147 薔薇の下のハピネス村
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ところで社員旅行中にネトゲ廃人COして人狼ゲームのシステムと現在の状況を説明し、10歳くらい上の先輩が運転する車の中で独り言落としまくっちゃう若手社員のひとって…
それでも怒られなさそうな先輩が相手だからこそコッソリできたことではありますが、さすがに現実世界に帰りましょう…。
(-47) 2014/02/22(Sat) 15:57:44
帰宅はできた。そろそろ意思決定すべき時間か。
やはり霊2COが誤算すぎる。
私の実力を現実的に考えて、このリーゼ相手に占いを騙って護衛を取れる可能性は120%ない。
今日の出遅れと霊2COを考慮すると、明日の偽黒はライン戦になって情報増やしすぎる上に、自分の信用が足りずに偽決め打たれる可能性すらありうるので悪手にみえる。
明日1日だけは時間あるので、3日目朝時点で偽を決め打たれない程度、までならギリギリ挽回できるかな、どうかな。
なので、人狼側に狩人をきっちり抜けるようなエースがいるなら騙って2日目適当に白→3日目適当に黒で、偽黒と自分で2手圧迫くらいは何とかなるかもしれない。
ただし推理精度の問題で、誤爆の可能性は結構ある。
(-51) 2014/02/22(Sat) 18:22:33
とはいえ、人狼に欠片でも騙る気があるなら、狂人が出ない方が勝率は上がるだろうな。
護衛も取れないような騙りで真狂-真狼の2-2になるよりは、真狼-真狼の方が、村の想定を崩しつつ人狼が結果を完全にコントロールできる点で、騙りのレベルが同程度なら明らかに強い。
護衛を取れる騙りができたとしても、霊2COを考慮して初日の偽黒を敬遠すると、人狼にも見分けが付かず初回襲撃を食らう可能性も出てくるしな。
しかし1-2になるくらいなら狂人が騙った方がマシなので、人狼の騙る気の有無が分からないのが問題だ。
(-52) 2014/02/22(Sat) 18:46:10
うーん。
人狼側も様子見してることを信じて、非占霊COしちまうか。
>>43の言う通り、ロケット霊COを狂人に占いに出て欲しいというメッセージと取ることもできるので、思惑が噛み合っていなければ謝るが。
謝るが、完全な意思疎通のできない狂人に占い騙りを頼り切って負ける人狼なら、その点はお互い様ということにして頂きたい。
あと睡眠不足で胃が痛い。
(-54) 2014/02/22(Sat) 18:57:45
済まない、どうやら寝坊してしまったようだ。
墓守の仕事は夜型なものでね。
議事はまだ読めていないが、2-2という単語が見えるし、【非占霊】を宣言しておこう。
怪異に対抗しようというのに、自分たちの正体すら判らないようでは、各々が存分に力を振えないだろうからね。
……久々に多数の生者に混じって、疲れてしまったかな。
来たばかりで悪いが、体調が思しくないんだ。少し休ませて貰うよ。
(56) 2014/02/22(Sat) 19:13:55
思い切ってやってしまった。
以下、「真占い師の占いを使わせる」か、「早期に人狼の代わりに吊り手を1つ消費させる」ことを最低限のノルマとする。
また加えて、「村側の役職内訳への誤認を促すこと」「人狼の味方をし、村人を吊ること」を努力目標とする。
(-56) 2014/02/22(Sat) 19:18:47
>>57
ギリギリまで待って良かった。お見合いするところでしたね。セーフ。
多分サシャがしびれを切らした人狼だと思うけど、一応は見極めつつ、人狼っぽい方を真として推して行こう。
というか内訳以前に真贋を誤認させる努力が先決でしたね。
人狼さん宛には、思惑と違うことをさせてしまっていたらすみません。
占いCOしなかったことに関しては割と私のリアル事情の問題なので謝りますが、その分少しでも頑張りますね。
でもちょっと社員旅行による2日連続の3時間睡眠と酒のせいで胃が痛いのでまずは仮眠だ…。
(-57) 2014/02/22(Sat) 19:27:14
カサンドラ-サシャ人狼と見て仲間を探す、が暫定最優先事項。
カサンドラは俺が霊COするならこう動くなーと入村時に想定していたのと割と綺麗に同じ動きなので狼と思ってるけど、こっちが真だったらむしろ自信を付けてしまうな…。
おやすみ。
(-58) 2014/02/22(Sat) 19:29:43
直近の>>54>>61の占い希望に思うところを。
僕は今日は統一占いを強く希望する。
前提として、僕は現状、ローリエ>>37>>38に同意見で霊内訳は真狂、占いは真狼と考えている。
また、灰の広さから、霊が真狂でも、占い黒が出なければ初手は霊吊りが有益だと思う。
しかし、初日に黒が出れば先に吊り、両者の霊判定を見るべきだ。
すると、ライン戦になれば大量に材料が供給されるし、偽黒時に村が霊結果発表順を指定し、偽が判定を間違えたりすると、占い真贋すら確定しかねない。
これは人狼側には美味しくない状況だろう。
だから、人狼側は明日時点ではかなり偽黒を出し辛いと思う。
それを利用して、「疑いを集めており、黒狙いとしても有益だが、確白でも価値はある」「人間なら、狼側が是非偽黒を出しておきたいと考える」ような人を候補に挙げたい。
その該当者は、まだ特定できていないけどね。
(63) 2014/02/22(Sat) 20:53:49
カシムは凄く霊真贋推理に気合を入れているけど、霊真贋より、僕は今日皆の灰に関する考えと、占い希望が一番聞きたいな。
>>63で僕は明日偽黒は出にくそうだと言ってはいるけど、それでも明日の占いで判定が割れる可能性はあって、その場合、霊真贋については自動的に材料が増えるんだよね。
だから、今最優先で考えるべきは「灰の白黒と占い先」で、霊の真贋は、判定が出た時か吊る時に考えれば良いんじゃないのかな。
霊が狂人なら灰とのラインも見えないから、尚更ね。
(66) 2014/02/22(Sat) 21:16:36
カサンドラに関して気になる点があるが、これ突っ込むべきかなあ…。
鋭い奴が気付いて詰めにかかる前に、軽く聞いて軽く疑問を解消して軽く流す方が傷が浅いかな。
(-63) 2014/02/22(Sat) 21:17:46
まずは、五月雨式に気になった点を聞いていこうか。
★カサンドラ >>23
この発言、この時点でCO済のリーゼロッテが抜けているか、さもなくば完全に真であることを前提に話しているように見えるんだけど、どういう考えだったのかな。
僕が君の発言の意図を汲み切れていないだけなら申し訳ない。
★ダーフィト>>60
皆が「誰を人寄りに見ていて、誰を狼寄りに見ているか」を表に出さないと、確かに狼にも好感度がバレないかもしれないけど、僕達自身も、例えば「誰々の好感度は発言内容と矛盾がある」とか「誰と誰は庇い合う狼同士かもしれない」とか考え辛くないかな？
少なくとも僕はそうやって考えるから、好感度が解らないと、自分自身が狼を探し辛い。
良ければ僕の後学のためにも、互いの好感度が解らない状況で、君が何を材料に、どういう考え方で狼を探すのかを教えて欲しいな。
(70) 2014/02/22(Sat) 21:44:29
墓守 シメオンは、詐欺師 カシムに感謝した。
2014/02/22(Sat) 21:48:59
墓守 シメオンは、詐欺師 カシムに微笑んだ。
2014/02/22(Sat) 21:49:24
★トール>>69
君が言うカサンドラの「黒寄り」って、「偽寄り」か「狼寄り」かどっちの意味だい？
(73) 2014/02/22(Sat) 21:53:04
墓守 シメオンは、絵本作家 ローレルに頷いた。
2014/02/22(Sat) 21:54:37
>>75
うん、僕割と占われたいよ。
しかしこう程々に「こいつ狼の可能性もあるけど確白なら美味しいし、よくわからんな」となる隙を残しつつ、決定的に人狼不利にならないように話すみたいなのってめっちゃ難しいですね。
あと今日の占い先希望を間違えるとマジ即死の可能性がでてくるので、かなり慎重に見極める必要がある…。
(-70) 2014/02/22(Sat) 21:59:04
ダーフィトはこの展開のLWではないのでほとんど人だと思うが、適当なタイミングで矛盾をつついて吊りに持って行くか、偽黒出してどうにかするか、という枠にしたいので、個人的にはあまり今日占って確白とかにはなってほしくないんだよな。
(-71) 2014/02/22(Sat) 22:02:56
この状況のLWと考えた場合、ローレルが人狼に見えるんだけど、これは俺の願望かもしれない。
(-72) 2014/02/22(Sat) 22:04:35
墓守 シメオンは、武術教官 トールに感謝した。
2014/02/22(Sat) 22:04:58
★ユーリエ>>77
霊真贋をあまり考えるつもりがないと言いながら突っ込んで申し訳ないけど、ユーリエの「黒出せば吊れるし」とか「オススメ物件」って、わざとやってるのかなってくらい狂人っぽい発言に見える。
これ、どういう意図で言ったのかな？思ったことを言っただけ？
言えない裏の意図があるなら、伏せてもらって構わないけどね。
(81) 2014/02/22(Sat) 22:11:32
★ユーリエ>>80
あと、僕は>>37と同意見で、君が真ならカサンドラは狂人だと強く思うけど、君は対抗を何だと思うんだろう。
仮にカサンドラが狂人なら、ダーフィトやカシムが人狼の場合、リーゼまたはサシャとは狼仲間ということになる。
それなら、COを待たなくても、裏で「CO任せた」と伝えて自分は非COしてしまった方が白く見られるて得だろうから、待つ必要なんてないよね。狼同士は会話ができるんだから。
ごめんね、つい気になってしまった。
(86) 2014/02/22(Sat) 22:18:35
墓守 シメオンは、巫女 ユーリエに頷いた。
2014/02/22(Sat) 22:20:50
直感的には、カシムとローレルは占わせたくないかな。
カサンドラかサシャの占い希望が出てきてから、ここまでの自分の発言と矛盾しない範囲で合わせるか。
カサンドラは俺が入村前にやろうと思ってた「真っ先に霊COし、自分が確白になると思い込んでいるように振る舞い、議題とかも出しちゃう」というプレイをしている点でとても共感を覚えるため偽に見えるのですが、狼で真っ先に霊COして3COになったらどうするんだよ問題があるので、実際ちょっと迷いはある。
でもユーリエの>>80>>84の思考の流れがすげえ真に見えるんだよな。
(-77) 2014/02/22(Sat) 22:34:22
スノウがちょお邪魔(褒め言葉)に見えるのではやくころしてよー
(-86) 2014/02/22(Sat) 22:50:42
これ聞かない方がいいかなー。どうかなー。一応いくか。
(-89) 2014/02/22(Sat) 23:01:08
★スノウ>>83
猫だ！猫と話せるなんて、夢のようだな。
綺麗な子だね、おいで、おいで。
……と、すまない。
墓守などしていると、猫との触れ合いが数少ない癒しでね。
>>75のそれぞれを挙げた理由を、簡単に教えてくれると嬉しいな。
トールへの疑問は>>92で多少見えたが、特にカシムへの>>83は、理由を飛ばしてカシム狼を前提に考えているようで気になってしまった。僕に対しても同じ感じだよね。
(95) 2014/02/22(Sat) 23:02:58
墓守 シメオンは、ふさねこ スノウ をもふもふした。
2014/02/22(Sat) 23:05:03
スノウ>>97
そっか。>>83はこの時点での消去法にしては疑い方が強い気がして、何か気付いたことでもあったのかと思っていたから、少し残念だな。
あと、ローレルは僕も何となく分かるし、リュカは今から本人の話が聞けそうだから良いとして、ヴェルナーが外れた理由って言語化できるかな……って聞こうと思ったけど、あ、うん、はい。
(102) 2014/02/22(Sat) 23:20:34
>>108
ペース落としてるのはそこそこ上手く行ってるようにみえる。
(-93) 2014/02/22(Sat) 23:53:28
☆リーゼロッテ>>99
今のところ消去法でヴェルナー。
僕の基本的な考えは>>63で「元々白めで、物凄く頼もしい人」は積極的に占うべきと思わない。ローレル・スノウ・ツィスカは主張が的確・明瞭で、元々そんなに狼だと思わないし、人だった場合にひたすら勿体無いので今日は外れる。
ダーフィトは>>74>>75辺りと同意見。リュカは>>30の印象が良い。今日占う対象ではないな。
占い希望と別に、現状で気になっているのはトールとカシム。
トールは確かに進行や役職内訳、COに関しては自分の意見も見えるけど、他人に対する見方はスノウ>>92の指摘のような点が気になるし、一歩引いている感じがする。
カシムはダーフィトへの評価を、>>65で「一理ある」と言った矢先に、>>67で「カサンドラに殴りかかった」と表現する辺りにブレを感じた。
単に思考を表現しきれていないのかな、とも思うんだけどね。
(114) 2014/02/23(Sun) 00:10:38
☆リーゼロッテ>>99 (>>114の続き)
ただ、トール・カシムの2人は>>67や>>69から周囲の意見に流されやすそうで、人間だった場合に確定白になるのは少しリスクがあると感じる。
だから、今日の占い希望には挙げない。
で、無発言者とアデルを保留して、残ったのが「確認以外の発言もそれなりにしているものの、現状特に人間らしいと思える要素がなく、人狼でも全くおかしくないが、もし確定白になったとしても他人に流されず自分の意見を述べられる人に見える」ヴェルナー。
(115) 2014/02/23(Sun) 00:13:54
ヴェルナーはさすがにカサンドラと仲間に見えないから良いよね。大丈夫だよね。ミスってたらすみません…。
(-100) 2014/02/23(Sun) 00:16:20
墓守 シメオンは、薬師 リーゼロッテに微笑んだ。
2014/02/23(Sun) 00:16:47
ミスった。やりすぎたかな。
適当に疑われて占われるなり死ぬなりしたかったんですけど。
(-102) 2014/02/23(Sun) 00:20:54
サシャ-カサンドラ-カシム(orローレル)辺りが本命なんですけど、この場合にカシムがLWだとカサンドラがなぜ速攻で霊に出たのか疑問である。占いに出れば良いのに感が半端ない。
LWローレルなら、カサンドラが霊に出て死ぬわーって言っててもそんなに違和感ない。
サシャがほんとに遅くなった(or 3CO狙いで様子見てた)だけの真で、リーゼロッテが騙りってあるかなー。
(-105) 2014/02/23(Sun) 00:31:59
>>121そのダーフィトさんは多分ただの村いろさまでは。
多分村だと思うので、狂人としては戦って貰っても問題ないと思うのですが。
(-109) 2014/02/23(Sun) 00:41:06
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