったんじゃネ?
一部非霊透けてるし、流佐のどちらかだと思うんだけど。宅ならふざけるなレベル。
☆>>33
占い:中庸
吊り:言動が怪しい人≧寡黙
基本的には寡黙な人を吊るけれど、発言に怪しい人は最優先だと思うわ。
しゃべればしゃべるほどボロが出やすくなるのは世の常だし。
初心者は寡黙になりやすいしこういうと多弁者が少なくなる可能性もなきにしもあらずだけれど、みんなが恐れず発言していってほしいわ!
☆猫>>73 幸>>79の二人の案に賛成だわ!
理由は上記にもあるように、多弁・やることが多くなれば、ボロが出やすくなる。
【占い希望は二人挙げ、第一2点・第二1点案に同意する】
>>107幸
ただ、可能性だけ言ったらまだ狂信が出てない可能性だってあるのよね
初心者だから逆にセオリー通りじゃないって事もあるわけだし
それに考え方は十人十色だもの
まだ決めうちできる段階では全然ないのよね
本当に頭が痛いわ
薬>>109
決め打ちしてるわけじゃないさ…。
ただ、2-0の陣形で未だ霊COがないのが不思議でね…。それだとボクもリーゼの考えを踏まえ、狂信者はすでに出てきているんじゃないかと思い始めた所だよ。
一人一人が己の生のみを考えるのではなく、村全体を考えた方がいいと思うわ。
かなり乱暴な言い方だけれど、村の勝利のためには犠牲はやむを得ず、といったところね。
だから私は吊り占いチャンスを潰すことは避けるため狩人回避COを推奨したいし、そのことで狩人が噛まれることも致し方ないと思うの。
それで守られるは命をあるわけだし。
もちろん私含め村人の犠牲は嫌だし防ぐ最大の努力はするべきだわ!
少なくなくとも私はそうよ。
多分大いに誤解や疑いを生む発言になるだろうけれど、恐れず発言してほしいといった手前どんどん言うわ!
おそらくこれはセーラーウォーリアの性なの。
仲間の自己犠牲の下、成り立ってきた平和を見すぎているのかもしれない……。
>>110幸
確かに、現状最も可能性が高いのは占いの真狂よね
まだ起きてないことを考えても仕方ないわ
杞憂にならずに、今与えられてる情報だけで戦うのがベストね
>>111美
同感ね
まあ一番は能力者を指定しないことだけど、こればかりはどうしようもないわね
申し訳ありませんわ。
>>92は指摘されているように、そんな意見はありませんでしたわね。>>45のスノウの発言の記憶違いでしたわ。
発言する時には過去の皆さんの発言をよく思い返しながら過去ログをもう一度確認してからの方が良いですわね...。
申し訳ありませんわ。
>>92は指摘されているように、そんな意見はありませんでしたわね。>>45のスノウの発言の記憶違いでしたわ。
発言する時には過去の皆さんの発言をよく思い返しながら過去ログをもう一度確認してからの方が良いですわね...。
>>83薬
そうだね、今のところあたしはたまにしか発言してないけど
対抗する幸は多弁だからね。
寡黙吊りだとしたらあたしの方が吊られるかも…って思って。
こちらこそ初心者なもんで、上手く理解できてない部分も多いのは申し訳ないね。
宅>>92
coすれば占いか霊能を噛んでくる可能性が高いと思うけれど、coしないままだと初日は狼が誰を噛むか分からないわ。
馬鹿正直に占いを噛みににくるかもしれないし、狩人に守られているかもしれないと思ってそうでない人を噛みにくるかもしれない。
もしそこで潜伏が噛まれてしまったらどうするの?
ただ噛まれるよりは何か手がかりを残してからの方がいいはずよ。
☆
>狩人も選択肢が増えて護る対象が増えて困るんじゃないか?
困るのは狼側も同じよ。能力者は放っておいたら狼側には不利になるから、できるだけ能力者は噛みたいはずよね?けれど狩人がどちらを守るかわからないから、上手く噛めない可能性があるわ。
指摘して頂いたおかげで私が勘違いをしていたことが分かったから、co致しますわね。
【私には死者の声が聞くことができるようですわ】【霊能co】
<RP解除>村側でも狼側でも安心して任せられると思っていた灰のゾフィヤさんがCOして泣いた。
最初は霊視していたけど、タイミングがすごく狂くさいです……。</RP解除>
>>33 〉〉33
見逃してしまったね。
私の方針としては、占い師を名乗る村人は、吊るさないほうがいいと思うんだ。もし真占がいれば、重要な材料になるし、とりあえず次の日に持ち越しなんじゃないかな。
そうすると、占い先だけど、【自称占い師】にして、偽装だとしても真意を確かめたいかな。吊り先は状況次第だけど、黙っている人かな。もし、狼側で何していいのかわからない人だったら十分あり得るし、潜伏占い師だったら、釣られそうになったら、名乗ればいいことだし。その場合、私が釣られちゃうのだけれど、そこまでは考いかなないき
>>114牧
占いランダムになった場合という事ね
それなら確かに分かるわ
>>83でも書いたけど能力者だから寡黙で良いというわけでもないのよね
出来る限り発言してもらうのが村のためにもなるし
頑張ってもらえるならそれに越したことはないわ
それに、占い師が信用を得るのも大切な事ね
それは猫が言ってたと思うわ
やっと箱が見つかったよ。僕の鳩の具合が悪くて意見が出せなかった…。
今は僕が疲れてて途中で寝てしまうかもしれないけど、少し参加するよ
☆猫>>96 言葉足らずだったね。僕が懸念しているのは狩人が寡黙な人で黒塗りされることなんだ。以前村建て主が狩人はCOすると噛まれる可能性が高いからするなと言っていたのを気に留めていたんだ。
狩人がもしも寡黙だったら村人に吊られる可能性が出る。かといってCO等で特定されたら人狼に噛まれる可能性が高い。
狩人を回避COさせず且つ白塗りするにはどうすればいいか考えてたんだよ。
その他の僕の考えは君の>>96と同じだよ。寡黙は怪しむ。だけど初心者村だから寡黙吊りはなるべく回避したい。
【人の霊CO確認】【非霊】
初動から僕はゾフィヤを霊視していたけど、COタイミングが狂くさくなってしまったね。
僕の発言が勘違いを招いてしまっていたようで申し訳ない。
色々と話したいことはあるのだけど、解説や勘違い指摘に喉を割いたのが響いているね。
喉が足りなさそうだ。
赤ログは全部読み返しているよ。君の助言も参考にしている。
ただ頭がなかなか回らない。長期人狼の感覚がつかめない。リアルの1ゲーム数十分で終わる人狼とわけが違う…(弱音)
緑茶 >>赤49で君が予想していたゾフィヤが霊COしたね。>>82で霊CO促ししてたのにこのタイミングで自分が霊COということは、限りなく狂に近いんじゃないかと僕は推測したんだけど、どうかな?素村が霊COする必要はないし…
中身雑感
幸→狛枝、おそらく宣言通り(sirotama)
猫→Qべぇ、同上(kage3526)
騎→中庸。思考開示あり
佐→寡黙。RPは滑らか
宅→中庸、割と熱心。誤字や肩書き、RPのネタっぷりから考えるとぺるぱらっぽい
牧→RPがたどたどしい感じ。気後れしてる?内容寡黙
人→多弁。参加時期からおそらくまゆら
美→携帯から多し。長文多め。開始前のアクション的にkuranemaっぽい
流→寡黙。思考開示無し。
僕は素村としての信頼度を得るために人をつついてみる。吊られないように、そして僕のボロがでないように慎重に攻めるよ
猫>>127のメモによると美と宅がまだCOしていない。おそらく美が本物の霊能者で人は騙り=狂?
対抗COを待ってどっちもつついてみようかな。
対抗COがなかったら人だけ攻めてみる。
ヴェルナーは狩人に触れすぎて狩人透けしているのだけど、どうしよう。
これが狩人ブラフだったら尊敬するよ。
僕には不慣れな狩人に見える。
こういう不慣れ感って偽造が難しいからね……。
勘違いしている人が多いので一つ言っておくよ。
既にCOしている能力者を吊る場合というのは決め打ち時・ローラー時・能力者が1黒引いたとき・RPP懸念対策時だよ。
寡黙だからという理由で能力者を吊ることはないよ。
だからと言って能力者の寡黙を容認する訳ではないから、頑張って喋ってね。
騎→消去法で(cassis573)
佐→一回が長文がちなので(esf003)
牧→性別的にはここら辺が無難。(jtt1145)
流→事務的。RPを楽しんでる感じはない(hunter21)か?
なんか俺この結界内にいるせいなのか知らんけど、 亡霊の呻き声っぽいのが聴こえるんだ…
俺は、【霊能の力がつかえる】だから、【霊CO】だ。よろしくな。
こんばんは。
スノウとゲルトが喉を使いすぎているようですね。
御二人には申し訳ないですが、メモはあくまでメモとして利用してください。
単語解説は村建て人に説明よろしくとか、風の囁きに載せてほしい文章を直接送ってくださればでばります。
足りない喉の代用としてメモを使うのでは、喉Pt制のの意味がありません。
CO情報や占い希望・吊り希望の提出及びその集計、議題の表示や後から来た人のためのまとめなどですね。
Actはネタや誤字訂正等、推理に関わらない範囲での利用をお願いします。
中の人は同じでも、スノウと村建て人の思考や判断基準は別だからね。
村視点で村利を考えるのが僕、幹事視点で物語全体を考えるのが村建て人。
今回はRPのお陰で思考分けは今のところ順調だね。
村建て人の介入で村の流れを変えてしまうとどちらかの陣営が不利だから、あまり介入はしたくないのだけど……。
仕方ないよね。だからActからの風の囁きは茶番ではないんだ。
とっくに透けているだろうけど、僕らは透けていない前提でこの村にいるのだからね。
むしろ村建て人が介入しすぎてゲームバランスや物語の雰囲気を壊すことや、思考の混線が起きることの方が厄介だね。
村建て人は本編では凸死していたかったよ。
/|人薬猫騎流美宅|佐|幸牧
霊|霊非非非非非霊| |占占
霊CO:人、宅
>>#0了解よ、妙な提案をして申し訳ないわね
これは2−2になりそうね
CO数的にも4人までが限界でしょうし
>>133宅
ひとつ聞きたいんだけど
★すぐに対抗COをしなかったのは何か理由があるわけ?
狩人の霊能騙りもあるか……
霊能ロラは最後の手段で取っといた方が良いな
でももし占い真狂だったら狩人透けそうだなあ…
質問ミスったかなorz
対抗co、ですわね。
これで私には彼が人狼か狂言師であることが分かりましたけれど、皆さんに信じて頂かないことにはお話になりませんわ。
これから能力や言動をもってそれを証明してご覧に入れましょう。
...もし、噛まれてしまった時は、その時は、どんなに小さくても手がかりを残して逝きますわ。
その代わり、必ずや狼を見つけ出してくださいませ。
私が命を掛けて守りたいと思ったこの村を絶やさないでくださいませ。お願い致しますわ。
まだ誰も死んでないのに何でこんな胃が痛いのよおおおおおおお
だめだ、落ち着け、落ち着くんだ冷静になれ焦ったら負けだ焦ったら負け焦ったら負け深呼吸深呼吸
ひっひっふー、ひっひっふー
もしかして狩人云々は人狼の誘導…?
だとしたら負けた…
完全に負けたよ
だけどまだ諦めないよ
ていうか開始前に決まってる勝負ってなんだよ
そんなのは認めない…認めないぞ…!!
大事なことを忘れていた。
幸&牧>>★二人には夜明け後占い判定を出してもらう必要があるのだけど、更新に立ち会うことはできるかい?
発表方法は黒1白3希望したいけど、喉が無いので他の皆に話し合い結果に任せるよ。
そろそろ初日占いの第一希望と第二希望の候補を絞らないと駄目ね
>>33への解答を見る限り灰色を占うべきって意見が多いようね
そこで一応確認しておいた方が良いと思ったので、質問させてもらうわね
ALL>>★占い先に能力者を含めるべきか否か
変な質問かも知れないけど、こういうの始めてだから良く分からないのよね、許してちょうだい
>>118佐
占い先について聞きたいんだけど、これはつまり占い師同士で相互に占いをするという事かしら?
その場合
★占い師の内訳が本物と狂信者だった時に、占い先が無駄になるんじゃない?
それだったら灰を狭めた方が良いと思うんだけど、どうかしら?
誤解している方がいるようので訂正させていただきます。
狩人COに関してはVol.5の狩人の項で初日に狩人COなんてしないでくださいとは書きましたが、狩人はCOするなとは言っていません。
あくまで"初日に"占COと同じノリでしないようにという意味です。
Vol.6の回避COの項で述べた通り、回避COに関しては二種類の考えがあります。
現にこの村でもそれぞれを主張する方が現れて話し合っていますね。
それと僕は霊は真狂だと考えているよ。
人も宅も狼だとしたらCOタイミングが不自然過ぎる。
狼視点、偽霊COは潜伏している真霊の潜伏を解除させるだけでなく、狩人の護衛対象を増やしてGJ率を下げることもできる一石二鳥の手の筈だからね。
>>140答えてくれたのね
乱暴だけど明確ね
その分今日の占い先が重要になるって事ね…
この質問は問題ないとして>>139にセルフ解答させてもらうわ
☆能力者は含めるべきじゃないわね
能力者だったら真偽どっちかになるわけだし、まず灰から狭めて選択肢を少なくした方が良いと思うのよ
猫>>137
先程も申し上げたように、お恥ずかしいことに私は記憶違いをしていたのですわ。
>>45のあなたの提案を>>92のようなまるで異なる内容の提案だったと勝手に思い込んでしまっていましたの。
どう考えても矛盾していますわね。
少し考えれば分かるはずなのに、見苦しい言い訳ですけれど、思考がごちゃごちゃになってしまったとしか言い様がないですわ...
☆あの時点で霊能coがなかったこともあって>>92のように非霊がcoし終わってからでないと霊coができないと思ってしまっていたのだと思いますわ...たぶん。まったくおかしな話だけれど。
狼が可哀想だから言わないけど、手順を考えると灰しかありえない。
まず状況を整理してみようか。
占:幸牧
霊:人宅
灰:薬猫騎流美
灰は五人だね。
今日統一占をすると明日は灰が四人だね。
明日は灰吊り灰占いをすると、明後日には灰が二人
三日後には灰が消滅しちゃうんだ。
つまり、灰吊り灰占い続けると潜伏狼は多弁だろうが捕まる。
更にGJ1回で縄が増えるからね。
狼は不利なんだよ……。
だから狼を希望したのだけど、弾かれてしまったね。
薬>>139
質問に回答しておきますわね
☆能力者は含めるべきでは無いと思うわ
>>140のスノウと同じ理由からよ
能力者は情報を落としていくうちに分かってくると思うわ。
僕の霊:真狂予想が正しければ、今日灰占い・明日灰吊り灰占い・明後日灰吊り灰占い、そして占吊りで村の勝ちのはず。
霊が狼だとしたら相当な策士だね。
霊の内訳を真狂だと誤認させている。
それを狙える狼像と一致するのは人になるね。
ゲルトの視点漏れ疑惑と霊二名のCOタイミングの二点が、占霊の内訳:真狼−真狂の根拠。
占sのどちらが狼か早めに見極めたいね。
だいたい状況は把握した。
これは、狂=人 霊=宅だね。
さて、実はボクは狂信COがないから焦って視点漏れしててね…
かなりつらい立場にいるんだ。偉そうなこと言った割にすまない
参ったわね
まだ喉に余裕あるんだし覚えてたんだから事前にみんなに言っておいた方が良かったわ
というかそれ以前に占いがどっちもいないんだけどこれは大丈夫なのかしら
【人と宅の霊CO確認】【スライドはないよ】
希望出しは今からもう一度議事読んで考えてくるね。
本決定までには間に合うようにするよ。
すまねぇ。やっと一段落つけるぜ。そういや、【人】が霊COしているのか。まぁ、俺からしてみれば偽物っていうことが分かるが俺だけがギャーギャー騒いでも意味ないからな。みんなの賛同をとれるよう頑張るし、仮に噛まれたとしても少しでも手かがりを残せるようにするよ。
灰考察の前に希望出しをさせてもらうよ…
【●美○黒】
理由は二人とも思考こそ見えてるけど、他の寡黙と違って、中途半端なんだよね…
焦ってる感じがするんだよ…
さて…
今回、狼陣営は大反省会だね…
ボクも酷いミスをしたけど、狂信、そしてコーヒーも結構キツイミスをしてるんだ…
まさに「絶望的」だね…
?!
潜伏狼はカサンドラだと思っていたけど、人から●佐か。
人が狂信者だとすると、潜伏狼の位置が変わりそうだね。
とりあえず、霊二名の占希望は重要そうだ。
それじゃあ、急いで溜まっていた質問を返すぜ。
>>135 人
☆それはだな、ちょっといかないといけないゲーム集会があってそれに行ってただけだ。みんなが霊能力があるかCOを確かめていたんだが、その時には誰もしなかったので見なかったんだが、気付いたらCOが俺含めて二人になっていて驚いたよ。まぁ、結論としては遅くなっただけだ。特に理由はない。遅かれ早かれ霊COはするさ。
>>139 薬
それは結構危ない橋だと思うぞ。正直、>>140猫 の意見に賛成だ。
>>161 佐
●は自分が占って欲しい人の第一希望を書くのさ。
○は占い先の第二希望だ。
あと、もしこの事件が解決したら一緒に食事でもしませんか?
灰考察
GS 薬猫>美黒>流佐
多弁放置枠 猫 薬。ここはエコらせてもらおうかな。
美:狩り回避についてだけだけど自分の思考ははっきりしているようだね。ただ長文の発言の割に、灰への★飛ばしもなく狼を探してるようには見えないよ…無理やり発言してる感…
黒:回答をして対話姿勢こそあるけど、☆回答中心かな。猫からの☆に対する防御感が気になるよ。
流佐:寡黙すぎるね…「絶望的」だよ…全然色が見えないかな…
さて狼陣営反省会のコーナーだ。エピの楽しい雰囲気もぶち壊し…まさに絶望的だね…
今回は、ラインと狂信のCOについてだよ。
あれ、これそういや占いか。黒確定じゃないな。
てかあれやで、今まじで箱使えないから発言遅いだけやで。
私だっていろいろ言いたいし聞きだいよおおお´Δ`w
あとこんな体調崩すと思ってなかった(^q^)
まず、ラインなんだけど…
狼陣営で意見をそろえすぎると、こいつらまとめて狼じゃないか?と疑われてしまうんだ…
これをラインと言う。
今回の場合、騎>>21 人>>12のCO周りで、【才能がない】という言い方をしたよね。
これが不味いんだ…
【才能】という言葉をボクが使ったのはボクのRPに相応しいものを選んだだけでね。
ここを被せてしまうだけでかなり怪しいんだよ。
げっこれ絶対わしやんwww
やべえ占い回避したかったwww´Δ`
あっかん自分護衛できんwww
これやっぱゲルト黒だな。んで美第一が共犯かな。単純すぎる?
能力者別
占CO 霊CO 灰
/|幸牧|人宅|薬猫佐流美騎|
●|美 |佐美|猫流猫美猫美
○|騎 |流流|美佐 佐佐人
希望出し順
/|猫薬幸人佐流美宅騎牧|
●|流猫美佐猫美猫美美
○|佐美騎流 佐佐流人
点数
美:9 猫:6 佐:5 流:4 人:1 騎:1
【本決定:●美】
ちなみに、今の段階じゃ狂信の位置は確定してないけど、ボクはゾフィヤだと思うってるからね。その前提で話をさせてもらうよ。
他にも危険なライン要素はあるけど、ここは初心者村だし、この辺りでやめておくよ。
悪いけど…それじゃぁ初心者村の意味がないんだ…
それに、キミはLWになるんだよ…
この先一人で戦う可能性が高いんだ。
今のうちから慣れておかないとね。
幸と牧は占い先のセット確認の意味も兼ねて本決定了解を発言してくれると嬉しいな。
他の皆も明日以降は仮決定・本決定に反応してね。
僕はこれで喉0Ptだ
そうか…僕が頑張るしかないのか…
あと、基本的な質問になるかもしれないが、占い先は白か黒かとはどういう意味だろうか?
ボクは偽占い師だから判定割れるんだよ…
黒も白も出せる。
黒を出せばローズは斑だ…
ただローズは狩人の可能性も有るし、割る必要はないと思ってる。
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