503 【飛入り歓迎】黄金の秋祭りwithお化け【天魔入り推理村】
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>>+40コンラート
ありがとう
コンラートに感じた感覚とかで
間違っていたら教えもらえると うれしいな
(+42) 2018/09/14(Fri) 15:01:04
◆トールＬＷの要素（と云えるほどのものじゃない＞＜。。
トールは狼なら
占いか終盤でないと捕まえられない狼さんだなー
と思っていたから
占われなかったら見直そうと思って
暫定コンラート・カレルで考えていたんだｋど
でも
>>5:+34ミーネにどっちがＬＷか聞かれて
一旦どっちもフラットにして
もしトール・カレルと３人の最終日だったら
自分はどう考えて何を見て判断するかなって
ログ見直してきた。
あと コンラートとの関係ね。
(+43) 2018/09/14(Fri) 15:01:57
正直 トールの黒要素がとれたわけじゃない
（もともと黒取苦手）
ただ 村でも違和感があると落としたけど
トールの発言の 特に毎朝の更新後の発言が
白いようで白く感じられなくて
自分に白塗りしてる感じがしてて
感覚にいつも引っかかってた
発言は白いんだけど 感覚は白くないというと伝わる？
たぶん 普段より更新直後の発言の方が
トールも少し作っていたからじゃないかな
だからナネッテの
トールを手放しで村置き危険には とても同意で>>4:+123
(+44) 2018/09/14(Fri) 15:02:57
それからコンラートとのやり取りの後の感情だね
やり取りそのものは
コンラートとトールならできる範囲だと思っていて
墓下の発言でも切れ拾ってないのと
（特にトールはできそうだと）
コンラートからトールへの感情が
やり取りの後も 不思議と柔らかかったんだよね
防衛とか警戒とか 一歩引いてるというのとも
ちょっと違う感じで
特に２ｄ以降
１ｄの最初のあたりの方が やり取りは軽いけど
コンラートからトールへの感情が
ざらっとしてたし
微かな防衛感みたいなものが あったのになあって
あとトールが ちょっと楽しそうだった？
時々 コンラートに短く突っ込み入れる時
(+45) 2018/09/14(Fri) 15:04:47
センサーになっちゃうので
言語化が難しいなあ………
時間あったら発言引きたいけど 鳩だと難しい…＞＜
コンラートもセンサー使うって言っていたから
なんとなく伝わるといんだけど
ここはちょっとずるになっちゃうけど
ミーネから１ｄ赤潜伏してたって聞いて
ああ そのせいかなって思ったのもある
(+46) 2018/09/14(Fri) 15:05:09
あとカレルの単体要素ね
カレルの黒っぽい要素は拾ってたけど
どうもそれが 誘拐犯と繋がらなくて
カレル黒を詰め切れてなかったから
でも見直すと カレルは黒要素はあっても
黒いわけじゃなかったし
正直 読むたび 黒く感じられなくて困ってた
１ｄの印象>>1:+114でも
黒っぽい点があっても
カレルはお客さんか それでなくても村側に見えていたし
(+47) 2018/09/14(Fri) 15:07:06
２ｄ以降の霊化へのこだわりと
村への説得しようとする懸命さ
正直内容に関してはボクも 首を傾げる
カレルの中で 霊化騙りという結論が先にあって
そこから離れられなくなってるように見えた
自分の保身とか どう見られるか二の次でね
特に お遊びでやったカレルの
潜伏協考察の時も（というのを地下でやってた）
結論として
カレルは狂人はあっても人狼は薄いな となった
>>4:+109も編成の違いの可能性もあるけど
やや非誘拐的だと思ったし
カレルは 村の中でひとりなんだなと
カレルの単独感が透けるような
歌に感じてた 通信なさそうだな…と
(+48) 2018/09/14(Fri) 15:07:38
コンラートからカレルへの触れ方も>>4:+65
コンラート―カレルで
カレルに非化のお守りつける作戦とかも
ちょっと考えたんだけど
全体的に コンラートの触れ方が
あ これ硬くて冷たいな と
仲間へのものじゃないなーと感じたので
可能性は 薄そう と書いてた
(+49) 2018/09/14(Fri) 15:07:58
◆なので 結論として
コンラートからの触れ方の
トールへの柔らかさと切れのなさ
カレルへの 固い冷たさの違い
単体要素として
黒要素はあるけど 黒くないカレルと
黒要素はないけど 白塗り感のあるトールだと
ボクは最終日にいたら
トールに投票するなって思ったので
ミーネに>>トール予想で行くよー！と>>5:+50
トールＬＷ予想だったよ
(+51) 2018/09/14(Fri) 15:10:55
正直 トール単体からは 決め打てない
グレランになったら
動きから何か落ちるかもしれないけど
感覚以上の 黒要素の取り方が分からない
というか たぶんボクじゃとれないだろうなあ…
素敵で白い狼さんだね
(+52) 2018/09/14(Fri) 15:11:53
>>+50コンラート
教えてくれてありがとう
拾えた黒要素 合っいたなら よかった
そっか そこは本当に視点漏れだったんだね
でもすごくナチュラルにだったので
なんかこう 視点漏れっていう感じがしなくて
何由来？となっていた
あとコンラート単体
気配が澄んでいるいるというか
綺麗なので 嫌な黒さじゃなくて
本当に誘拐犯と そういう村人さんの間で
けっこう悩んでたなあ
(+55) 2018/09/14(Fri) 15:24:52
>>+53コンラート
あ 伝わるならよかった
うん 本当にその通りで
コンラート誘拐犯がわかって
残り候補：トール カレル にならないと
詰められないと思う
村だったら本当に最終日にしか無理だし
その前のグレランでトールがさらに白くなっていたら
ボクには出来ないと思う
ミーネに 赤通信潜伏ときいて
１ｄと２ｄの二人の様子の違いに
思い当ることあってっていうのもあるから
ずるっこも入っている推理だしね ごめん
うん カレル仮想ＬＷなのかなーとは
マチス占われていたのは 残念だったね
(+56) 2018/09/14(Fri) 15:38:31
>>5ナネッテ
ナネッテもおつかれさまだよ！
ナネッテは昨日トールさんの白置きへの警戒を
ちゃんと村に残そうとしてくれてたの すごい！
>>+9コンラート
占いゾーン内で
いつ黒出るか分からないトールの方を
生かそうとしていたんだ…なるほど
逆かなと思っていた
だから
コンラートがちょっと黒く位置調整するような
刑事のような動きをしているかな？ と見えて
刑事→占抜いた後
どうするんだろう…と不思議だったので
色々納得 がいくなあ
(+60) 2018/09/14(Fri) 16:10:53
>>7トール
トールもおつかれさま！
グレランになっていたら
きっと トールが勝っていたね
強くて白い狼さんで ボクは好きだったよ
地下じゃなくて地上で同村したかったです
(+61) 2018/09/14(Fri) 16:12:31
>>6ナネッテ
地下からもちゃんと見てるよー！
おつかれさま
>>+11 コンラート
マーティン噛みの理由 なるほど
本当にトールの言っていた通り
狩り位置が分からないに収束する だったんだね
うん ボクもマーティンのゾーンの組み方は
すごく勉強になった
一番大事な 白狩りを抜かれないようにすれば
引く色に関係なく 勝てると
今度同じ状況になったら参考にしたいな
最下段
後からＣＯ可能性があってもそうなんだね
文化の違いがけっこう大きいの なるほど
教えてくれて ありがとう
(+64) 2018/09/14(Fri) 16:25:42
>>+10 ユーリエ
本当にね 村側の動きがすごく噛み合っていたが故の
勝利だね！ ユーリエもすごく真霊さんだったよ
>>+14 ユーリエ
ありがとう
うん ぜひ次があれば地上でご一緒したいです！
ボク ほぼ数年のブランクがあって
推理村に入るのが久しぶりで
ログ読みや発言や推理も
色々ダメダメになってるなーと 凄く実感したので
地上参加するなら
もうちょっとリハビリしてから 改めて ぜひ！
墓下は今回 リハビリ的な参加だったので
なるべく要素拾ってみようー！が目標でした
墓下ログを無駄に増やして すみません＞＜
(+65) 2018/09/14(Fri) 16:29:58
>>+17コンラート
割り切り方 なるほど
たしかに６時開始で沈黙１０分は厳しいね
そこは 今後改善できるように伝えておくね
ミーネが最後まで来なかった可能性は
考えていたけど まさかの赤通信潜伏だったとは
じゃあ 最後にミーネが来るまでの間
通信にコンラート一人だったんだね
ＣＯ周り切りそうになって
心配だったかもしれないから おつかれさまだよ
(+68) 2018/09/14(Fri) 16:46:50
>>12カレルもおつかれさま
おお 素敵な歌だね！
村中ずっと歌での発言を通したの
すごかったなあ
ボクカレルの歌好きだったよ！
(+69) 2018/09/14(Fri) 16:47:37
>>+20マーティン
沈黙１０分はたしかに…朝６時ですしね
コンラートさんも仰っていたし
数時間あった方がいいご意見も 伝えておきますね
(+71) 2018/09/14(Fri) 16:49:53
参考までに お伺いしたいのですが
★皆さん 朝６時開始だと 何時頃まで
沈黙時間があったらいいと思います？
・
(+72) 2018/09/14(Fri) 16:50:39
>>+22 マーティンさん案の
「その日だけ22時〜6時とかにしてよ
立会い無しなら尚更な」はメモ済み
・
(+74) 2018/09/14(Fri) 16:53:47
/*
コンラートさんとカレルの黒を
詰め切れなかったって反省は
一旦フラットに見直す
最終日の目を 入れないとだったなあ…
トールさんの要素は拾えなくても
カレルさんの方はもっと拾えたかもしれない
黒を拾っても固められないなら 白や盤面から拾い直して
コンラートさん黒が分からない状況でも
トールさんという他候補が不明な状況でも
盤面から見えるものや
カレルさんの白黒をちゃんと見直して
詰められるように（メモ
(-9) 2018/09/14(Fri) 17:09:29
沈黙時間へのご意見ありがとうございます。
他の方もご意見あれば
この際にお伺いできれば ありがたく
少し外しますが また戻ってきますね！＊
(+81) 2018/09/14(Fri) 17:13:38
>>+75ミーネさん
お仕事おつかれさまです（もふもふ
★夜までの沈黙時間は
コンラートさん>>+77のように
前日22時〜翌朝６時とかでも大丈夫です？
(+83) 2018/09/14(Fri) 17:15:49
(+84) 2018/09/14(Fri) 17:18:07
もどりましたー！
>>+76ユーリエ
マーティンさん案に１票 了解です。
(+102) 2018/09/14(Fri) 18:54:02
>>+77コンラートさん
「前日の22時にスタートして、朝の6時まで沈黙」
方法まで丁寧に教えてくださって、
ありがとうございます！
とても助かります。
なるほど！
たしかに、そうすればこの国でも可能かと思います。
村建てさんにもお伝えして、次回からに活かせないか
相談させていただきますね。
沈黙時間が、今回は結果に影響なかったとのことで、
ほっとしました。すみません。
次回からはよく検討させていただきますね。
(+104) 2018/09/14(Fri) 18:54:57
>>+78コンラートさん
（今回は本当に、
ご参加くださってありがとうございます！
また人集めにご協力くださって、感謝感謝です。
フルで始められたのは、コンラートさんや
飛び入りの皆様のおかげです。
このままだと、小人数開始かと思っていたので、
本当に本当に ありがとうございます！）
(+106) 2018/09/14(Fri) 18:56:10
>>+87コンラートさん
そうですね、今回は10分と短かったので
相談できた窓があったのかが、逆に…
全ての窓で相談ができるようには、大事ですね。
そんな風に仰っていただき、ありがとうございます。
村建てさんも、コンラートさんに
楽しんでいただけたなら、きっと嬉しいと思います!
(+107) 2018/09/14(Fri) 18:57:11
>>+86ミーネさん
どちらも参加可能だけど
夜含む22-6の沈黙時間の方がよさそう、了解です。
御意見ありがとうございます！
>>+88ヴェルさん
コンラートさん策がよい気がする、了解です。
(+108) 2018/09/14(Fri) 18:58:28
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