189 【G1147村再戦】ドキ！狐入りの殺人事件村！
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【錬】アルケミスト キアラ
(そう言われてみると投票セットした記憶は無いなあ…考えうる限り最悪の場所のとこに投票しちゃってるので弁明はないですよー)
【錬】アルケミスト キアラ
判定確認だよー
妖襲撃なら、印白判定のほうが良かったね…残念だけど、狼一匹吊れて良かったとかんがえよー
ハンス真だとサシャかー
今日はハンスはオズ占うのが一番いいのかな？電狐なら灰に2狼あるよねー
(ジルは死んじゃってる前提だけど)
起きたてほやほやだから頭まわらないのでちょっとりだつ！
【錬】アルケミスト キアラ
ちがうか。
シェイ視点だと錬記両人外濃厚で
僕視点(ディークもだけど)夢真って見るなら狐が死んでる主張しないといけないのかー
えー…死んでなさそう！
り だ つ
【錬】アルケミスト キアラ
なるほど、詰みってどの詰みかなーとしばらく思ってたけど
ジルを襲っちゃうと、占機能が保全されてーって意味の詰みかー
じゃあ今日は
ハンス→●オズワルドでシェイは自由で確定で良さそうだねー
シェイ視点狐行方不明なのはどう考察したらいいのかな…
単体だと完全に真なんだけど状況は偽なんだよねー
シロウとグレートヒェンから何か拾えるかなー。
明日の●結果見てからでもいいような気がするけどね、いちおー簡単には見ておこう
(僕に占い来い！)
【錬】アルケミスト キアラ
また寝起き頭でぐるぐるしないように自分メモっとこう…
僕視点で
ハンス真ならサシャ狼、ディークorアリーセorオズワルド狼 狐は不明
シェイ真ならディークアリーセ狼、狐はシロウorグレートヒェン
だね、うん。
ディークアリーセ狼はものすごくしっくり来るなー
【錬】アルケミスト キアラ
まー、まだ完全な詰みではないし気を緩めずに行こう。
夢>>34
言っちゃったら黒しかでないよー
その流れで
記>>39が(黒出せよー)ってアピールに見えました！
今の感覚だと夢真砂狂でよさそーな気もするけどねー
【錬】アルケミスト キアラ
おはよ！
状況が面倒くさいなーと思いつつ寝てましたー
一応シロウとグレートヒェンの発言も見て来たから喉の端っこのほうで言うけど
結論的にはどっちも微妙な所だけど、狐が二人のうちどっちーって聞かれるとグレートヒェンかなーと
遊>>184
狐入り経験初めてが影響してるところだから、内訳は関係ないと思うよー！
【錬】アルケミスト キアラ
そうそう、狩人はどんなに偽っぽくてもいきなり吊っちゃダメ！
ギリギリまで放置でオッケーだよー
とりあえず、ディークは判定待ちなので暫定放置
オズも暫定放置しておこうかー
でも、ディーク狐は微妙だと思うんだけどなあ。
1d2d辺りで言ってた要素と、昨日から割と思考停止気味なのが。
負け濃厚なのであれば、もっと疑われてもいいから状況を動かす意図の意見を出すとかしてもいいんじゃないかなー
(昨日の場合なら、
(でも、「じゃあ狐どこ？」って聞かれると何とも言えないから探し方が微妙なんだろうなー…)
【錬】アルケミスト キアラ
言いたい事はすぐ言っちゃう派だからなー
ジルも言いたい事あるなら眠さに負けず頑張って！
きっと明日死んでるとおもうし(今度こそ脳内想定間違ってなければね)
すぐ自分の発言否定するのもなんだけど、今ディーク見てぼんやーりと思ったのは
>>4:36と>>4:43はディーク狐が少しでも自分が溶かされる可能性を防ぎたかった、って考えると
ものすごくしっくり来たから溶けるかもわからんね！
溶けろ！！(失礼)
【錬】アルケミスト キアラ
理想論だねー
だけど、必ずしも人外がベストに動いてるとは思ってないけど、動かなきゃいけない場所で動かないのは違和感って思うし。
(ディーク狐仮定なら昨日の場合、場を動かす要素とまでは行かなくとも思考停止気味のありきたり(って言ったら聞こえ悪いけど！)な意見出すんじゃなくて、電狩の可能性とか出してもよかったんじゃなかろーか、とか)
【錬】アルケミスト キアラ
僕もシメオンさんに言いたい事がある
見た目がどことなく「冥」って漢字っぽくて
墓と冥何回か間違えてました
まあ、結局ディーク関連で落ち着いた結論が
溶けるんじゃないかなーっていう事でこれはひとつ。
【錬】アルケミスト キアラ
考察書くよー
おそらく(無駄に)喉使ったせいで途中で喉痛くなる…
【シェイ-サシャ】
撤回関連は基本的に>>144に同意なんだけど
シェイ自身からの、弁明が薄いなーと。
僕がローレル判定撤回関連で説明されるんだろなー、って思ってたのが
「判定を見ていたのかどうか」→「何故起きてしまったのか」って事なんだよね。
パターンは少ししかないから大体想像は付くんだけど、本人の口から説明が無いのはなーと印象ダウン。
これはアリーセ関連でも言ったけど(>>4:192)
リスクがかかる(かかっちゃった)行動に対しての説明っていうのは村として必須行動だと思うんだけどなー
【錬】アルケミスト キアラ
サシャ単体で。
イング狼判明した今発言見返すと、>>4:91>>4:92であっさりとイングリッド狂。
スキル考慮をするとサシャみたいな人が、
何故狂人イングリッドはシメオンに黒出しをしなかったのか
っていう検討(肯定否定はともかくとしてね)が無いのが違和感かなー
サシャ狼仮定でのこの辺りの意図は、ライン切りかな？
私はイングを狂人だと思ってましたーっていう弱い(主張のね)アピ。
サシャの性格要素的にもガンガンアピールするタイプではないから、まあ狼仮定しても納得の範囲かなー
【錬】アルケミスト キアラ
>>7は今までの感じを考えると人っぽいかなー
話題に対しての切り口が>>1のジル判定からで、
自身の考察を否定され「ショック」としながらすぐ後に「そうだね。～」と続く辺りサシャのサバサバした像に一致するなーと
狼なら、すぐに自分の意見を変えるっていうのはちょっと敬遠しがちだと思うんだよねー
すぐ判定見て自身の考察変えると、判定(結果)を知っていたのでは？とか割と疑われがちだし
そう言った意味でも、ここらへんは村サシャっぽい反応の仕方だなーと
後は、>>45>>50の自分自身の発言の内容を現状のサシャがどうとらえてるか聞きたいかなー
この「客観視点」で考えるとローレル人狼は薄いし、「占真贋に自信のない」から「▲霊」なのであればローレル人狼じゃないし。
今どう思ってるか聞きたいかなー
★考察に対して何か肯定否定あればお願いします♪
【錬】アルケミスト キアラ
めでたく飴をもらえたから整理しないで考察書くねー(怠慢)
サシャ単体続き。
>>54再下段の「 サシャ白が見えている狼、なのでは。」の懸念は良くわかる(僕もそこの辺り、割といつも擦り寄り警戒してるし…)んだけど
それなら1dのドロシーへのシメオンのあの擦り寄り感には何も感じなかったのかなーと
これは民が妖をどう思っているか、っていう事に左右される事ではあるんだけど…
自分への擦り寄り警戒を出来るのであれば、他者→他者への擦り寄り感にも何か反応があっても良いと思うんだよねー
狼仮定で、口を出さなかった理由は口を出さずともいいと判断したーってくらいかなぁ…(グレートヒェンへの対応と非一致なので理由としては微妙)
この辺疑問なので答えて欲しいところかなー
【錬】アルケミスト キアラ
いや、僕の>>201下段「弱い主張のアピ」って言うのは1dからサシャ→イングリッドの態度が一貫してるからおかしいか。
初日からの一貫性を持たせる為に、どうしても狂人として吊りたかったーって感じかなー
【ハンス-ローレル】
ローレル狼仮定の最大の疑問は
「何故初回襲撃が霊だったのか？」
って事だよねー。
結論だけ先に言うと、アリーセ狼の場合のみ有り得るんじゃないかなーと
【錬】アルケミスト キアラ
・ジルの発言を見て護衛率の薄そうな所を選択
イングリッドは真贋差で多少負けてしまい、ハンス真派が多少多いがGJが出てしまうと吊り縄が増えてしまう状況で
ジルの発言(>>2:94、>>2:266、2:268辺り)を見た狼が霊襲撃のほうが通りやすいと判断したパターン。
お隣のG国の話になって申し訳ないんだけど、2-1や3-1になった場合に
僕が狼なら「ある程度慣れている狩人なら、ここは占い師守っているだろう」と予測して霊襲撃を視野に入れる事があるんだよねー
3-1編成の場合、初回に占いを抜いてしまうとその後狩人は霊鉄板になりやすく、霊抜き出来る確率がぐっと下がる(体感だよ)
なら最初に抜いてしまおう、と。
旅狼なら、今回はその考えの元行われたんじゃないかなーと。発案元はイングかな(これは合ってても合って無くてもどっちでもいいけど)
【錬】アルケミスト キアラ
狼視点でシェイ真ハンス狂が確定した、でもハンスが信用で勝っている。
GJが出てしまうと縄が増える。
ジルがあんな事言っている。
のであれば、
霊抜き後にシェイに護衛がつく可能性はあの時点では(ハンスよりは)低く思えるし、霊抜きから入ろうと言う考えに至るのもおかしくはないかなー
ただし条件として、妖>>4:32の
「お狐様入りならむしろ残り狼数の方が肝心なので」
みたいな考え方を導き出せちゃう人が居ないのが条件なので、ディーク(>>1:16)は仲間候補から除外。
(ちなみに僕は導き出せてません)
印―旅―電なら、しっくり来ると思うよー
【錬】アルケミスト キアラ
旅―細、旅―記だと占の位置が近いので占い抜きを焦る所だと思うし
電なら正直なトコ、占いより吊りだろう(ごめんね)と狼側も思ってしまうだろうしねー
ハンス単体だと正直
いつから印象に無いのか、の記憶も曖昧なんだけどどこからかとっても印象薄くなってるんだよねー
おそらくなんだけど、シェイに振り回されてる+シェイの印象が強すぎる…後は単純な僕のコアズレかなー
【錬】アルケミスト キアラ
ローレル単体。
1d2d辺りは殆ど僕と同じような感覚の人だなーと思って監視。
違和感、特に無し。(無いからって白でも黒でもないよー)
全体的なローレルの考察の傾向として、灰の白黒を強くつけないっていうのがあるんだけど
狼仮定では、この中庸ど真ん中の態度が一番やりやすいと思うんだよねー
気になるので占い(吊り)→間違っていても○○疑いの急先鋒として疑われる事が無いからねー
また、狼としては早い段階ではなるべく村人に白くなられて欲しくないので、そういう村人の白要素はなるべく狼自らは出さないのがポピュラーなんだよね。
(勿論それをあえてして白印象獲得に動く狼もいるよ)
だからローレルの動きとしては、理想的な中庸狼なんだよねー
【錬】アルケミスト キアラ
狼仮定すると、>>4:152の唐突な狐狙いが謎だけどねー
狂に黒出してほしい所を占って欲しいと願うなら狐狙いって前置く必要性が無いし…
僕を何とかして占いたかった、っていうのもまったくしっくり来ないし。
これは狼仮定の意図が不明なので村要素かなー…
ちょと考えどころ。
【錬】アルケミスト キアラは、【電】電光石火 アリーセ を投票先に選びました。
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フィルタ
生存者 (6)
★★★★犠牲者 (4)
★★★処刑者 (5)
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