473 君の縄
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はんぺんは基本白いものだけど
静岡には黒いはんぺんがあるらしい。
(-387) 2017/03/22(Wed) 20:24:43 (ながえ)
(68) 2017/03/22(Wed) 20:25:09 (DaiC)
無理だった ローレルは、猫アレルギー スノウ をもふもふした。
2017/03/22(Wed) 20:25:25
>>-379
まあ仕方ないんや感があったり
それと葛藤してる感じがあったり
そもそも自覚すらしてなかったり
色々ありそうではある
そこから何を読むかはわからないけど
(-388) 2017/03/22(Wed) 20:27:17 (billy)
(-389) 2017/03/22(Wed) 20:32:24 (ながえ)
(-390) 2017/03/22(Wed) 20:32:48 (ながえ)
>>-385
あーでも占い師は確かに多い
占い師目線が染みついちゃてるかも
どうも村を占うか占わないかで分けて見ちゃうんだよね
占いいらないやってなるとポイする癖が
ほら、
占い師って占い先を求める生き物だし？？
(-391) 2017/03/22(Wed) 20:33:32 (billy)
白パンツと黒パンツの方がよかったのかな…
それとも白ブラと黒ブラ？
(-392) 2017/03/22(Wed) 20:35:06 (morishitan)
(69) 2017/03/22(Wed) 20:37:20 (morishitan)
そういえばライナーさんがローレルの中身を切ったのはどのあたりだったんだろう？？
(-393) 2017/03/22(Wed) 20:46:32 (morishitan)
>>-391
うん。確かに占い師は占い先を求める生き物だね！
狩人がいる標準村だと占い師目線は強い武器になるけど、狩人が居ない潜伏進行だと食われちゃったりしてそれはそれで大変かなと思った。
あとゾフィヤ可愛いよね。
(-394) 2017/03/22(Wed) 20:51:26 (natsua)
【見】宮廷芸術家 ローズマリーは、体力ゲージ回復してくるー**
2017/03/22(Wed) 20:53:13
(70) 2017/03/22(Wed) 20:56:33 (DaiC)
30％の確率で ゾフィヤは、宮廷芸術家 ローズマリーに手を振った。
2017/03/22(Wed) 21:01:14
(-395) 2017/03/22(Wed) 21:02:06 (billy)
無理だった ローレルは、宮廷芸術家 ローズマリーもふもふ。おだいじにー。。
2017/03/22(Wed) 21:03:29
(-396) 2017/03/22(Wed) 21:09:13 (孫八)
(-397) 2017/03/22(Wed) 21:15:38 (morishitan)
逆だと思うよ
ボクが見つからないからローレルがボクになったはず
(-398) 2017/03/22(Wed) 21:21:21 (悪戯兎)
言われてみればボクが女言葉を使うのは、姫さまロールしている時ばっかだから、ロールの方向性はレアだった気もしなくもない
(-399) 2017/03/22(Wed) 21:25:28 (悪戯兎)
【見】帝国軍 タイガは、ここまで読んだつもりになった。
こんばんはです。
この村の女の子はみんな可愛いぜ！男は知らん。
(-400) 2017/03/22(Wed) 21:29:32 (jiro103)
(-401) 2017/03/22(Wed) 21:30:12 (morishitan)
>>2:19>>3:+107
アイリに関しては私も思考幅を広げさせたいメッセージを投げかけてたけど、やっぱり根幹部分を解消させない限り解除させるのは無理だね。
当事者同士以外で排除させる方法ってあるかなぁ？
(-402) 2017/03/22(Wed) 21:36:56 (morishitan)
寝落ち対策に先にご挨拶だけ。
jiro103と申しました。ジロとかイケメンとか紳士とか、お好きにお呼びくだされば幸いです。
見学ではありましたが、参加させて頂いてとても楽しかったです。と言うよりも、地上参加したいなぁーと言う気持ちがボワボワと膨らんだ気がします。
次は是非皆さんと＼ヤイヤイ！／出来ればいいなと思います。
どうかお手柔らかに………！（ガクブル
(-403) 2017/03/22(Wed) 21:37:29 (jiro103)
(-404) 2017/03/22(Wed) 21:38:11 (morishitan)
【見】帝国軍 タイガは、無理だった ローレルに投げキッスを乱れ撃ちした。
2017/03/22(Wed) 21:38:20
無理だった ローレルは、帝国軍 タイガにおじぎした。
2017/03/22(Wed) 21:38:54
>>-403
タイガさんみたいにまっすぐな人はたぶんしゃべってるだけで村取られるよ（もふもふ
狼だったら…がんばれ（
(-405) 2017/03/22(Wed) 21:40:53 (morishitan)
もっと狼経験したいなあ。
人外経験が皆無に等しいので、おべんきょさせて下さい人外の皆さん
(-406) 2017/03/22(Wed) 21:42:12 (jiro103)
>>-405ローレルさん
それが、村人だとドス黒くなる不思議……
何故なのか…
(-407) 2017/03/22(Wed) 21:43:31 (jiro103)
何だろね？ご一緒したことないから何ともだけど…
どんなふうに黒視されるんですか？
(-408) 2017/03/22(Wed) 21:45:07 (morishitan)
よく言われるのは『思考が飛んでる』かなあ？
文章力が無いのですよね……
上手く言葉を表現出来ないって致命的で。
(-409) 2017/03/22(Wed) 21:47:40 (jiro103)
(-410) 2017/03/22(Wed) 21:52:26 (billy)
自分が何を考えてるか明確に自覚できないことと
自覚したとしてもどう説明したらいいかわからないって
主に２つの問題が
(-411) 2017/03/22(Wed) 21:54:53 (billy)
>>-410ゾフィヤさん
ネタ陣営とか凄いっすよね！
面白くて更にゲームにも強い方とか、神様与え過ぎ！与え過ぎ！ってジタバタしちゃいますw
(-412) 2017/03/22(Wed) 21:55:16 (jiro103)
自分が気になったところから突っ込むからじゃないかなとか
それ自体は間違いないのだけど、判断する側から見れば困ることもある
>>-332とかそれね
(-413) 2017/03/22(Wed) 21:56:53 (悪戯兎)
>>-409
ここの人たちは言いたいことを勝手に読み取っていくから大丈夫かもしれないｗ
みんな他の人のポエムを読み解くことで日々鍛えあげられている（
(-414) 2017/03/22(Wed) 21:57:22 (morishitan)
(-415) 2017/03/22(Wed) 21:59:03 (billy)
(-416) 2017/03/22(Wed) 21:59:30 (孫八)
>>-411
わぁ。まさにそんな感じ……
皆んなにケーキの作り方を説明しようと必死なのに、何故か回転胴回し蹴りを実演している、みたいな感じです（なんか致命的どころか手遅れな説明をしている
(-417) 2017/03/22(Wed) 21:59:47 (jiro103)
ローレルの推理のしかたがボクと似てるところあるのはボクも感じるから孫っちのセンサー分からなくもない（
(-418) 2017/03/22(Wed) 22:00:41 (悪戯兎)
>>-413
うまい質問が思いつかなかったけど
今思うと
「いつ」そう思ったか
を聞けばよかったのかなあと思った
いつユリが怖くなったの？
って聞けば理解できたはずだなあって
(-419) 2017/03/22(Wed) 22:02:28 (billy)
わたしは人から言われたら「あ、そうなんだ。ちょっとそう考えてみよ。」ってすぐ思っちゃうからロッカー気質はあまりないのかも…
(-420) 2017/03/22(Wed) 22:03:52 (morishitan)
(-421) 2017/03/22(Wed) 22:04:27 (billy)
(-422) 2017/03/22(Wed) 22:04:54 (morishitan)
あとはそもそも傍から理解できないような場所に
要素取ったりすることも多いから
余計伝わらないという
(-423) 2017/03/22(Wed) 22:05:54 (billy)
>>-417
そういうインパクトの強いポエムはみんな喜んで食いつきそう感あるなぁｗ
この村は。。
G国とかならそれで吊られちゃう村とかもありそうだけど。
(-424) 2017/03/22(Wed) 22:07:58 (morishitan)
結局私のとったユーリ村はユーリくらいにしか理解してもらえなかった（
(-425) 2017/03/22(Wed) 22:08:50 (morishitan)
まぁ、確かにタイガの>>+3:114とか見るにロッカー気質なところあるかなとは感じたかな
引っ掛った点が肥大化して情報以上のものを想像しちゃってる所あると思うから
いきなりここが気になるって言われた時、周りを置いて行っているかも知れないかな。。？
(-426) 2017/03/22(Wed) 22:10:19 (悪戯兎)
>>-414
他の人のポエムwww
人狼ゲームって、ある種の我儘さ（良い意味でのエゴさと言うか）って割と必要なのかな？と思っていて、自分は今までどーだっただろう、とか考える時もありますね。
やっぱり今回地上参加したかったなあ……ちょっとだけ残念な気持ち…
(-427) 2017/03/22(Wed) 22:10:23 (jiro103)
(-428) 2017/03/22(Wed) 22:12:39 (悪戯兎)
>>-426
たぶんそこかなぁ わたしがタイガさんとアイリさんの近さを感じたのは。
文章を読んで
自分はどう感じた から入るか
この人はどういうことを言いたいんだろう？ からはいるかの違いだと思うんだよね。
(-429) 2017/03/22(Wed) 22:13:59 (morishitan)
あなたは悪役です。以上。
（おおかみ）
語り手 を叩き殺した。
無理だった ローレル を叩き殺した。
(*0) 2017/03/22(Wed) 22:14:23 (mill)
(-430) 2017/03/22(Wed) 22:15:37 (悪戯兎)
這い寄る混沌 ユーリエは、着る毛布と一緒 サシャ ░▓▒░▓▒▓█した。
2017/03/22(Wed) 22:16:41
>>-426
ありますあります（ハイハーイ！
完全なロック気質があるのですが、怪しいと一度思った事柄が気になってしょうがないのに、一旦腹に飲み込んで別の考察を始めたりするので、思考がグチャグチャ（=ふわふわした発言）になるのかなあ？と。
性格は割と頑固な所があると思います（自分申告
(-431) 2017/03/22(Wed) 22:16:49 (jiro103)
サシャちゃん！（ぎゅー
だいじょうぶ？？
たたきにされた（
(-432) 2017/03/22(Wed) 22:16:57 (morishitan)
【見】帝国軍 タイガは、着る毛布と一緒 サシャをお布団に優しく叩き込んだ。
2017/03/22(Wed) 22:18:05
(-433) 2017/03/22(Wed) 22:18:15 (morishitan)
たっだいまー
なんとかいきてます。
もっちゃんやー
たたいたよー
(-434) 2017/03/22(Wed) 22:19:21 (mill)
>>-431
自分ですらどこが引っ掛ってたか分からなくなるのか
その場合は、読み手側の技量が試されるかもね(白目
読み手側も感情的になってたら辛いところはありそう
(-435) 2017/03/22(Wed) 22:22:52 (悪戯兎)
サシャさんお疲れ様です…！
初めましてになりますでしょうか。宜しくお願い致します（お辞儀
無理は厳禁です。ご自愛くださいぜ…！
(-436) 2017/03/22(Wed) 22:24:36 (jiro103)
みるさんご無沙汰してました（ぺこり
夜明けの腹黒オーラを瞬間見抜かれた（
(-437) 2017/03/22(Wed) 22:25:46 (morishitan)
基本的に思考を遊ばせてる部分に黒要素取ると何処までもただの黒ロックになっちゃうと思うんだけどね
それが思考起点になっているなら別だけど
(-438) 2017/03/22(Wed) 22:27:24 (悪戯兎)
はじめましてじろさん、ようこそいらっしゃいませですよー
こちらこそよろしくお願いします（ぺこり
地上でお待ちしてますですよー
(-439) 2017/03/22(Wed) 22:27:27 (mill)
>>-437
初動要素とか分からんちんだから取りやすいようにうごいて（はぁと
という意識でしゃべったから黒くて当たり前ですよね（爆）
(-440) 2017/03/22(Wed) 22:28:14 (morishitan)
>>-435
それが互いに『村人同士』だった場合はそうなる気がします。ガチ村の参加回数が多いわけでも無いのに素村になる回数が少なく、村人としての思考回しが苦手でもあります。
更に最近は入村回数も減っていて…。
地上参加の分母を増やして、もっと経験しなくては！
>>-439サシャさん！
ありがとうございます！（喜
次は是非地上でご指導下さい！！
(-441) 2017/03/22(Wed) 22:36:29 (jiro103)
まあ、今度地上で遊べるかもならここであれこれ予測する意味はないか
楽しみにしてますmgmg
(-442) 2017/03/22(Wed) 22:41:15 (悪戯兎)
この村に参加したらほぼ初手吊り待った無しだったなって…（感想
がんばろう、俺…
(-443) 2017/03/22(Wed) 22:43:28 (jiro103)
(-444) 2017/03/22(Wed) 22:43:41 (mill)
【見】帝国軍 タイガは、這い寄る混沌 ユーリエの胃の中に消えた
2017/03/22(Wed) 22:43:59
やっと１４戦目だぁ…たぶんここの人たちのなかでも群を抜いて少ないよね。。
(-445) 2017/03/22(Wed) 22:45:17 (morishitan)
(-446) 2017/03/22(Wed) 22:46:25 (morishitan)
(-447) 2017/03/22(Wed) 22:47:00 (悪戯兎)
>>-443
そう思っていたらみんなが狼さんをいぢめてなにもしてないのに勝った初戦。
(-448) 2017/03/22(Wed) 22:49:19 (morishitan)
(-449) 2017/03/22(Wed) 22:58:01 (mill)
(-450) 2017/03/22(Wed) 22:58:18 (孫八)
(-451) 2017/03/22(Wed) 23:01:59 (悪戯兎)
【見】僕はタイムフ ライナーは、這い寄る混沌 ユーリエ をもふもふした。
2017/03/22(Wed) 23:03:09
這い寄る混沌 ユーリエは、僕はタイムフ ライナー ░▓▒░▓▒▓█した。
2017/03/22(Wed) 23:05:44
もりちゃんの初ジャムの味ってNGさんの襲撃ど忘れだっけ？
(-452) 2017/03/22(Wed) 23:09:30 (悪戯兎)
(-453) 2017/03/22(Wed) 23:09:51 (morishitan)
初参加は確かそのログだったと思います。
NGさんパメとびがくさんツェーが狼だったと思います。
兎さんはリエヴルだったですかねたしか。
初地上はディタリヒャコンのおっぱい３銃士ですね。。
(-454) 2017/03/22(Wed) 23:13:26 (morishitan)
(-455) 2017/03/22(Wed) 23:19:46 (孫八)
(-456) 2017/03/22(Wed) 23:22:22 (morishitan)
(-457) 2017/03/22(Wed) 23:24:16 (悪戯兎)
>>-431
一旦腹に飲み込んだ瞬間を開示できればなんとかなるかなあ
>>-443
この村の初手吊りはご褒美です
エロい人にはそれがわからんのです
(-458) 2017/03/22(Wed) 23:35:23 (billy)
(-459) 2017/03/22(Wed) 23:35:30 (悪戯兎)
むしろジャム様は狼に愛された人が狼引く村だからね。。ジロさんはどっちだろ
(-460) 2017/03/22(Wed) 23:41:40 (悪戯兎)
あら、今年の薔薇下エイプリルネタないのか。。雑談村見てきた
(-461) 2017/03/22(Wed) 23:45:16 (悪戯兎)
(-462) 2017/03/23(Thu) 00:24:57 (孫八)
無理だった ローレルは、僕はタイムフ ライナーに手を振った。
2017/03/23(Thu) 00:32:18
(-463) 2017/03/23(Thu) 00:43:08 (rubin)
無理だった ローレルは、寒がり アイリ をもふもふした。
2017/03/23(Thu) 00:51:47
(71) 2017/03/23(Thu) 00:53:16 (DaiC)
あと最近はNHK杯（将棋）を見てるときも人狼やってる気がしてくる。
いま佐藤名人が中盤の読み解き方っていう講座をしてるのだけど、
盤上の駒を（、持ち駒）を眺めて状況を把握（＝大局観）→盤上考察
どの駒がどんな働きをしている、そこにその駒がある意味は？etc
戦況把握（どちらが詰ませやすい？→どっちがあと何手で詰む？）→状況考察
こっちの詰みが早そう→攻め、相手の詰みが早そう→受け
詰将棋（＝勝ち手順の模索）
研究戦形（情報量勝負）と力戦形（地力勝負）
研究戦形（＝判定勝負） 自陣営＜相手陣営のパワーバランス時に有利
力戦形（＝殴り愛勝負） 自陣営＞相手陣営のパワーバランス時に有利
とか。。
(-464) 2017/03/23(Thu) 00:56:09 (morishitan)
無理だった ローレルは、8年後の ドロシー をもふもふした。
2017/03/23(Thu) 00:56:25
ログ読み読み
私からは>>3:10>>3:11>>3:12をもっと早く出しておくべきだったわね。
物語の量には自信があったから、行動から物語の隙間を埋めて村拾わせられるつもりでいたわ。（←不十分）
壊れるほど*無関心*しても１/３も伝わらないんだから、伝えようとしないなら伝わるはずないわね。
でも、出すと喉が半分削れるジレンマ
(-465) 2017/03/23(Thu) 01:09:28 (rubin)
寒がり アイリは、無理だった ローレル をもふもふした。
2017/03/23(Thu) 01:10:00
実はユーリエ>>2:42>>2:43は地味に大きかったわね。
ここでユリが私から要素を拾う気はあるんじゃないかって思えたから。
向き合ったのはユーリエが先でそれが大きかったわ。
（でも喉都合で後回しにされる）
私視点だとユリロックのきっかけは本編中に言った通りだけど
その状況で>>2:11>>2:12（サシャ拾い、アイリ村否定）を見たから、これがトリガーになった面もあるかしらね。
アイリ村否定から私をＳＧにしようとしてる？って。
殺られる前に殺り返す！5(6x1)倍返しだ！
〜以降ロック
(-466) 2017/03/23(Thu) 01:24:32 (rubin)
そう言えば、ロックって言葉だけは
やめた方が良いと思ったな。
やり方には何も言わないけれど
ロックに限らず、便利に抽象化する言葉を
多用すると自分の認識が鈍ると思うよ。
(72) 2017/03/23(Thu) 01:35:06 (DaiC)
これはアイリさん向けって訳じゃなく、
もっと全体的な話の意味でだけれどね。
なんかアイリさん見て思い出したｗ
(73) 2017/03/23(Thu) 01:36:12 (DaiC)
ローレルさんの>>-414や>>-425、
それを受けてのタイガさんの>>-427っていうのは
重要な示唆を含んでいるんだよね。
ポエムはポエムで楽しい。
これはその通りだと思う。
そこで、その人はどう考えたのか。
それを考えるのも楽しいね。
そこの解釈っていうのは、他者の思考の断定だから、
一種の我儘、傲慢でもある。
でも、それは突き詰めると一人の考えになる。
だから、混乱もするし思い込みもする。
無自覚に思い込んじゃったら、それはもう自分で
矯正することは中々できない。特に限られた時間で
考えて答えを出すゲームでは。
(74) 2017/03/23(Thu) 01:46:07 (DaiC)
だから、人狼ゲームで狼を捕まえるなら
複数の人が共通で話し合える言語が欲しい。
一人で考えるより複数で考える方が絶対良いからね。
これは思考リソースとか村人の連帯とか言われてる
事と一緒。
そういう言語があるのか？って考えると
傍から見てもわかる客観の話が適しているって事になる。
例えば人狼ゲームで言うなら判定とか、COとか
襲撃とかね。もしそういう事に興味があったら、
どこかで話でもしてみよう。
(75) 2017/03/23(Thu) 01:49:14 (DaiC)
そうね。気をつけるわ。
良くも悪くも全部包み込んで曖昧にしてしまうから。
抽象化すると問題は見えにくくなるわよね。
>>-402
私目線ユーリエ・ドロシーに狼がいなければ勝ちだから、普段以上に高位置が気になってしまう面はあったわね。
サシャ−スノウがあるかどうかを検討するよりも、そこに狼がいるかどうかが重要だったから。
今回はユーリエで時間切れになってしまったけれど、あの後はドロシーを同じ位検討して
ドロシー村を拾えたらやっとサシャ−スノウに戻ってくることができるような気がするわ。
周りからの手段があるとすれば、要素を引き出すとかかしら？
ドロシー>>3:16の質問で>>3:18が出てきたわけだし。
(-467) 2017/03/23(Thu) 02:21:41 (rubin)
正直いまだにそれ（ドロシー見ない理由）納得してもユーリエが
狼か村人かは関係ないよね、とは思ってるけどねｗ
アイリさんの感性が嫌いか好きかで言うと好きなんだよね。
正体は分からないから吊るけどｗ
そういうの磨いて澄ませるならやっぱり記号よりも
アイリさんの想いが表現される方が素敵だと思う。
またもっと素敵なアイリさんの想いが見られる事を
楽しみにしています。
(-468) 2017/03/23(Thu) 02:32:57 (DaiC)
寝る体制に入ったためいつ寝落ちてもおかしくない(
私は欲張りぃなのでゆーりちゃんに感じてるしんぱしーみたいのを今度はドロシーちゃんとも感じれるように客観考察も頑張りますです。。
おやすみかもぉ。。
(-469) 2017/03/23(Thu) 02:33:46 (morishitan)
多分シンパシーはないと思う。
より効率的に、より高い確率で狼を吊ろうが趣旨だから。
どちらかというと素直にポエムぶつけ合う方がいいよね。
私も一時期何言ってるかわかってたけど
最近また何言ってるかわかんなくなった。
わからないなら分からないでなんか精一杯頑張れば
なんとかなるけどね。
別ゲーじゃなくて同じゲームしようとしてたねん。
これでもｗ
(76) 2017/03/23(Thu) 02:40:47 (DaiC)
アイリ
他人視点何が欲しいのかがわからないからやっぱりアイリに根幹部分の言語化を頑張ってもらうは必須かもねぇ。
(-470) 2017/03/23(Thu) 02:42:13 (morishitan)
ドロシー
確かにそこまでの境地には私は行き着けなそうだけどw
要素拾いとか説得楽になりそうだから習得したい欲はあるかなぁ。
(-471) 2017/03/23(Thu) 02:53:46 (morishitan)
なんだかドロシーがいいことを言ってる気がする。
皆で考えを検討したり共有し合うことができたら素敵よね。
＞ローレル
そうよね。。がんばるわ。
(-472) 2017/03/23(Thu) 02:59:23 (rubin)
(-473) 2017/03/23(Thu) 03:10:00 (morishitan)
詰めやすい場所から詰めていきがちなのよね。
状況要素も読めるようになって見れる幅も広げたいわね。
表現は課題よね。
上手く伝えられるようになりたいわ。
手繋ぎ派……それは殴り屋最大の宿敵と言われてる。
きっと>>-429下がはじめの一歩かしら。
入門できるようになりたいわね。
(-474) 2017/03/23(Thu) 03:38:07 (rubin)
それじゃまた次の村で！
朝来れたら議事伸ばそうかしら。（来れる気はしない）
[…は月夜に舞った。]
(77) 2017/03/23(Thu) 03:43:34 (rubin)
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