人狼物語−薔薇の下国


185 しっかり村(G902再々戦)

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【娘】早速はみだしてますね パメラ は 【闘】戦うパン屋さん オットー に投票した


【娘】早速はみだしてますね パメラ

おはよう。僕も今日は時間取れない。夜は取れるかも知れないが。

アイリが襲撃されたのは残念だな。考察好きだった。

>占い師二人
★客観的に分かる対抗の狼要素があったら欲しい

あとは霊来てからかな

(6) 2014/05/11(Sun) 08:51:19

【娘】早速はみだしてますね パメラ

オットー人間だけ確認したところででかけてくるよ
今日は占い師を吊ろう

(13) 2014/05/11(Sun) 09:34:22

(-8) 2014/05/11(Sun) 09:40:28

【娘】早速はみだしてますね パメラ

いまから帰るよ。思いの他余裕がたくさんあった

灰を吊るのはやや果敢な選択だと思うが。

占い師吊っている間に襲撃で灰の分母は減るし
村人の発言(情報)も増える。
それに狩人の存在を忘れてはいけない。

僕の考えは、偽かつ狼占を狙う。1/2だ。現状はゲルトで考えているが。
外してしまったら、まあ諦めてローラで良いんじゃないか。
襲撃2回で灰も狭まるだろうし、潔く4縄2Wの勝負に切り替える。ゲルトの真切ってもこの状況が保証されているなら村的には全然悪くない。
色気出して全部の占い師の真を追おうとすると村の体力が削られる。そうじゃないか?

灰吊りには反対しておくよ。本格参戦はもう少し遅くなる

(49) 2014/05/11(Sun) 18:01:29

【娘】早速はみだしてますね パメラ

僕はゲルト偽だと思っている。クレメンスとの比較なら狼強めだと思っている。

★ラヴィは、>>50の逆のことは考えた?

僕は、現時点で灰吊りをしても精度は低いと考え得る。そして誰が優先的に食われるかも不明。
その状況で狼占狙いの吊りよりも灰吊りを推す者は、ゲルト狼時は黒いとかは考えたか?

灰を見てくる。

(53) 2014/05/11(Sun) 19:17:47

【娘】早速はみだしてますね パメラ

灰はやっぱ家で落ち着いてから。
>>2:217クレメンス

・僕の考察を見てローザ評が>>2:173>>2:185と変化。
ちなみに>>2:173時点での「考察待ち」はローザ>>2:185ほどローザの考察に期待するニュアンスが強くないように見えた。
だから僕の意見を見て闇が意見を調整した可能性があるが、その申告はないから自分の推理として出していることになる。
・カークへの黒視で足並み揃え>>2:192

僕が狩なら、信じかけている占い師と推理が同じになれば良い気分にはなるな。
ご機嫌を取る対象が多ければ多いほど効果は大きい。で、僕の意見は当時村の中でそれなりに影響力があったと認識している。
さりげなく護衛を取るために意見を村に寄せた可能性はあるなあと。これは真偽問わず護衛取りたい欲が出たなら有り得る範囲。

また闇の自然な考察がそうなっただけの可能性もあるしパッションレベルがそこそこ高いので、「直感」という表現で出した。

ちなみにクレメンスは昨日の時点で護衛をもらうつもりはなかったか?

(57) 2014/05/11(Sun) 19:46:33

【娘】早速はみだしてますね パメラ

うーむベグリからの準占ローラが「勝負をかける」という認識か。
タイガとは戦術面であわなさそう。

(64) 2014/05/11(Sun) 20:03:57

【娘】早速はみだしてますね パメラ

あっ方針で割れるのはバカバカしいね。
あとはまとめに丸投げでいいや。
まとめへに読んでもらいたい僕の主張は>>49

希望は灰吊りと占い師吊り両方出すようにする
みんなもそうしよう

(65) 2014/05/11(Sun) 20:10:08

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>9カーク
★カークが考えていた展開って何だ。

今日占い襲撃がなく、カーク(村)に偽黒が出される展開ってこと?
その場合、狼占に黒出しされると思っていたのか?

(67) 2014/05/11(Sun) 20:29:11

【娘】早速はみだしてますね パメラ

あ、失礼。カークは狂人から偽黒出されることを強めに見ていたのか。
>>67「狼占の〜」はスルーで。

>>2:239共感の件だが、
僕は、カークは僕の意見全体に関して共感気味の立場にいると思っていた。
なぜなら、わざわざゾフィアの白要素を>>2:57で僕に問うてきたから。
別に他の人に訊いたっていいし(他の人も白要素を挙げている。アイリとか)、時間を置いて自分で考えてもいい。

だからわざわざ訊いてきたのは、>>2:73繋がりで、カークは僕の意見をそれなりに重視しているからなのかなと思った。

この分析は今もそうだと思っていて。だからカークは僕のオットー考察を読んだことには読んだのではないかと思っている。
>>2:239の回答を得た今でも気になっている。

★僕のオットー考察を読んだ?読んだなら、それには共感した?非共感だった?
>>2:57みたいに納得いかなければ質問してくれたら良かったのに。

(68) 2014/05/11(Sun) 20:46:38

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>205ラヴィ
★タイガを後半まで放置するレベルの白要素って何か拾ってた?

ラヴィのこの発言自体の意味ってタイガ狼の可能性があることを示していると思ったので。

(71) 2014/05/11(Sun) 20:58:30

【娘】早速はみだしてますね パメラ>>2:205だった

2014/05/11(Sun) 21:03:19

【娘】早速はみだしてますね パメラ

タイガが白いか黒いかはともかく。

アルビンの狼観だと割りと用意周到な狼まで想定していそうだったんだけど。>>1:201か。
この準備って白アピまでは想定していない?

(80) 2014/05/11(Sun) 21:38:45

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>2:225ローザ
★そういえば僕へは質問とかなかったなあ〜って。今日になってようやく来たけど。
ツッコミどころがなかったとしても、ローザ自身>>2:225のような考えのもと、僕と対話する必要性を感じなかった?

>>2:50の価値観において、僕から要素を出させることは狼探しに有益だと思うから(特に僕の白黒を判別する場合にね)

ローザにとって僕は見抜きにくいタイプか?

(82) 2014/05/11(Sun) 21:44:07

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>83クレメンス
護衛のことに触れるのどうかと思うけど
>>74に納得したんだ、と。

僕はこうなった以上クレメンスに護衛がつくことはないと思っていたから、この理屈に納得してタイガの白取るのは、あまりクレメンス自身の推理には見えなかったな。

(85) 2014/05/11(Sun) 21:47:37

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>87タイガ
ふふ、気にするかなと思ってあえてスルーしていたけど指摘してくれて嬉しいな。

モーリッツ周りはまず消去法もあることを承知して欲しい
色見えにくそうと思った理由。

初日にモーリッツが発言するための時間はそこそこあったと僕は想像している。
実際の在席時間がどうかまでは確認のしようがなかったが。

>>1:99とは言うものの、ログ自体はあったし現時点で灰評を出せるところまで出すことは可能と思っていた。
そして老の用事は突発ではないため議事に対する準備は出来る状態。

で、モーリッツ自身は>>1:77こういうパッション含みの灰評価は出せる。
なのに>>1:99では現時点での思考開示をサボった。

(88) 2014/05/11(Sun) 21:57:17

【娘】早速はみだしてますね パメラ

ここが「意見出せないタイプじゃない」のに「思考開示を渋った点」で、
僕には疑問点だった。

でそこからの推理が>>1:240ね。

周りを見渡してもオットーなんかは発言から観る予定だったし、そうすると他の寡黙だった人たちと比べて黒い疑問点が残ったのは老だけだった。

(93) 2014/05/11(Sun) 22:02:45

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>>94タイガ
あっそういうことか。
なら読みにくいポイントは単純に「寡黙は発言から読みにくい」と同じ。
僕は発言少ない組の中から黒い人を選んだ。
僕にとって寡黙は直吊りとかって思考はないから。

(97) 2014/05/11(Sun) 22:05:08

【娘】早速はみだしてますね パメラ

ローザとカークは了解。
灰見てみたが、現状自信を持って灰吊り希望を出せる気がしないな。
少し整理してくる。

(110) 2014/05/11(Sun) 22:40:19

【娘】早速はみだしてますね パメラ

ゾフィ多分村。
ディーク、ローザも白目だけどいかんせん情報量不足が。

ここまで白とすると、
カーク、アルビン、マチス、ラヴィ、タイガに2Wか〜と。

タイガに質問
★ゾフィを処理優先しているけど、彼女の白要素は複数出ている。それに反論してみてくれる?
ラヴィの出している白要素には同意していないみたいだけれど。
>>1:159>>2:19>>2:76とほかにもある。

★あと>>100だけど、僕は一点突破タイプなのだけど疑問とかあるかな。

(143) 2014/05/11(Sun) 23:41:04

【娘】早速はみだしてますね パメラ

タイガは、逆の動きで白印象を稼いでいく狼があるのかどうかが気になっていた。

>>147ふ〜む。
1つ目、もともとここに関しては検討をしていて、同意出来る点を考慮してもあんまりゾフィア自体の評価は変わらない感じか。

2つ目、>>100「他見ていない割に老疑いが具体的」が疑問として残っているかなと思い、僕の性格を投げてみた感じ。どう思考が動くかなと思って。

1つ目は逆に動くことが目的になったらもうちょい否定文句が多く入りそうだなとは思ったけど、結論としては確かにゾフィアそこまで含めてみないとこのまま白放置は出来ないね、くらいだった。

うーん時間ないぞ難しい

(167) 2014/05/12(Mon) 00:14:57

【娘】早速はみだしてますね パメラ

占い師吊り希望【▼ゲルト】
灰からなら【▼カーク▽タイガ】かな。

(174) 2014/05/12(Mon) 00:24:09

【娘】早速はみだしてますね パメラ

カークは、片白吊りがとてもとても悪手なのでやりたくないが、
占い師のことを除外すれば、単純にかなり黒いと思う為。
で、その黒さとクレメンス真を比較しても微妙な感じ。

(176) 2014/05/12(Mon) 00:26:41

【娘】早速はみだしてますね パメラ

じゃあ【▼タイガ】しかない。第二希望まで検討できてない。

タイガ疑いの理由はまだ粗いけど
遊びながら楽しようとする思考がある前提で。

自分の白視先は初期段階に甘めの理由で固めた上で、
ゾフィアみたいに白いと言われる灰の検証をしないで(ここ白なら他人の考察を利用出来るのでタイガ的には楽だろうし)

ゾフィ優先度高い、(ローザ共感で村)←これはやや弱いか、
カーク占い外し、占い師吊りは絶対にない、直近のゲルト真切れない、
みたいな発言を結構強気にしてきているところが違和感になっている。

>>2:117>>2:187みたいな思考を好む点を見るに、村の流れを掴んでから逆張りを強く主張していくことで白稼ぎつつ疑い先も確保しつつ生き延びるって立ち回りがあるように思った。
でそれを詰めている最中で時間切れ。

(190) 2014/05/12(Mon) 00:41:18

【娘】早速はみだしてますね パメラ

ただなあ〜全員注視しているって発言が出ているし、
とっかかりになっているゾフィアについても考えている節はあるっていうので、空振りかも知れない。

他の灰は今のところ素直に発言しているんじゃないのかなあと。
あまり狼だとしてこうしたい、こうして生き残りたいっていうのが見えてこない。

(194) 2014/05/12(Mon) 00:45:04

(195) 2014/05/12(Mon) 00:46:20

【娘】早速はみだしてますね パメラ

ラヴィの意見は見ていたけど、
そこも含めて「僕狼ならこんなことしないよね」的な動きになっているのでそれはそれで逆に動いていて白アピでもあるんじゃね?
とまだ整理がついていない。

アルビン狼なら初日から一貫して村人を恐れているけどそれを言葉で隠している感じかなと。それを見ないとだめか。

あとみんなしゃべろう・・・てけとーに灰吊りしても勝てないこのゲームは

(214) 2014/05/12(Mon) 01:00:05

【娘】早速はみだしてますね パメラ

>タイガ
もし君が狼なら、オットーという格好のSGがいたのがセンサーにヒットしなかった主原因かなとw
あと判断ポイントになってる部分が結構2dのものが多い。初日はエンジンかけてる段階とみた。

村人なら誤推理だから話していれば多分修正かかる

(215) 2014/05/12(Mon) 01:04:05

【娘】早速はみだしてますね パメラは、【寝】睡眠命 ゲルト を投票先に選びました。


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