367 秘密の話村！
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【独】 巫女 ユーリエ
先にあいさつしっとこー
飛び入りでした。diceと申します。
秘話村という非日常的（？）な体験をさせてもらえて嬉しいです。
お誘い頂きありがとうございます。
また呼んでぴーたーさん（てふりふり
まだログ遡っていませんので、反省などはまた後ほど。
【独】 楽天家 ゲルト
戻ったー
次するとしたら23日入村の26日開始かなー。
陣形は基本ダ 霊(たくさん)占 狼狼狼狂。
ルールは今回の+自由占い、自由投票ってとこかな。
日付は暫定って感じなので変更余裕で可能っす。
【独】 楽天家 ゲルト
あっ今んとこは割りと定期的に秘村の村建するつもりだから無理っぽいなら次次回で〜とかでも全然大丈夫っす。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
延長把握です。
ありがとうございます。
ログ読めてないので嬉しいな…。
見物ですが議題をぺたり。ご挨拶はまた明日。
■見てみての感想
1d2dは暇だけど、見物人同士で秘話が使えたので遊べて良かったです。3d〜、地上の情報を集めて推理するの楽しかったです。地上の方は、あれこれ質問して疲れさせてしまったらすみません。
■もっとこうしたら面白くなるんじゃね？
すでに出てますが、何らかの形で喉ptがわかるといいかなぁと（嘘もあり）。デメリットも色々と思いますが、コアズレなどで話しかけようと思った時には相手の喉がなく、でもそれがわからなくてヤキモキ…ってことを潰せるといいな。
あとはオズさん>>-87最後に追従で。ルールを守りたい。けど、わからないと守れるか不安で入村をためらってしまうので、なるべくシンプルだと安心です。
>>-173
これ、面白そうですね。
【見】 【秘】 恥ずかしがり タチアナ > 隠れん坊上手 ヴィクトリア
うん、ジムゾン久しぶりにゃん。
ちょっと印象が変わられた気がします。
キリッとしたような←
でも、同村者を気遣われる姿勢は同じだなぁと思いました。
こちらこそ、墓下でガタガタ楽しかったです。
…ありがとうございました。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
>>2:-29オットー
グリッシーニへし折り事件…。
人狼界の話でしょうか？
>>-145ディ
ふふ。CN嬉しいです（しっぽぱたぱた
また地上で同村できるといいな。
そして今度は、…勝てますように←
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
サシャさんにとって秘話村の良さは
>>-84顔付き合わせてのリアルな感じ
ですか？
他の方も言ってましたが、少発言よりもリアルにやさしいのかな。
…手を繋げれば、孤独感や疑心暗鬼も乗り越えられるでしょうか。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
ゲルトさんおやすみなさい。
見学させてもらって、ありがとうございます。
楽しかったです。
また明日…。
【独】 夏祭り サシャ
あ、それかも。孤独感乗り越え。
その人だけと話して見つめ合って、信じあえた時は格別と思うですよ。
普通の村はどうしても全体になるから、二人きりは難しそう。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
そういえば、ユーリエさんちゃんと真でしたね。
（ちょっと変な言い方）
>>4:_464
これ、格好良かったです。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
ん。
１対１で「見つめ合って」、話ができるのが秘話村の良さかな。ガチ的にも。
全公開だと、いろんな理由で気になっても聞けないことがあります…。
【見】 【秘】 隠れん坊上手 ヴィクトリア > 恥ずかしがり タチアナ
リーザさんたち村の皆のアドバイスにより5mmほどの背伸びができるようになりました。
あの村から少しでも変わってるように見えたなら、嬉しいです。
赤髪の ギィ
■やってみて(見てみての)感想
人数が減るまで頭パンク気味だった。後は昼にきたのを昼に返せないのが痛かったかななんて思う。リアルには優しかったかな。
■自分がやった役職について
村人でやんす。
人生初の確白でした。斑に生きてきたので・・・
片白になってから出力下がったのはうん。反省すべきかもしれない。信じる人を見つけるのは楽しかったですかね。普通村でもやっていきたい。
■秘話でやりにくいと思ったところ
CO回し。全体に伝えること。そして情報の錯綜。
■逆にやりやすいと思ったところ
占い師噛まれにくいなと改めて。村有利ですね。後はなんだろ。あんまり発言しなくてもよかったところですかね。というか受身だとかなり暇になってしまいました。
■もっとこうしたら面白くなるんじゃね？ってアドバイスがありましたら
ルール守ります。
面白くですか。まとめ役無しは面白そうです。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
>>-220
ノトカーさんへの票は占い先投票じゃなかったみたいですが、色々考えて動かれてるなぁって思いながらログを読みました。
ギィさんの▼オズ、おみごとでした。
良い目ですね。
毎日まとめ役（委任先）が変わったのが、不思議に、正しい選択に結びついた気がします。
ギィさん、サシャさんも。
ホントにお疲れさまでした。
おやすみなさい。ログ読みつつ寝落ちます…。**
【見】 【独】 隠れん坊上手 ヴィクトリア
ログ読み再開、寝オチ秒読み。
狼に聞かれたらまずいんじゃないかと気になって出来ない会話や作戦の擦り合わせが出来るのは、確かに秘話ならではな気がするわ。
【見】 【秘】 恥ずかしがり タチアナ > 隠れん坊上手 ヴィクトリア
おっと。
アドバイスなんて…。
とんでもないですｗ
おやすみなさい。
【見】 パンキチ オットー
フゴフゴフゴ(夜食のカレーパンむしゃむしゃ
………あら？終わってたんだね。
皆さんお久しぶりのかたが結構いますね。
女将軍 ガートルード
秘話ガチをまたやると聞いて！
自由占い自由投票なら更新にいる必要ないよね。
ということで、ノトカーは気にせず入れば良いんじゃないかな？
>>-204
死体判定知らないで涙目で潜伏する狂人さん……ちょっと見たい。絶対やりたくない。
【秘】 女将軍 ガートルード > 少年 ヨセフ
振り返って、最終日の勘違いがどえらいミスだったことに気づく。
ヨセフ少年ほんとーにスマン！
アタシ仮想狼に入ってなかったから、まだいいようなものの、
あのポカミスを白に取られたら、アタシ狼なら泣くわ。
LWサンキューな、スッゴく騙された。
女将軍 ガートルード
>>_40
ぐた169って3年前か…。
アタシそのとき隣のライアーゲーム村ログ読んで大興奮してたわ。
こんなところにも秘話ログが転がっているとは、いただきます。
女将軍 ガートルード
>>-219
１対１で信頼関係を結ぶと秘話だか桃ログだかになるよ。
コンスタンツェとはそういう関係になれそうだったのに霊COするんだぜ…。
話しかけすぎなければ、帰ってくる返事も調節できるし、忙しくてもいけるかも。
と思ってフリー秘話ガチを探してた。
ちなみに5発言より書く量は8倍、読む量は少ないぐらいだったな。アタシのはな。
【秘】 少年 ヨセフ > 女将軍 ガートルード
あんなん狼だったら絶対にしないから大丈夫。
ましてやガトくんだもの。
ちなみにアレ、ガトくんは不本意だとは思うけど
僕が村だったらあの一点で超執拗にラヴィにガト白主張したと思う。
ラヴィくんはアピにしか見えないって言ってたけど、
ガトくんのあの白位置で、その日絶対吊られないという状況下で
ましてや偽黒出してる相手に白アピしよう！っていう発想がもう絶対有り得ん。
【独】 うさカフェ店員 ラヴィ
違うの〜
あれはヨセフくんガートさん両狼の茶葉に見えてたってことうさ〜
ヨセフくんの反応で多分切れてると思ったけど
おはよ〜
【独】 うさカフェ店員 ラヴィ
サシャ襲撃は、ガト狼考えるなら
占い知らないよアピ襲撃兼なんか狼にとってやばい発言してた、とかで
私の中では矛盾なかったぴょん
【独】 うさカフェ店員 ラヴィ
ハルドラ黒が出てからは、多分ユーリエおねーさん真かなーと
そこ黒はないだろう、と
その前まではオズワルドおにーさん真寄りだったよ〜
【独】 細工師 オズワルド
まあでも危機感持つに越したことはないな。ヨセフ吊って終わるだろうと思っているよりかは続く前提で考えたほうが対策は練りやすい
【独】 うさカフェ店員 ラヴィ
そうだよね〜
冷静に考えると村利に動き過ぎ、ってのもあったうさけど
なんでこんなにハルドラ黒を押せるのだろうと
そこらへんガトねーさんに私からの踏み込み浅かったなあーと思う
オズおにーさんとはGで何度かお会いしていたぴょんね〜
1395のエルナだよーお久し振りです
【独】 うさカフェ店員 ラヴィ
ハルドラさん私にはあんまり嘘ついてなかったからねw
そのへんの意識の擦れちがいが秘話村の妙味なのかなーなどと
ハルドラ補完指定したとき
自由でもいーよ、を逆手にとって白囲い狙っても面白かったかも
初日統一主張してたから苦しいか
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
ログだいたい読了。
いろいろ答え合わせ完了です（まんぞく
地上も墓下も、秘話の誤爆はどうしてもありますね。
ヒューマンエラーは仕方ないと割り切るしかないかな。
…ヨセフくんもノトカーさんも、3d以降すっごくしゃべってましたねｗ
状況考察派だから、1日遅れでしか情報が手に入らない、墓下からは見えづらかったんだなぁ。
最終日のヨセフくんの>>5:*27>>5:*30が…。
ちょっとふふってなりました。
全体公開じゃないと、村もですがLWさんも相当混乱したんだろうな。…お疲れさまでした。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
5dユーリエさんのノトカーさんへの投票は、占い先決めるのに吊り先情報が来なくて困ったり色々あっての「ミス」。>>5:-162
墓下からは占い先投票に見えたので、そうじゃない可能性も考えるべきだったんだなぁと、今後のためにメモ。
ギィさん視点では、ユーリエさんも吊り候補だから言わなかったのかと思いましたが、単純に、委任されてたから問題ないという判断だったのかな。
>>5:_206「占い先とかぶったらどうしてくれたんでしょうか」
これをギィさんに言っていたら、開示があったかも。
あと、結構大きな真要素に計上できた気がしました…。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
>>38ガートルードさん
桃ログですかぁ。
灰の素村同士でもなるかな…。
狼がハニートラップで見事勝利してるログがあったので、気をつけよう。桃ってて負けちゃったら、自己嫌悪しそうですｗ
ノーガードの確霊は襲撃されますよね。
ガートルードさんは、村全体を見て、手に入れた情報を必要なところに投げる視野の広さがある。ご自分からも情報を集めに行く積極性も。でも、「必ず自分の意見を通す」とならずに吊り先を委任する度量があって。
こういう方が村にいると風通しと雰囲気がよくなって素敵だなぁと思いました。
コンスさんと灰同士だったら、きっとサシャさんがユーリエさんを信じたような信頼関係が築けたでしょうね。
…ユーリエさんとそうならなかったのはどうしてかな。
ユリさんからの信頼はずっとあったはず、でも思考フルオープンが思考飛びに見えて不安材料になったのかな…。
>5発言より書く量は〜
ふむふむ。ありがとうございます！
読む量が少ないのは、同内容の発信が多くなるからかな。5発言より少ないのは、魅力的です。
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
ヨセフくんの狼要素…。
>>5:_281ノトカーさん
が、ヨセフくんをざーっと見た私の印象にも一致しました。
あとはヨセフくんの>>5:_381。
もう5dなのに、具体的な3W1Kの想定がないこと。
疑い先をなるべく減らしたくないと言えるでしょうか。
>>5:_207の危機感があるなら尚更。
もし地上にいたら、ノトカーさんと手を繋げたでしょうか…。
（勝手なこと言ってスミマセンｗ）
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
そういえば、鍋にしようと待ってたのに、ラヴィちゃん全然落ちてこなかったなぁ。
ヨセフくんが耳にこだわってましたが、うさぎは耳がおいしいのかな？
…連投失礼しました**
【独】 楽天家 ゲルト
ちーす
ルールだけど
・秘話だけで進めていく村。
・自由占い、自由投票
・委任禁止
・連絡網の作成禁止
・他人の発言のコピペ禁止
・他者との秘話内容をコピペで出させるの禁止
・地上にいる人のアクション等の使用禁止。
こんなところかな。
【独】 楽天家 ゲルト
ルール説明
・自由占い、自由投票
個人的にまとめができるのは好みじゃないため統一占いを防ぐためにこのルールを入れました。自由占いと決めとかないとほとんど統一になる気がします。
【独】 楽天家 ゲルト
・連絡網の作成禁止
回覧板禁止はどこまでが回覧板なのかなどということが曖昧で難しい。例えば〜を拡散して。はOKなのかNGなのかなど。なので連絡網を作るのだけ禁止して〜を拡散してという感じで自然に広まるのはOKなルールにしました。連絡網の定義はAがBに伝え、BがCに伝えとう感じで全員がつながるようなものです。なのでAがBとCに「てきとうに拡散してというのはOKです。
【独】 楽天家 ゲルト
・委任禁止
村に情報を落としやすくするためです。また「なんで私にいれたん？」などという疑心暗鬼を見たいからです(今回は見れなくて残念でした)
【独】 楽天家 ゲルト
・他人の発言のコピペ禁止
今回は他者との秘話内容をコピペで出させるののだけ禁止だったけどこれをコピペ自体禁止と思っている人が多かったので勘違いを防ぐためにももうコピペ禁止ということで。自分のはOKにしてるのは禁止すると同じ内容を全員に発言して回るのがくそ面倒になるからです。
またこれは回覧板を使えなくするという意味合いもあります。
テンプレの回覧板を使って情報を共有するのはこの他人の発言をコピペ禁止にあたります。情報を拡散するときも自分の言葉で伝えましょう。
【独】 楽天家 ゲルト
・他者との秘話内容をコピペで出させるの禁止
秘話のコピペを要求されると嘘をついていた時に他人の発言を捏造する必要があるためかなりの労力を使います。なのでとりあえずコピペを出させて様子を見るの乱発を防ぐために禁止とさせていただきます。
【独】 楽天家 ゲルト
・アクションの禁止
アクションは全員が見ることができネタでやったことが考察に使えることだったというのが十分に考えられます。なのでそういったミスを防ぐためにも地上では禁止とさせていただきます。アクションが使えるようにしてるのはプロ、エピ、墓下などで活用したいという人が多いと思う方です。
【独】 楽天家 ゲルト
・まとめができることは禁止していない
重要な点ですがまとめができること自体は禁止していません。
ルール制限の中でまとめをつくろう！という感じで目指すのもいいと思います。
そのまとめを信用できるか、できないかはまた別の話ですが。
【独】 楽天家 ゲルト
誤字脱字は脳内変換してください。
あと質問などがあれば言ってください。
ルール説明がわかりにくいとかこういうルールがほしいとか
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
>>-249〜ゲルトさん
詳しくありがとうございます。
私はわかりやすいと思いました。
>>-251
「てきとうに拡散して」がOKだと、実際に人狼が出て、噂が広まってく感じに近そうでいいですね。
>>-253>>-254
細かくてスミマセンｗ
ひとつだけ確認が。
つまり、「他者にコピペを出してと要求するのが禁止」でいいですか？AがBに、BとCが話してたときのCの発言のコピペを要求するのはダメだし、Bの発言のコピペを要求するのも、ダメと。
あと。
村が建ちますよ〜というお知らせは、>>#1のブログをチェックしてね、かな？
【見】 【独】 恥ずかしがり タチアナ
いつもギリギリになっちゃうので、早めにご挨拶。
/*
kayaといいます。
築さんお誘いありがとうございました。
尻込みしちゃいましたが、地上に行ったらよかったな〜と思っています。
でも、十分楽しかったです。
…SNSにもいますので、良かったら仲良くして下さい。
今度は、地上でご一緒できれば嬉しいです。
村建てさま、お話してくださって皆さん、本当にありがとうございました。
【独】 女将軍 ガートルード
ユーリエに感じた違和感は、
「ゲルトおかしくないか？」
って言ったのに同意してもらった後、
「ゲルトよりハルドラ（自分の白）吊りたい」
っていったところなんだ。
手順的なミスだが、ここでハルドラについて話し合えれば、ユーリエのこと考えられたかな…。
アタシは半分まとめの視点が入ったんで、他の人と話して欲しくて深堀しなかった。
ユーリエの評判を他から聞きたかったんだよな。
オズもほぼ接触してないしなー。
【独】 女将軍 ガートルード
たとえば…
「ゲルトが『他人の発言のコピペ禁止』っていってたよ」
とか、
「ゲルトのグレスケもらったぞー（コピペ）」がダメで、
「ゲルトがコピペはダメだって言ってた」
「ゲルトはうさうさ白く見てるってさ」
とか言い換えましょう。
アタシ→うさうさ
アタシ→ユーリエに
「アタシの話した印象はこんなの」と同じ発言を送るのはOK。
かな。
【独】 楽天家 ゲルト
http://d.hatena.ne.jp/ismotoya+hiwadejinrou/20150904/1441371931
告知ページ作ったっす。
ルールの説明は後日ここで書いたのをコピペしてはります。
うさカフェ店員 ラヴィ
ご挨拶ぴょん
ごめんなさいちゃんと時間取れなかった
村だて様、同村してくださった皆様、
楽しい時間をどうもありがとうございました！
Gとかにいます
いつかまたお会いできたら、そのときはまたよろしくうさ！
【見】 【独】 ならず者 ディーター
ルールはそんな感じでいいんじゃないかね。
だいぶわかりやすくなったと思うぜ。
ついでに挨拶。
/*
元村エルナから始まり、猫とか中二病とかやってたraisen315です。
改めて参加者の皆さんはお疲れ様でした。
墓下で話してくれた方々もありがとうございます。
見えない中であれこれ予想し合うのもなかなか新鮮で楽しかったですね。
最近あんまり地上参加できてないですが、またどこかで同村した時には仲良くしてれるとありがたいです。
第二回は多分いけます。/*
【見】 【独】 隠れん坊上手 ヴィクトリア
ﾏﾆｱｯﾀﾖ…
□ログ見ての感想
第三者の仲介がないからすれ違うととことんすれ違うし、ばたばたするなあ、と。吊・占あたりの動きは特に。
誰から誰へどういつ情報が流れて、誰がどの程度まで情報を知っているか（それに齟齬がないか）、誰がどんな主張をしているかを整理することが必要になってくるので、頭をつかいそう。
また、普通村では「素直に情報を共有すればいい」村人が、「どの情報を喋っていいか」と発言を精査する必要があるのが面白い。
多分まとめがいないとなるともっと混乱するんじゃないかな。
□こうするのはどうか
ルールを最初に大まかに決めておいて（>>-249〜みたいに）、細かなルール定義への疑問はプロの段階で話し合えばいいかな、と。
【見】 【独】 隠れん坊上手 ヴィクトリア
/*
どうもnumbersです。
見学でしたが、話を聞きながら色々考えることが出来て面白かったです。
どう動くのがベターなんだー！ともんもんしてました。
SNSにもこっそりといます。
どこかで同村する機会があればよろしくお願いいたします。あ、DVD借りてきました。
/*
【独】 学生 コンスタンツェ
とりあえず御挨拶だけでも
/*再戦カタリナ再々戦ラートリー再々々戦アレクシスをやっていた築と申します。おなじみの方々も飛び入りの方々も、一緒に遊んで下さってありがとうございました。ルール違反については重々肝に銘じておきますので、また機会がありましたら遊んで頂けるとありがたいです。本当にすみませんでした。SNSも同じ名前でやっていますので、気が向いたら声掛けて頂けると嬉しいです。
＞kayaさん 見学来て下さってありがとうございました！墓下でお話するの楽しかったです。是非また地上同村できればな〜なんて思ってます！
＞millさん 秘話村ログありがとうございます！薔薇下の方読んでました！あの狼勢がめっちゃ強かった奴！あの村のローレルさんと同村してたなんてちょっと感動です。ありがとうございました！
＞LuneCさん 桃ログしたかったですガートさんのプレイスタイルとても好きでした。ガートさんが狼だったらコロッと懐柔されていたかも知れませんｗ目標とするプレイヤーさんがまた増えてしまいました。 */
【独】 学生 コンスタンツェ
/*＞diceさん ユーリエさんと2dサシャが占い知ってる！ナンデ！？と言い合ってた時が今思えば一番秘話村してる感じで楽しかったです。どこまで行っても表情変わらないユーリエさんが面白い…と思ったら>>-269貴重な笑顔が！可愛い！
＞nepia2さん 何故貴方は墓下に来てくれなかったのか逐一村の情報をお伝えしてくれるのが可愛くて仕方なかった！私ももっともふもふしておけば良かったです。もふもふ。
＞Sullaさん オズさんのお説教身に沁みました。次お会いした時はSullaさんに怒られないよう、しっかりルールを守る事を心掛けなきゃと思いました。ありがとうございました。
他の人はもう大体お馴染みなので割愛です！最後に村たて様、楽しい場を提供して下さって本当にありがとうございました！
それでは失礼します｡** */
【見】 【独】 隠れん坊上手 ヴィクトリア
あ、そういえばオリー！忙しそうだったから心配してたわよ！
では私もここら辺で。
【独】 細工師 オズワルド
ただいま。
今頃になって腹が痛い。これが老いどいうやつか。
多分普通に腹痛いだけなんだろうけど。
何はともあれ秘話村楽しかったです。また機会があったらやってみたいと思います。
皆さんお疲れ様でした。
【独】 赤髪の ギィ
/* 元村ヨアヒム再戦シメオン再々戦ハンス再々々戦ルートヴィヒをやっていたperterです。地上皆勤賞。
思えばもうすぐ一周年になるんですね。初めて長期人狼をした村がこの元村でした。 そのときに比べればいくらかマシなプレイングが出来るようになったかななんて思う今日この頃でございます。
村建て様、そして同村者の皆さまありがとうございました。*/
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