人狼物語−薔薇の下国


296 新年会妖魔もあるよ村

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【学】学生 コンスタンツェ

>>113
ん?順番大事…?あんまり分かってないですけど、白でて村勝ちなら⚫︎学で私目線で芋真確認できるので占って下さい。牧目線でも確実なのは自占いなのに、何故従?
牧に最善手指摘されて悔しいけど、私目線⚫︎従、牧で白でない気が…

(117) 2015/02/02(Mon) 00:42:46

【学】学生 コンスタンツェ

白圧殺(従>>101>>116)の穴ないかメリ、デメリを考えてみた。

■メリット
芋真の場合の灰5人(学牧内ろ従)の中に2W1妖
今日▼情で1W減って4手で4人外。
明日の芋白以外の灰4全員吊れば村勝ち。

■デメリット
芋の占結果が肝なので襲撃通りやすくなる。GJ期待できなくなるので吊りミス2の可能性減る。

人外の動きとしては
狼は▼情なら白にさえ●当たらなければ、勝ち筋ある。
妖は●狼にならないと負ける。仮に●白に当たっても、ロラ最後にならないと負ける。(だいぶ厳しい)

自分目線●学が一番確実なんだけど、手順として一番いいと思ったのは白狙いの●ろ。
その後の情真、ろ妖の可能性を考えなくてよくなります。

狩が灰5にいる場合はCOしてもらえば2分の1とか考えてたけど
妖が3分の2にしてくると思うので、せっかくの詰め手が台無しなので
灰に潜伏が吉。

(123) 2015/02/02(Mon) 11:23:00

【学】学生 コンスタンツェ

>>122
その方式でいくと【●牧○ろ】ですが…
村に有利な●先は、白>妖>狼だと思いますよ。
抜けや分からないとこあれば牧にきいてください。(投げ)

ちなみに、従に妖要素ずっととってた牧が●従してきたのは、だいぶ黒いですよ(笑顔)

(124) 2015/02/02(Mon) 11:27:09

【学】学生 コンスタンツェ、時間できたら牧黒基点でLW探します。たぶん内かと…

2015/02/02(Mon) 11:37:19

【学】学生 コンスタンツェ

牧の黒要素
白狙いで狼妖詰みという事を気づかせてくださったのは従牧に感謝なんですが、それに気づいても、皆目線の自分以外の白って分からないのでそこで今までの従妖視→村視になったのが、おや?と。例えば、自分は自分の白を知ってるので、牧村ではないと思ってますが牧村だとして従が●牧とかしてきたら、牧目線村視とかなら分かるのです。
妖の勝ち筋は●狼>村なので従妖なら牧内にしてくるのじゃなかろうかとよんでます。

(126) 2015/02/02(Mon) 12:01:06

【学】学生 コンスタンツェ

牧狼なら、ここで仲間売ってもいい場面ではあるんですが…どちらが狼利なんでしょうかね。●妖とすると、狼の位置を分からなくさせるし、狼は(村もですが)先に妖吊らないと勝てないので、牧狼ならやはり従妖とみての●従が最前手でしょうか。穴あったら指摘お願いします。
特に、牧がこういうの得意そうなんですよね…
自分黒基点では難しいと思いますので、私黒に置き換えてで構いませんので、意見貰えると感謝します。
白狙いでもだいぶライン見えてくると思いますよ。

不安なのが、妖入りで統一推した将賭がこういう考察についていけるかですよね。失礼だったらすいません。盤面の見方を変えなきゃいけないので、私も難しいです。たぶん牧の方が説明巧く、狼利の方に誘導しようとしたら、私気づけると思うので、補完しあいたいです。

(127) 2015/02/02(Mon) 12:01:26

【学】学生 コンスタンツェ

>>126書いてて、牧がすでに●従してるので、従目線●牧しやすい、逆にそれ以外しにくい状況に作ってますね。やりますね、牧。

★牧
狼の最前手は●妖はどう思います?私、●ろにしてますが、ろ妖薄い主張と▼ろ反対したうえでの、現在白狙いの●ろです。牧からは私狼でどう動いているように見えますか?

従村なら牧の●従は村要素になるわけで…>>128牧の後半とか…なんだろう、興奮する。牧キレイだな。
なんか、いいですよ。白狙い。
灰の中にいると外からみてるより、いろいろ見えます。

(129) 2015/02/02(Mon) 12:12:13

【学】学生 コンスタンツェ、牧の手の上で踊りまくります。

2015/02/02(Mon) 12:13:21

【学】学生 コンスタンツェ、【芋】芋女 サシャ をもふもふした。

2015/02/02(Mon) 13:34:08

【学】学生 コンスタンツェ

>>131
牧狼なら勝ち筋キレイで尊敬しますよ♥
そして、牧村ならばろ白、私白もお見通しだと思いますので、とても残念ですが人外なんでしょうね。ここ言語化できないですが、私よりも遥かに達者さんなので恐れ多いですが、似てる部分あるので感じます。EPったらマイミク申請しよう。牧狼なら噛まれてみたいと思うほどかっこいいです。逆に村ならばがっかりなので、狼であれ!なのです。

従白なら牧白要素は従目線で、そうなりますというお話で
牧狼で村に●あてたら負けなので、そう仕組んでいるんでしょう、という事です。
私は村なので、私とたぶんろ村ならばそこにあてると狼妖共に詰みですので
狼から妖への協定結びですよね。牧→●従、従→牧、内がどちらに入れてもよいように。だから、早く、ろ従内の希望みたいですね。ここで考察進みそうです。

(133) 2015/02/02(Mon) 13:34:57

【学】学生 コンスタンツェ

牧目線、学ろ狼でFAは自然な流れなので分かりますよ。
今レポート書きながらなので、反論は夜致しますね。

狼の最前手は●狼ですか…、確かに溶ければ芋真揺るがないので言い逃れできないと思いますが、溶けなくても芋真ゆるぎますかね。逆に読むと、狼は芋真揺るがせないと厳しいので、牧の今日の発言で芋真をゆるがせたいのかなと思う部分(>>6「情真、芋真どちらも考えます」>>>111「芋偽がよぎった」)がありましたので、そこも狼要素ととってますよ。

★狼の●先最前手について、他の人の意見も聞いてみたいです。(任意)

襲撃筋の話はね…気をつけてるつもりですよ。…たぶん。(目そらし)

(134) 2015/02/02(Mon) 13:37:19

【学】学生 コンスタンツェは、【情】情報屋 イングリッド を投票先に選びました。


【学】学生 コンスタンツェ

ここ以前が牧の灰考察で以下従の灰考察

従妖として、>>106従白狙いの●が村利と提案する事により、
私とか牧とかが妖狙いで●従ロックかけてたり、芋>>30「最多は●従なんですよね。」の●妖狙いが村利だから●従〜の流れがいったんおさまり、●従外され、+村視外されるのが目的でしょうか…。このあたりの、従の発想がまた村妖要素だなと思いました。
>>79従は牧と意見似てますね。芋偽の場合は花狼…と。
>>3:181挙手してますね…。
>>3:214ろの妖の可能性考えてますね。確か、芋偽の場合の妖候補は私でしたね。
>>3:227考察お待ちしてます。
うーん、落ち着いてますね。

従の考察はあまり感情が見えず読み取るの難しいですね。ずっと妖でなければ村だと思っていたので、非狼の印象は変わらずです。

(136) 2015/02/02(Mon) 15:25:57

【学】学生 コンスタンツェ、【内】内気な少年 エリオット をもふもふした。

2015/02/02(Mon) 15:26:06

【学】学生 コンスタンツェ、【内】内気な少年 エリオットに、てれてれ。ゆるふわのメガネ女子になります。

2015/02/02(Mon) 16:01:12

【学】学生 コンスタンツェ

あ、ウサギきた。
牧の理由には納得致しかねたのですが、再考したのですが、あながち⚫︎狼も悪くないのかもしれない。
⚫︎妖だとGJおきた場合、吊りミス2で即終了だから、狼は⚫︎妖したくないのかもしれない。
▲能力はGJのリスク高まるから、と言って牽制しときたい。
まあ、狼妖は⚫︎村さえ回避できたら、とりあえずしのげるので、芋には頑張ってもらいたい。でも、皆さん無理せず…。

(138) 2015/02/02(Mon) 17:34:21

【学】学生 コンスタンツェ、おくちにチャックした。

2015/02/02(Mon) 18:16:34

【学】学生 コンスタンツェ>>136従の上から7行目、村視外される、じゃなくて村視される、の間違いです。

2015/02/02(Mon) 18:40:16

【学】学生 コンスタンツェ

>>147
牧も内も占い決め打ったといいつつ、そうやって迷うなら⚫︎ろでいいんじゃないですか?運芋どちらかの結果は確実に落ちるので、明日から迷わなくてすみますよ。

(152) 2015/02/02(Mon) 19:05:42

【学】学生 コンスタンツェ

>>153
情真の可能性は別にいいけど、それ村要素というのは違うかな。新しい要素によって可能性高い方に更新していく過程が素直ならいいんだけど、後半可能性広げだすのは人外に多い特徴。

考えを改める事自体は2Wいるんだから、ライン切って、たぶん最終日に狼の勝ち筋に固定される、そういう形もあるんじゃないですかね。

昨日▼情した理由は、芋を守るため。牧と私が説明してますが、理解できないですかね?

けどね、昨日▼美で良かったと思います。
今日芋の⚫︎に白当たれば村勝ちという局面において、占真贋に拘ります?
情の占い結果も得られましたし、昨日▼情するよりも、視界開けました。

ところで、仮希望、賭の提案通りに出しなおします?
白狙いの占い先だと、第1自分になっちゃいますので、他灰1人だした方が集計しやすいですかね?

(158) 2015/02/02(Mon) 19:54:17

【学】学生 コンスタンツェ、花まで、私と内間違えますか…。

2015/02/02(Mon) 19:55:53

【学】学生 コンスタンツェ、おずおずと、挙手…

2015/02/02(Mon) 20:03:31

【学】学生 コンスタンツェ

牧は、狼でもいい、と言ったゆるふわメガネ女子のハートをスルーしています。

(163) 2015/02/02(Mon) 20:24:16

【学】学生 コンスタンツェ

>>161
白狙いの作戦は、芋の結果がないと、意味ないので、日を伸ばすと結果見れない可能性があります。

(166) 2015/02/02(Mon) 20:28:22

【学】学生 コンスタンツェ

>>164
情偽思考が無かった…のかな、情真でしょ、これ〜!
と思ってました。狼なら偽目の霊の視点もれ指摘して▼狂するかな、というのがピンときてなくて、狼の可能性は考えて無かったので、内の発言みて、冷静になった感じですね。

つまり、内目線学狼で情真の視点もれを言いたいわけでしょうか?

(170) 2015/02/02(Mon) 20:35:34

【学】学生 コンスタンツェ

>>178
ん〜?
なぜ賭を庇いたかったんですか?賭確白ですよね。
私、賭狼だと思ってて、補完して頂かなければ吊ってしまうところでした。

ああ、情学狼で私が情真いう事で庇ってみえた、という事ですかね。それ、視点もれとは言わなくないですか?
★そうだとして、2dで芋が賭に黒出ししていれば吊りミス1、それをしなかったのは真要素として、芋真に至ったのですが…前にも同じ事言いましたが、そもそも、私⚫︎妖狙っていて、告発も視野にいれる序盤に、狼ばれする仲間に積極的にライン繋ぎにいくメリットてなんでしょう?内狼ならそんな事します?

(188) 2015/02/02(Mon) 20:58:18

【学】学生 コンスタンツェ、牧ふるふるしてる…今夜はうさぎ鍋か…

2015/02/02(Mon) 21:04:57

【学】学生 コンスタンツェ、【牧】牧師 アレクシスに話の続きを促した。

2015/02/02(Mon) 21:05:40

【学】学生 コンスタンツェ

>>191
何が言いたいか、分からないです。すいません…。

情真しか考えてない、という事ですかね。
僕でもしない事を私がしたと?

視点もれとは、その人しか見えない視点のもれであり、そうあってほしい願望はロックというですね。

(193) 2015/02/02(Mon) 21:09:56

【学】学生 コンスタンツェ、メモを貼った。

2015/02/02(Mon) 21:12:21

【学】学生 コンスタンツェ、【賭】賭博師 ディークあの…芋真の場合の灰から希望だしてくださいね。

2015/02/02(Mon) 21:15:49

【学】学生 コンスタンツェ

>>204
集計間違いしてると思う。従を狼と思ってる人は少ない。賭がややこしい事いう前の希望だし数えてるっぽい。

(207) 2015/02/02(Mon) 21:37:12

【学】学生 コンスタンツェ、まあ、自由だしいいか…。芋白ひき頑張って!

2015/02/02(Mon) 21:39:00

【学】学生 コンスタンツェ

まとめ有難う!私のも第二追加して足しておく。

四日|芋情|運|賭|花将ろ|学内牧従|
役職|占占|霊|白|臼臼墨|灰灰灰灰|
白壱|__|_|牧|牧ろ学|ろ従内内|
白弐|__|_|_|ろ学_|従__学|
黒壱|__|_|従|内牧従|牧ろろ牧|
黒弐|__|_|_|学学内|内__ろ|
妖壱|__|_|_|従ろ牧|従__学|
妖弐|__|_|_|_学_|ろ__ろ|

(219) 2015/02/02(Mon) 21:52:00

【学】学生 コンスタンツェ、>賭 >>207ごめん。そうでもなかったみたい。

2015/02/02(Mon) 21:54:29

【学】学生 コンスタンツェ

本決定確認です。賭コール有難う。
▼情セットしてます。

狼妖は白狙いに村をあげてこないはずなんですけど…
バラけてゾーンっぽくなってますね。

牧の●従はブラフだったのか…。従に●牧させたかったのかと思いましたが…狙いがよく分らなかったのです。説明ほしいです。

(232) 2015/02/02(Mon) 22:08:27

【学】学生 コンスタンツェ

>>235
ふーん、ここで乗ってくる牧はあやしい…のですかね?
よく分らないです。なにか言って貰う事での要素取り、というのは分ります。要素引き出しにくそうですもんね…。

妖目線、狼に白狙いで●あげしなきゃなので、●内にしてる従がやはり妖っぽいな、と思ってしまいます。
牧の○内はずるいです…内牧村でFAという事でしょうか。私の白の可能性はみじんもないと…。
あんなに白いといってくださっていたのに、寂しいですね(うそ泣き)

(238) 2015/02/02(Mon) 22:17:34

【学】学生 コンスタンツェ、【牧】牧師 アレクシスに話の続きを促した。

2015/02/02(Mon) 22:19:06

【学】学生 コンスタンツェ、牧大人気です。

2015/02/02(Mon) 22:19:55

【学】学生 コンスタンツェ

★内
牧と従から白狙いの●内貰ってますよね。
どちらかは人外なのですが、内目線で村に●うってきてる人外がいるという事になります。
ここから何か見えますか?

狼は●を狼か妖に
妖は●を狼に
狙わないと負けます。
だからね、今日灰の人外3人は村避けているんですよ。

(246) 2015/02/02(Mon) 22:25:10

【学】学生 コンスタンツェ

つまり、今日の灰の希望票から見えた事は
牧と従が狼で内妖を確信して揃えてきてる、という選択肢以外は、私目線内狼の可能性が非常に高いという事なんですね。
私目線で見えた事なのですが、伝わるかな…
狼が確実に●白にあてないためには仲間の●狼が確実。妖を補足できているなら狼はそこにいれる。だって、5分の3は人外なんだから、灰5の多数の白狙いの中に●村してない人が3人いる。
>賭将花運 伝わってます?

(251) 2015/02/02(Mon) 22:31:08

【学】学生 コンスタンツェ

>>241
分りました。明日お伺いしますね。
今日あんまり私への黒あげがなかったので、あれ?と思っていました。

★254内
それだと、私目線、牧狼で内を妖視、従妖で内狼視とかになると思いますが、内妖に見えないので狼かなと。
妖は狼どこか村と同じくらいにしか分んないと思うので、狼で見られてるんだと思いますよ。

…空気よめずにガチってしまいすいません。
情報が増えるとそこから、考えた事を落とさずにいられないというか…芋に単純に白狙い多数から選んでしまうと人外票が確実に入っていますよ、という事を伝えたかったのでした。

ゆるふわーゆるふわー…(呪文)
>>244
それ、私も購読してますわ。カラダ探しが怖くって、大好きです。

(257) 2015/02/02(Mon) 22:39:32

【学】学生 コンスタンツェ

>>254
あれ…?内今日の白狙いの意義分ってます?
内村で●内であれば村勝ちなんですよ。
怖い、怖くないって返しはおかしくないですか?

村狼であれば、むしろ●ウェルカムなのですよ。
妖なら困ると思いますが…
なんかその返しが…

(260) 2015/02/02(Mon) 22:42:30

【学】学生 コンスタンツェ

>>253牧のアンカは花…
とうとう、牧まで私と花を間違え…うっ(嘘なき

(261) 2015/02/02(Mon) 22:44:38

【学】学生 コンスタンツェ

>>262
あれ、やっぱり分ってないですね。
狼は今日白狙いで●狼が確実なんですよ。
身内切りしないと●を村にあてると終了するからです。

うーん、もし牧と内通あれば、この辺り会話してそうなんですが…。

(265) 2015/02/02(Mon) 22:49:09

【学】学生 コンスタンツェ

>>264
ああ、私とろが狼でお互いに●していると、
牧から見たらそう見えますよね。

でも、2人がお互い入れ合っても他灰は違うとこいれる可能性があるじゃないですか。
だから牧の●従で、従に僕が何に見えますか?って聞いたのは、すごく狼的だと思いますよ?それで1票稼げますもんね。
あれを、牧村で意識してやったというのなら、すごいと思いますけど…

(270) 2015/02/02(Mon) 22:53:27

【学】学生 コンスタンツェ

>>269
ろ考察すごいなって思ったから、ろ狼の線も考えてみる。てか、明日の芋の結果でたぶん、いろいろ見えてくると思ってるから…あ、でも芋真でみてる…。

なんだろう、情ってすごくしっかりしてるように見えるんだけど、自分真だったらしないような事や、しなきゃいけない事が抜けていて、信じられない部分があります。真だったらごめんなさいだけど、今日芋よりも考察落としてくれてるし、花意識してるとこは狼っぽくないというか、なんだろう…と思ってみてました。たぶん、情目線、信じられる灰が花で片想い的な…そんな風に見える事もありました。

(275) 2015/02/02(Mon) 22:58:14

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