人狼物語−薔薇の下国


393 (誰でも歓迎!)第3回秘話の村(秘話11人村!)

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【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

>非魔術師要素
うーん、場合に寄るんじゃないでしょうか。
えっと例えば疑い集めてる人なら、
要素の一つとして提示するのはありかなとか。
黒いけど非魔術師だから、狼だ!みたいな。

一般的にこれこれは非魔術師要素だと思うみたいなのは、
あんまり言うメリットが無いような?

>シュテルンはそういうの考えてる?

今の時間なので言っちゃいますが、
占い師っぽい言動してる人いたら魔術師っぽいのかなー?
ホンモノなら隠れたいだろうしなー?
は、思ったりはしました!

ど、どういう意図の質問なんでしょう…

(_301) 2015/12/02(Wed) 22:05:17

【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

>ヴェルさんの失言
うーん、と、僕が見なかったことにして!って
差し止めた事から察してもらえると…!

ヴェルさんに他の人とどんな話をしてます?って、
話しかけた時の事ですよー。

(_302) 2015/12/02(Wed) 22:08:46

【秘】 修道騎士 バルタザール > 方向音痴 ウルズ

ちょっと出来たところだけ、灰雑。

キアラくん
面白枠。頼まれて白狙い拡散が。警戒よりも村の意見を広めて他者と検討することを優先してる感じ。
多分本人が村利考えられる余裕のおかげでしょうか。
「深く狭く」と自称してましたけど。確かに軽い印象です。

シュテルンさん
白狙い広めようぜのひと、朝までだけなので微妙ですが、白取りは慎重な様子。
縄余裕ない、偽黒吊りたくないという発言から白狙い広めは一貫してそうです。

シロウさん
ここも朝までしか話してませんが。
初発言が占い方針希望についてで、こちらを探ってくるというよりは純粋に村意見を揃えたいのかな?という感触を受けました。
レギュへの不安からかもしれませんが、他の意見を取り入れる柔軟性を見たので、村なら頼れそうですね。

少し他の方と話してきますね。続きは喉があれば…!すみません!残り683pt

(_304) 2015/12/02(Wed) 22:13:30

【秘】 方向音痴 ウルズ > 修道騎士 バルタザール

ヴェルさんとの話。僕が見るには〜。

騎士さん「占いを魔術師に使ったら怖い!
連絡役を乗っ取られて、狼に密告されるかも!」

ヴェルさん「占い師吊るの怖い!
それくらいなら人柱立候補すらあり!」

騎士さん「人柱するなら占いじゃなく吊りでは?
ていうか、占われたいなんて魔術師かー!?
(たぶん、作戦について見てて、
ヴェルさんの白黒より作戦のデキが気になる)」

ヴェルさん「あれだけ話してたのに、魔術師疑い?
どこ見てるんだー!
(たぶん、作戦よりも
その前の会話を重視して欲しい)」

っていう感じ、かな?
2人とも白仮定なら。

(_305) 2015/12/02(Wed) 22:19:35

【秘】 方向音痴 ウルズ > 修道騎士 バルタザール

僕とシロウさんも魔術師占い怖いねって話がでてたんで、
騎士さんの立場はわかるかな〜、と思って書いてみたよ〜。

今ねー、ヴェルさん−騎士さんは一度離して、
別々に話を聞こうって、シロウさんに連絡してたんだ〜。

作戦抜きにして、
ヴェルさんの黒いとこ、変なとこってある〜?
冷静に考えられるようになってからでいいよ。

あっちの連絡役にも様子聞いてみるよ〜。
まずコレだけ優先しておくね。
灰雑ありがたや〜。ゆっくり見る〜。

(_308) 2015/12/02(Wed) 22:21:07

【秘】 修道騎士 バルタザール > 雑用 コリドラス

なるほどですよ。失礼ですがわかる部分もあるかもです。
コリドラスさんは他の方にどのくらい自己紹介をしてるでしょう?なかなか秘話占潜伏村では難しいかもですが。
もしコリドラスさん村なら普段吊られ気味とか、あまり白ぽいひと言わない理由とか他のひとにも言ってるのかな?というのが気になります。

余計な御世話でしたら失礼。

(_309) 2015/12/02(Wed) 22:21:29

修道騎士 バルタザール、あと500ptくらいなのです…。がんばります。

2015/12/02(Wed) 22:24:05

【秘】 雑用 コリドラス > 修道騎士 バルタザール

フィオンには言っておるの。
序盤苦手じゃってこととか。
他にも言ったような気がしないでもないけどのう。

白っぽい人を言わないってこともないんじゃぞ。
占い透けとかそのへんがなーとか考えてしまってるだけじゃ。

そろそろ寝るわい。
また明日よろしく頼むぞい。

(_311) 2015/12/02(Wed) 22:24:09

【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

ん、シュテルンさん、ヴェルさんと連絡直接してたり、ウルズさんから事情聞いてたりしますかね?
ウルズさんには先に伝えてある内容、以下。

最初は、ヴェルさんから話しかけられて、そこで自占と取れる発言があったんです。何していいかわからないから、と。
私は、「魔術師に見られてしまいますよ」というようなことを言ったのですが
「バルは占い師か魔術師では、なら占って」「構わない、占われて結果を伝達する役をしたい」「怪しまれて吊られても、占いの壁になれる」とのことで
ええええーと思いつつ、「無駄吊りできないんだからその考え方は黒いです」と私。

その後のヴェルさんの発言は、すごい怒ってまして。
上記の雑な黒視と怒られましたが、占い師潜伏状況で白狙いの話回ってる(本人も認識済み)中で、彼女の考え方が黒いと言って何が悪いのだと…。

(_313) 2015/12/02(Wed) 22:27:45

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

いや謝らんでもいいが。「黒い」という言い方にもよるだろーが。どんな風に突っ込んだか聞いていいか?

ヴェルに話を聞きに言ったら、
・白狙い安定
・魔術師占いたくないなら自推
・占い師の盾になれるなら

恐らくお前さんが聞いたのと同じ話だろう。
怒るというより、やる気が削がれてどうしていいか分からない、といった風だったな。

この行動が黒いかどうかだが、
「占いの潜伏枠が一つ減る事」のリスクと、
ヴェルの立候補によるリターンを比べた時、ヴェル視点ではリターンの方が上に見えた、と言う事だろう。

と捉えれば即黒要素とは思わない。
要は、通常村で、初心者が自占いを言い出すみたいな感覚だ。
続く。

(_317) 2015/12/02(Wed) 22:32:47

【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

僕はヴェルさんから話を聞きましたー。
なんかすごく怒ってるみたいでなんでだろうって思って。

あー、
ヴェルさん「自分占っても良い」
バルタさん「魔術師に見えちゃいますよ」
って事ですか!
理解しました。

うーん、さっき濁したアレクさんとのやり取りで、
彼女、魔術師とは思えない様な言動をしてるんですよね。
ので、魔術師は無いんじゃないかなぁ。

あ、この話、シロウさんにもしましたか?

(_320) 2015/12/02(Wed) 22:43:26

【秘】 修道騎士 バルタザール > 方向音痴 ウルズ

黒視は、ヴェルさんが何をしていいかわからないから自占や自吊り容認を言い出したのなら、村利じゃないから考え直してほしいという意味もあるのですが、全く伝わってないなーという気はしています。

何をしたらいいかわからないなんて皆同じなのに、という気持ちもありつつ…。

正直まだ冷静に見られてないんですよね。
黒視理由も、ありますが、色眼鏡が入ってないとは言えないです。柔軟に考えられない、とかはお互い様なので、ノーカンですかね。
占い師か探られてヘイトがはいってるのかな…。

一点、指摘しておくと、「人柱なら吊りでは?」とは言っていません。「吊り占い人柱は無駄」ですかね。

(_323) 2015/12/02(Wed) 22:45:50

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

どっちかって言うとだな。
・狼でもなんでも、先導してくれる所についていっちゃいそう
・貴方が狼なら噛んで欲しい
(コピペ禁止なんで意訳。ニュアンス代わってるかもだから、ストレートに取らんでくれ)

みたいなのが、アレだ。なんか警戒しちまう。上目遣いに擦り寄られてる気がして。
不安でブレブレの不慣れなら、突然人間臭くなるかもなんで、事実そうなら掬いたくもあるんだが。
魔術師か否かは少し思う事があったが、些細なので略。
発言内容で黒視はしないが、感覚的に信じられるかというと、現状では微妙。
他の意見を参考にしたい所。

んで、今彼女視点、とても感謝しているというシュテに、どう見えていると聞いている。

後、ウルズがお前さんとヴェルのこじれを案じているな。
ヴェル宥められる?ってきている。

(_326) 2015/12/02(Wed) 22:48:57

修道騎士 バルタザールは、方向音痴 ウルズ を能力(占う)の対象に選びました。


【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

お返事色々もらってますが先に私とアレクさんシロウさんとの話の流れ説明しておきます。

最初私がヴェルさんから自占言われた時、魔術師よりも狼がよぎりました。(占い師探りに思えたため)
なので、ヴェルさんには魔術師と懸念をさせるよと言ってますが、
ヴェルさん狼に見えますという旨をシロウさんに伝えて、私のが単なるロックではないか聞いてみました。
シロウさんは回答保留で、探ってみるとのことでしたので、返事待ちです。
彼に聞いたのは、その時点で見えた中で探りよりも村進行に意識行ってそうだったので、狼側らしくないかな、という理由。

(_332) 2015/12/02(Wed) 23:02:24

【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

続き。
その後、アレクさんが、ヴェルさんが自占い、非占いCOと取れる発言をしたとのことを聞きます。
私に来た発言も、まさしくそれに当てはまったため、「胡散臭いですよね」と返答。
アレクさん視点でのヴェルさん周り質問してるのか?反応あれば教えて、と伝えてますがまだ返答はない感じです。

シロウさん経由で、シュテルンさんがヴェルさんは不慣れとは聞いていたのですが…一貫性より、狼に利がある動きに見えてしまって、という感じでしょうか。長くてすみません。

(_340) 2015/12/02(Wed) 23:16:37

【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

え、狼の自占だと思ったんですか?
てっきりガチ魔術師疑いかと…

うーん、シロウさんのヴェルさん考察はもうもらってるので、
バルタさんの方にも行ってますよね。
それ聞いて、今はバルタさんヴェルさんの事どう思ってるんですか?

(_345) 2015/12/02(Wed) 23:22:29

【秘】 童謡の魔女 カサンドラ > 修道騎士 バルタザール

>村視点の最白二番手等
自由占いの村だから、村視点の最白二番手がわかっても、そこを占ってはもらえないわよね。
【占い師さんにとっての】二番手か三番手だと思ってたわ・・

ふと、騎士さまは、シュテルンと仲良しかしら?

シミュレーションって楽しいわよね・・
でも、わたし手順は苦手よ。そんな風に見えたかしら(くすくす

唐突に、変なことを聞くわ・・
ヴェルザンディと揉めていたりする?

(_347) 2015/12/02(Wed) 23:23:15

【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

>ヴェルさんの非非占いCO
ちょ、それ、アレクさん言っちゃったんですか!?
いつ頃!?

僕口止めしたのに…
それ、他の人に言っちゃだめですよ?

(_349) 2015/12/02(Wed) 23:24:31

【秘】 曲芸師 キアラ > 修道騎士 バルタザール

そんな頑張って(?)出揃わせてどうすんじゃろ??wと思わないでもないけど、パターン毎に方針考えてるみたいだから、その辺に使うのかもね。
思考的には別に違和感ナイねー

(_352) 2015/12/02(Wed) 23:30:25

【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

諸々お返事のお返事ピックアップ。
・補完占いの件は検討してみたいです。
・非魔術師要素の件了解です。
非魔術師ぽい人を誰かとすり合わせたいなと思っていました。確か、白狙いでも魔術師可能性はあるような、と思っていたので、そこはどう考えてるのかな、と聞いてみたかったですね。
・ヴェルさん失言について。
ヴェルさんから私に来た最初の発言なのですが、「貴方が占い師なら私を占っていいよ」という内容でして、これと似たようなものでしょうか。
全然別?

(_353) 2015/12/02(Wed) 23:33:20

【秘】 方向音痴 ウルズ > 修道騎士 バルタザール

>「人柱ムダ」
はい〜了解してるよ〜。
負けてないけど、分が悪いかなって
思っちゃう人数だよね〜。

灰雑感謝〜だよ〜。できたのおすそ分けするね。

シュテルンとバルタさんから、
キアラちゃん評をもらって合わせると〜。

自分の興味あることに全力。
頼まれごとは乗り気ならやる。
興味の先は深く狭く。
興味は村の勝ち筋構築に向いてるように見える。

(_357) 2015/12/02(Wed) 23:37:10

【秘】 方向音痴 ウルズ > 修道騎士 バルタザール

続き)
ってなって、たしかに、話しかけたら返ってくるけど、
話しかけられないな!って思った〜。
僕からもそう見えてるから、姿勢一貫してて白いかなって。

アレクさんは、戦術から入ってくるカサンドラさんに、共感するらしい〜。
でも、「これが最強の作戦だー!」ってごり押しせずに、
周りが白狙いって言うから、
白狙いでいいかな〜って温度らしい。
ちょと謎目な人。

(_359) 2015/12/02(Wed) 23:38:01

【秘】 修道騎士 バルタザール > 下士官 シロウ

自分の発言ならコピペいいのですよね…?
「私はこの村は縄余裕がないと思っているので、ヴェルさんのように自分が吊られても、と言ってしまうのは素直に黒く見えます、とお伝えしておきましょう。」
キツかったですかねー…。

ヴェルさん評はありがとうございます。
ん、やはり私のロックが濃厚でしょうかねぇ…。
後半おっしゃってる、擦り寄り的なニュアンスは、わかります。それも不気味に感じてしまった部分ありそうかな。

どこまで話したか曖昧ですが、あの後、魔術師と見られますよ、と私からの発言に、ヴェルさん「構わない」と答え。
バルが占い師なのでしょう?私占って皆にそれを伝える役目をさせてまで迫られて本当困惑でした…。

少し冷静になってきましたが、多分黒視は完全には溶けなさそうなので、しばらくヴェルさんとの接触は控えます…。
彼女は他の方と交流してもらって複数から評価を出してもらったほうがいいのかな…。

(_366) 2015/12/02(Wed) 23:44:33

【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

んー、だからシロウさんに検討頼んだのもあり。
そんな戦術あるんですかね…という。

シロウさんからは来てます。少し冷静にはなってますが、完全には黒視は溶けないかな、と…。
なので暫くヴェルさんとの直接接触は控えて、他の方からの評価をみたい感じです。シュテルンさんの評価も見てはいるのですが、んー本当は踏み込んだ部分聞きたいとは思ってます。

アレクさんの話はえーと、朝方と正午頃かな?
私が似たこと言われて、言ってしまったのかもですが…。口止めは、できないでしょう、疑ってる場合。

(_373) 2015/12/02(Wed) 23:51:31

【秘】 修道騎士 バルタザール > 尉官 シュテルン

>他の人には言っちゃダメですよ
んーと…多分、アレクさんのは言ってない、はず。

(_375) 2015/12/02(Wed) 23:53:04

修道騎士 バルタザールは、尉官 シュテルン を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 修道騎士 バルタザール

多分人間…ですよね?
自分とは違う意見の方に託したくなりました。

(-48) 2015/12/02(Wed) 23:54:38

【秘】 尉官 シュテルン > 修道騎士 バルタザール

>非魔術師要素
ふむふむ。
多分、あんまり人と話してない人は
非魔術師なんじゃないかなと思います。
で、やっぱなんか探る形になるだろうし、
黒狙いのが魔術師引っ掛かりやすいかなって。

>ヴェルさんの失言
それこそさっき僕がバルタさんとアレクさんに口止めした内容ですよ。
非占いCO。
なんでそんなに聞きたがるんです?

(_378) 2015/12/02(Wed) 23:56:07

【秘】 修道騎士 バルタザール > 童謡の魔女 カサンドラ

おや、外しました、失礼。>手順好き?
最初の白狙い一択、が自信に満ちてたので、戦術とか手順好き?と考えましたね。戦術と手順はちょっと違いますか。

シュテルンさんとは今話してますね。
ヴェルさんについては、怒らせました。(爽)

(_381) 2015/12/02(Wed) 23:58:37

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

時間ないのに喉は残ってるんでざっと。

お前さんのその言葉は、キツくはみえなかったよ。
が。占いの話ではなく、吊りの話もしてたのか?
そこは知らなかった。ヴェル白視点で、偽黒出た時の想定?
ってのが予想外。

いったん接触を控えるのはありだろう。
何か分かったらまた言うよ。

(_383) 2015/12/02(Wed) 23:59:17

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シロウ
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ヴェルザンディ(3d)
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バルタザール(4d)
2回 残6721pt(4)

処刑者 (3)

シュテルン(3d)
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フィオン(4d)
45回 残6194pt(4)
ウルズ(5d)
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