人狼物語−薔薇の下国


435 【身内】ジークムントが勝つ村

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【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

2縄2人外ってことは初回吊で占決め打ちになるのか? きっっっっついわ。
私が真取っても初回で黒引けなかったら村負けとかあるのか?
氷の言うように初日統一で白しか引けない場合

2d 占偽白灰灰
3d ▼偽▲占●灰 占白白灰

あ、私が真取れば絶対勝てるんだな!
よし頑張る。

とはいえ、真贋勝負の材料のためにも初日で黒を引きたいところだな。

(13) 2016/05/25(Wed) 14:13:28

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>13 待て、おかしい。

2d 占偽白灰灰
3d ▼偽▲占●灰→白灰灰

じゃないか。やはり絶対に今日黒を引き当てたいところじゃないか。

(14) 2016/05/25(Wed) 14:16:40

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>1>>2 私は狼をやったらいつかはこのようにスライドしてアピしたいものだと思っていた。

>>2 野田
デメリットと4COになったらどんなふうに村騙りの効果が出るか教えてもらってもよいだろうか?

(15) 2016/05/25(Wed) 14:21:57

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

くそがっ!書いてた途中で電話来て消えたわ!!!

(-8) 2016/05/25(Wed) 15:49:43

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>16 氷帝
待て! そっちのジークムントは真じゃない。いや、私が悪かった。正直すまんかった。

二人占COしてる人がいるから、私は村COだなと思い込んで村COしたんだ。役の確認はして素村だと思っていた。ほんと正直すまんかっry


★>>私を人外で考えるならどっちで見ている?

占2枚だと私が誤認して一旦潜って、一枚だったと慌てて出たという説なら狂で見てるのかな?

(20) 2016/05/25(Wed) 16:01:04

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>17 氷「真取らないと負け」
ちゃんとわかっているぞ、そんなことは!
ただ、私は自信満々の余裕綽々な占が好きだからそれらしく振る舞おうと思ったんだ。実際には対抗強そうだし、決め打ち責任重大だし、不安一杯なんだぞ。


>>18 明日占決め打ちだ!!
万が一私が明日白を引いてしまったら、間違いがないよう偽ムントを吊りたい。
その後ならきっと皆も間違わずに狼を吊ってくれるだろう。

(21) 2016/05/25(Wed) 16:12:01

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>41
おいふざけんな!やめろ!!
私はまだ喋れないし。

あー、なんでマジミスったんやろ。
軽く流してもらえるかと思ったけどあかんかった。潜伏しようかと思ってたんだとか言えばよかった。
言い訳臭くなるんじゃないかとか思わずにやればよかった。

そういう危惧の仕方でいつも真アピしてきたじゃないかよーうー。

(-14) 2016/05/25(Wed) 21:09:14

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

というか昨日から急に予定入ってゴタゴタしてるんだが(人狼のジンクス)

>>41がズバリその通りすぎてほんとやめろ。

(-17) 2016/05/25(Wed) 21:40:49

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

氷の言う通りコアが噛み合って議論できるところを占った方がいいかな、氷占おうかなと思っていたのだが。

氷統一で占って斑になったとして、氷狼でウホが白出ししたら皆絶対私のこと狂が結果割ってきたっていうよな??

そうなったら村負けの未来しか見えないんだが。
自由占にして黒引くでもない限りこの真贋差覆せる気がしないんだが……。

(52) 2016/05/25(Wed) 22:22:41

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

誤認は環境的に深夜以外はログをチラっチラっとしか見れないことが多くてだな。本当にミスったんだとしか言えん。村の皆はすまんかった。潜伏考えてたけどやめたとか言い訳すればよかったな。すまんかった。

まだコア来てないから後で来る。が、氷一番黒出なさそうだし氷は占いたくないかな。

いや、対抗が結果を絶対に割ってくるならむしろ白狙った方がいいのか?
いや、そうすれば目先の信用勝負の助けにはなっても逃げ切られて負けるとかあるのか。

ちょっと自由占で黒狙う方がいいのかとか考え中。また後で来る。

(55) 2016/05/25(Wed) 22:33:38

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>53
黒出し想定じゃない。氷占で最悪のパターンを考えてたんだ。

離脱。

(56) 2016/05/25(Wed) 22:34:50

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>59野田
>>55の下から二段目でそんなこと考えてた。
ただ、氷で白出たら狼見つけられずに負ける、とかあるよなぁと悩んでいた。

だが、真贋差これだけついてて、決め打ちミスったら負けなら目先の信用勝負を考えるべきかもしれない。

うーん、やはり統一●氷希望しておこうか。

野田は初動が怪しく見えてて増えた分が精査できてないしな。増えた分はぱっと見た感じ白く感じたが。
また後で来る。

(62) 2016/05/25(Wed) 23:00:45

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント、†野田佳彦† ジークムント>>61行き違ったすまん

2016/05/25(Wed) 23:01:36

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>64
☆氷のことは白を確信するほどで見てるぞ。
対抗が氷占で結果を割ってくるなら氷を占いたい。そうしたら私の真も見てもらえるだろうからな。

ただ、対抗が氷以外を占うか結果を割ってこないなら、氷以外を占いたい。

統一●氷して結果割られなかったら頑張る。

野田は初動が臭い。直近も私に優しくて、野田狼で私狂の心配して真上げしようとしてるのかと勘繰っている。

生存戦略はさっぱりわからん。

(67) 2016/05/25(Wed) 23:17:28

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

すいません予習してくるはずが、今まで暇だったのに急に色々突発的に起こった。

結果割っても割らなくても真取れなさそうなんだけどどうしたらいいかなー。

生存黒囲いが有効そうだがこの流れではさすがに無理。
無理にやったら怪しまれるだろうしなー

(-19) 2016/05/25(Wed) 23:24:23

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>22
両方だ。
細かく言うと「あ、占2枚だな。じゃあ私は素村に違いない」→役確認する→「やはり素村だった。早く盤面確定させるためにCO回そう」

多分強い先入観があったせいで見間違えたのだと思う。


コアタイム入ったのでログ見てくるぞ。

(83) 2016/05/26(Thu) 01:10:54

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

■野田
>>1>>2 占CO→撤回。
これ単体だと狼の村アピかな? と感じる。
しかし>>38、しっかり考えがあったんだなぁと納得。村アピは邪推か。

で、これを踏まえて野田を見るとフィルタ外れるな。

>>31 最下段に私のことなのにすごく納得した。「占2枚なら他灰」と思うなら、他の者のために確定させる必要なかったな。

>>32 初めての編成なのに思い込んだらいけないよな。危険だよな。と、とても反省した。

>>33 その通り過ぎてめちゃくちゃ刺さる。ゆっくり発言できないけど黙ってたら真持ってかれる、夜も満足に喋れんうちに寝るかもしれん。
簡単なこと言うだけなら1分くらいでも書ける。
いつもそうやって水増しして自分を白く見せたり真に見せたりしてしまうな。

ログ見てたら想像以上にヤバイようなので、もう少し気をつけて喋るよ。

>>34 そうだな。本当にその通りだな。「めっちゃやべええええどうしよ負ける!!皆ごめんな!!!深夜から頑張れるだけ頑張ってみる!!」って涙目になってるけど、私のカッコいい占師像がそれを許さないので肩肘はってた。

>>36 占2枚出てたら真狂の2枚か。これ以上出ることはないだろうなって思わないか? 私は思ったんだ()

(92) 2016/05/26(Thu) 01:43:10

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>46下段
私の真追ってくれてる? と思ったが、「意地悪な言い方するなら」か。念のため見てるよ的な。

「真は切らないけど真だったら困るから一応見るよ」

って感じだろうか。狼で心偽ならやべーって感じじゃない。とても素直に人を見ている印象がある。
対抗からの触り方はばっさり切れてるわけではない。

>>58 普通にしてるとめちゃくちゃ叩かれそうだからつい背伸びして肩肘張ってしまうんだ。アドバイス通りありのままで精一杯当たってみるよ。

>>59 これも私の真の可能性を考えて、血迷わないように道を示してくれた、という感じだろうか。

野田狼で私狂の心配してるならむしろ自由占黒引きごり押しして、バラバラに白出させるとか、黒囲いとか推奨した方がいいよな。
統一斑出たときには信用勝負負けて不利になりそうとか考えるものなぁ。

>>61 なんだかとても気が楽になって話しやすくなったぞ。
野田狼なら私狂の可能性考えて「いいからテメーは目先の信用勝負勝てよ!!」というところだろうか。
ただ、これはプレイヤー要素に感じるかな。

見返したら野田白いな。

(93) 2016/05/26(Thu) 01:43:58

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>86
そうそう。それで合ってる。

☆野田が村人COしてたからそれに合わせた。

この村には狩いないから普段できない村人COっていいな、ととても魅力的なCOに見えた。

(94) 2016/05/26(Thu) 01:52:39

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>69
>>33 中段共感してフォロー
>>34 中段「カッコいい占師像〜由来はあるかもしれないが」
>>46 下から二段目「心から氷黒出た時に〜言わせたいのかな」
>>49 後半
>>54 「対抗ばっか叩くのも〜」、ウホ真で見てるけど引っかかりはある点
>>58>>59 アドバイス

ここら辺で真まだ一応は追ってくれてるのかなと思ったぞ。これでよいか。

(95) 2016/05/26(Thu) 03:09:09

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

■氷
>>6 うんうんなるほどなー。と当時さらっと把握して思った。

斑にされたら、偽黒出された占先は視界が晴れる。狼もそれは同じことだけどそこから視点漏れもあるかもしれない。
論点も絞りやすくなって議論も活性化しそうだ。

よく喋る村が黒打たれたら思いっきり殴り返してより白くなるだろうし、対抗もボロを出すかもしれん。

さくっと統一で占ってもいいよと言えるのは軽く感じるし、とても白いと思った。提案もとても村利のように思える。
>>69 確信的に白いと感じたのはこの辺りだな。

だが、見直してたらやはり黒なんじゃないかと思えてきた。

>>11。対抗統一占乗り気か。斑にしても真取れる自信があるのかもしれん。
いや、実際そうなんだけど。

統一で斑したら黒出した方が偽。
これは皆考えたと思う。
それを利用して決め打ちで勝たせるために氷が提案→氷狼見えてる対抗が乗る

(96) 2016/05/26(Thu) 03:13:31

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

めっちゃこれな気がしてきた。
それに村全体の目線なら、生ムントはすまんが他のムントに殴り負けそうじゃないか? 生ムント村なら普通に吊っちゃいそうとか。
殴り愛をするなら同じくらいの力量を残すため、生ムントに柱させて残り二人で殴りあう道の方が賢明ではないか?

統一占は罠だったのだろうか……。なんだか氷が狼に見えてきた。

だとしたら、目先の信用勝負に負けないために、私は本当に氷を占っていいのだろうか?

消去法黒寄りに見られている生ムントが村なら、そこで白引いた方が私は信用勝負を巻き返せるのではないだろうか。「そんなところに白出すなんて、真かな!?」みたいな。

脱線したな。
>>16 お前が狼なら笑ってくれ、村なら本当にすまんかった。
>>17 超顔洗ってきた。内心めちゃくちゃヤバイと思ってるので頑張るよ。

>>19 うん、見直してみると我ながらそうにしか見えないな……。

>>22 そうか。もし私狼だと見てるなら、別にCOせずとも潜ったままでいいじゃないか。とイチャモンつけにきてるだけなのかという質問だった。納得した。ありがとう。

(97) 2016/05/26(Thu) 03:14:32

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

>>35 最初、CO多少やらかしたけど、うっかりで済むと思ってたんだ。済まなかった。
あと、焦ってたら不安がらせて真師が落ちると思って余裕ぶってたのもある。
本心は全然悠長じゃないよ。
【柱CO確認】

>>64 上段 うん、きっと私は寝ぼけてたんだな。本当にすまんかっry
下段 丁寧に噛み砕いて説明してくれてありがとう。とても納得した。だが、真占にも殴り勝てるという自信かと今は疑ってしまっている。

>>68 中段 きゅんときた。だが、氷を信じていいのかわからない……。


というかな、対抗とのやり取り見てても統一占がやはりトラップくさい。
私に黒を引かせて信用勝負を確たるものにしようという作戦ではないかと。

そして私の信用勝負のためには、>>84の理論で生ムントで白引いたら私の真目は上がるのではないか。

(98) 2016/05/26(Thu) 03:15:08

【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

よし、決めた。

私は【●生ムント】にするぞ。

そろそろ限界だ。寝る。

(99) 2016/05/26(Thu) 03:16:06

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

深夜コア来るまではログちら見しかできないから、ちゃんと読んだら全然変わるんだよなぁ。手のひらくるくるとか自信ある真止めたとか関係なく。

もう急いでログ見てぱぱっと発言落とすの止めた方がいいかな。環境変わってからこういうやり方しないと深夜までろくに喋れないんだけど、無駄に黒くなったり偽くさくなるんじゃ本末転倒か。

(-23) 2016/05/26(Thu) 03:44:15

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

周りにも迷惑かけちゃうしな。ただ狂は起きてたけど、いつもはコアタイムと同時に寝ちゃうからな。今日はコアタイム早く来てるけどいつもなら2時〜3時。

どうしたって眠い。でも人狼やりたい。

(-24) 2016/05/26(Thu) 03:46:34

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

むしろ余裕綽々を気取るなら変なこと言わないように読み込んでからやるべきなんだろうけどな。

でもある程度喋っとかないと皆が材料なくて困るし。でもとんちんかんなこと言ってても迷惑だし。

(-25) 2016/05/26(Thu) 03:48:29

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

氷確白にする→野田目線生狼確定。氷とウホも生黒で見てる。多分殴り負ける。あと殴り勝てそうにないから白出してきたと多分真目が下がる。

氷斑にする→氷目線俺偽確定。そして多分全視点俺偽決め打ちになる。すると野田目線ほぼ生狼確定。他視点でもそうなる。多分殴り負ける。

(-26) 2016/05/26(Thu) 03:54:25

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

色々考えたけど、これしかない。野田に白打っても野田の白は揺るがないと思う。

やはり偽くさいのを生かして生に黒打つしかない。
信用勝負に負けるならもうそれしかない。
いかにも吊れそうなところをSGにしやがった、これならまだ持ってけそう。

お力になれず、ごめんなさい生ムントさん……。

(-27) 2016/05/26(Thu) 03:57:36

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

黒囲いするためにも上記には反応せんほうがええかな。

(-28) 2016/05/26(Thu) 03:58:21

【独】 【心】貴方のハートのお医者さん ジークムント

深夜まで斜め読みの状態でしか発言できなくて不快にさせてしまうなら、完全に引退した方がよいのだろうか……

(-29) 2016/05/26(Thu) 03:59:42

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