人狼物語−薔薇の下国


25 【ドジっ子伝説は】ドジっ子シスターを愛でる村(G885村再戦企画)【永遠に・・・】

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【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+277
軽く見返した感じ、船白っぽいから警真、みたいなこと言ってました。
ゾフィヤさんは状況で白目に見てる?と言ってましたが、▼双に乗っかってきたらかなり臭いかなーと。

船ボだったら、1dはラッキー、かもしれませんが
2dは泣いてたでしょうね。
シュテルンさんがLW想定だったでしょうから。

(+281) 2013/07/19(Fri) 08:44:28 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+283
ああ、なるほどー。
ん、ボーさん狩人は薄いんじゃないかという気もしますが
私の狩人センサーはあてになりませんから…。

(+296) 2013/07/19(Fri) 09:24:55 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+349
カサンドラさんがこれくらいのことで泣くとでも思ってるんですか?
ちゃんと信じることが大切だって、私いつも言ってるじゃないですか。
そんなこと言ってると、私がカサンドラさんのことさらっていっちゃいますからね。

(+356) 2013/07/19(Fri) 11:42:48 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

さて、言いたいことも言いましたし、▼警

(+358) 2013/07/19(Fri) 11:44:00 (noidea)

【見】 【独】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

ゾフィヤさんの白上げしようと見返してたら、あまりにも辛い状況で胸が痛くなりました。
それでもここまで心折れずに頑張ってるゾフィヤさん、本当にすてきです。

墓下から見える景色は地上とは違いますので、ちゃんと拾える自信はありませんが、できる限りやってみますね。
一見学者の私がゾフィヤさんの白取っても、うれしくないかもしれません。
それでも、見返した時に私はゾフィヤさん村だと信じられると思いましたので、それを残しておきたいです。

(-49) 2013/07/19(Fri) 11:48:29 (noidea)

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、【警】秘密警察 カークに話の続きを促した。

2013/07/19(Fri) 11:50:20

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+360
(そこは「誰にも」と言うところです。めっ!)

…またそうやって泣く。本当に仕方ない方ですね。
ちょっと私、カークさんに泣かれるとつい甘やかしてしまうので、そうなる前に吊りましょう

(+362) 2013/07/19(Fri) 12:05:50 (noidea)

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、NOTツンデレ。私は基本的にツン無いです。つまりこれはツンでは無い。ただ吊りたいだけです。

2013/07/19(Fri) 12:10:19

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+364
カークさんは変態ですしドMですが、私の吊りたいはご褒美にはならないのです。
人間って複雑ですね。カークさんどう見ても狼ですけど

(+369) 2013/07/19(Fri) 12:28:30 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+367
なにそれドラマチックすぎます…!
でも、テオさんが泣いちゃいそうですね。
そしてあと1日この状態が続いて、やっぱり魔真で吊られるとかゾフィヤさん辛すぎですね。

今日まで心折れずにいるゾフィヤさんは、本当に凄いです。
全て終わったら、ぎゅうぎゅうしたいです。

(+373) 2013/07/19(Fri) 12:31:35 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+381
きっとエピで「カサンドラさんまじ強かった」「ゾフィヤさんまじ凄かった」って、一緒にニコニコできますよ。
カサンドラさんの優しさで、ゾフィヤさんを包んであげてください

(+386) 2013/07/19(Fri) 12:53:30 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+393
大穴で、意図的襲撃ミスって発想が無かった、とかもあるかもですね。

(+394) 2013/07/19(Fri) 13:16:42 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

斑直吊りは否定派ですが、シュテルンさんなら吊ってもいいですね。写真視もありますし、単体でも伸びの無さは狼ありありだと思いますから。
とか言って地上にいたらシュテルンさんの謎の白とか拾っちゃって吊りたくないよぉ…ってなりそうです。

(+429) 2013/07/19(Fri) 14:24:14 (noidea)

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、カークさん飴ちゃんちょーだい

2013/07/19(Fri) 14:24:49

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、【警】秘密警察 カークに話の続きを促した。

2013/07/19(Fri) 14:25:13

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、カークさんありがとです。ルートさんのリクエストにお応えしようとしたら、いつものごとくになりました

2013/07/19(Fri) 14:27:20

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、ゾフィヤさんアゲするよー。です。長文連投になるよー。です。

2013/07/19(Fri) 14:35:18

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

ルー様(気に入った)に納得していただけるかわかりませんが、ゾフィヤさんが村だと思うところを。
私は思考や感情をトレースして見ていくタイプですので、対話で補完できないと精度がかなり落ちてしまうのですが、そこはまあ、ご容赦ください。

ルー様はゾフィヤさんの視野狭窄感を気にしていたようですので、そこについての私の解釈を。
まず、前提としてゾフィヤさんはメタなところに影響されています。

これは問題の「ここ怖」にも関係しているところです。
>>1:56 >>1:76「ここ怖」発想は元村のことが起因。
おもいっきりメタですね。
>>3:71の番疑いの理由の中に「メタ的な理由からここ怖な印象が強いので多少敏感」
まあ、これはあまり言いたくありませんが…ジャンさん透けすぎだよね、ということでしょう。
無意識かもしれませんが、このメタ的な理由を引きずっていて、これが視野狭窄の原因のひとつになっている感じです。

(+443) 2013/07/19(Fri) 14:37:35 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

では、なぜこんな視野狭窄になっているのか。
きっかけはやはり、写真だと思った(気付いた)ところにある感じです。
自分が斑になり、写真だとわかった。しかし魔真視が圧倒的で、自分自身も疑われ位置にいる。
このままだと村が負ける、というところから加速が始まってます。4dですね。

さらに視野狭窄に拍車をかけている原因に>>4:45があると思います。
自分が白くなれるかわからないけど、狼は探していきたい
とりあえず「もう1狼見つけること」を第一目標。
この第一目標に向かって猪突猛進気味、ここになんとか周りを説得しなくてはという焦りが加わっての視野狭窄。

そして5dに、ゾフィヤさんにとても村特有の感情「疑心暗鬼」が見て取れます。
たとえば>>5:53下段。Dに対して「そういうツッコミ好きです。まあ何要素でもないですけど」
白目に見ていたDに対しても、この尖り方です。でも、印象下げをしてるわけでもなければ、すり寄りでもありません。
単に尖ってるんです。この尖り方は疑心暗鬼の表れでしょう。
真だと思い唯一信じられたカシムさんが吊られたあとに疑心暗鬼が表出するのは、村人の感情の表れ方として自然です。

(+444) 2013/07/19(Fri) 14:39:08 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

それで、ゾフィヤさんがこういった感情偽装ができるのかと言えば、できないと思います。
アデルさんも言ってましたが、ゾフィヤさんってすごく「素」っぽいんです。
というか、こんな感情偽装できる狼だとしたら、整合性取らなすぎです。

話題の「ここ怖」がその最たる例です。
>>2:172「ここ怖ベースもありかも」→「実際やってみると合わなくてめんどくさいから普通に考察した」
これなら、最初からここ怖とか言う必要無いんです。
整合性とか気にせず、思いついたことを言ってみた感たっぷりです。

(+445) 2013/07/19(Fri) 14:40:35 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>1:165の発言の直後に>>1:166言い方が悪いと訂正。
こういうの、すごく多いですよね。これも発言に穴があるかどうか、気にしている姿勢ではありません。

「村感情」を考えて偽装するには、それが歪まないようにコントロールしなくてはいけません。
そういうことをする狼像と、ゾフィヤさんは一致しません。
よって、疑心暗鬼は偽装ではなく自然な村感情として取れます。

そして、上記の「感情偽装できない」という点から、危機感からの視野狭窄という演出もできないと思います。

つまるところ、ゾフィヤさんをトレースしてみたときに、追い詰められた村人としてはしっくりきますが、狼像とは合致しません。

(+446) 2013/07/19(Fri) 14:41:46 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

あと、おまけです。

>>2:177「▼双にぞっとした」
これは>>2:185灰誤爆らしいですが、まあそこは考慮外として。
「ぞっとした」理由が「自分吊り希望挙げられると思ってなかった」
この根拠が「初回吊り食らうなんて経験ないから」
現在の村での自分の立ち位置への無頓着さが非狼的です。

そして、ゾフィヤさんには「議事を見て」「自分で考えて」発言しているところが見えます。
>>1:165多弁枠は見るのが辛い=議事読みがそこまで早くないということでしょう。
でも、見られるところを見て、そこから考えたことを出している感。

>>1:175テオさんの発言を自分なりにまとめてみたところから、まだ要素取れるような発言はない。
これも、自分で見たものから考えて結論を出している感じです。

>>2:159カシムさんとの対話から、カサンドラさんへ質問。
相手の意見を見たところから思考が回ってるのが見て取れます。

こういった、自分の目で見たところから考えて発言している感じが、斑になる前に見て取れます。
斑になってからの視野狭窄感は、タイミング的にもピンチに気付いた村として自然です。

(+448) 2013/07/19(Fri) 14:42:45 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+447
本当に刺し違えるなら、がっつり真視とって偽黒出さなくちゃ(こそ

(+449) 2013/07/19(Fri) 14:44:00 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

私が地上にいたら、喉自重と言われつつ、こんな感じでゾフィヤさん庇ってたかなー、と。

まあでも、疑心暗鬼になっちゃってるので、はっきり庇うと逆に引かれてしまう可能性もありありですが。

(+452) 2013/07/19(Fri) 14:46:08 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+451
恐縮です。
でもトレース型は説得力に欠けるので、なかなか難しいです。
わかりやすい要素取りと合わせて使えたらいいんですけどね。

(+455) 2013/07/19(Fri) 14:47:45 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+456
刺は疑心暗鬼もあるでしょうが、何よりも「魔真ロック強すぎてみんなが双狼の前提でしか見てくれない」という苛立ちに起因してる感じですね。

>>2:174「強弁狼の逃げ切り&ミスリードを恐れていた」
「村人が殴り負けるのは嫌」
このあたりから、そんなに殴り合いが得意じゃないというか、それほど拳に自信が無いのかな、という感じがします。
というか、殴り負けた経験を引きずってるのかな。

なので、ロックの外し方もわからないのかなー、と。
外せないロックに苛立ってる感じですかね。

(+463) 2013/07/19(Fri) 14:54:37 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+457
参考になりますー。
状況考察エ…なので、やっぱりもうちょっとできるようにしておかないとですね。
狼やれば状況見るの多少は強くなるとわかっていても、狼希望は出せない村PL()がこちらです。

(+464) 2013/07/19(Fri) 14:57:00 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+460
私の共感軸に沿って狼さんが動けば、簡単に騙されますよ。
そうすると、終盤の丁度いいミスリ要因になります。

そもそも、トレース型になったのだって、相手の共感軸を見極めて動く狼さんに2戦目で見事に騙されたのがきっかけですし。

(+468) 2013/07/19(Fri) 15:00:10 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+466
私、狼は2回しか経験無いんですよね。
初狼は初戦で何もできないままLWになってランダム負け。
2回目は頭ぱーんで初回占い確黒から初回吊り。
と、さんざんです。

狼になったときにやってみたいのは、>>+468の通り。
村人の要素取りのポイントを抑えて、村に村の黒取らせたいです。
その前に騙りやってみたいですが。

(+472) 2013/07/19(Fri) 15:04:08 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+467
元村リアタイで楽しく見ていたので、地上参加も考えてたのですが
他の再戦の見学とかぶりそうだったので、今回は見学にしました。
再々戦があって枠があったら、参加してみたいですー。

一緒にカークさん吊りましょうね!

(+479) 2013/07/19(Fri) 15:08:16 (noidea)

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、カークさん2ptってエ…ルー様におねだりしてみたらどうですか?

2013/07/19(Fri) 15:17:18

【見】ドジっ子ウォッチャー ツィスカ、ステファンさん、飴ちゃんありがとうございますー

2013/07/19(Fri) 15:38:39

【見】 【独】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

カサンドラさん、本当にすごかったです。
狼占のときにすごく苦しそうだったので、騙り苦手なのかと思ってましたが、色見えてないと人外でも強いのでしょうか。
カサンドラさんの占い師っぷりが見られて本当に良かったです。

(-66) 2013/07/19(Fri) 17:47:37 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

みなさん、狂人にトラウマあるんですねー。
私はまだ狂人未経験ですけど、やるときは霊騙り出ようかと思ってるんです。

この前、すてきな狼PLさんに初回で真占抜ければ狼勝てるから、狂人は霊騙りに出て2-2にしてくれるといいな、って言われたのに影響されてるんですけどね。

(+559) 2013/07/19(Fri) 18:05:07 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

>>+560
なぜだしww
60戦もやったら、少しは手順や状況考察に強くなれるでしょうか…。
村側能力者(狩人のぞく)好きなんですけど、手順もう少し強くならないときついなあ、と思う日々です。

(+570) 2013/07/19(Fri) 18:19:00 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

きゃー、遅くなりました。
どうなってますか?

(+697) 2013/07/19(Fri) 23:26:57 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

あらー。
これジャンさんだったんでしょうか。
テオさん狼だったらすごいなあ…

(+730) 2013/07/19(Fri) 23:52:12 (noidea)

【見】 【墓】 ドジっ子ウォッチャー ツィスカ

ゾフィヤさん、大丈夫でしょうか…

(+747) 2013/07/19(Fri) 23:55:26 (noidea)

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