人狼物語−薔薇の下国


70 【918村再再戦企画】出会いの村、みたび

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【宙】SORA-T リーゼロッテ

判定確認。私視点猫の真は残ってるわ。
ヒンメルゾフィーが両狼とかさすがに考えてないしアイリ吊りでいいの?
ただし、明日続いて猫から黒出されたら猫吊るよ。猫視点吊り数1余ってるしいいよね?

(12) 2013/10/10(Thu) 08:14:48

【宙】SORA-T リーゼロッテ

なんで?今日あなた吊って明日めりー無残とかなら私に黒飛んでくるんじゃない?

(16) 2013/10/10(Thu) 08:22:02

【宙】SORA-T リーゼロッテ

猫お疲れ様。
アイリシュテラ間の切れとか昨日サボったアイリ考察とか今日だすかぁ。でヒンメル狼とかも、も一度考える系か。
また後でー

(23) 2013/10/10(Thu) 08:39:45

【独】 【宙】SORA-T リーゼロッテ

猫偽説は昨日の死体なしをどうやって説明するかっていうハードルがある。縄を増やす意図的or狂人GJにメリットはあるのか。
でも、いつの間にか当然みたいになってる青隷従説も、それと1-1がわたしの中であんまり繋がってない。

>>24今日のアイリ助命はそれ自体は筋が通ってるけど、主張をまるっと認めると結局最後まで吊れなくなるってのがな。

(-13) 2013/10/10(Thu) 12:04:51

【宙】SORA-T リーゼロッテ



いつの間にか当然みたいになってる青隷従説だけど、それと1-1がわたしの中であんまり繋がってない。赤で狐が狩人騙るって何なんだよ。狼が騙りだしてくれなくて真占抜きにくくなるだけで、デメリットしかないじゃねーか。

愛梨>>24
それ自体は筋が通ってるけど、主張をまるっと認めると結局最後まで吊れなくなるってのがな。
猫偽説は昨日の死体なしをどうやって説明するかっていうハードルがある。あの5日目で縄を増やす意図的襲撃なしor狂人GJにメリットはあるのか。

(36) 2013/10/10(Thu) 15:57:53

【宙】SORA-T リーゼロッテ

アイリに伝言

猫偽の場合、むしろ狼臭がきついのはゾフィーよりヒンメルの方だと思う。
シュテラ+ヒンメル+ヴェルの3狼という視点で議事を読むと、見つかるものがあるかもしれない。

(38) 2013/10/10(Thu) 16:54:49

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>37
そう、まともな隷従場所…無いよなぁ。私も全く同感なんだ。ただハードルがな…

材料は色々あるんだ。王子が猫の白になった上で噛まれたのは、狼陣営にとって王子が邪魔だったからなんじゃないか、とか。

と、ここまで書いてひとつ案が浮かんだ。私視点の話なんだがな。

(39) 2013/10/10(Thu) 17:05:54

【宙】SORA-T リーゼロッテ

共有。この村は私視点、ほぼ100%勝てる吊り順がある。

軍職鏡の順で吊れば共有隷従以外まず負けない。

昨日の死体なしが猫gjで発生したことがほぼ間違いない以上、猫は真か狂。狼はほぼ100%ない。

一旦離席。

(40) 2013/10/10(Thu) 17:10:23

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>44
うん、例えば具体的にどんなパターンで?どこ噛まれてどこ隷従の場合?
猫には本当に気分良くない話ですまない。

(46) 2013/10/10(Thu) 17:38:32

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>45
そっかもう考えたか、そりゃ考えるか。
あと一つ前の質問撤回。私も噛まれること忘れてた。

(47) 2013/10/10(Thu) 17:41:02

【宙】SORA-T リーゼロッテ


じゃ猫、>>40の手順で不満なら、鏡と職の間入れ替えて軍鏡職でどうだ?これなら共鳴隷従の負け筋は消える。
あとヒンメルが黒囲いとか共鳴隷従言い出したのが結構気になるんだが…

なるべく早く箱に帰る。もう暫く**

(66) 2013/10/10(Thu) 20:14:56

【宙】SORA-T リーゼロッテ

あと猫狼はまず無い。昨日の死体無しが意図的ミスとか思えない。カレルが猫護衛で起こったgj一択だろ、常識ry

だから猫吊りはない。ここからは村視点の狼候補4人のうち3人ー最終日に出来るかわからないがーに縄をどういう順序で使うかの考察に全力を向けるべきだ。

あと、めりーとカークの様子を見るに、私は共鳴隷従はほぼほぼないと踏んでいる。

そして、猫真の勝ちコースを逃す吊り順も一切認めたくない。しかし偽ケアにもギリギリまで気を使う。

(67) 2013/10/10(Thu) 20:22:56

【独】 【宙】SORA-T リーゼロッテ

猫護衛gj…だよな…猫狼…ないよな?

(-37) 2013/10/10(Thu) 20:25:33

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>69本当だ言ってないwwでも共鳴隷従は切ってるよ私。それは本当。ヒンメルにはすまなかったw

(72) 2013/10/10(Thu) 20:46:28

【宙】SORA-T リーゼロッテ

箱着。
>>76
あっ、そこはあっさり承諾するんだ。おkおk、ありがとう。

(78) 2013/10/10(Thu) 21:19:02

【宙】SORA-T リーゼロッテ

今日の希望吊先について、私が現時点で思ってる事。

◆猫の真贋
結論、私は猫にまだ信頼を置いている。
昼に>>40みたいなこと言ったけど、わざわざ私視点の話を持ち出したのは、猫や軍がどういう反応するか見たかったのが一番の目的だった。猫が狂人なら>>40みたいな提案に絶対反対するだろ、ってね。
そしたら>>44で、この時私、「あれ、マジで猫偽?」て思った。囲い潰されたくない偽の動きと被って見えたんだ。

でも、>>66で改めて言ったら>>76でアッサリ受けた、これが偽っぽくないなって思った。負け筋作らずにアイリが吊れればおkってのはちゃんと真の感情してる。>>66にも反対するようなら、本気で猫偽を主張する心づもりだった、実は・・・。

(79) 2013/10/10(Thu) 21:33:00

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>83
それだと刻賭は両方村人ってことでしょ?それは何か…私的に考えにくいんだけど。あれで両方村って…。

(84) 2013/10/10(Thu) 22:08:18

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>85
私猫偽であるならそれかなぁって思ってるんだけど…私の考えがズレてるの?むしろ職黒を今日全く疑ってないってのも横から見てて凄いなと…いや黒打たれると冷静でいられなくなる気持ちは分かるけど。

(86) 2013/10/10(Thu) 22:14:19

【宙】SORA-T リーゼロッテ

まあ何が言いたいかっていうと、結局は今日アイリを吊って猫視点の内訳を早めにきっちり〆て置いて、明日が続いたら猫を鍋に放り込んでから最終日に私×軍×職でガチるのが最善じゃないかって私は思うのよね。>>40とか>>66とか多少ブラフは撒いたけど。

>>83の商軍職予想と>>85両村ないに同意は、2つ合わせると果たしてどうなの?そうだとするとシュテラが村人、ついでにローズマリーも村人だったってことになるわ。

(87) 2013/10/10(Thu) 22:42:58

【宙】SORA-T リーゼロッテ

ちな>>67で「猫吊はない」って言ってるけど、これが手順として有効なのは軍職を先吊りする場合に多分限るのよね。よってここは保留にしておくわ。私の現時点の考えは>>87。コロコロ変わって見えてすまないわ。

手順はこのくらいにしておく。

(89) 2013/10/10(Thu) 22:46:58

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>88
軍に関しては猫偽で仮定したとき幾つか怪しい要素を拾っているわ。言いがかりレベルの要素が結構あるけれど。

まず、2日目の>>2:263 これ軍が赤陣営なら翌日猫が生きてる伏線だったんじゃないの?って思う。「人外は事実と逆方向の推理に全力投球しにくい」かな?と思えてしまう点。
ヒンメルは猫占の可能性を結構見てたみたいだし、隷従先に選んだ可能性も…とまで書いて思うのだけど、ヒンメルは猫占まで具体的には見てなくて、猫に漫然と何か役持ち臭を感じてた村人、という方がしっくりくるのは事実ね。

あとは一昨日の考察でも書いたように、全体的に考察が後衛型で、かつ様子見感がある。例えば>>5:56で「しんぼうry」って言ってるヴェルにも最後で「〜なら村人として筋は通る」って、殴りかかった手を一歩引いている。この辺りに少し白狼感を感じてしまうのよ。

(92) 2013/10/10(Thu) 23:07:11

【宙】SORA-T リーゼロッテ

後はあなたが言ってた、猫と常に一定の距離を置いているって点が、猫偽仮定ならそれが露見したときに白くなるための伏線じゃないか、とか。まあギシアンレベルと言えばそうなのだけど。

常に村の流れの中でステルスしている存在…に取ることも出来る。などなど考えると私的に警戒が強いのはヒンメルの方。ゾフィは漂うお気楽な雰囲気がなんか私の狼像とずれるの…決めつけかしら?

(94) 2013/10/10(Thu) 23:14:06

【宙】SORA-T リーゼロッテ

ヒンメルの>>51★への回答は、一応上記の感じ。

あと今日で言えば、揚げ足取りかもしれないけど>>51中段「黒囲い」は(゚Д゚)って感じがしたし。

でもここまで言ってなんだけど、猫と素で切れてるっぽい場所もちらほらある。(例⇒>>4:20とか今日の2人の間の雰囲気とか)単なる不毛なギシアンであることを祈るわ。

希望出し【▼鏡】
ごめんなさい、アイリ。申し訳ないけど、猫の真偽について早めにケリを付けておきたいの。私は軍職両狼は無いと思っているし、これで明日が続いたら全力で頑張るから…

(97) 2013/10/10(Thu) 23:27:12

【宙】SORA-T リーゼロッテ

【仮決定了解】
カーク、毎日ありがとう。これも決断の一手だが、きっと大丈夫だと思っている…。

(102) 2013/10/10(Thu) 23:48:41

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>104スノウ偽ケアを突き詰めるならヒンメルを落とすのが最善なんだが…スノウ偽なら狂人でしょ?
で、仮決定微妙がヒンメルの口から…軍職両狼なら異議を唱える必要一切ないのに…やっぱりそれは無い気がする。

(107) 2013/10/10(Thu) 23:56:15

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>109
いやいやいや、この期に及んでこんな完グレに狼が残ってるってそんな話が、って言っても仕方ないか。ここでスノウ吊ってお茶を濁そうって気に私はならないんだよ。スノウの真偽でもう一日悩むって凄い思考が遅れるし。

(112) 2013/10/11(Fri) 00:05:44

【宙】SORA-T リーゼロッテ

【本決定消極的了解】
わかった、それも一つの決断として受け入れる。スノウを吊るのは全く気が進まないけど。

(117) 2013/10/11(Fri) 00:11:53

【宙】SORA-T リーゼロッテは、【猫】RP一定しない スノウ を投票先に選びました。


【宙】SORA-T リーゼロッテ

寝る前に。カーク、今日アイリを吊らないとして、明日は必ずアイリを吊ってほしい。最終日は何が起きるか分からない。

結局アイリはいつ吊るとしても、決断するために飛び越えるべき壁の高さは変わらない。明日もまた同じことに悩むことになる。
だが、猫真のケアは決して切らさないでほしい。私からのお願いだ。
毎日決定ありがとう。

(121) 2013/10/11(Fri) 00:19:21

【宙】SORA-T リーゼロッテ

>>122
ありがとう。めりーにも同じことをお願いしておく。カークが明日生きているか分からないし。よろしく頼む。

離脱**

(124) 2013/10/11(Fri) 00:25:49

【宙】SORA-T リーゼロッテ、【羊】大人気ゆるキャラ めりー をもふもふした。

2013/10/11(Fri) 00:31:23

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