458 【半身内】あんさんぶる長期【11/23 0:00〜開始】
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いま>>724とか見てるけど、どーやって分析するの、から。
下段の妥当性は、理解できてる、つもり。
結局今回も推理の仕方がわかんなかったなあ。
勉強したいとモチベ上がってから、毎度最終日組になってしまう。
(759) 2016/12/02(Fri) 14:59:34 (kota)
俺は他人に興味がないのか…？と思ったが、めりーさんがやってるってことはそこは関係ねーな…。
マジでこのスノウは序盤に殺しとくべきだった。
(-315) 2016/12/02(Fri) 15:04:23 (kota)
スノウは本来推理ができないわけではないのでは？
ただ白っぽく見られることを何より重視するせいで疎かになってることが多い。
(760) 2016/12/02(Fri) 15:10:09 (shoe)
わからん！と思ったときに深く考えるよりそのままｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰしたほうが白く見られそうだな……とか考えちゃうんじゃないですか？
(761) 2016/12/02(Fri) 15:14:47 (shoe)
やろうとして失敗している人間には方法論が必要だが、少なくとも今回のスノウはそういう段階にはなかったよ。
(-316) 2016/12/02(Fri) 15:16:36 (shoe)
ちなみに今回の村はスノウにとってはマイナスの要素が多かったから特に動きにくかったんじゃないかと思いますね。
普段だったらここまで動けなくなることってあまりないんじゃないですか。
推理苦手だからとにかく白くなって食われればあとあと邪魔にもならん、っていうのは一つの考え方として別にナシではないし、それを貫くなら今回の負けはある程度しゃーなしと割り切るのが正しい気もするね。
もしくは反省するなら「アイリとかユーリエみたいなのがいる中でも上手いこと独自のポジションを築く方法」とか。
(762) 2016/12/02(Fri) 15:29:18 (shoe)
あとまぁこの方法論をとるなら自分が白くなるために推理できる村人殺したら本末転倒だよね、とか。その辺ですかね。
(763) 2016/12/02(Fri) 15:30:52 (shoe)
>>762
でもねこがアイリより食われそうになるの無理っぽいな。どっちみちエレオノーレは人狼に気付きそうな奴から食ってたしな。
(-317) 2016/12/02(Fri) 15:33:57 (shoe)
本当に推理できるようになりたいなら吊られることすら恐れてはいけないかもしれないな。今のスノウだったらね。
(-318) 2016/12/02(Fri) 15:36:58 (shoe)
まぁ吊られることに対するトラウマを植え付けた張本人がここにいるかもしれないのでなんともだな。わっはっは
(-319) 2016/12/02(Fri) 15:38:02 (shoe)
〇〇っぽい、みたいなのは感じるんだけど根拠を聞かれると「…わからん！」ってなるので推理はできないのでは…？
>>761はぜんぜん考えてないんだけど、なるほど振り返ってみるとそう見えるので何も考えずにそれをやってるっぽい。
村人は近年いくらかマシになったけど、昔に戻ったみたいに動き方がわかんなくなってたなーとは。キルロイ現象だと思ってたんだけど、ほかにマイナス要素があったのか。全く気付いてなかった。
(764) 2016/12/02(Fri) 15:56:29 (kota)
>>-318
あーーー。
「死にたくない」とゆーのがいろいろこじらせているのかもしれない
(-320) 2016/12/02(Fri) 15:57:30 (kota)
夏くらいに一回白アピマシーン封印して推理しようとしたんですが、何をどうしたらいいかわからんくて初回占い当てられたんですよね。そしてやる気を失う。
(-321) 2016/12/02(Fri) 16:00:21 (kota)
>>764
別に必ずしも理由を説明できなければ推理ができないということにはならんよ
それじゃ説得できないから別の課題にはなるかもしれんが
初日の墓下からの見え方とかでわかると思うが、スノウはそもそも目の付け所とかは別に悪くないから少なくともポンコツ勢ではない
根気よく考えるのに向いてない勢
(765) 2016/12/02(Fri) 16:08:29 (shoe)
(-322) 2016/12/02(Fri) 16:09:40 (shoe)
>>-320
四面楚歌で吊られてるのにキリッてしてたレト先生とかを見習うのがいいかもしれないな。言ってて無理っぽいなと思ってしまう。
(766) 2016/12/02(Fri) 16:11:58 (shoe)
スノウもふもふ。
アルビン先生がほとんど言ってくれていた。
レト先生、かっこよかったですよね。
(-323) 2016/12/02(Fri) 16:15:30 (dolce)
ポンコツじゃなかったのか…！？
なんか考えても「狼はなんでもやるから全員狼あるよね」って結論に行き着いちゃうから浅いとこでやめてしまうのはたぶんある
レトのあの鋼のメンタルはどこから来てるんだろう…。
(767) 2016/12/02(Fri) 16:19:11 (kota)
(-324) 2016/12/02(Fri) 16:21:10 (shoe)
スノウと同じ基準で見たらそらまったく人狼わからんわな
だからめりーさんのいう人物とか戦力分析が必要なわけだ
私も結局最後までスノウの色はわからんかった
(-325) 2016/12/02(Fri) 16:36:22 (shoe)
相手がどーいう考え方で人狼やってるのかとかって部分を判断するのは経験によるものも大きいよね、と思ったけどスノウはもう本来なら経験十分なはずだからそれこそあんまり興味持ってないとか最初から理解できると思ってこなかったのかもしれないな
(-326) 2016/12/02(Fri) 16:38:06 (shoe)
とりあえずスノウはかなり特殊だからみんなが自分と同じようにできるとは思わんほうがいいよ！！！
(-327) 2016/12/02(Fri) 16:38:42 (shoe)
あと多分めりーさんの「他人に興味ない」は「他人がどうなろうが知ったことじゃない」くらいの意味であってハナから理解するつもりがないってのとは違うんじゃないですかね
いやスノウもそーかもな
(-328) 2016/12/02(Fri) 16:55:48 (shoe)
>>-326
たぶん両方かなーと思ったんだけど、リアルでは性格分析っぽいのはするし、「こう言ったらこう返ってきそうだな」とかは思うのでうーん。謎。
対ラヴィやエレオを思い出した感じでは、「こいつがこう言うのは理解できる」みたいなんもあった、けど。「だがねことは相容れんな…。」となるので、やはり理解する気はあまりないのかもしれない。
(-329) 2016/12/02(Fri) 17:18:00 (kota)
(-330) 2016/12/02(Fri) 17:18:48 (dinor)
>>-329
そこで「うーん。謎。」で終わらせてしまうのがねこクオリティなのでは
(-331) 2016/12/02(Fri) 17:21:28 (shoe)
なんとなくだけどねこは「こいつならこういうことしてもおかしくないんだよなー！」みたいな推理はするけど、それは主に自分と同じタイプのスタンド使いと見做した相手に対してだというイメージはある
(768) 2016/12/02(Fri) 17:22:18 (shoe)
(-332) 2016/12/02(Fri) 17:32:38 (kota)
俺の場合は単に吊られ慣れてしているというか…
あまり自分の白を回りに取らせるとか考えないから。
自分が吊られて村負けも数多くあるし、死なずに済むなら死なないに越したことはないとは思うんだけどね。
むかし、アルビンに言われたか。白アピが足りないって。なんかそんなこと。
(-333) 2016/12/02(Fri) 17:36:28 (dinor)
(-334) 2016/12/02(Fri) 17:37:13 (shoe)
(-335) 2016/12/02(Fri) 17:50:39 (dinor)
スノウは白かったよ。
俺がこの村で村打ちしてたのは、アイリ、ドロシー、ラヴィ、スノウだからね。
一番言語化しやすかったのはスノウだった。
推理も出来そうな気はしてたんだけどなぁ。
投げ出している感もあったけどｗ
(-336) 2016/12/02(Fri) 17:52:25 (dinor)
＞彼女が「最終日に生きていて勝ったことがない」のは、まさにこの白さの不足に拠るところが大きそうではあるね。
これか
(-337) 2016/12/02(Fri) 17:58:10 (shoe)
>>-337
あの村も実際吊られたしね。
まぁ、吊りに行った先も村だったんだけど。
(-338) 2016/12/02(Fri) 18:01:02 (dinor)
なんだろうなぁ。
スノウは感覚肌なのかなぁ。
狼じゃなさそう、ってのは出てきてたから。
同時に、でも吊る、って言う辺りで自分自身の推理に自信ないのかな、なんて。
自分自身の推理（こんな感じがする等ぼんやりしたやつ）に根拠を見いだせないからなんだろうか。
でも持ってそうなんだよなー。
そこら辺、前に会った肌感覚の人とは違う気がしていて。
(-339) 2016/12/02(Fri) 18:36:25 (dinor)
その、前にあった人は"最後に吊られる事"をひどく怖がっていてね。
なもんだから高らかに自吊を叫んだりしていたよ。
考察なんて出来ない！etc...
人間観察が好きな人たちは面白いと可愛がっていたけどね。僕はそこら辺はわからんので。
その時は、結局何ができるの？とエピで聞いたら、キャンパスに描かれた村の絵が出てきた。
たーだー、スノウはたぶんこれじゃないんだよ。
(-340) 2016/12/02(Fri) 18:55:03 (dinor)
>>-339
多分あんまり自分の推理に基づいて村を動かすみたいなことに興味が持てないか、さもなくばできるとは考えてないんだろう
(-341) 2016/12/02(Fri) 19:01:31 (shoe)
スノウのプレイは一見するとガンガンいこうぜタイプっぽいが、本質的には防御一辺倒なのだよ
(-342) 2016/12/02(Fri) 19:02:01 (shoe)
>>-341>>-342
攻撃＜防御はわかるなぁ。
興味がないというより、出来ると考えていない、の方に若干見える、
自己評価が低い？のかな。
(-343) 2016/12/02(Fri) 19:11:10 (dinor)
賭博師 ディークは、もふねこ スノウ をもふもふした。
2016/12/02(Fri) 19:11:40
(-344) 2016/12/02(Fri) 19:12:48 (dinor)
遺跡荒し レトは、賭博師 ディーク猫耳を装着。
2016/12/02(Fri) 19:13:15
めちゃくちゃ低い。まぁその事自体が自己防衛の一貫だと思うけど。
(-345) 2016/12/02(Fri) 19:15:11 (shoe)
賭博師 ディークは、にゃんにゃんにゃ〜ん♪
2016/12/02(Fri) 19:16:15
(769) 2016/12/02(Fri) 19:17:03 (silver25)
感覚派でもある俺からするとスノウは白いなと感じたんだよなぁ
どうやったら白く見られるか分かってて、
それを実行しているだけだろうというのは単体考察で気付いたんだけど…
それでもやっぱり村印象だったんだよなぁ
(770) 2016/12/02(Fri) 19:18:43 (kagekage)
頑張れば言語化できっかもしれんけど、この後に飲み会があって、もうすぐ離脱してしまう…
(771) 2016/12/02(Fri) 19:20:07 (kagekage)
最終日に吊られるのはラヴィも嫌いだなー
あと、どんな狼もいるから、全員あるやんって感じも分かる。そうなったことある。
わかるわかるが色々あって、アルビン先生のレスポンスも参考になります。
(772) 2016/12/02(Fri) 19:20:22 (silver25)
(-346) 2016/12/02(Fri) 19:21:39 (dinor)
(-347) 2016/12/02(Fri) 19:22:20 (silver25)
スノウは白打ってたけど、墓場でスノウ本命狼って言われて、だんだん納得してしまったー
ごめんー
(773) 2016/12/02(Fri) 19:23:17 (silver25)
俺が形成したスノウ像からすると…
スノウは村見付ける方が合ってるかも？って感覚
今のまま色々な人とリアルタイムでやりあって…
「あ、この人は心から信じられる」と思う人を増やして行けば…
信じられず残った人が狼になりそう
(774) 2016/12/02(Fri) 19:23:33 (kagekage)
(775) 2016/12/02(Fri) 19:24:50 (cats)
色々な灰とやりとりしてると…
「白い」「黒い」だけじゃなくて
「よくわからない」「違和感がある」「不思議」
「白いけど黒い」「黒いけど白い」「白い気がする」「村だろ」
「心から信じられる」「信じたい」
って色々ある気がするから、そこを攻めてくのは面白そう
まったく論理的ではないかもしれんがw
(776) 2016/12/02(Fri) 19:28:06 (kagekage)
まぁ、そうだよね。
攻撃向かないなら、仲間見つけて、狼は数の暴力でなんとかするのが手っ取り早い。
って、やってた気はするけど。
アイリ白って言ってたし、ラヴィだって話した結果白となっていたよーな。
その主張が弱いのかな？
(-348) 2016/12/02(Fri) 19:28:14 (dinor)
ちょっと笑っちゃった
日中思ってたんだよね
推理しなくても、あれこれ殴りまくって、反応から推理は他の人にやらせればよくない？ って
おもにユーリエあてなんだけど。
(777) 2016/12/02(Fri) 19:28:16 (silver25)
(778) 2016/12/02(Fri) 19:28:35 (silver25)
賭博師 ディークは、飲み会の時間
2016/12/02(Fri) 19:28:50
(779) 2016/12/02(Fri) 19:29:47 (silver25)
(780) 2016/12/02(Fri) 19:30:16 (silver25)
んー、別に悪いと思わないんだけどなぁ。
他は白取っていた。
結果、レト、フィオ、ラトの中に狼がいる。
とスノウは考えていたわけで。
別に悪くないような。
(-349) 2016/12/02(Fri) 19:31:47 (dinor)
(781) 2016/12/02(Fri) 19:32:04 (dinor)
>>-345
スノウには俺の自信を半分ぐらい分けてあげたいもふな。
いいんだよ、別に。
自信満々で推理して外れたらごめんないで。
(-350) 2016/12/02(Fri) 19:33:04 (sarutoru1984)
>>-349
今回の村の動きに落とし込むなら、最終日になって投票先すら絞り込めない状態になっていたことが最大の問題で、その原因を考えたら結局自分で考えてないからやん、ってなりますね
(782) 2016/12/02(Fri) 19:33:43 (shoe)
>>775
恥じゃないだろー。
すぐに退くよかよくないか。
>>777
てか、普通にそんなもんだと。
出来る人に分担任せりゃいいんだから。
(783) 2016/12/02(Fri) 19:33:50 (dinor)
(-351) 2016/12/02(Fri) 19:34:07 (sarutoru1984)
(784) 2016/12/02(Fri) 19:35:19 (dinor)
キャスティングボート握ってる位置で迷うならいいけど、生きるか死ぬかみたいな状態だったわけだからなぁ
つけが回ってきて死ぬしかなくなっていた
(-352) 2016/12/02(Fri) 19:36:07 (shoe)
僕はこの村で思った事は既にどっかしらには残してるはずなので特に今更言う事はないもふな。
スノウの人は僕はよく知らないもふからよく知ってるアルビン先生の方がきっと的確なアドバイスができそうもふ。
(-353) 2016/12/02(Fri) 19:36:56 (sarutoru1984)
私はスノウのものの考え方がおかしいとかはひとつも言っていない。
(-354) 2016/12/02(Fri) 19:37:11 (shoe)
>>-352
それは同意もふね。
これも7d言ってるもふけど、ちょっとあのスノウを吊らずに他灰吊るのは僕にはできそうもないもふ。
(-355) 2016/12/02(Fri) 19:38:41 (sarutoru1984)
(-356) 2016/12/02(Fri) 22:11:08 (sarutoru1984)
(785) 2016/12/02(Fri) 22:11:49 (sarutoru1984)
確かに。最終日で誰が狼っていう結論を自信なくてもそれなりにでも出せないのはやばいですね。村人ならなんかありそうなもんですが
(786) 2016/12/02(Fri) 22:13:42 (kuroba88)
こんばんは
いつもステキな辺境伯@職場です。
村が閉じる前に帰れればマシなんだけど果たして
(787) 2016/12/02(Fri) 22:20:08 (Felean)
(-357) 2016/12/02(Fri) 22:30:37 (uhi)
(-358) 2016/12/02(Fri) 22:31:05 (uhi)
(788) 2016/12/02(Fri) 22:46:25 (silver25)
(789) 2016/12/02(Fri) 22:46:27 (うにゃ)
仔狼の朝は早いのでそろそろ僕も寝ないといけないもふ。
皆さん1週間お疲れさまでしたもふ。
狼陣営は勝利おめでとうもふ。
村建人さんはありがとうもふ。
それじゃあどこかのオフ会で会ったら宜しくもふよ。
(790) 2016/12/02(Fri) 22:47:43 (sarutoru1984)
Nadareさんはなんだか知ってるような気がしてきたもふけど気がつかなかったことにしておくもふ。
NadareさんはNadareさんもふ。
(-359) 2016/12/02(Fri) 22:50:26 (sarutoru1984)
みなさまお疲れ様でした
あすらさん村建てありがとうございました
今後ともオフオン共にお会いできたらよろしくお願いします
（ラヴィ抱っこして寝るかまえ
(791) 2016/12/02(Fri) 22:52:04 (uhi)
おつかれさまでしたー
私も連日睡眠不足なので寝ます
もふねこのメンタルケアはこっちでやっておくことにしよう
(792) 2016/12/02(Fri) 22:55:46 (shoe)
あすらさん、村たてして、いれてくれて、ありがとー！
皆さん、同村ありがとー
またどこかでよろしくねー
おやすみウサー
(793) 2016/12/02(Fri) 22:59:37 (silver25)
(-360) 2016/12/02(Fri) 23:00:32 (うにゃ)
2016/12/02(Fri) 23:00:46 (うにゃ)
賭博師 ディークは、ふらっと戻ってきた
2016/12/02(Fri) 23:09:15
少しだけ戻れました。
ご参加いただいた皆様、ありがとう御座いました。
また3月にお会いしましょう。
(-361) 2016/12/02(Fri) 23:10:28 (athra)
もうすぐ村終わりか〜
久々に長期できて楽しかったぜ
前半確霊なのを良いことに勘を取り戻す時間にしてたが…
単体考察し初めてから個人的にエンジンかかってきたんで、
やっぱり人狼は楽しい…！
(794) 2016/12/02(Fri) 23:13:34 (kagekage)
後は自分が霊じゃなくて村人だったらどうなってたかなぁとか
ちょっと考えるのも面白かった
(795) 2016/12/02(Fri) 23:14:32 (kagekage)
(796) 2016/12/02(Fri) 23:19:39 (うにゃ)
ネットはBBSであったよね？ね？
んで賭けに勝ったわけだが、何かログに残してた？
みのがしてるか？俺ちゃん。
(797) 2016/12/02(Fri) 23:20:47 (うにゃ)
この言葉で最後は終わるのは嫌だな。
コンちゃん・ロズっちゃん・エレオちゃん
何もしない狂人だったけど勝利をありがとう。
赤ログのエレオちゃん見てたら、まぁ自吊ドキドキさせて良かったなと。
あとエレオちゃんは、大阪村応援してくれてありがとう。なのに一緒に遊んだ記憶がこちらから思い出せず、当然中身推理はパーンなので…
だけどまた一緒に遊びましょう。
コンちゃん
大阪村でよろしくいろいろ語らいましょう。楽しみにしてます。3月は関西狼連れていきたいです。
ロズっちゃん
ロートルなんて言われない様にガンガン行こうぜ。こんなロートルがまだまだ遊んでるんだからいけるいける！！
ってことで…まだいるけど。
(798) 2016/12/02(Fri) 23:33:54 (うにゃ)
あ、そいや賭けしてた…
ふふふ、アイリ襲撃予想あてたぜ！
(799) 2016/12/02(Fri) 23:34:43 (kagekage)
んじゃそうだな、シロウへの恥ずかしい質問は…
「黒歴史の暴露」で行こうかな(暗黒微笑
(800) 2016/12/02(Fri) 23:35:49 (kagekage)
オフではたぶん会った事ないかな？
俺が東京村くらいにしか居ないってのもある
ネットでは、何処かで会ってた気がするぜ
(801) 2016/12/02(Fri) 23:37:19 (kagekage)
あと30分ー
あすらさん、飲み会の席でぽっと出た企画を実現してくださって、ありがとうございました。
同村の方々もありがとうございます。
次はまたカードのほうで？お会いしましょう
(802) 2016/12/02(Fri) 23:39:26 (dolce)
みんなありがとなー！
長期はG国ばっかりだったから、新鮮だったぜ！
皆と次に会うのは恐らく何処かのカード人狼だと思うが
また何処かで会える事を信じてるぜ
(803) 2016/12/02(Fri) 23:43:52 (kagekage)
次に長期で会うときは、もっと強くなって戻ってくるぜ！
(804) 2016/12/02(Fri) 23:45:01 (kagekage)
ディーさん。。。
俺の人狼黒歴史なんてすさまじくあるぞ＞＜
占師で占吊逆にしちまって死んじまったジムゾンの判定は白ですってやっちまったことかな＞＜
カードのGMで判定逆にしたこともあるな。
吊った狼のだれだれさんは白です・・・だっけな。。。
あと狼で寝落ちて襲撃ミスを最終日手前でやらかして吊られた覚えもあるし…
C国、共有で潜伏相方襲撃されちまって、相方襲撃されたこと言わず襲撃されて、村を乗っ取られたこともあったなぁ・・・
逆に乗っ取ったこともあるんだけど、共有はまじ苦手やわ。
俺の黒歴史ほんとひでーな。。。。
(-362) 2016/12/02(Fri) 23:48:55 (うにゃ)
最後にシロウの傷を抉ってしまったか…！
まぁ黒歴史なんていっぱいあるよね(目そらし
(805) 2016/12/02(Fri) 23:56:07 (kagekage)
間に合った。
お疲れ様でした。
また、オンかオフか、どこかの村で会った時はよろしくお願いします。
(806) 2016/12/02(Fri) 23:56:23 (dinor)
(-363) 2016/12/02(Fri) 23:57:26 (dolce)
(807) 2016/12/02(Fri) 23:59:56 (polmog43)
皆おつかれさまでした〜
また何処かの人狼で！
ラスト発言はもらっておこう…！
(808) 2016/12/02(Fri) 23:59:56 (kagekage)
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