人狼物語−薔薇の下国


542 忘年会村2020

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【侍】侍女 グレートヒェン

元々+1W編成なので私噛んで失敗するリスクよりカシム露出させてでも狩探しなり他噛む選択になったんでしょう。

エレオノーレという吊位置もいますし、ロラ完遂を強く推す声もありそうなのでカシムは飼い狼も兼ねてすぐには吊られないでしょうし私偽を主張することもできますから。

今灰とカシムとのラインを追っています。

私の中で残りの灰は10人
ナネッテ
リーゼ
シュテラ
イェンス
ディーク
ジーク
ジル
メルヒオル
オズワルト
カーク

ここに2狼2天ですね。少しずつ母国の灰幅に近づいてきましたね…今日は狼・天魔位置を灰考察から絞っていこうと思います。

(30) 2020/12/21(Mon) 10:05:04

【侍】侍女 グレートヒェン>>27ジルはアヴェの間違いでしょうか

2020/12/21(Mon) 10:05:48

【侍】侍女 グレートヒェン

カシム狼が分かったところでログを初日から追ってみる。
恐らくカシム―アレクシス、サシャ偽のエレノ狼の可能性もあるけどどの道灰に残り2Wは固いと思います。

リーゼ
>>1:30でカシム人外センサー反応と最初に言って>>1:204で詳細に補強。強いキレと見て良いと思う。あとカシムが「上位置」かは別として私が柱組占を仄めかした後に>>3:186を言ったのもカシムとの切れポイント。反証:柱組に1Wいる。でも単体でも白いと思ってます。

シュテラ
発言があっさりしてるのでラインは拾い辛いですが、狐位置を聞いた時に>>3:187でカシム占を勧めているのでおそらく狼ではない。

イェンス
1dは>>1:159でアヴェに便乗して天魔の霊騙りについてハテナしてたぐらい。2日目はカシムとほぼ絡みなく希望は▼シュテラ▽スノウ。3dも特に絡みなし。イェンス単体特に黒いとは思わないけどカシムとの切れないので狼はあり得る位置。

(40) 2020/12/21(Mon) 11:43:50

【侍】侍女 グレートヒェン

ナネッテ
初日は私がカシム占いたがったのを拾ってたけど>>1:232の言い方が歯切れ悪いしその後全然触れてない。>>2:218でサラッと触れたけどノイズに近い無要素。
>>2:197の被吊許容ははぶつちゃけ無要素。時間が取れないことを理由にするなら狼・天魔でもやることはある。村アピにもなるし霊狼出してるなら結果割ってライン戦もスタートできるし。天魔なら仲間の位置的には粘るとは思うけど。
単体で言えば昨日>>3:145アレクシス狼に違和感呈しながら>>3:156でサシャ真のリターン大を考慮。この辺のどっちつかずなのが本音はロラしたいが民意測ってる狼に見えなくない。うん、頑張って読み込むと結構黒いですね。

(41) 2020/12/21(Mon) 11:44:32

【侍】侍女 グレートヒェン

ディーク
ここは判断が難しい。狼は智狼でカサンドラが狂かQって分かってるので、私噛みが通りそうにないなら偽塗りで殺すってのはありにしても、占真贋分かる前からやってるし私真の世論を変えようってまでの気概もない。ガツガツ突っ込んで行かずとも真世論が固まるのを嫌うのは狐っぽいかなと。逆に村なら「ヒェンはエア護衛で大丈夫なので狩人は◆カサンドラしてね」ぐらい言いそうなんですよね。
カシムとの絡みが全然ないのでラインは普通にあり得ますが、やってることが狼にしては中途半端。狐>狼=村。

今日ここ占いたい気持ちは高めですが溶けずに私噛まれた後に処理できるか。恋もない位置ではないので本音は直葬したいです。

(42) 2020/12/21(Mon) 11:44:41

【侍】侍女 グレートヒェン

まあ共鳴は矢が刺さってるか刺さってないかさっぱり分かりませんが進行をもう少ししっかりしないと村滅びますよ、と。

民意に沿った決定出す必要はありませんが、独自の判断で出すなら確信を持ってブレずに出していただきたいです。説明できる部分は説明しつつ、別に全部思考開示する必要はないですし。

(44) 2020/12/21(Mon) 12:14:34

【侍】侍女 グレートヒェン

>>46頑張ってますがジークは長いので後回し!

オズワルド
カシムとの絡みあまりないけど昨日非狼拾ったんですよね。>>3:8>>3:11で▲カサンドラでカサ狂なら漂白位置がリーゼになるのを素で見落としてるのは私は非狼固く見てます。ただ狐は切れませんね。今日の>>38>>39は微妙です。狼が▲カサンドラで智狼結果狂かQだったとして、すぐに私噛みますかね?カシム露出しても2Wいるのに。私がどこ占おうと▲私はかなり薄いと思いますよ。
非狼は取れてるので非狐付けの占いなら今日●オズワルドありです。溶ける確信はありませんが。

(56) 2020/12/21(Mon) 13:03:28

【侍】侍女 グレートヒェン

メルヒオル
来れる時に短喉連発して決定回り全然いない。ここから色を取るのは恐らく大天才にしかできない神業でしょうが、強いていうなら決定回りにいないのは狼よりは狐。偶に鋭い指摘をすると言っても昨日の対エレオぐらいかな。ナネッテ、シュテラ、メルヒオルと全員吊る訳にはいかなさそうですが占ってどうするの?感が強い。狩生存に賭けて占うか、他灰との相対や消去法で判断するかですね。
>>1:66で大体の人間が顔打ちすると踏んで、かつ>>1:75では恋村住人は全員矢を貰いたい。つまりメルヒオルは矢を貰いたいのにこの顔を選んでるってとこで超絶な勘違いお姉さんってことだけは分かりました。以上(ノイズ:あれ、お兄さんか?性別って結局判明したっけ?)

(59) 2020/12/21(Mon) 13:08:32

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

たまごちゃんはディークに疑われている部分は周りが飛びつく前に火消しした方が良いよ。

・他の人も侍真初日から見てた
・白人外も占に普通に出る編成だからカサンドラ噛まれたぐらいで真視そんなに変わらない
・昨日のやりとりはディークの初日からの頑なな侍偽視に違和感ってことなので問題をすり替えるな

この辺がポイントかな。まあディーク推理力は凄くあるけどあまり他の人を動かす力が今の所ないから普通にやれば大丈夫かな。

(!4) 2020/12/21(Mon) 13:22:18

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

ああ>>54読み返したけど、なんで昨日のあれが「初日から噛まれ真見てた人への啓蒙」になるのか。お前のロックが不自然だから単体で臭いって疑ってんだろうがボケ、ぐらいかな。私がたまごだったらそう言う笑

(!5) 2020/12/21(Mon) 13:24:44

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

天魔としてこの編成難しいところは、飽和を目指すか吊切りを目指すかだよね…飽和の方が短そうだけどそれまでに1Wは落ちてるだろうし、騙りを出した以上2残りはほぼ無理。そんで吊切りはもっと難しい。

とりあえず勝つためにはたまごが最終日グレラン組に行くしかないかな!頑張れ〜〜〜♡

(!6) 2020/12/21(Mon) 13:27:19

【侍】侍女 グレートヒェン

>>62え、単指定先が狼だったからこそ呪殺対応の必要がなかったでのは?

(63) 2020/12/21(Mon) 13:30:26

【侍】侍女 グレートヒェン

>>64オズ
その気にしてなさがマジに見えて非狼拾ったんですけど。私のその拾い方に文句あるようだけど、私は狼でベグるならその辺が抜けることはなさそうって考えに変わりはないですね。全体の流れも見ますが、一つの事象だけでも強い要素に取れる場合はあると思ってます。その匙加減について今回私と考えが相容れないようですが。

オズが狐に見えるとは言ってませんが、霊ロラ推奨は寧ろ狐が吊られるリスクがないし、狩露出危惧も別に村トレすれば人外でも言うので、それをもって非狐要素とはならないです。

逆にオズが「黒出てるのに噛まれない占い」をポイントにしてるのが違和感です。繰り返しになりますが狩人の私護衛が濃厚なら噛めないですから。

(67) 2020/12/21(Mon) 13:46:20

【独】 【侍】侍女 グレートヒェン

そう言えばスパさんまだ生きてる?どこだろう…イェンスかオズワルドかな?

(-9) 2020/12/21(Mon) 13:53:54

【侍】侍女 グレートヒェン

>>69オズ
村仮定客観視しようとしてるのは伝わってます。今までそんなに偽視されてるとは思ってなったですが、>>39では「真占い噛まれた印象」って言ってて、その理由が>>37「灰噛み、というか黒出るのに噛まれない占い」ならそれは違うでしょ、て思いますね。

>>64は白ポイント計上って思いました。

(71) 2020/12/21(Mon) 14:25:21

【侍】侍女 グレートヒェン、男優さんの恋の行方も占いましょうか?

2020/12/21(Mon) 14:35:42

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

狼はカサンドラ抜いて智狼で真分かってるんだろうけど、私はどう見えてるんでしょうな。狂人?だとしたら後半まで残してくれるかしらね…

それでカシム狼ブチ当てて怒られてたりしたら超笑う

(!8) 2020/12/21(Mon) 14:37:53

【侍】侍女 グレートヒェン>>71の安価、>>37じゃなくて>>38でした

2020/12/21(Mon) 14:38:45

【侍】侍女 グレートヒェン、玉ヒュンも不本意ながら定着しちゃってるしね

2020/12/21(Mon) 14:42:43

【侍】侍女 グレートヒェン

>>72オズ
ごめんなさい、私オズが言ってることイマイチ理解できてないです。>>3:227では「噛めるところ噛んだ」なのに何故今日は「真噛まれた印象」になるのか。そこで私真って印象持ってくれてるからこそ尚更です。

エレオの猫黒打ちで「黒出し噛まれたないのは違和感」が成り立つのは、エレオは恐らく素通りで噛めたからです。でも昨日の私を噛むには護衛を外さないといけないので、まず灰噛んだことに違和感ないはず、てことが言いたいのです。

返事は見ますが喉的に残りの灰精査に割かないとなので私から一旦ここまで。

(79) 2020/12/21(Mon) 15:07:26

【侍】侍女 グレートヒェン

>>81オズ
ありがとうです。だいぶオズの論点が理解出来てクリアになりました。
狼は灰に3Wいるし霊狼吊られて1W露出したぐらいで勝ち筋全然あると私は思ってます。確かに狩探したり私偽に持っていくような流れがないのはそうですね。ディークも昨日似たようなこと言ってました。でも灰にいる狼でそのような発言をこの状況で敢えてするかどうかはPLにも寄りますし、私が生き続ければ少しずつ偽視の声も大きくなるでしょう。そして昨日までは呪殺対応の必要がなかったですが今日からはしてくる可能性あると思ってます。

灰評続き

ジル
既出の通り智狼に関しては>>1:97>>1:118見ると赤窓ないでしょって印象強いです。灰にほぼ目が行かず初日は占評。ここには違和感なし。2日目も盤面や進行の話がメイン。ロラか灰吊かってのが3日目まで続いててこの辺特に違和感なし。灰が多くて見に行く気力なく、占や霊中心に盤面情報から推理してるのはこの村でのジルのPL像として一貫してますね。
肝心のカシムとの絡みは全く見られずライン情報なし。狐要素も拾えておらずちょいブラックボックスだけどグレランで本領発揮の臭いはするので占わず置いといていいですかね。

(91) 2020/12/21(Mon) 17:37:13

【侍】侍女 グレートヒェン

>>94
いや2dは抜ける方の占い噛んで3dは仲間が占われるので呪殺ケアするタイミングがないんですが…

灰はあとジークとカークだけどできそうにない。ジルは放置で良いと思うので明日。そしてカークは>>62が少し不穏なので占っちゃえ、で占わなければ明日やろう、になりました。
ただ>>62は共有も理解してないようだし人外要素とまではならないしジルが言う雑殴りまではリアタイでは思わなかったですね。でも色は見たいです。昨日のオズではないけど狼なら見逃さなさそうなので非狐付けには良いかなと。

希望:▼エレオ、●カーク、次点でオズ、メルヒオルは許容。イェンスも占いたい位置だけど狼が切れない。ディークはジークが対話呼び掛けてそうだし村に任せようかなってなってます。

一旦離脱

(98) 2020/12/21(Mon) 18:16:37

【侍】侍女 グレートヒェン

いや、セーラは少しおふざけの入った方だと思いますし恋位置的にもやはりそんなに誤爆追わなくて良いと思います。別にメタだとは思いませんが。

どうしてもと言うなら▼サシャでロラ完遂で良いかと。進行としては▼エレノの方が良いと私は思ってますが。

▼サシャ時の▲セーラは心配無用です。狼は呪殺は隠したいですが恋爆を隠す噛みをするメリットは皆無です。恋爆知らないと困るの自分たちだし、智狼生きてるのに共有噛むのは無駄オブ無駄でしょう。

(111) 2020/12/21(Mon) 18:54:19

【侍】侍女 グレートヒェン

>>115
なるほど、読み違いでしたか。失礼しました。

▼カシムは私真視点でも少なくとも今日はないと思うんですが…そこはコンさんが出した決定に皆従うと思いますよ。

(124) 2020/12/21(Mon) 19:13:36

【侍】侍女 グレートヒェン

>>117
これは流石に言いがかりに聞こえますね。カークが>>62で私を「疑った」て認識はないんですが。私真ー鷺狼の場合呪殺対応不要なのを見落としてるのが不穏ってことなんですけど。

(126) 2020/12/21(Mon) 19:18:32

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

食った奴しか分からないですよー

(!10) 2020/12/21(Mon) 19:35:52

【侍】侍女 グレートヒェン

>>142カーク
私の人となりについて呟いてるだけ、てことですね。まあ良いでしょう。

>>165対抗に突っ込むのもアレですがあなた目線1狼確実に吊れていて、かつ人外を1噛んでくれてます(後者は私も同じ)。

明確な視点漏れですし吊ってあげましょう。

(174) 2020/12/21(Mon) 20:50:12

【侍】侍女 グレートヒェン>>190SORENA!

2020/12/21(Mon) 21:11:20

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

今日は白出し予定です。
占い先噛んでくれないかなあ…狼が狂人視してくれたら噛んでくれるかもしれないけど。でも赤喉では天魔予想されてるだろうなあ

(!12) 2020/12/21(Mon) 21:13:38

【侍】侍女 グレートヒェンは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。


【侍】侍女 グレートヒェン

▼エレオ確認してます。
まだ起きてるので占いはセットできます。

今のところオズワルトにセットしてます。

(237) 2020/12/21(Mon) 23:09:02

【侍】侍女 グレートヒェン

>>246
私は一向に構いません。個人的にはオズワルドは今日モンニョリした部分が>>81でだいぶ解消したから、色見たいって意味ならディークの方が上。ただ私だけの非狐が付いて村の考察が捗るか。

両真追いならオズワルドの方が村視点扱いがはっきりするとは思ってます。

(252) 2020/12/21(Mon) 23:42:15

【侍】侍女 グレートヒェン

やっぱりオズワルドに非狐付けが無難かとは思いますよ。
オズ非狼はだいぶ取れてるので溶けなければ村置きできます。ディークは狼あり得ると思ってますし、そもそも狩が恋落ちとかもあり得るんで(いつの日かの記憶

(259) 2020/12/21(Mon) 23:52:18

【侍】侍女 グレートヒェン

確認しました。
●オズにセット
おやすみなさい

(268) 2020/12/22(Tue) 00:00:32

【侍】侍女 グレートヒェン、いえ、寧ろ公約を破る方が内閣らしいので大丈夫です

2020/12/22(Tue) 00:07:26

【念】 【侍】侍女 グレートヒェン

これQ潜伏のエレノ狂だと思うんよね。もしエレノQの狂潜伏だと私多分狂で見られるだろうし、囲いが村に黒打ちができていれば占い先噛みで仮想狐位置作りのサポートはしてくれる可能性あり。

ただその場合天魔をどこで吊るかっても考えてるだろうし。たまごちゃんは真噛まれ想定で天魔も灰から吊り殺すしかないってなったときに位置的に狙われやすいと思うから、ちょっと考えた方が良いかも。

(!14) 2020/12/22(Tue) 00:10:08

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ナネッテ
4回 残7312pt(-)
ディーク
4回 残7267pt(-)
【賭】オフ
コンスタンツェ
15回 残6908pt(-)
オフ
ジル
18回 残6845pt(-)

犠牲者 (9)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(-)
カサンドラ(3d)
1回 残7372pt(-)
【占い師CO】オフ
アヴェ(4d)
7回 残7209pt(-)
セーラーローズ(5d)
0回 残7400pt(-)
シュテラ(8d)
1回 残7380pt(-)
カシム(8d)
8回 残7139pt(-)
リーゼロッテ(9d)
5回 残7259pt(-)
【薬】オフ
オズワルド(10d)
14回 残6994pt(-)
ラヴィ(11d)
8回 残7117pt(-)

処刑者 (9)

アレクシス(3d)
0回 残7400pt(-)
スノウ(4d)
2回 残7354pt(-)
エレオノーレ(5d)
25回 残6742pt(-)
サシャ(6d)
10回 残7094pt(-)
【霊媒】オフ
メルヒオル(7d)
19回 残7013pt(-)
【忘】
ジークムント(8d)
14回 残7095pt(-)
グレートヒェン(9d)
8回 残7071pt(-)
【占い師】オフ
イェンス(10d)
3回 残7264pt(-)
カーク(11d)
13回 残7019pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

ヒンメル(1d)
1回 残7380pt(-)
ヨセフ(1d)
0回 残7400pt(-)
ユーリエ(1d)
0回 残7400pt(-)
クレメンス(1d)
1回 残7380pt(-)
オフ
コリドラス(1d)
1回 残7373pt(-)
アデル(1d)
0回 残7400pt(-)
キアラ(1d)
5回 残7268pt(-)
ミヒャエル(1d)
16回 残6887pt(-)

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