人狼物語−薔薇の下国


56 【推理もRPも】G946村と愉快な外堀ずさー達【自由に平和に】

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>>56
回答ありがとう。
修の意見もよく聞く意見ではあるよね。特に霊については。
僕としては、どうせ占いCOになるんだろうし、占いなんて引きずりだしちゃえばいいとも思ったけどね。真占いが様子見してる間に、狼に相談の時間与えるのも嫌だしね。

他方で、今回の編成は狼に相当厳しいから、狼にも多少相談させてあげてもいいとは思ったけどね。

(63) 2013/09/14(Sat) 23:00:49

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サシャ来ないかな〜。
とりあえず占いCO回し終えたいよね。

(64) 2013/09/14(Sat) 23:02:15

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>>70
サシャきたね。忙しい中、取り急ぎの回答ありがとう。
全員発言してるようだけど、これで占いは回ってるのだろうか。

霊については、もちろん計の指示に従うよ。
まとめ役がいると楽でいいね。

(73) 2013/09/14(Sat) 23:09:01

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>>71
☆続くでござるよ。詰んでないしね。
ただ、3人で、内訳が素村、狼、C狂だと、詰みだよね。
この状態では自動で終わることもあったような気がするな。自動で終わらなくても詰みだけどね。

(77) 2013/09/14(Sat) 23:11:17

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★計>>76
霊潜伏でいくってこと?2d遺言とかで考えてるのかな?
っていうか、寝始めてる人出ちゃったかな。

潜伏でいきたいのか、FOなのか、決めかねてるのかがわからないんだけど。

=====
と、質問したいのだが、非共有透けとかいわれそうでいやだなあ。計はもうちょっと方向性を示してほしいかなあ。

(-21) 2013/09/14(Sat) 23:22:49

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★計>>76
霊潜伏でいくってこと?2d遺言とかで考えてるのかな?

計が潜伏でいきたいのか、FOも考えてて決めかねてるのかがそもそもわからないんだけど。

思考開示したくないならそれでもいいけどね。

ただ僕の他にも2COならFO派いるみたいなんだけどねえ。
わかってると思うけど、いまのまま進めば、1d2dは回避COやられる可能性あるよ。3−0とは状況違って、回避されてからの霊2COになっても全然うれしくないよ。

(97) 2013/09/14(Sat) 23:30:40

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というわけで、ゲルたん、非共透けまくりの巻。
このまま狩ブラフでもまきましょうかね。

(-27) 2013/09/14(Sat) 23:32:16

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いかんなあ、このままいくと、多弁ポジションでヘイト辞さずって感じかな。
ヘイト系はやったことない位置だな。
つうか、まとめ役ににらまれてるかもなw
気を悪くしてたらすいません。誰も言わないし、非共透けたとしても、村利と思っての行動ではあります。

前の村はベテランもいたし、議論の活性化はしてくれたんだけどなあ。
あまり★とばすの趣味じゃないけど、多少はやるかなあ。

(-32) 2013/09/14(Sat) 23:40:11

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>>101
回答ありがとう。まだ決めかねてるのね。了解したよ。

中段だけど、別に占いも吊りも確村がリコールされないくらいの範囲で好きに当てればいいと思うよ。

あと、下段についてだけど、多弁は発言から見るのは普通だと思うし、そういう理由の灰考察を僕は序盤はすると思うよ。
黒いと思えば占い吊り希望だすけどね。

>>97も村利と思って行動してるだけなんだけど、言い方がよくなかったかな。不快にさせたら謝るよ。ごめんなさい。

(105) 2013/09/15(Sun) 00:05:15

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いや〜、しかしこれはまじで、まとめ役に睨まれたかもなあw

う〜む、とりあえず改めて申し上げると、村利と思って行動しただけなんです。改めてすいません。
あとは方針はサクサク決めてくれた方が助かったからなあ。FOなら、今夜中に回せただろうしな。

まあ、これで占い吊り当たったらしょうがないとあきらめようかな。

(-41) 2013/09/15(Sun) 00:09:08

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それにしても寝るの早い村だな。
913系の人とかは、夜行性じゃないのかなあ。

ゲルたん、気合い入れてたけど意外と暇である。

つうか霊潜伏の方がいいのかねえ。FOがいいとおもうけどねえ。狼は少なくとも2匹はいるけど、占い吊り当たればまず回避してくるんじゃないかなあ。
霊に当たったら笑えるとしかいいようがないしなあw

(-43) 2013/09/15(Sun) 00:11:51

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☆情>>108
単純に占いを1回無駄にしないで済むと思ったのだけどねえ。確白になれば対抗でても最悪でも狂人ってことで残せるってのもあるかもしれないけど、RPP懸念で吊るとかありそうだしねえ。
僕は占いは霊候補ではなくて灰に当てたいね。
っていうか、G国でもだいたいそんな意見だった気がしたけどね。

☆棒>>109
そもそもちょっと議題を勘違いして回答してしまった。回避全般だと思っていたよ。
これは僕だったら回避COしないし、回避COしてほしくないね。
一応利点をあげれば占いを1回無駄にしないですむという利点はあるのかな。今回の村はCOさせまくって灰狭めて、斑吊っていくだけで村有利に進むかもしれないからね。
ただ、今回は偶数進行だし1GJ欲しいところだから、普通に考えてメリットよりデメリットの方が多そうだね。
ちょっと僕が議題を勘違いしていたせいで、無駄な質問させてすまない。

(114) 2013/09/15(Sun) 00:47:00

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>>13>>107
★共>確能って何か理由ある?単純に僕のスキル不足の質問な気がするけど教えてほしい。

>>69
★この時点で、霊は何CO出ると思っていた?

>>99
★自分から全潜伏提案する気はなかった?なかったのならその理由は?

>>106
★白取りからの飽和でも黒当てられるとは思うけど、そういう白取り考察よりも黒取り系の方が狼捕まえられるって考えてるのはなぜ?

>>108
★みんな同じような回答してるし、あまり有意義な質問をしていない感じもあるけど、今の状況の感想と霊回避についての現在の見解は?

(117) 2013/09/15(Sun) 01:01:00

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>>106
僕は状況考察を基盤に置きつつ、黒取りと白取りは組み合わせるね。黒取れないと白飽和に切り替えたりする。
あと状況や手順は比較的好きな方だし、客観的な村利は考えて行動するかな。

それと回答求める度合いにもよるだろうし、わざとつけなかったのかもしれないけど、★はつけてくれたほうがいいかな。

>>115みたいな意見もあるけど、僕は回答しちゃったよ。よく見かける質問ではあるしね。
みなさんはご自由に。

(118) 2013/09/15(Sun) 01:10:12

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ゲルたん、めちゃくちゃ多弁の巻。

そしてみんな寝るの早そう。いいことだけど。

これで初日の占い当たったらまじうけるなw
多弁で黒いって何それ状態だしwww

ちなみに現在多弁で頑張っているのは、明日はコアタイムいない可能性高いからです。
あと、意外と議論が活性化してない気がするから少しアクセル踏んでるところはある。

つうか、陣形固まらないと、戦術論みたいになるから好きじゃないんだよなあ。
戦術論エピとかでやるのは好きだけどね。戦術厨ですので。

(-52) 2013/09/15(Sun) 01:17:19

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>>119
表では全然発言なくて、この時間まで起きてたってことは裏で話し合ってたか、調べていたかってとこでしょうかね。

そもそも今回はC狂なわけだし、2COさせるならさせて、ローラーがいいとおもうけどなあ。
2−1になるとでも思っているのかなあ。ただ、その場合は、回避オプションを人外ちゃんが使いたい放題なんだけどねえ。

計、苦労してそうだねえ。。。って一番の頭痛の種は僕な気がしているけどね。。。w
っていうか、潜伏がいいのだろうか。潜伏派の意見をききたいなあ。

とりあえず計がんばってね、と灰で応援しておくね。

(-53) 2013/09/15(Sun) 01:23:59

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>>120
回答感謝。質問と回答は噛み合ってるよ。
再戦村ではよくある考え方だし、僕もある意味では似たようなこと考えて、>>11で潜伏含めた奇策案を待ったからね。

さ〜て、僕もいい加減寝ようかな。
初日にこんなにしゃべったのは久しぶりだよw
では、おやすみなさい**

(123) 2013/09/15(Sun) 01:40:02

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寝ようと思ったけど、サシャの回答見えたのでこれだけ返答しようかな。

>>122
回答ありがとう。
う〜ん、まず僕はまとめ役は「確定村側」ならやりたい人がやればいいと思ってる。

G国でよくある回答の「確能>確白」ってのは、確白は狂人もありうるからだと把握してるよ。

そうすると、サシャみたいに「共>確能」と並べる場合の意図がわからないんだよね。
しかも共有に対抗でるかもしれないと懸念してるなら、むしろ、「確能>共」って言うべきじゃないかな。確能は確定村側だからね。

まあ、細かい話だし、序盤なので気になったところは逐次質問してるだけなんだけどね。

(124) 2013/09/15(Sun) 01:47:21

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>>127
回答感謝。「共>確能」はテンプレ回答の一種かと思ったけど、遊の回答と合わせてそうでもないと把握したよ。

>>130
>>11の猶予は一応狼のためでもあったよ。あれくらい待つ優しさはあったw
正直、どうせ占いCO回すだろうし、>>1の直後に非占の方が村利かもと思ったけど、そこまで自分押し出すのもどうかと思ったし、奇策あれば見たかったから、5分待ちつつ用心棒さんと遊んでたねw

>>133
ゲルゲルは今日はコア不在ありうるので>>0:429、生き急いでみたよ。あとは予想よりも他の村人が熱くなってないから仕方なく動いてる部分も実はあるよ。

>>137
回答感謝。陣形確定後に質問意図述べるよ。忘れなければw

(151) 2013/09/15(Sun) 11:08:40

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☆術>>138下段
とりあえず僕は「決め付け」てないし、もしそうとれる発言あるなら訂正するよ。
一応回答する。
ちょっと質問がわからないけど、確霊はありうるとは思うよ。そして村にも狼にもリスクはあるね。
狼2騙りもあるんじゃないの。
正直、僕はここらへんの議論は陣形確定後にしたいけどね。
あと、術が「決め付け」てるってとった発言のアンカ示してくれるかな。誰がそういう発言してるのか見てみたいし名指しで見解も聞きたいね。

☆旅>>141
僕は>>11からもわかるように潜伏反対派の動きなんだけどなあ。その僕に潜伏のメリット聞かれても。。質問趣旨がわからないかな。

村の強みは、G編成に比べて最初から確白2人居る状態は大きいよ。共有トラップもありうるしね。あと17人村=1GJで縄が増えるよ。
ここらへんの有利さの話は手順から考えるとわかりやすいね。
C狂は怖いけど対策は考えているよ。
あとは要素あげた後の有利不利は評価の問題だね。

(152) 2013/09/15(Sun) 11:10:00

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>>156
正直、よくわかんないね。
回避なしにそのメリットあるんだったら、霊CO回して2COならどっちでもいいから占いあてればいいって理屈になるんじゃないの?
もちろん僕は反対するけどね。

☆情>>159
僕の発言アンカが合ってない気がする。楽>>114かな。
メリットは占いを無駄にしないっていうことだね。
デメリットは人外の回避だね。
メリットの方が大きいから回避といってるよ。
ただ、僕そもそもFO寄りだからなあ。回避云々あんまり言われてもね。

霊はFO派だけど、正直、どっちでもいいから、とっとと計に指示だしてほしいね。
情とのやり取りもどっかで切り上げるのがお互い村利行動と思ってる。

>>計
一応言っておくけど、計>>164、別に透けるリスクがあるのは計に対して意見言うときだけじゃないよ。灰同士で触れるだけでも透けのリスクはあるよ。
計が霊に触れることを禁止してないからとりあえず触れまくってるけどね。
計が僕らにどうしてほしいのかがいまいちわからないんだよね。思考隠しするところでもないよ。
戦術論とかの霊関係を禁止したいならそう宣言してほしいね。

(168) 2013/09/15(Sun) 13:12:40

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☆旅>>160
どうせ占い騙りは出るんだろうし、偽占も含まれる表現だね。
旅★>>23のタイミングで占いCOしたのはなぜ?

>>170
なるほど。僕が論点ずれてるかも。失礼しました。けど、あまりいい手だと思えないかな。
あと、回避させないで霊に占い当てて、その後2−1陣形になったりする場合もあるから、どうだろうかなと思うよ。

>>97はFOしたい理由だからね。潜伏からの回避とは少し話がずれるんじゃないだろうか。

まあ、いずれにせよ、この議論はそろそろ切り上げたいかなあ。ってさらに返信しながら言うのもなんだけどねw

戦術論自体は嫌いじゃないしエピでは情とゆっくり語り合いたいねw

(175) 2013/09/15(Sun) 13:40:22

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う〜ん、計の言いたいことが全体としていまいちわからんのだよなあ。

つうか、あんまりいい状況でもないんだよねえ。陣形について、まとめ役が迷ってて結論伸ばしているなんて状態は。

共鳴だから2人分の思考があるのが却ってよくないのかねえ。

しかしまあ苦労してるだろうし、僕が一番苦労かけてそうだからなあ。すいませんです。
本当は少し灰を頼ってほしいんだけどね。

(-82) 2013/09/15(Sun) 13:46:21

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さて、僕は予告通り、今夜はあまり対応できなさそうだし、早いんだけど少しだけ灰雑感を落とすよ。

◆情
霊関連でちょっと目立っている。僕も人のこと言えないけど。
思考が違いそうだし、少し暴走気味にも見えたから、占い当てておきたい気もした。ただ、この目立つ行動パターンって白が多いんだよね。
会話した感じだと>>170あたりはごもっともだし、けっこう冷静とも思った。

◆狙
>>153>>154とか戸惑いが多い感じですね。陣形安定したりしてからの思考も見たい。多少単独感もありつつ、赤ログあってもこれくらいはあるかなと。
僕をリーダーとする夜明け後眠たい陣形の1人でもあったw(ネタ
初動は多少軽いかな。

◆遊
>>70は村利だね。COとりあえず回したかったし助かった。会話したけど違和感はないかな。いい意味での軽さはある。

◆修
よくいるタイプの慎重派って感じだろうか。村を引っ張るわけではないけど、参加意欲は高い感じかな。回答は丁寧だし印象はいいね。
今のところ、良くも悪くも色がとりづらい印象もある。

(178) 2013/09/15(Sun) 14:22:01

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◆術
かなりしゃべれそうだけど、まだ出力上げきってない感じかな。夜含めて今後の発言見たいですね。

◆棒
初動はかなり軽いね。さすが夜明け後眠たい陣営だねwww(ネタ
村っぽい気軽さ(占い潜伏誰かがやるならおもしろいから乗るとか)があるかな。ただ、占い潜伏を村不利だと考えれば微人外要素でもあるけどね。
>>109下段の質問とかよく見てると思ったし、けっこうしゃべれる方という印象もあるかな。直近>>176もごもっともで同意です。
今のところ相対的に白いかな。

◆外
よくしゃべってそうだし、いい感じじゃないのかな。ちなみに最近のテンプレ議題である>>106は僕も投げるか迷っていた。少し議論を霊絡み以外で活性化させないといけないし。
印象としては素直そうではあるのかな。
★ところで>>13って夜明け後に書いたの?先に用意しといてもよさそうだけど。

(179) 2013/09/15(Sun) 14:23:30

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さて、とういわけで離席でございます。
鳩対応は可能だし、議事は追うかな。
質問への回答は急ぎな旨書いてくれれば、なるべく対応するよ。そうじゃなければ明日になるかもしれない。

あと、誰も気にしていなければいいけれども、僕はあまり好戦的なタイプでもないんだよね。ちょっと今日出力あげているのは、コアタイム対応が難しいので序盤に頑張ったのと、議論を引っ張る人がいなかったからってのもある。あまり慣れてないから不快になった人がいれば申し訳ない。

この村は修造という人を敬愛する熱い村人達が多いと思っているから、もう少しアグレッシブでもいいんじゃないかなとも思ってるよw

ではでは**

(182) 2013/09/15(Sun) 14:29:45

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ああ、ちなみに灰考察は、★とかでやり取りがあった人と、少しだけ目についた人を書いたよ。

その他はもう少し発言待ちだね。

(184) 2013/09/15(Sun) 14:31:23

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なんかまだあんまり希望でてない?議事は軽く追ってるよ。イェンスだっけか、密売人は占いいらないかな。
時間だから言うと、
【●分隊長○神秘学者】
理由は様子見感だね。正直印象もあるよ。

仮決定後の回避対応もがんばるよ。
またしばらく黙る。

(274) 2013/09/15(Sun) 21:15:09

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これ回避対応できるのかな。仮決定まだだよね?
そこを計が考えてるならいいけど、もはややばい時間だよ。

(313) 2013/09/15(Sun) 22:08:01

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【本決定了解】

(319) 2013/09/15(Sun) 22:14:25

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