人狼物語−薔薇の下国


408 コトノハギンギン村

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【独】 記者 ヴィクトリア

考えまとめてから喋ろう。だめだな、ダラダラ喋っちゃう〜!

(-11) 2016/02/28(Sun) 19:21:09

【独】 記者 ヴィクトリア

どきればコンラートさんからは私に黒でなく、エレオノーレちゃんに白を出してほしいな。

(-12) 2016/02/28(Sun) 19:51:35

【独】 記者 ヴィクトリア

どきれば、じゃない。できれば、よ。

(-13) 2016/02/28(Sun) 19:51:59

【赤】 記者 ヴィクトリア

相棒、今来た。
あまり理論武装せずに行く方が相棒らしいな。余計なこと言い過ぎて悪い。

(*22) 2016/02/28(Sun) 22:03:18

【赤】 記者 ヴィクトリア

悪い相棒、しばらくはずす!

(*23) 2016/02/28(Sun) 22:08:07

【赤】 記者 ヴィクトリア

俺もコンラートのそれは気になった。
ただ、非対抗回しについてもみんながどうするか見たかったという話しだからそこは俺は追求しなかった。

気になるなら、結果、コンラートが期待した展開、動きを村はしたのか、どう思ってんのかね、そこ。

(*25) 2016/02/28(Sun) 23:20:01

【赤】 記者 ヴィクトリア

戻ったけど、相棒はもう今夜は休んだかな。
エレオノーレは相棒を真よりに見てる。
ロヴィンの感触も悪くない。

そのロヴィンから>>46、対抗考察の要望ありだな。
さっき相棒が指摘したコンラートの非対抗回しの件、カークの素早い非対抗の件、幸い材料はある。

忙しいだろうが占い師頑張ってくれ。

(*26) 2016/02/29(Mon) 00:53:26

記者 ヴィクトリア

おはよ!

>>51ロヴィンさん
回答ありがと。
>>45も把握してる、ロヴィンさんはD案推しね。最終日の計算をして、改めて意見するわ。

>>41ディークさん
回答ありがとう、また質問するかも。占ロラならディークさんと話せる時間はあまりない気がするものね。

>>37コンラートさん
回答ありがとう。村はコンラートさんが想定したよりも結果、動きがあったかしら、どうかしら。あ、これ質問じゃないわよ。
2日目の発言全体からコンラートさんのスタイルは見えてきた気がするわ。

(69) 2016/02/29(Mon) 06:19:08

記者 ヴィクトリア

>>67コンラートさんの灰雑感が見えたから、一応。
私、RCOを見て、真でも狼でもしない行動だと思ったの。他にいるなら霊能しかいないから、その可能性を考えたの。この編成でどう動くか考えた時に、私が霊能ならしたかもしれない手だからよ。
独り言程度においていくわ。

(70) 2016/02/29(Mon) 06:25:48

記者 ヴィクトリア

>>77ロヴィンさん
改めてこの件話しに来るわね。D案について丁寧な補足ありがとうロヴィンさん。ちゃんと読み込めてないから後ほどしっかり拝見するわね。

ただ、白かもしれないカークさんを真っ先に吊ることには少し不安があるわ。

私が考えていたのは、安易かもしれないけど占ロラよ。
このターンでコンラートさんが黒を捕まえることが理想ね。
そうしたらコンラートさんから黒を出された人とディークさんから黒を出されたカークさん、そのどちらかが狼だもの。
確率的には1/2ね。

言いたいのは、白かもしれないカークさんを真っ先に吊ることは不安だわ、ということよ。
ロヴィンさんの補足説明ちゃんと見てから来るわね。

(80) 2016/02/29(Mon) 14:06:47

【赤】 記者 ヴィクトリア

よ、悪い、赤確認しないまま発言しなかったよ。
ロヴィンの意図が分からないがわりと相棒を真見してる気がするんだよな。
でなきゃ、占ロラを理由に相棒を吊るはずだと思う。

(*28) 2016/02/29(Mon) 14:10:28

【赤】 記者 ヴィクトリア

騙りがあえて白を出すことも手だと思う。
占ロラでディーク→コンラートの順に吊りだとして。
相棒が吊られていなくなった後だな。

・コンラートからエレオノーレに白出しと仮定するよ。

コンラートからエレオノーレに白が出たとする。
コンラートが真だと知っているカーク目線、狼は俺かフィオンに確定する。
ただし、エレオノーレ、フィオンの二人の目線では確定できない。相変わらず狼は自分以外の3人さ。俺目線でもそう。
コンラートが狼なら、狼が出した白はむしろ意味深さ。囲ったのか、あるいはあえて仲間に白を出さなかったのか。

この場合、誰を噛むか悩ましい。
ほんとうなら吊先に噛み合わせて最終日は四人にしたいけどな、コンラートを噛み合わせはできない。狼は狼を襲撃できないからな。

俺はコンラートから色が出てないやつを噛むつもりさ。

この仮定でいけば
最終日はカーク、エレオノーレ、俺
コンラートから色を出されていない俺か、白を出されたやつか。
カークとエレオノーレを惑わすことはできるはずだ。

(*30) 2016/02/29(Mon) 15:41:07

【赤】 記者 ヴィクトリア

あまり熟考していないで喋った。
いったん離れるよ。

フィオン襲撃よりは、エレオノーレ襲撃の方がいいかもしれないな。
そこはまだ詰めていないけど。

(*31) 2016/02/29(Mon) 15:42:52

【赤】 記者 ヴィクトリア

相棒、大事なことを忘れていた。騙りの時はないから忘れがちだが、占い師は占い先をセットしなくてはならないぜ。

吊られる、吊られないに関わらず、【占い先はコンラートにセットしている】と更新前に宣言しておいてな。

(*32) 2016/02/29(Mon) 16:03:43

記者 ヴィクトリア

少し戻ったわ、いわなきゃいけないことはたくさんあるけどまずは占い師考察をさせてもらうわ。それをしないと吊先も考えがまとまらないもの。

まずCOの早かったコンラートさんから。
やはりコンラートさんと言えばRCOを切り離せないわね。>>32で質問したけど、コンラートさんRCOの際になぜ対抗・非対抗を回すよう提案しなかったのか、気になったわ。この回答は>>37でもらっている。
コンラートさんの都合、使命から理由があってRCOをしたことは理解したわ。
ただ、コンラートさんがRCOしたのは「狼のRCOを牽制するため」という意味と受け止めたのだけど、この点誤解があれば指摘してほしいわ。
すると疑問なのは、RCOは牽制したいけど、>>1:37後に占い騙りが出ると予想しながらそこは受け身なことよ。
非対抗回しを提案することは真をあぶり出したい狼、と受け止められるのを恐れたように見えるの。この点は黒要素と受け止めているわ。
非対抗回しも含め村の動きを見たかった、早めにみんなの動きが出そうな方法をとった、とRCOの意図を述べているけど、狼も自由に動きを決められたはずよ。村を動かすよりも狼が動けないような策を提示すべきだったと私は思う。
ただ、二日目の灰考察など、1日目から印象が変わった点なども率直に述べている点あたり白要素かしら。

RCOは村には衝撃的だったけど、それ以上にこんなに足を引っ張ることになるとはコンラートさん自身思わなかったんじゃないかしら。その反応を見て、狼ならもう少し必死に真見を取りにくる気がするわ。
あまり言い訳がましい言い方をしない点、真ゆえかと感じる部分でもあるわね。

(86) 2016/02/29(Mon) 17:58:45

記者 ヴィクトリア

しばらくしたらまた来るわ。更新までいれるよう時間作ってくるわね。

占い師考察続きとロヴィンさんの吊り順はその時に。

(87) 2016/02/29(Mon) 18:01:06

記者 ヴィクトリア

取り急ぎ、ロヴィンさんの吊り案についてよ。

>>76ロヴィンさん
改めて、補足ありがとう。
まず>>76の最後、ロヴィンさんの伏せたこと、多分了解したわ。

ロヴィンさん、カークさんが狼の確率はまだ1/2じゃないのよ。
1/4でSGにされた、3/4は白かもしれない人なのよ。分母の4には狼が含まれているから3が正しいかしら。
コンラートさんが黒をひいて初めてカークさんの狼の可能性は1/2になるのだと思うわ。

それよりは1/2で狼を潰せる占い師を吊先にしたいところよ。私はやっぱり占ロラからの、その間にコンラートさんには黒をひいてもらうという理想の前提ではあるけど、最後に1/2で狼という状況のほうが村の勝算はあるんじゃないかと考えるわ。

ロヴィンさんのD案、そしてロヴィンさんが伏せたことが行われた時に、下手すると情報が分散しすぎるように感じるけど、どうなるかしら。
ちゃんと手数かぞえてまたくるわ。
パターンを追いきれていないの。

また一時間くらいしたら来るわ。そこからは更新までいるつもりよ。

(90) 2016/02/29(Mon) 20:02:58

記者 ヴィクトリアは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。


【赤】 記者 ヴィクトリア

相棒、占ロラの場合の進行を考えたんだ。
メモ代わりにおかせてくれ。

2日目
占占霊斑灰灰灰
▼占ディーク
▲霊ロヴィン

3日目 占コンラートから白
占斑白灰灰
▼占コンラート
▲コンラート

吊先に噛み合わせて襲撃しない。
狼は狼を噛めないから、噛み合わせが行われたならコンラートの真が確定する。
カークは斑から白に。

4日目
白白灰灰

灰の1/2で狼。
ここを制すれば勝ちだ。

(*33) 2016/02/29(Mon) 20:11:22

【赤】 記者 ヴィクトリア

もう一つ、3日目に俺に黒が来た場合

2日目
占占霊斑灰灰灰
▼占ディーク
▲霊ロヴィン

3日目 占コンラートから黒
占斑斑灰灰
▼占コンラート
▲灰


4日目
斑斑灰

カーク目線で俺が狼は確定。あとはただ一人の灰次第だな。

(*34) 2016/02/29(Mon) 20:13:59

記者 ヴィクトリア

戻ったわ、占い師考察続きをまず出さなきゃ。
それと決定まで迷惑にならない程度に吊り順悩ませてもらうわね。

(91) 2016/02/29(Mon) 20:50:16

記者 ヴィクトリア

占い師考察、コンラートさんは>>86よ。
ディークさんね。
ディークさんの発言を追って気になったのは1日目、占い希望、>>1:72。エレオノーレちゃんがコンラートさんに突っかかっているという発言、そこにロヴィンさんが突っ込んでのディークさんの>>1:91
占CO前の1日目はディークさんが真なら本音を隠した部分もあったと思うの。それで、実際どう考えての占い希望だったかたずねたわ、>>34。その回答>>41、「曖昧な思考で占い希望だした」という答えね。
ちょっとこれは黒要素だと思うわ。
ディークさんが真ならコンラートさんという狼が見えているんだもの、コンラートさんとラインになり得る人を考えて候補をあげるべきだったんじゃかしら。
リアル多忙だったのは発言数からも理解しているのよ。隠れ狼をあぶり出す気概が足りないように発言からは見えたわ。
ただ>>1:143占い方法については、まさにこの状況にならないようゾーンを希望していたわけよね。
統一の場合とゾーンの場合の対抗の動きを予想しながら策を選んだ感じは白要素。
>>40CO時の第一声を対抗に突っ込まれての説明。村の総意を汲んで潜伏、村利のタイミングを悩んでいた点は白よりの印象。
最後に一つ。
>>40「偽目に見られてもしかたねぇ」と言っているけど、占い師の真偽を見誤ると村は大損になるのよ。
ディークさんが真なら真見をとらなければ、ディークさんが損をする、ディークさんが負ける、そういうディークさん個人のことでなく、村が損をすることを忘れないでね。
この点は黒要素と取るよりは、不慣れを裏付ける点だと思うけど、一応指摘しておくわね。

(93) 2016/02/29(Mon) 21:45:00

【赤】 記者 ヴィクトリア

相棒、今夜お別れになるかな、というところだな。
忙しそうだったから少し休めたらいいけどな。


さて、今一度確認してほしい。

【占い先は対抗のコンラートにセット】
【襲撃先は霊能ロヴィン】

(*35) 2016/02/29(Mon) 22:19:37

【赤】 記者 ヴィクトリア

カークのそれは後付けだから突っ込んでいいと思うぜ。

(*37) 2016/02/29(Mon) 22:31:36

記者 ヴィクトリア

一時間切ったわね
【占い希望、吊り希望をメモに】

(97) 2016/02/29(Mon) 22:38:25

記者 ヴィクトリア

一時間切ったわね

ねえみんな〜

【占い希望、吊り希望をメモに】

(98) 2016/02/29(Mon) 22:39:05

記者 ヴィクトリア、メモを貼った。

2016/02/29(Mon) 22:41:37

記者 ヴィクトリア

ロヴィンさん、今夜もまとめありがとう!
この時間帯、鳩がつかえないわ、なんなのかしら。

D案の進行かぞえていたわ。
襲撃先に加えコンラートさんから出る色、不確定要素が多い。
なにより、▼カークさん▲コンラートさんは確定要素にはなるけど、残されるのが灰だけになるわ。

私は占ロラが最善手だと信じるわ。
そしてもっとはやくこれ言いたかったのに鳩がつかえなくてやっと言えたわ。

(115) 2016/02/29(Mon) 23:20:31

【削除】 記者 ヴィクトリア

【もろかくしてるわ】

ディークさんにセットよ。ディークさんお疲れさま、忙しそうだったから少し休めたらいいわね。

襲撃はロヴィンさんかコンラートさんよね。さよならは言わないわよ。

2016/02/29(Mon) 23:26:00

記者 ヴィクトリア

>>118まで【もろかくしてるわ】

ディークさんお疲れさま。忙しそうだったから少し休めたらいいわね。

襲撃はロヴィンさん、コンラートさん、カークさんあたりよね。さよならは言わないわ、日変わり後また会えると祈ってるわ。

(121) 2016/02/29(Mon) 23:28:16

【赤】 記者 ヴィクトリア

相棒、お疲れ!勝つから待っててな。

(*38) 2016/02/29(Mon) 23:28:41

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