19 超初心者 和気あいあいで練習試合村
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ニコラスさん、議題ありがとうございますー。
■1 狩人以外FO、が灰も狭まっていいかな、と思います―。
■2 確白の方が出ればお願いします。そうでなければ空気を読んで、できる人が、ですかねー。
■3 狩人は吊り回避COして欲しいですー。
■4 統一の方がわかりやすいですかねー。
統一するなら、第一希望と第二希望をとって、第一希望同数の場合は第二希望加味がいいと思いますー。
(13) 2013/07/11(Thu) 00:15:17
>>10
そうなんですよねー
2COなら統一でも良いと思うけど、3COなら自由がいいかなって私も思いましたー。
けど、初心者村ってことを考えると統一の方が分かりやすいのかなって……。
まあCO数見てからまた議論しても良いですよね。
(15) 2013/07/11(Thu) 00:20:34
>>18 レジーナさん
単純に、灰が減った方が考察はしやすいと思いますー。
あと、これは回避COの有無にもよりますが無駄占いは減りますよね。
主にはそれぐらいでしょうかー。
あまり言及がないので一応説明。
霊COでよく採用される方法に、投票COというものもあります。これは（多くの場合）２日目の投票先でCOするので、３日目朝に霊（もちろん確定するとは限りませんが）が分かります。
(34) 2013/07/11(Thu) 01:05:50
>>39 レジーナ
無記名の時は、入村順が自分の一つ後の人に〜とかでやれば、一応できますよー。
ということで、選択肢として投票COもあるよ、というのはみなさんにお伝えしておきますー。
私はFO派ですけれども。
(42) 2013/07/11(Thu) 01:39:46
羊飼い カタリナは、宿屋の女主人 レジーナに微笑んだ。
2013/07/11(Thu) 01:51:51
>>46
☆あ、多数決の結果をまとめて「○○さんに投票してください/（統一なら）占って下さい」って指示してくれる人は必要だろうなあ、と思いまして。
それは空気を読んでできる人がやってくれれば、と思いましたー。初心者には負担になると思うので……。
「まとめ役」という言葉の解釈に齟齬があったようです。ごめんなさい。
(48) 2013/07/11(Thu) 01:57:25
ニコラスさんはキャラなのかな……？ 発言内容が、狼なら相談してからにしそうな内容なんだよねー。まあ既に赤ログで「好きにやっていいよ」って言われてる可能性もあるけど。
今のところヴァルターさんが初日●候補。議論をリードしてるから、狼だと怖いところ。
ヨアヒムさんの意見は同意だけど、これが誘導かどうかは占霊構成をみないとなんとも。
レジーナさんは思ったことを発言してる感じがするけど……最後のはなんなんだろう？
(-14) 2013/07/11(Thu) 02:12:22
>>47
「噛まれるのも嫌」というのは素村ならありえない。狂人潜伏は考えにくいから、素村なら潜伏狩人（CO方法によっては占霊）の代わりに噛まれたいはず。
「全体の利」について言及している時点で素村なのに「自分が噛まれるのは嫌だ」という考え方をしているとは考えにくい。
(-15) 2013/07/11(Thu) 02:18:38
>>47
「今の段階で不意に明言して、噛まれるのも嫌な話」
それ狼さんがやったらもろ意見食いじゃないですかー早々に狼割れるじゃないですかーだから噛まれないと思いますー
もし占霊狩なら……透け。
騙りたい狂狼……手の込んだ偽装。今までの質問などからして考えにくいが、でも演じきろうと早い段階で決めたとすればありえる？
潜伏狼……白アピールしようとして間違えた？それなら赤ログで対処するはず。適当なタイミングで私が突っ込んで対応をみるべき。
素村……初心者故の。
下２つは上記のことを勘案すると考えにくいね。
(-18) 2013/07/11(Thu) 02:28:10
おはようございますー。寝坊、しました……。
私は【占い師ではありません】。
>>59
それを防ぐために、占CO済みの人だけ吊り先に投票で後は自分に投票、とかやるのですー。
(68) 2013/07/11(Thu) 09:32:31
占２ＣＯかあ……2-2難しい
占いかたろうかと思ったけど勇気が出なかった←
リーザちゃんは早い段階での仕立て屋さん白要素出しが非狼要素？
(-27) 2013/07/11(Thu) 09:57:22
>>72
それ！それよく分からなかったのー！でも訊くタイミング迷ってて……！
ヨアヒムさんいけめんー！
(-29) 2013/07/11(Thu) 10:14:35
>>80
そうなのですー。やり方が複雑で難しい・事故が怖いのがネック。
しかも今回は自殺票代わりに入村順を使わないといけないので、更に複雑に……。
というのもあって私はＦＯ派なのですが、一応選択肢としてはあるよ、というのをお伝えしておきたかったんですー。
(83) 2013/07/11(Thu) 10:49:02
ニコラスさんは、占霊構成分からないって感じが白要素？
(-32) 2013/07/11(Thu) 10:57:08
私は【霊能者ではありません】
ヨアヒムさんありがとうございますー
(90) 2013/07/11(Thu) 12:42:28
司書さんの発言よくわからないな？？？
占４COにでもならない限り潜伏は居るってことでは……？
3-2の可能性は消えたってこと？じゃあそう言えばいいのに……？
(-39) 2013/07/11(Thu) 12:51:20
同時発表と比べた時の黒即白３のメリットがよくわからなくて……偽占いが対抗の発表あまり長々と待っていられないのも、見てから発表がまったく不可能というわけではないのも、一緒な気がしてしまうのですが……
誰か教えてくださると嬉しいですー
(98) 2013/07/11(Thu) 14:18:13
司書さんー発言が難しかったので解説いただけると嬉しいです
>>88
「占い2COなら（3-2の可能性はなくなったから）潜伏があるはず」ということで合ってますか？ そのあとの「確霊になった場合は〜」っていうのは「2-1になった時は〜」ってことですよね？
>>95
議題回答の時点では「3-2はない、2-2になるだろう」って思っていたということでしょうか？ それとFO推しの関係がよくわからなくて……
解釈間違ってたら指摘してください……
面倒だったら、クララさんが占霊構成について結局のところどう考えていたのか、だけでも構わないのでー
(102) 2013/07/11(Thu) 14:42:17
>>99
霊の投票先も数珠つなぎ方式（２個先の人とか前の人とか）にすれば大丈夫ー
でも確かに１人のミスでおじゃんだからほぼ使われない
(-46) 2013/07/11(Thu) 14:44:46
CO確認しましたー
レジーナさんは>>47の「襲撃されたくない」を真の透けとみるか、それともあの時点でかたる予定だったとみるか……
パッション前者だけど今はそれより灰考察ですね
(156) 2013/07/11(Thu) 21:18:15
(-75) 2013/07/11(Thu) 21:21:12
灰雑感
ヨアヒム……ボロは見えない確白にしたい。
エルナ……リーザの指摘は微白要素？
ヴァルター……やっぱり確白にしたい。
ニコラス…はっちゃけ過ぎて白っぽい。
クララ…何考えてるかわからん。
(-77) 2013/07/11(Thu) 21:33:56
一応灰雑感
ヨアヒムさん、ヴァルターさんは黒要素拾えませんが、狼だと怖いなと思います。議論をリードしてくださるし、考察鋭いなあと感じるのでー。
ニコラスさんは、狼だったら相談してからにしそうな発言を早い段階からどんどんしているので白かなあ、と。単独感出そうとしてるのかもですが。
クララさんは占霊構成周りでの発言に首を傾げるところはありますが、不慣れで納得できる範囲。
エルナさんはリーザちゃんが言ってたCO見逃しが微白要素？
黒狙いで占いだと思いつかないですねー。箱前着いたらまた考えます。
(173) 2013/07/11(Thu) 21:50:56
>>187
☆基本的に狂は占いに出ると思ってますー。
狼にとって一番確定させちゃいけないのが占ですし、ご主人様も狂が占に出ることを期待すると考えるのが一般的ですよね……？
その一般論？を覆すほどの狼占要素は読み取れなかったですー
(195) 2013/07/11(Thu) 22:47:12
【●エルナさん ○クララさん】
かなあ
お二人とも要素とりにくいのですが……
思考追いやすいかなと個人的に感じたのがクララさんだったのでー
初日からこれだけ突っ込まれていると、白だとＳＧ枠にされそうなんて思ってしまって迷いましたが……
ニコラスさんの発言がキャラか演技かはかりかねてます……
(210) 2013/07/11(Thu) 23:01:51
あ、多数決、統一で大丈夫ですー
表よろしくおねがいします助かります
(214) 2013/07/11(Thu) 23:04:05
羊飼い カタリナは、メモを貼った。
2013/07/11(Thu) 23:07:35
ニコラスさんのは「視点漏れ」ってぐらいだから「狩人視点」のことなんじゃないかなー
護衛先のことまで考えちゃった結果
真だったら喰われるだろうから、喰われなかったら吊りでよくないかなー
(-91) 2013/07/11(Thu) 23:32:55
エルナは白！ うっかりが多い！ 特に狼なら吊りの勘違いは絶対にしないと思う……と希望を出してから
そしたら白視できないのが司書さんだけになっちゃうなあ
ニコラスさんは素直さんなの？よくわかんない……
(-93) 2013/07/11(Thu) 23:41:49
(252) 2013/07/11(Thu) 23:46:36
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