人狼物語−薔薇の下国


139 【G1068村再戦】ヤコブさんさようむら。再び。

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【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+117
そこは当事者であるエレオちゃんやライナーさんに聞かないとわからんことやね。
ボクが狼やるときも狩探しは正直さっぱり。
村の狩ブラフと狩の非狩ブラフと村の非狩ブラフに見せかけた狩ブラフと狩の狩ブラフに見せかけた非狩ブラフがごっちゃになって、総じてわけわかめになるんだよね。

(+120) 2014/02/18(Tue) 20:41:07

【魔】 魔翻訳家 ツィスカ、全力でまとめに抗う村ですね

2014/02/18(Tue) 20:59:57

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

愛なら仕方ねぇ

(+126) 2014/02/18(Tue) 21:06:55

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

てかここでカナンが▼ノーラなのか。
アデル考察に被せてきたと取られてもしゃーないレベルな希ガス

(+127) 2014/02/18(Tue) 21:08:49

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

荒ぶる能登氏がいる日常。
キャラチップと相性良すぎだよぅ、ふえぇ。。。

(+132) 2014/02/18(Tue) 21:27:53

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>90
>>4:138
偽っぽさはカレル>エレオ、でも狼の可能性が高さで言えばエレオ>カレル、という具合だろうよ
3dは「狼騙狙いで吊ろう」って流れだったんだし、黒狙いでエレオはさもありなん。
そして、そもそも幼女の思考は、「機能の壊れた占い師など轢き殺せばいい」だから、ぶっちゃけどっち吊ってもいいやぐらいの感覚だったと思うよ。
墓石がたごと。

(+133) 2014/02/18(Tue) 21:35:52

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

清々しいまでに結論から入ってる能登氏。

>>98「がんばる」
って、ドロ黒を周囲に説得することを「がんばる」だよね。
この言葉が出てくること自体、少なくともボクの目には「ノトカーはドロシーを黒ロックしてる」と見えるわけで。

>>99も、「テオ偽@狂人で見ていた可能性の高いドロシー狼がテオ狂を噛んだ」という前提を無理矢理立たせた上での議論だよね。能登氏自身、そこは「村目」と言ってる通り。
「ドロシーは狼である」という仮説に対して、「テオ偽@狂人〜」という反証が出た時点で、論理的に考えりゃ最初の仮説が間違ってると考えるのが普通だと思うんだよね。だからボクとかアデルは「ドロシーは狼である」という仮説を棄却して「ドロシーは村である」という仮説を採用した。

(+136) 2014/02/18(Tue) 22:07:16

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

でもそこで無理矢理反証を無視したいのなら、何らかの“反証の反証”を持ってこないといけない。つまり、ドロシー狼が偽視するテオを積極的に襲撃した理由。そりゃ色々あり得るだろうよ。たとえばドロシー狼を襲撃時点ではテオ真だと思っていた、とか、ドロシー自身はテオ偽だと思っていたけど仲間がテオ真だと思っててそれが通ったとか。
でもそういう“反証の反証”を持ってこないで、強引にみんなが思ってる、兎狼仮説の反証を無視してりゃ、そりゃ聞く耳なんか持ってもらえるわけがねーです。ただの妄想にしか見えないさ。
比喩的な言い方をすれば、同じテーブルで議論してないんだよね。

能登氏の「説得」は説得じゃなくてただの主張だよなぁ。
説得は相手の思考への働きかけ。
主張は自分の思考の表面化。
似てるようで全然違う。

(+137) 2014/02/18(Tue) 22:07:44

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+138
やっほー
テオさんなんで死んでしまったん?(´・ω・`)

しかしそれにしてもこのツィスカちゃん。
能登氏への恋心が止まらなくてドッキドキなのである。

(+140) 2014/02/18(Tue) 22:13:10

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+139
その人が何か結論に至るには相応の根拠があるわけで、
「その根拠、たぶん間違ってますよー」と囁きかけるのが説得。
そういうわけで、相手の目線に立って相手の思考を理解するのは人を説得するための第一歩なんじゃなかろうか。
とか偉そうに言ってみたり。

(+142) 2014/02/18(Tue) 22:18:21

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

能登黒……なぁ。
能登黒でこれだけ明後日の方向に迷いなくぶっ飛べるなら、正直尊敬する。つえーよりもつえーです。
能登黒ならもっと早い段階ですっ転んでると思うんだけどなぁあああああ……。

(+146) 2014/02/18(Tue) 22:25:56

【独】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

能登氏のすげーところは、これだけ次元の裂け目からわーきゃー叫んだ後、ドヤ顔で煽ってきたり揚げ足を取ってきたりするところなんだよね。
口調の影響も多分にあるとは思うんだけどさ。

(-79) 2014/02/18(Tue) 22:29:34

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+147
「反論」は一種の否定だからねぇ。反論されて意固地になって、自分の殻に閉じこもるのもよくある話。
「共感」や「好感」をキープしつつ「説得」する上で一番手っ取り早いのは、「結果」を見せることなんじゃないかなと思うです。
んで、ちょっとラフな言い方をすれば、上下関係を認識させる。結果を求めて活動する以上、やっぱ結果を出せる人は相応に信頼されやすい。この人の言うことなら受け入れてもいいかなという気になる。

(+155) 2014/02/18(Tue) 22:39:05

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

で、今日は誰吊りになるのやら。
フルグラさんとカナンくんのどっちかだけど、現状カナン君が吊られそうな雰囲気なんかな

(+158) 2014/02/18(Tue) 22:43:22

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

寝る人はおやすーノシ
シュテラちゃんの霊圧がないのががが

(+165) 2014/02/18(Tue) 22:58:39

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

狩COキターーーーーーー!!!!

(+171) 2014/02/18(Tue) 23:02:32

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

さあさあ対抗回しましょうよぅ。
【非狩】!!

(+172) 2014/02/18(Tue) 23:02:58

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

いつ対抗回すの?今でしょ!

(+173) 2014/02/18(Tue) 23:03:56

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

というかここで対抗出てこない真狩とかあり得ないのです。

(+175) 2014/02/18(Tue) 23:04:28

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+174
しかしそのオムネは【光】でいっぱい

(+178) 2014/02/18(Tue) 23:05:27

【魔】 魔翻訳家 ツィスカ、しゃいにーんぐ

2014/02/18(Tue) 23:05:48

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

というかカナンくん護衛履歴はよ

(+182) 2014/02/18(Tue) 23:08:01

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

わー、フルグラさんがシャイニング村人ですぅ
ボクも似たようなこと灰に埋めてたし。密度は全然違うけど。

(+187) 2014/02/18(Tue) 23:16:15

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

だから夜明け後の反応が遅かったのね

(+188) 2014/02/18(Tue) 23:16:29

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

あと狩回してないのはシュテラちゃんだけか。でも、ま、噛まれはしないので対抗出るならそれはそれでいいでしょ。

(+189) 2014/02/18(Tue) 23:18:18

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>160
まさかのクロス護衛指示ガン無視である。それはそれで正しいけど。

(+191) 2014/02/18(Tue) 23:19:01

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>+192
そういえばそうだった

ってかそれならアデルGJだったのかYO

(+194) 2014/02/18(Tue) 23:20:14

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

いやしかし、それにしてもいいポジからCOが出たもんだ

(+196) 2014/02/18(Tue) 23:21:51

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

単体見てもシャイニング真ですね、カナンくん

(+198) 2014/02/18(Tue) 23:25:56

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

おお、まぶしいまぶしい。

(+199) 2014/02/18(Tue) 23:27:08

【独】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

>>168
いつぞやかのリベたんを思い出さざるを得ない

(-95) 2014/02/18(Tue) 23:27:55

【墓】 【魔】 魔翻訳家 ツィスカ

▲フルグラ
いただきまんもす

(+201) 2014/02/18(Tue) 23:29:20

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