人狼物語−薔薇の下国


311 【G+聖1】寒緋桜を見上げる村【24h800pt】

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【独】 遊牧民 サシャ

>>-541
中衛は時間があるときじゃないと大変だから、いまは垂れ流しつつの準前衛にシフトしてる感じかな?

動き方は色々試してるよ。

ドロシーみたく、考察がっつりは時間と喉の関係上最近は封印。(私は俯瞰型って呼んでる)
これ受けもいいし、黒くならないんだけど
村内で言ったみたいに、白さで競り負けるんだよね。あと慣れてないと、どうしても待ち(周りの発言が増えないと自分が話せない)から初動が重くなっちゃうのが、話したい私には難儀だった。

(-551) 2015/03/20(Fri) 05:40:51 (rinsick)

【独】 領主の娘 ドロシー

うん。狼ひくとね、どう動いていいか分からなくなるの。占われちゃだめだし、吊られてもいけないを意識しすぎてしまって。結果、中途半端な位置になってしまう。

残したい懐柔相手と仮想LW決める、かあ…。なるほど。

(-552) 2015/03/20(Fri) 05:42:02 (ひな)

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

村の最白突っ走ってても、
最終日は吊られかねないんだぜ?

信じられるか?


ってことで、狼の時であっても。
相手が最白でも最終日なら吊れる時は吊れる。

(-553) 2015/03/20(Fri) 05:42:25 (湖)

遊牧民 サシャ

誰かが言ってた狼で勝つ方法

常に村で2番目に白ければいい。
誰かの最黒にならなければいい。

これ守っておけば7割勝てる。

(202) 2015/03/20(Fri) 05:43:32 (rinsick)

薔薇影の騎士 アヴェ、領主の娘 ドロシー単に最初は単純化して他のことは忘れてしまえってお話です。動けないならそっちの方がいい。

2015/03/20(Fri) 05:44:08

【独】 癒し系 カシム

序盤は浮いてる人適当に占吊出しといて、後は誰かを懐柔して懐柔対象の主観的GS上位に食い込む感じでいいんかな?

俺やドロシータイプは村時の動きトレースするなら村を黒くする事意識するとボロでる感じだとおも

(-554) 2015/03/20(Fri) 05:44:34 (NikkaTanbura)

【独】 遊牧民 サシャ

最終日は今までのを取っ払って、積み重ねてきたもの勝負になるからね。

最白だと伸び代がそこまでない場合多いから、下だったほうが伸びてた印象はつく。

あとは運。

(-555) 2015/03/20(Fri) 05:45:08 (rinsick)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

SGは作らず仮想狼ね…なるほど。
最白でも吊られるのはあるよな。占い即抜きで白い癖に噛まれないとなるとどうしても怪しく見えちまうしな。

ふむふむ、狼やる時参考にしよう。

(-556) 2015/03/20(Fri) 05:46:59 (siam)

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

あと、大事なこと。

狼は別に占われていい。

(-557) 2015/03/20(Fri) 05:47:29 (湖)

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

あぁ、一応言っておきますが。

狼が慣れない人に対して、
単純化して思考負担減らすアドバイスでしかありません。

慣れたらそのやり方は卒業していいと思います。

(-558) 2015/03/20(Fri) 05:48:40 (湖)

【独】 遊牧民 サシャ

というか初動が苦手なら占吊の方針を確立しちゃえばいいんじゃないかな?

黒狙い、白狙い、中庸、寡黙、わからない枠etc……

それにちゃんと、なんでそこを狙うか、が説明出来ればあとはそれに当てはまる灰を探すだけのゲームになるよね。
そしたら村でも狼でも変わらない動きになるよ。

(-559) 2015/03/20(Fri) 05:48:40 (rinsick)

遊牧民 サシャ、薔薇影の騎士 アヴェに頷いた。

2015/03/20(Fri) 05:49:10

【独】 遊牧民 サシャ

>>-557 アヴェ
もひとつ大事なこと

黒い仲間は吊っていい

(-560) 2015/03/20(Fri) 05:49:57 (rinsick)

【独】 領主の娘 ドロシー

なるほどなあ…(狼ノートにメモをしている)

(-561) 2015/03/20(Fri) 05:50:44 (ひな)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>-557アヴェ
ん?あれ?占われてもいいのか?

(-562) 2015/03/20(Fri) 05:50:45 (siam)

【見】 【独】 盗賊 シェイ

うにゃ…直近の話面白そうだが仮眠いってくる

普段はこのIDか彼岸花ってIDで徘徊してる人です。
みんな今回は参加してくれてありがとうな。

またどこかで会おうノシ

(-563) 2015/03/20(Fri) 05:54:25 (higanbana3248)

【独】 遊牧民 サシャ

しかしアヴェはさすがだな、このpt数を使い切るなんて(チラッ)

(-564) 2015/03/20(Fri) 05:54:35 (rinsick)

遊牧民 サシャ、盗賊 シェイ をもふもふした。

2015/03/20(Fri) 05:54:48

【見】 【独】 盗賊 シェイ

狼は占われても死なない

そこからどう動くかだね
ではおやふー**

(-565) 2015/03/20(Fri) 05:54:58 (higanbana3248)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-551

色々試しているんだね。ドロシーも今回、紅蒼をみながら苦手な狼が楽しいって思えたから色々試してみようと思った。

俯瞰型、それだ。受けもいいし黒くはならないけど
白さで競り負ける、すごくわかるの。
占いさえ抜いてしまえば最終日まではいけるけど
最終日、他の白さにどうしても勝てない。

待ちの姿勢になるから初動が重たくなるも理解。
視線待ちになっちゃって変にエアポケると
処理かけられやすくもなるしね。

>>-559 
なるほど。占吊の方針を確立+そこにあう灰を探し、
説明できるようにする。逆から考えていくのか
その発想はなかったなあ。すごくクリアになったの。

(-566) 2015/03/20(Fri) 05:56:11 (ひな)

領主の娘 ドロシー、盗賊 シェイ をもふもふした。

2015/03/20(Fri) 05:56:19

黒騎士 ヴェルナー、盗賊 シェイをなでりこなでりこした。

2015/03/20(Fri) 05:57:06

【独】 癒し系 カシム

面白い方法としては結論だけ置いていく、ってのもアリよ

突然「カレル白、サシャ、アヴェも不要」とかポンと置かれたら良くも悪くも目を引いて、気になった人が聞いてくる
→理由を答える

やりとりを行う事で相手の目にドロシーがハッキリ映るので、印象が薄くなり辛くなる

とかどうでしょ

(-567) 2015/03/20(Fri) 06:01:16 (NikkaTanbura)

【赤】 領主の娘 ドロシー

>>-550 さらっと白アピしているから▲ヴェルナーで
( 狼 希 望 したらいい)

(*8) 2015/03/20(Fri) 06:01:55 (ひな)

遊牧民 サシャ、領主の娘 ドロシー をもふもふした。

2015/03/20(Fri) 06:03:46

【独】 遊牧民 サシャ

>>-567 カシム
次やってみよ。
……かまってちゃんRPで

(-568) 2015/03/20(Fri) 06:05:57 (rinsick)

【独】 癒し系 カシム

エアポケとか印象薄い、ってのは発言が目滑りしやすいとかもあると思うんで、注目を浴びるような事を発言の書き方だけでする

結論と過程を一緒に書くと1発言だけで見るのが終わるので、複数回に分けて発言を見させる
そうすれば相手の「意識」には残りやすくなるんじゃないかなぁ

おまけに単発pt数の消費も激しくなるから喉も削りやすいおまけつき

ってのが思い浮かんだ

(-569) 2015/03/20(Fri) 06:06:40 (NikkaTanbura)

【独】 領主の娘 ドロシー

カシム

確かにそれは印象残るよね。言われた方もなんで?って興味わくし。印象つきそう。いいなあ。

自分は結論が弱いなあと思ってます。村でも考察書くのは遅いんだけど(ログ読み込みが遅い)、狼やるとさらに結論が弱くなるので、そういう方法も試してみよう。

(-570) 2015/03/20(Fri) 06:07:29 (ひな)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>*8ドロシー
赤窓こわい><
このまま降ってこなかったら考える…が、村人が一番楽しい。

>>-567カシム
いいなそれ。俺もやってみよう。

(-571) 2015/03/20(Fri) 06:11:59 (siam)

【独】 領主の娘 ドロシー

村の時は「A?村でしょ。ここ狼でどうやって
勝とうとしているのか分からない。自分がいなく
なった後の村の白固めをしているから。理由発言>>+」

なのに、狼の時は「BはAをよくみてる。それを受けるCもAを良いと言う。みんなの視線集めているAなら人外でも見えてきやすい気がするから、今は占吊不要かな」

みたいな曖昧な文章しか作れなくて。自分自身もAをみて村時↑の感想を持っているのに、です。

村の時の自分と狼の時の自分のスタイルが違いすぎて。白い所を白いというのは簡単だけど、じゃあどこを黒とみなきゃいけないのか、仮想狼位置考えると下手に白黒言えない(掌クルーしなきゃいけなくなる)が難しくて、序盤の色つけが苦手だったりします。

でも直近の話を聞いてたら、もう少し変えられる気がしてきました。ありがとうなのです

(-572) 2015/03/20(Fri) 06:12:36 (ひな)

【独】 領主の娘 ドロシー

長 い (しろめ

アヴェにPREPいいねって言った矢先にこれだ。
垂れ流しちゃうから、ちゃんと主張出来る、読みやすい文章も意識してみようと思いました。

(-573) 2015/03/20(Fri) 06:14:24 (ひな)

【独】 遊牧民 サシャ

まあ長期小喉は長くなるよね。そっちのが遣うpt少ないし。

文章の読みやすさ大事。
それだけでGS二つは上がると思っていい。

全部文章でなくてもいいしね。

(-574) 2015/03/20(Fri) 06:16:21 (rinsick)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

簡潔に言うと、ドロシーが占い見すぎなくて殴らない時は大体人外。

(-575) 2015/03/20(Fri) 06:18:20 (siam)

【独】 遊牧民 サシャ

>>-572
桃に限らずだけど、狼の苦手意識持ってる人は

考察に制限つけてること

が、多い気がするんだよね。
仲間を吊りにいけない、とか掌返せない、とか村を白打っていいのか?とか。

でも村なら良くて狼でやっちゃいけない考察なんて、実はほとんどなかったりするよ。

これやったら疑われる…?→やってる村人が疑われたかを思い出してみる
白打ったら窒息しちゃうんじゃ…?→白打ったら噛めばいい

そうやってくと、本当に出来ないことなんて意外と少ないよー

(-576) 2015/03/20(Fri) 06:20:31 (rinsick)

【独】 癒し系 カシム

俺の狼は貧弱で課題点だらけなのでこういう事考えて色々試してみたいなぁと思うとこがあり

エアポケとか黒寄りの灰、って印象から一歩抜け出した狼をやりたいなぁと思うこのごろ

実際に狼引いた時にどう動けるか、は引いてみないとわからんとこもあるけどね
今の俺は赤思考をどれだけ出さずに動けるのか、を試したいなぁ

(-577) 2015/03/20(Fri) 06:23:59 (NikkaTanbura)

【独】 遊牧民 サシャ

>>-577 カシム
エアポケは良い評価と思うけどね。
意識しないと見えない狼ってカッコイイよ。
それで処理枠だとまたあれだけど…

赤思考か。
私みたく狼視点で考えるのが好き、って言っちゃうとか()

(-578) 2015/03/20(Fri) 06:28:31 (rinsick)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-575 そうなの。狼の時と比較すると占い師しか見てない+わりとロッカーで殴っちゃうっていう真逆の村人をやってるからね…。単体浮いてこなかったら大体人外(

(-579) 2015/03/20(Fri) 06:29:24 (ひな)

【独】 癒し系 カシム

仲間をガッツリ黒く染めて吊って最終日に白飽和したまま勝った最白狼を見た事がある

外部からチラチラ見てたけどあれは良かったなぁ
最終日の村人3人が見事に疑心暗鬼してた

(-580) 2015/03/20(Fri) 06:30:23 (NikkaTanbura)

【独】 癒し系 カシム

>>-578サシャ
処理に当たらない、何か白い気がする、な位置でのエアポケはいいね

下段魂が黒い()
SG調整とかそっちかなー
そういうの意識せず今の俺は動けるかな、って感じ

(-581) 2015/03/20(Fri) 06:33:40 (NikkaTanbura)

【独】 遊牧民 サシャ

>>-581 カシム
SGにしようとしてた灰が次の日最白位置にいたことがあってから、もうSGとか考えるのをやめた狼がここに

(-582) 2015/03/20(Fri) 06:37:33 (rinsick)

【独】 癒し系 カシム

とってもタメになりそうな話だったんで参加したけど眠い(←狼ワード)


今回ので狼陣営見てて狼やりたい欲がふつふつと沸きました
改めて村陣営と、狼陣営に感謝

更新まであとちょいだけどおやすみー(←狼ワード)

(-583) 2015/03/20(Fri) 06:38:52 (NikkaTanbura)

【独】 癒し系 カシム

>>-582
wwwww**

(-584) 2015/03/20(Fri) 06:39:38 (NikkaTanbura)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

アヴェの文章見返すとやっぱ見やすいし、すっと頭に入ってくるよな。
主張が分かりやすいほうが印象残りやすいし、文章の書き方は大事だ。
村でも狼でも800ptという限られた喉でどう使うかが大事になるか。
ずっと発言制に慣れてるとポイント制ってやっぱ慣れねぇな…

>>-579ドロシー
サシャも言ってくれてるけど、恐れなくていいと思うんだけどな。
ドロシーが狼の時って疑われたり敵対されるのを恐れてるせいか動き辛そうにしてるから、いっその事占いガッツリ見て殴りにいけばいいんじゃないか?

>>-580カシム
何それ格好いい。いいなそれ。

(-585) 2015/03/20(Fri) 06:40:09 (siam)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-576

そうなの。掌クルーしておかしいと思われたら?とか
村の時全く気にしないのに、狼やるとすごく意識してしまう。

村だと何に疑問視されてるんだろう?という相手の目線が興味対象にかわって、別段こわいと思わないの。
狼の時はこっち見ないであんまり見ないでって
どきどきしながら相手を見つめ返してしまう。
(初日のカシムとかかなりどきどきしてたよ)

そっか、そっかあ。
ちょっと肩の力抜けたかも。蒼が赤窓で村だって間違える。狼だって視点の収束はしても大丈夫だよ、って言ってくれたのもそこだよね。

ありがとう。今回、苦手な狼を楽しいって思わせてくれる赤だった。蒼、紅、碧みんなに感謝だよ。

(-586) 2015/03/20(Fri) 06:41:07 (ひな)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-582 SGにしようと誘導してた灰が狩人で、灰詰めに狩人COされて目下SGが消えたことがあったことを思い出した

(-587) 2015/03/20(Fri) 06:43:30 (ひな)

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>-583カリム
それ+寒いで狼ワード完成だな。
信じてやれなくて申し訳なかったな。
真としては全く問題なく充分よくしてくれたんだが、ジルのあの行動が更に上をいくくらいには白く映ってしまってな…これからは気を付けよう。

おやすみ、ゆっくり休んでくれ。お疲れさまだ。

(-588) 2015/03/20(Fri) 06:46:01 (siam)

遊牧民 サシャ

桃が可愛い

私もそろそろなので、挨拶置いとくよ。
今回は残す灰失敗したけど、完全な噛み筋トレースとかかなり面白い収穫をさせていただきました。
また色々詰めれそうだ。

同村した皆々様には大きな感謝を。
それと桃、紅、碧もお疲れ様。次は勝とうね。

中の人は普段は幻桜中心に、瓜や薔薇うろうろしてるからまたどこかで会ったらよろしくです。
でわわ。

(203) 2015/03/20(Fri) 06:46:18 (rinsick)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-585 最終日を想定すると、あまり敵を作りたくない、からきちゃうんだろうな…でもそれだとサシャの言う通り俯瞰型になり、他の白に競り負ける、はその通りだなあと。

色々アドバイスもらったので、村時の自分で狼の動き、やってみたいなあって今思ってるの。
ヴェルナーも狼やろう。

(-589) 2015/03/20(Fri) 06:47:42 (ひな)

領主の娘 ドロシー、あれ?今日でエピ終了なんだっけ(

2015/03/20(Fri) 06:48:20

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>-587
wwww

サシャからまさかの黒が出てびっくりしたぜ。
いやー、こわいこわい。村取り白取りはもっと厳しく見よう。

(-590) 2015/03/20(Fri) 06:49:15 (siam)

【独】 遊牧民 サシャ

桃用に、私が俯瞰狼やった村を。
なにか参考になれば

っ>>幻桜91(リンクは貼れない)

(-591) 2015/03/20(Fri) 06:49:51 (rinsick)

黒騎士 ヴェルナー、あと10分で終了だな

2015/03/20(Fri) 06:50:03

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>-589
そういえばサシャもめちゃくちゃローズ疑ってて、グレスケも逆転して他を疑ってたな。その辺りも白く見えてきた…かな。

そかそか、良かった良かった。お、おう…検討しておく…

(-592) 2015/03/20(Fri) 06:54:16 (siam)

【赤】 貴族 ジル

>>-534シェイ
▲シェイでセット済み

(*9) 2015/03/20(Fri) 06:55:12 (abyss)

【独】 領主の娘 ドロシー

>>-591 ありがとう。ログ見させてもらうね♪
動き方勉強しよう。今回とても楽しかったから、狼ノート(アドバイス纏め)作ったの。狼強化がんばるの

(-593) 2015/03/20(Fri) 06:56:19 (ひな)

貴族 ジル、手を振った

2015/03/20(Fri) 06:56:33

【独】 黒騎士 ヴェルナー

うわ、びっくりした。▼ルでセットしておくか。

お疲れさま

(-594) 2015/03/20(Fri) 06:58:11 (siam)

領主の娘 ドロシー

遅ればせながら、
村建て、同村ありがとうございました。ナノです。

楽しい1週間でした。狼ひくと毎度胃痛に苛まれるんですが、今回の赤はすごく楽しかった。蒼と紅にはいっぱい甘えさせてもらいました。次組む時はもう1周り大きくなって会いたいです。

わりと色んな鯖に顔を出しているので、また同村する機会がありましたら、よろしくお願いします。ありがとうございました!

(204) 2015/03/20(Fri) 06:58:41 (ひな)

【赤】 領主の娘 ドロシー

お疲れさまでした!

(*10) 2015/03/20(Fri) 06:59:35 (ひな)

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アレクシス
7回 残11736pt(-)
ベネディクト
8回 残11487pt(-)

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ローゼンハイム(2d)
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カレル(3d)
38回 残10786pt(-)
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アヴェ(5d)
71回 残8921pt(-)
魔ホモ少*オフ
グレートヒェン(6d)
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【侍】侍女オフ
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賭事女王オフ
カシム(6d)
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ドロシー(8d)
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ジル(9d)
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