78 ジャム様Ⅻ
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【見】 【独】 ヨロシク仮面ダッ スノウ
>>-196
ありがとうございます（もふもふぎゅー）
だいじょうぶですーー♪
【見】 【独】 ヨロシク仮面ダッ スノウ
>>-197
おじいちゃんおばあちゃんのほのぼの村ですね。
うす（いほんが）うす（くなるな）
【見】 【独】 うたうたい セルウィン
もちもちしてそうな響きでおいしそうです。＞もっつぁん
口になじむものを…探します！
【見】 【独】 うたうたい セルウィン
>>-211
芝が山ほど生えた村…えらいことになりそう。
［モッツァレラチーズもっちもっちしつつ］
>>-212
えっ。
なんてこったい。
【見】 【独】 うたうたい セルウィン
びりーさんは結構ひとつづつ考えていく印象だった。
G国で会ったときの印象が強いのかなぁ…
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
どうなんだろうなー
論理的になろうとすればするほど
まわりから ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
食らうから
変化したんだろうか
いい方の変化か悪い変化かはわからないけど
【見】 【独】 うたうたい セルウィン
筋道立てて全部喋っても、誰かを動かせるとは限らないしねー…
僕は最近割と端折る。
…そして探りの方に没入しすぎて位置下がりすぎたり（…
おやすみおやすみ。僕もお布団と語り明かしてくる**
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
そう言えばカークの>>2:48下段の解答良かったねｍｇｍｇ
これが村でも狼でも言えるようになると強いかにゃっと
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>-221
言葉どおりの意味だよ。
『一人だけ強く固めるくらいなら狼でも容易にできる。
それはゾフィーの村要素たり得ない。』
と、ウェルシュの擦り合わせを門前払いで突っぱねた。
実際に2dで2人村打ちできて始めて“固めが活きる”。
ここで受け入れずNOと言えるカークは強いよｍｇｍｇ
【見】 ろっぷいやー ラヴィ
特にNOと言える狼は重要でね。
何でも感でも他人のあげる要素に対してYesマンであってはならない。
狼は最初から村狼が“視えちゃう”からそれが正確だと頷きたくなってしまう。
とくに狼視点の村ロック(塗れない、吊れない、疑えない)をしてしまうと否定できなくなってしまう。
上げる要素が惜しい所をついていようと、弱い、足らない、不完全であればNOと突っぱねる。
これ大事。
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
ゾフィーとか、前村のレオン要素関連で記憶に新しいんじゃないかな？
他者のあげる要素を受け入れ過ぎて、最終的にドロシーロックからの切り返しが出来なくなってしまった。
これが村の時はあまり意識しなくてもできるけど
狼にとってこそ如何に重要な視点（ごろん
ヴェルの>>3:60違和感を手放す瞬間と合わせて前10発言村の復習だね
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-222
そういう意味だったのかー。
ゾフィが自分のピンチ全開の時に
人の白固めひたすらやってるからしろいなーと思ったんだけど
そうでもないのか
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>20
今回、村人の白要素村要素が全然拾えなかったんだけど
なぜだろう。
予定じゃとっくの昔にカークの白打ちを済ませる予定だったんだけど。
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>-226
今回はそれがいい方に行きたね。
逆に2d▼ダーフィット⇒▼カークの評変えが浮いていた訳だけど
これ、わたしやだいちゃん辺りも気をつけないといけないのよね（
うっかり村の時のペースで村拾いすると窒息するし
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
2d▼ダーフィット⇒▼カークの票変え
は単なる白印象狙いで
（自分が村人の時ならどうするだろう、というトレース目的）
ゾフィ生かすつもりは全然なかったんだけど、
(カーク吊りで視界晴れたゾフィがどう動くか予想付かなかった)
やっぱりあの動きはまずかっただろうか。
まあ違和感があった以上は白い動きをトレースできてなかったんだろうが。
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-227
村人としての天然さはあちこちにあったのよ。
天然村人視点。
なんだけど、どうにも決め手に掛けたんだよねぇ、不思議だねぇ。
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-232
ありあとー
なんかよくわらないけどロック体質っぽいという分析してたので
黒ロックがこわいというのがあって
ロッカーがロック先を失うと
どこ行くかわからない上に攻撃力すごい事になるから
と思った。
白ロッカーっていうのは、あまり見覚え無かったけど。
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-235
話してる間にお互いの関係が出来たりもするしね。
>>1:50
占い師系の疑いに関してはブラフから説明できると思った。
も誰かへ問いかけてみるとか。
>>-2:17
カークはずっと椅子に座ってどっしり構えてるって表現が
>>2:*4
カークはそのソファーでもうくつろぎまくり。
これは落とせない。と被った。
やっぱり合ってるんだな。えっへん。こういう村人は本気で厄介。
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-236
今見てみると確かに消去法なんだろなーとは思う。
けど、
これは悪いことじゃないんだけど
ウェルシュ白を固めた結果、
どこか疑わなきゃいけない、みたいな流れを自分で作ってしまったような気がする。
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
因みに、ここからは経験則なのであんまし根拠ないけど
見極める上での練習になるんじゃないかな？っといったポイントとして
>>-3:5>>-3:29
こんな感じの精神状態の時こそ“違和感を手放してないか”の深呼吸をした方がいいかもｍｇｍｇ
ずっと気を張ってるのも大変だしね（ごろん
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>-229
んー、正直多くの人に違和感を持たれてたけど
これ、村として
疑ってたダーフィット村やん！
ゾフィーも村やん！
だったら、カーク狼やん！⇒▼カーク
これ村思考。
ダーフィットの
カーク、君村や⇒▼ウェル
これ村思考
カーク白っぽいけどゾフィー村やん！
▼ダーフィット撤回⇒▼カーク
これよくわからないｍｇｍｇ
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
村人が突如撤回する時って、消去法である事が多いのよね。
ここ村⇒ここも村⇒ここだって村⇒あれ？ 疑ってたけどここも村じゃ？⇒こいつ見直したら要素薄くね⇒ああ、ここが狼だったのか⇒▼○○
って、流れがある。
決して、他の人を無視してないのよ。
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>-246
ダフィ狼だとここ違和感ある的な思考開示が添えられてたら、▼カークでも自然だったかと
これだけでだいぶ違った
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
ゾフィーのこの生き急ぎっぷり村やん
それにゾフィーのカーク違和感も分からなくない。
ダーフィットも、○○が狼だと違和感あるんだよな。
▼カークに撤回する
みたいな感じ？
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-247
うーむぅ、いざって時の白要素が取っておけなかったのが痛いな。
取っておくけど使わない、とかすれば
いろいろ出来るだろうに。
【見】 【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>-250
全くないなら、白っぽいカークと村取れたゾフィー
より一層▼ダーフィットじゃね？って話しねｍｇｍｇ
これ普通に考えてダーフィット村要素全くないなら、ダーフィット狼でしょ（
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
どうせ喉なかったんだから
カークの白固めについて適当に反論して
それで終わり、でよかったんだよな。
うん、それが一番自然だ。
【見】 【独】 ヨロシク仮面ダッ スノウ
あの吊り先変更が一番ひっかかったかにゃ〜。
あそこで村視点がぶちって切れた感じがあったです。**
【独】 カークっぽい ステファン
具体的なところは兎さん始め皆さんが検討された通りと思います。
村の勝ち筋を考えていましたが、
やっぱり初手占うしか無かった感。
つまり、敗因は私だからごめんね、なのだけど
自分一人で勝敗背負えるとか思い上がりだよなあと言うジレンマもあり。
分かっても吊れない狼だった、
ウェルシュさんを讃えることで、
ウェルシュさんが悪い、という事にしちゃおうかなあ。
カークっぽい ステファン
真面目に振り返るとこんな感じになりました。
動物ｓはお疲れ様でした、またね〜。
ウェルシュさんには改めておめでとうございます。
素敵な狼でした。
皆さん、本当にお疲れ様でした。
また次のジャム様でお会いしましょう。
そろそろ素村ぷりいいいいず！
あとみるたんまーだー？(
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
触り納めとかありませんから
>>-258
ウェルシュさんがうまかった。ウェルシュさんが悪いんだー！
と追従しつつ。
うーみゅ。途中明らかに読み込みがたりてない所があるなぁ。
この癖治さないとなあ……
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>26
ありがとー
DaiCさんとは２回も狼陣営仲間やってたので
次は一緒に村人やろうぜ！
>>-259
ヴェルは間違いなく真相の目の前にずっといたはずなんだけどな。
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
>>-260
3d序盤は間違いなく疑ってたはずなのですが…
考察すると真相から離れているのは仕様なんでしょうか
ぐぬぬ。前回の仇を打たれたのでしょうか
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛む┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛ら┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛た┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛て┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-262
一応、3dは対ヴェルでしか動いてないので
きっとそれがはまったんだろうなぁ。
やらなければ必ずヴェルは吊って来ると思ったので。
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
>>-265
このたらしー！！
>>3:35
出した時点でまではかなり吊る気はあったんですがね……
途中に白要素に変換されてた…うわーん！
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-265
わーい
たぶん勝手に好意的に解釈しだすとダメなんだろうなあ。
みんなやさしいから。
【独】 探偵 ダーフィト
ゾフィヤを拾えなかったのがひたすら悔しいぞ
あと2Dの最後に何故かカークに飛んだのと
説明しきれなかった喉管理はリアル事情も挟まるしってことで逃げる
にゃーん
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-268
ダーフは多分喉潰されたせい。
あと顔グラが意外とうさんくさい。
ところでカークの村陣営引き力が異常。
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
>>-266
何か？
>>-267
うむう。好意的解釈でも取りきれない場合は一度立ち止まらないといけないのでしょうね。
この解釈を止めるつもりはないのでここは留意しなければ。
最後に残った違和感の所。村視点でなく、狼視点寄りだと思われる所なんですよねぇ。詰められず
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
>>-271
たぶん自己完結しちゃうとダメなんだな。
みるとんが言ってる確認ってのはそういうのなんだろうなと思った。
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
あー、そういえばダフィせとくさんだけは把握したのだけど
信頼というか>>1:64とかで お は な し あ い しようず
な感覚だったと思う。
中身は影響してなかったはず、と言い逃れておこうっと
【独】 ▼ カーク
ねむねむ…。
やってる時はめっちゃ辛いんだがなぁ。
終わるとまたやりてえと思うのはなんでだろうな。
おやすみー。**
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
>>-275
それ切り離さないと、多分楽しくないからー
むしろ中身分かってしまうと逆に白取るハードル高くなってしまうのでしんどいです
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
>>-278
ねー。過敏になってしまっても発言が歪んでしまったりするし。
基本中身は考えない事にしてる名札とかはもうしかたないのだが
【独】 探偵 ダーフィト
だいちゃんとびりえもんしかわからなかった
ゾフィヤはエピってからももりしたんだとおもってた
中身推理はおいといて、びりえもんとの視点の別次元っぷりがほんと謎
単語レベルの確認作業に喉食われなかったのってジャムモーリッツときと、G国の霊村長のときくらいか
だいたい泥沼ってるよな
笑える
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
狼の時はだいたい即死してるから相性とかよくわからない
あとだいたいせとくさんには置いとかれる
【独】 天才魔術師 ウェルシュ
そろそろスイマーが大挙して押し寄せてきてるのでこの辺で。
色々浮かれまくってますが、今だけなので許してちょうだいな。
それじゃまた。**
【見】 ヨロシク仮面ダッ スノウ
リアルに襲撃され中なう。。
遊んでいただいてありがとうございました！
びりーさんはあらためておめでとうです（ぽふぽふ
めもんがさんとるびんさんはありがとう（にっこり）
また今度まで！**
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