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【もろかく】
ツェーザル様噛みのうえにレト様人間でしたか。いや本当に不気味です。というかレト様人間だったんですか。ええ本当にごめんなさい、ジークムント様やアヘ様があまり人狼に見えなくてレト様狼ほぼ決め打ってたんで、結果みた瞬間から今もなお「スノスノ様-レト様でレト様LWか?」とか考えています。ひねくれてます。
ジークムント様-阿部様で狼? うーん、あんま無い気がするんですけど……レト様狼盛大に外してるっぽいんでなんとも。
というか狼陣営全員Q化ならしゃあないんで切るって言ったんでしたっけ。切ります。
ラヴィーヌ様が偽じゃないの?とか言わないんですか? じゃあ私が言います。ラヴィーヌ様偽じゃない?だって灰狼いるならロラで負けるんですよ。これ言った私を人外だと思うならどうぞ。むしろ何も感じない方が鋼の心臓すぎるわ。
真だろ真だろとか思ってたんですけど、怖いし気持ち悪いんでラヴィーヌ様偽の場合も良い加減考えます。それも考えなくちゃいけない中でコミット進行とか嫌です。
と、いうか、残り人外がムラムラLWで下手すりゃ▼LWで恋勝ちとかありえるんで、今回の吊り先は慎重にしなきゃいけません。コミット驀進出来るほどの詰み要素は無いです。
あと仕事的にコミットだと多分無理。グダる?ええすみません。
>>2ラヴィーヌ様
★コミットするならどこ吊るつもりでしたか?
>>19ノトカー様
しばしお待ちを。昼間仕事をしないで色々考えていて、やっぱりラヴィーヌ様人外(恋含む)はほぼ無いと気づきましたので。あと狐は不在、恋人は生存で見ています。
ラヴィーヌ様考察。
散々既出の理由でラヴィーヌ様はぼっち決めうちです。
で、偽なら狼陣営だと思っていたのですが、ラヴィーヌ様狂人だと、さっさか占い抜かないと、ラヴィーヌ様が真決め打ちされても、灰狼吊り切りされて負け確定するんですよね。
なので、狼陣営ならラヴィーヌ様は狼。として考えてみたのですが、
シルキー様 狼or狂
ミーネ様 狼
マリエッタ様 狩人(卍orED狩は考えない)
LWが灰にもう一人、もしくは潜伏狂人が灰に一人
という内訳になります。
これだと
・3日目の時点で最終日まで考えていた?
・また恋爆発の計算や呪殺起きた場合のことまで考えていたか?
・計算していないが、場合によってはラヴィーヌ様偽のケアまでできるほど余裕が出てしまうのでは?
という不自然な点が出てくるので、やっぱりラヴィーヌ様は、いくら噛まれなくても本物、かつ非リアの村陣営だと考えました。
で、ではなんでラヴィーヌ様が噛まれないのか、というかスノウスノウ様を噛みに来ないのか。と考えた時に、一番しっくりくる考えが
狼:ミーネ様、シルキー様、???
狂人:潜狂
狐:アレクシス様
Q:マリエッタ様
恋人:スノウスノウ様-LW
という、狼陣営早々にして勝ちなしかつ狐と村が死ぬほどきつい陣形だと、噛み筋として一番しっくりくるんです。だってラヴィーヌ様噛んだら、次にスノウスノウ様を噛まない理由がなくなってしまう。
というわけで、私スノウスノウ様にまとめ任せるの嫌です。まとめならラヴィーヌ様に任せたいです。
あ、スノスノ様非恋落ちかつ狼陣営が早々に勝ちを諦めてラヴィーヌ様噛まないなら、もとから失敗しない限り勝てるんでまぁ良いかと考えています。
今7人ですね。
7>5>3>ep
爆発起きれば
7>4>ep
村々恋で爆発すると、下手するとRPPあるいは負け。灰は3か。
もし、スノウスノウ様の非恋落ちを決めうちし、かつノトカー様の非恋落ちを決め打ちするなら、今日は私吊りしましょう。で、⚫︎灰。結果によってどちらかを吊るor飼う。そうすればうっかりムラムラ爆発狼勝ちも狼吊り切り村々恋勝ちも無い。
とか考えていて、気づきました。だめじゃん。
@スノスノ様非リア
かつ1w1k
かつ村々恋なら
→明日5人中4人外?あれスノスノラヴィーヌ村前提なのに何か計算おかしいですね。そうかこれだとラヴィーヌ様噛まれてるのか。爆発起きても負け、そもそも絶望村。今日の時点でもう一手も失敗できないじゃん。
やっぱりコミット進行とかありえないです。LWなら吊っても恋に負け、2W村々恋なら恋噛まれなきゃ狼に負け、スノスノ様恋落ちならケアしきれず負け。むしろ今の時点でよほど気をつけても勝てるかどうか。これ勝てる確率かなり低くないですか。
呼ばれてるんで、もっかい後できます。
あれ、これほんとどうやって勝てば良いんですか?なんか村詰んでる気がするんですけど。もう吊り順間違えず行ってもRPP勝たなきゃいけなくないですか?
だってLWに矢が刺さってるなら、確実にもう一本はスノウスノウ様ですよ。そこ以外には刺さってないです。LW-スノスノ様以外なら、スノスノ様抜かないと灰狼が圧殺で吊られますから。
>>25ラヴィーヌ様
☆散々レアケ追いまくったんで、その中でも前提として考えないことを書きました。
☆LWに刺さってるならもう一本はスノウスノウ様だと考えています。そうじゃなきゃスノスノ様が噛まれない意味がないので。だから同時に処理はできないと考えています。
恋人は村々、もしくはLW占の二択だと。2Wなら狼占で他に狼がとかも考えましたが、やっぱり占いが噛まれない意味が分からない。
☆考えていますよ。そしてその二人の中に恋狼がいて、恋スノスノ様が結果騙りしつつ囲っているとしたら、レト様>ノトカー様だと考えています。というのもノトカー様は寡黙だったために矢の打ち先としては適切ではないこと、占った時点ではミーネ様が生きていたこと。あぁでも狼が星妙青なら狼に結果騙りがバレても、狼陣営には阻止しようがありませんね。
というか、これで気づきました。スノスノ様-阿部様はありませんね。阿部様が狼でも村でも、恋人がゾーンに居たならこっち占って囲いますし。
>>27ラヴィーヌ様
LW吊れば恋処理できないってどういうことですか?
私もラヴィーヌ様の言ってることがよくわかってません。
>>ラヴィーヌ様
ええ、そうですね。スノスノ様と狼に刺さってるなら、シルキー様は狂人ではなく狼でしょう。そして狼はLWです。
今2Wで残ってるなら、ラヴィーヌ様を噛まない流れにミーネ様が不自然さを覚えないはずが無い。今1w1kなら、狂人はご主人恋落ちに気づいてももう勝ちようがない。
もちろんLW-スノスノ様ならLW吊れば勝ちです。でも、スノスノ様恋でLWと繋がってたら、結果騙り放題ですよ。圧殺とかできないです。信用できる占い結果がミーネ様黒だけです。その状態でどうやって勝てというんですか。
しかもスノスノ様恋決めうちまでできる状況ではありませんし。
>>34ジークムント様
★ジークムント様って、スノスノ様が真確してから占いのゾーンに入ったことありましたっけ?
占いゾーンやらの決定引っ張ってきました。
>>3:187【ジークムント】→>>1:194で変更【ノトカー】
>>4:159【アヴェ アレクシス ジークムント】→アレクシス様占い
>>5:67【アヴェ レト】→>>5:98【ラヴィーヌ以外なら自由 に変更→レト様占い
あ、昨日占いゾーン変更出て居たんですね。ジークムント様とアヴェ様、二日連続でゾーン入ってました。LW-スノスノ様なら、ほぼほぼレト様-スノスノ様ですね。ジークムント様or阿部様-スノスノ様は見るのやめます。
>>37ジークムント様
というわけで初めてじゃあないじゃありませんか。嘘つき。
>>43アヴェ様
ええ、私も今回の構成なら狂は絶対騙りだろとか思うのですが、同村者が全員そう考えて狂人に騙らせるとは限らないので。
>>42ノトカー様
発恋ならね。その推理が違ってたら、発吊った瞬間絶望村ですよ。
ふと思ったんですけど、今日は変態護衛ありの日では。スノスノ様抜かれたら抜かれたで恋懸念しなくて良くなりますし。真なら圧殺はできますし。
これだけ書いて寝てました。おはようございます
ふと思ったんですけど、今日は変態護衛ありの日では。スノスノ様抜かれたら抜かれたで恋懸念しなくて良くなりますし。非恋でも圧殺はできますし。
これだけ書いて寝てました。おはようございます
なんか言われましたね。私狼なら、仲間のミーネ様やシルキー様に対してこんなに失礼な舐めプの噛みしません。とっととスノウスノウ様噛んでグレラン生き残り目指します。
ただし、スノスノ様と結ばれた恋狼ならやるかもしれない、というか多分やりますが。だってそれ以外には勝ち筋見えませんし。
内訳のために噛みが云々とかシルキー様の偽目のために云々とか言ってる意味がよく分かりませんが、私は私なりに考察をして、更に根拠を提示して来ました。それが塗りや誘導に見える部分があったなら、具体的に挙げて、反応みたいなら星でも投げてください。弁解しろとか言われたって、こちとら仕事と考察で忙しいんで、自分の要素拾ってくる時間が惜しいんです。
>>57ラヴィーヌ様
違いますよ。スノスノ様恋が疑われる状況なら噛まれるのも無駄な懸念がなくなり、かつ青高を非狼置きできる。更には噛み先によってはGJが起こり、村々恋爆発が置きたとしてもいきなり狼陣営飽和は起きなくなる。などのメリットもあります。「だから」変態護衛もありじゃあないかと言ったんです。
結局護衛するのはあなたですし、私のこと人外目に見てることも合間ってどーーーせこれも誘導だと捉えれば捉えられてしまいますけど、護衛筋については色々考えてください。
スノスノ様-LWだとしっくり来すぎててこえーわとか考えてたんですけど、筋が通らない点がありました。マリエッタ様です。
マリエッタ様の正体はQとか考えていたんですが、それだと狩人COの意味が分からないんですよね。マリエッタ様のCOで、真狩目線でマリエッタ様の人外が確定してしまいます。
ミーネ様が狩人COしたから良かったものの、そうじゃなければスノスノ様への護衛がはずれ、噛まれる危機が……
とか言ってて気づきました。結局星妙狼潜伏狂人でLW-占いに矢が刺さってたなら、別にCOしても問題ないのか。灰狩人露出させてしまってスノスノ様が抜かれないのが不自然になるので、意味も無い気がしますが。
>>56レト様
え、★▼スノスノ様まで考えているんですか?
ここ恋落ちだとしても確証はありませんが、こっち起爆点にするんですか。
というか★あなたはLW-占いならケアしきれないから切ると考えていたのでは?
まぁ私も「LW-占いならケアできないから切っちゃおう」とか全く同じこと言ったんですけど。
さて、現状比較的強めに考えているパターンが
@占い-LWで恋
A狼陣営2残り、村々恋人で最大人外
の二つです。@>A目に考えていますよ。
狼の恋落ちとかはともかく、元含む狼陣営が2人、つまり1w1kもしくは2wいるのはほぼ確実ですよね? いないことってあり得ますか?
もしスノスノ様-LWだとしたら、まだ縄に余裕があるので今日失敗しても詰むことはありません。というわけで、恋狼考えてても今日の▼スノスノ様・レト様・ノトカー様はありえません。
で、今日詰むとしたら、Aで失敗したパターンですね。というかAのパターンの場合、GJ出さない限り勝ち筋がRPPに勝つって感じになってしまって、どうすればいいのか全く分かってないんですけれども。
一本は潜伏狂人に刺さってることを祈ってRPPもしくはいきなり死亡にならないようにする、全力でGJ出す、とかでしょーか。
もしAで青高なら、今日はとてもここ2人を吊れないのでケアしきれません。負けます。でもそーすると母転が狼陣営……?なんか違う気がします。
【指】娼婦指導官 イングリッドは、【母】場末のスナックママ アヴェ を投票先に選びました。
ところで今日の決定誰が出すんですかね。ツェーザル様の遺言通り行くならスノスノ様なんですけど、私はラヴィーヌ様に決定権渡したいですね。ただそすと例えば鉄板護衛外して投票先護衛とかやろうとすると投票委任できなくなるんで、立会い不要村としては表ブレ怖くなってくるころなんですよね。
あとスノウスノウ様の遺言先占いもそろそろきつくなってくる頃でしょうか。
現状、Aのケアとして
▼阿部様(恋狙い) ⚫︎ジークムント様or私
を考えています。これで私に黒出してくれる、あるいはジークムント様に白出してくれるなら、私目戦でスノスノ様の恋落ちがほとんど確定できるんですけれども。
一番分かりにくいのはジークムント様黒でしょうか。
案外占い-LWの方が、縄に余裕がある分勝ち筋あるかもしれませんね、Aだと狼に恋人噛ませたいですけどその方法が見つかりませんし。
>>66レト様
私は狼の時にはかえって言った記憶ありませんが。まぁでも確かに言ってる狼も居ますね。つまりその程度です。
あと、★スノウ様今日吊りたいですか?
私はついさっきどっかで書いた理由で嫌です。
LWに刺さってたらもう一本は絶対に占い師。じゃなきゃ占いを残す意味が無い。
と考えていたのですが、占い師に刺さっていた場合は村に刺さってることもあり得るんですね。うーんやっぱり狼なんで噛まないのになるんですが。
もちろん占いまでもSGにするために〜とかも分かりますよ。でもそれは狼が後半まで生き延びて初めて成り立つ戦術なんですよね。その前にうっかり灰狼吊られたら死死死死死。
と言ったところでここまでほとんどずっと役職吊りだと気づきました。さて仕事行ってきます。今日来られません。
とりあえず見たのに対して答えます。
違いますよ。@とAのパターンを主に追ってて、@ならひとまず今日はミスっても問題無いからAの場合の進行として▼阿部様なんです。阿部様は非狼じゃないかと考えています。あとシルキー様狼目に見てるんで1w1kだと思ってます。というか阿部転両狼にはあまり見えない。
阿部様の恋要素と言うより阿部様の非狼要素から、あるなら恋人って感じです。非狼要素についてはどっかに書きました。まぁだいぶん前ですしその後精査できてない感は否めません。
あと、ラヴィーヌ様偽追ったのは、噛まれなかったからです。真決め打ちしてたけど噛まれなかったからもう一度精査し直して、そしてやっぱり無いなと言う結論に至ったんです。決定をラヴィーヌ様に託そうとしているのが擦り寄り?仕方が無いじゃ無いですか、精査し直した結果、一番非人外置けるのがあなただったんだから。
というところでまた仕事に戻ります。決定確認ぐらいしかできないかと。春は皆様お盛んですね、クソ忙しい。
【指】娼婦指導官 イングリッドは、【転】スカウト ジークムント を投票先に選びました。
【仮決定確認】【ジークムント様吊りセット済み】
今私が「これだと詰みだな」って考えてるパターンは、
阿部様orレト様or青様恋
ジークムント様LW
どこかに潜伏狂人
で恋勝ちです。この場合のケアとして非狼目な阿部様吊りたかったのですが、ジークムント様来てませんし致し方無いのでしょうか。要素拾いもできていませんしね。
>>76あべさま
★狼吊れば恋も始末できる理由を詳しく。
私は村々予想してますしアベ様ほど楽観的にはなれません。阿部様がレト様はジークムント様に引きずられて爆発かしらーとか言ってる理由も分かりませんし、そこでホモ裏山とか言わないのが阿部様のキャラ的に不穏です。
とはいえ、村々と1w1kでほぼ勝ち無し、ジークムント様狼ノトカー様狂人とかなら、寡黙な狼に勝ち譲るより恋に負けた方がマシとは考えているんですけどね。
あと、ラヴィーヌ様が散々言ってるシルキー様Qはあんまり見ていません。それだと狼陣営なにやってるんですかになりますし。
あと、シルキー様Qだとすると
マリエッタ様→狂人?何のために騙ってるん
ミーネ様→狼
アレクシス様→多分狐
という謎編成になりますし。
肩がこっていますね。重いです。
>>107阿部様
例えば阿部様目線で、
ジークムント様LW
ノトカー様潜伏狂人
私-レト様で恋
でジークムント様吊ったら恋勝ちとかもあり得るんですよ。それを何故言って来ないのか。
>>110阿部様
★村-狼だと占い抜きを優先させない理由は?
そこもよく分かりません。起爆点はどちらでもいいんだから、狼に一本でも刺さってたら占い抜いてきそうなものですが。狼吊られても爆発するんですし。
ん、阿部様のこれは、これで回答終わりなのでしょうか……
2w考察までは、納得はできませんが理解はできました。
で、村-狼だったとして、何故占い噛まれないのかという質問をしているのですが。
>>117ラヴィーヌ様
まぁさして痛くは無いですけど、狂人と狼で対抗になって何のメリットがあるのかも分かりません。
あと狼陣営が占い騙らないメリットも分からないので。
>>119阿部様
足掻くというか。もう私の懸念してるAの構成なら、どこ吊っても勝ち無いんでアレなんですけどね。
うーん、そのこうするはずだ!みたいなのは……まぁ考え方の違い、なんでしょうか。更新時間
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