174 ジャム様拾伍
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(+82) 2014/04/15(Tue) 21:42:33
>>103 オズ
その場合は、みんなでライン斬り合って適当に生き残れそうなのに託そうぜ的なルートじゃないんですかね？
あと、ガート狂人に任せようとしたら、普通に真でしたパターン。
(+83) 2014/04/15(Tue) 21:44:48
まあ、仮に私とパピコさんを両狼とした場合、パピコさんのあの仲裁はないなー。
とういか、パピコさんがガチで擬似に埋もれているなら、表と裏両方で発言促ししてそうじゃないのかなー私。
(+84) 2014/04/15(Tue) 21:47:59
ベリアン動いたか。
さて、お手並み拝見させてもらおうですか。
……出来ればこちらが先手を取りたかったのですが。
(-58) 2014/04/15(Tue) 21:57:01
……ここまで狼陣営の動きを見た感じ、まず言えることはこの狼チームはかなり小細工が効いている。
小細工仕掛けているのは、ベリアンでまず、間違いないだろう。
だから、どこかで奇妙な細工している点があと一つくらいあるかもしれない。
それを踏まえて考えよう。
特に、GJでたあの日でしょう。
(-59) 2014/04/15(Tue) 21:59:32
……うん。
やっぱり、パピコさんの反応の方は自然に感じるけど、ユーリエさんの方はどことなく違和感を感じる気がする。
(-61) 2014/04/15(Tue) 22:13:50
>>+85 ガート
あ、どもども。
ガートさん、いつかの時、よく私の頭の中を図形化できましたね。
ひょっとしてガートさんも似たようなの考えてました？
(+86) 2014/04/15(Tue) 22:17:46
>>+87 ガート
ですね。
まあ、退場願ったわけですが。
しかし、私がそんなに簡単にラインを残しますかね？
まあ、楽しく見学しましょう。
どっちが勝ちますかねー。
(+88) 2014/04/15(Tue) 22:22:11
(-65) 2014/04/15(Tue) 22:31:25
さて、GJの日の真相を推理してみますか。
・タクマ抜き襲撃意図
そもそも確定白を作りたくなかったんだろうな。狂人が私を狼と誤認して、白を出す線は十分に考えられる。
タクマ真なら儲け。タクマ狂であっとして、ガート真に私に○であったとしても、私が狼の可能性自体は残るから問題ない。ガートさんに狼役をさせるために、ベリアルさんが狂っぽくなる小細工を想定していた可能性はあるか？
で、GJが出てしまった。
その後の結果は班。
ここまでは、良い仕事をしたガート。
そして、ベリアルはこの時にこなかった。おそらく先の展開を考えていたのでしょう。
(-72) 2014/04/15(Tue) 23:00:31
まずは、エリオットの判定をどうするか。
・黒を出す
黒を出すと、私とエリオットルートになる。これはそれなりに立証できそうな感じ。
しかし、その後にベリアンとガートが吊られる展開になる。
そうすと残るのは結局、真コンビ。
真相を探られると、不利になりがちか？
そもそも、私とエイオットラインがそもそも通るかどうか怪しい。
ここは、保留にして私狼が分かる状態にしていた方が動きやすそうか？
大体こんな議論をして、しばらく様子を見た？
(-73) 2014/04/15(Tue) 23:01:03
ベリアンからしたら、私狼になってもらわないと困る。
現状村では、真狼-真狂の方が人気。
だから、タクマでGJ出たのは非常にまずい事態だった？
さらに、意外と私を白視する声も上がった。
まず、ベリアンが考えるべきポイントは"私が狼ならどこを襲撃するべきか"と"ベリアル側にとって都合の良い点"
だ。
まず、私狼でガート抜きは普通にあり。その思考で進めた場合、>>111下段のような解釈に落ち着かせることが出来る。
だから、あり。
(-80) 2014/04/15(Tue) 23:18:27
次に狩対策の線が考えられる。
今日、ガートを抜かなかったら狩視点ではずっと真狼真狂。例えば今日、狩回避があってこの情報を伝えられれたら非常にまずいだろう。
一気に真贋が傾く。
しかし、ガートレートを抜くことで次のことが起こる。
・盤面上には生き残ったタクマを狼視することが出来る。
・狩回避後、真狂-真狼を伝えることでベリアルの株があがる。さらに、タクマ狂はありえるので、勝手に評価が下がる。
さらに、ガートレートが失速している印象も受けたかもしれない。私はそういう印象を受けた。
まあ、そう考えなかったとしても、ガートがボロを出す前に口封じした可能性もある。
普通にガートレート抜きでよさそうですね。
(-81) 2014/04/15(Tue) 23:18:40
今日、カシムが早い段階でCOしたのですが、あまりにも対応が良すぎるベリアン。
どう考えても、先回りと小細工の匂いがします。
ということは、やはり赤で会議されていた可能性がありますね。
ロヴィンの>>60辺、どうなのかな。
新鮮でとても重要な情報が入り思考が走っているようにみえて村っぽい感じはした。
けど、最初から準備されていたような印象も……さすがに考え過ぎか。
けど、２狼想定を考えるとロヴィンを外すという選択は出来ないんですよね……。
さて。
(-83) 2014/04/15(Tue) 23:25:33
(-86) 2014/04/15(Tue) 23:30:36
>>158 ユーリエ
うん？
この恐怖は村人っぽいものなのか。
オズ-ロヴィンに傾きましたかね。
(-87) 2014/04/15(Tue) 23:31:52
とりあえず、２人とも。
まずは、最終日までいく方法を考えたほうがいいんじゃないかな。
とりあえず、灰狼は２いるわけなので、そこをただひたすらに追求した方がよさげな印象が。
今日リーゼ吊って明日灰吊コースとなると、明日以降終わらなかったら内訳がどんどん苦しくなるのは向こう側。
奇策や小細工を使った状況操作ははがれた時にもろい。
そこまでは我慢だよ。
とりあえず、灰４の中から最低でも明日ひとりを吊ればまだ勝機がある。
(+97) 2014/04/16(Wed) 00:25:18
そういう意味では明日狼が勝負をかける可能性がある。
冷静に待って相手の出方を見るのも手だよ。
(+98) 2014/04/16(Wed) 00:26:40
>>197 リーゼ
情報量としてはそれが一番だと思うんだけどな。
通るかどうか通らないよりの情報かな。
(+99) 2014/04/16(Wed) 00:30:11
(+100) 2014/04/16(Wed) 00:30:49
>>208 ユーリエ
一体何が彼女をここまでさせるんだろうか……。
驚きです。
いや、けどこれやっぱライン切りの線あるのか？
ロヴィン＆ユーリエで対立軸を作っている方が自然かもしれない。
(-97) 2014/04/16(Wed) 00:47:16
>>216 カシム
そう……来ましたか。
ここは、気合でタクマに黒を引かせる方がと思ってたんですが……。
オズが黒ならなんとかなりそうなのですが……。
オズ白の場合、明日が決戦ですかね。
まあ、決め打ち前提で進めているのでそのくらい背水の陣で望むべきなんでしょうけど……。
(+104) 2014/04/16(Wed) 00:59:48
(+108) 2014/04/16(Wed) 01:08:28
というか、オズとパピコさんしか喉がないじゃないですか。
(+109) 2014/04/16(Wed) 01:09:23
(-108) 2014/04/16(Wed) 01:17:14
>>234 アヴェ
ふむ……。
黒引いてなんとか吊らないとだめなのか。
白だった場合、こちらの白は吊らない条件で灰吊りしてさらに狼に当てなくてはならない。
どの道、厳しいですね。
(-115) 2014/04/16(Wed) 01:30:07
アヴェさん頑張った。
まあ、なるようになると思いますよ。
(+116) 2014/04/16(Wed) 01:31:42
……しかし、明日がアヴェさんの本当の修羅場なんだろうな。
(+119) 2014/04/16(Wed) 01:33:48
>>235 タクマ
そこですか。
白囲い乙にならないと良いのですが。
とはいえ、他のところに黒出しても結局同じことになるんでしょうか？
(-117) 2014/04/16(Wed) 01:36:39
(+120) 2014/04/16(Wed) 01:56:18
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