人狼物語−薔薇の下国


25 【ドジっ子伝説は】ドジっ子シスターを愛でる村(G885村再戦企画)【永遠に・・・】

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【番】番長 ジャン

>>12
上段:「とっさの反応で白要素とる」でDとボからは要素とってたのに、D>>3:30は丸っと認めて、その発端になった番>>3:26について完全スルーなのが、ゾフィ態度の一貫性感じなかった。

下段:考察の順序がおかしい。双>>3:47はカシムは「非狼」として、「シュテルン狼と仮定した場合」は「船は警魔とは切れてる」=写偽という発想。つまり「警と魔=真か狼」だが、前日までのゾフィは「警あげあげ」>>2:85>>2:100で魔は「色を見極めようとしてない」>>2:100で、>>3:47時点に反映すると「警=真、魔=狼、写=狂」だった。

そもそもこういう考え方なら、魔から黒もらった瞬間に「カシムを見るためにたてたシュテ狼仮定からの前述説」持ち出してるのは視線の向き方としておかしいのと、100歩譲ってありだとしても「シュテ狼仮定から〜」だと「魔狼」となるはず。ここら辺、短時間で思考のブレ。

(42) 2013/07/20(Sat) 20:35:34 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>31
非意図的……うっかり狼像、てこと?
そういう狼像から、見られる他の要素ある?
襲撃筋とか、ラインとりづらいとか。

>>34
んー、いま将狼ね。
★マーティンについてはどう思ってる?
>>35ではボ非狼だが、警写どちらが真でも、ボが狼の可能性あるんだが。
そこら辺を考察した痕跡がみえない。

>>36
シュテ視点でも「双狼で変わらんけどなぜ意図的襲撃失敗にしたのか分からん」ということか。了解。

(43) 2013/07/20(Sat) 20:48:05 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、氷で傷を冷やしつつ写画勘船将の議事録を読んでいる。

2013/07/20(Sat) 20:52:34

【独】 【番】番長 ジャン

>>3:174がなんとなく臭うな…

(-105) 2013/07/20(Sat) 20:55:29 (daiozdaioz)

【独】 【番】番長 ジャン

狂からのご主人様メッセージか…と勘ぐりたくなるな…あれ…

(-106) 2013/07/20(Sat) 20:56:05 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>44
ん、ありがと@なでなで

で、なんでゾフィの「ここ怖」は灰にだけ向いてて、狼には向いていないの?これが一番のゾフィのブレだと思うんだけど。

(46) 2013/07/20(Sat) 21:13:43 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>45
ああ、なるほど。

俺が▼船とか▼将に流れれば、ランダムでも勝てるってか。

でも俺も>>0のとおりだったから、「双狼=俺説得メリ」は……どうなんだろな…。謎。

(47) 2013/07/20(Sat) 21:16:26 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>46双への質問は「なぜ占ズに向いてないの?」の間違い。

言い直すと
★ゾフィの「ここ怖」は灰にだけ向いてて、占ズに向かない理由が分からないんだが。

ということだな。うん。D菌おそろしい。

(48) 2013/07/20(Sat) 21:17:57 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン


★双>>3:72で▼写しか落としてかなかったのは何故?
前日までは、たとえ前半までしか読んでなくても思いつきで占吊第2希望まで出してたよな?
>>4:8で気になってた人物3人もいたこと、吐露してるのに。

>>53
将視点、双の白上げをする行為=船狼視だ。
ならストレートに船の黒要素を拾いにいった方が時短、喉節約じゃないか?

(56) 2013/07/20(Sat) 21:33:18 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、【船】船員見習 シュテルンのツッコミに同意。

2013/07/20(Sat) 21:35:44

【番】番長 ジャン

俺のactはシュテルンのactに対してだな。

>>57
まあ、本人の発言でききたいな。


これだけじゃ何なので。

船は…

魔偽の仮定で将狼説あげてるけど、カシム&カークについての精査はもういいの?

ちなみに船は…あれだけ警狼写狂魔真を主張しつつ、カサンドラに縄を使わせたのが…意味が分からなかったが、>>4:32で完遂派なんだよな。
そこは納得してる。

(58) 2013/07/20(Sat) 21:43:12 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>54

いや、初日から一貫して「ここ怖」枠を灰にしか言及しなかった理由が分からなかったんだが…
魔狼に絞って…て少なくとも今日時点での話だろ?

本気で「ここ怖」考えている村なら、占も灰も関係なく、全参加者に対してそういう視線で議事を読むんじゃないかと。思った次第。

(61) 2013/07/20(Sat) 21:45:23 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>ゾフィ
ん、主張は理解。

俺、質疑でゾフィの喉つぶしてた。
いろいろあるが一旦黙る。

ゾフィは23時以降も質疑あると思って喉管理しといて。

(67) 2013/07/20(Sat) 22:00:32 (daiozdaioz)

【独】 【番】番長 ジャン

……で、俺へ疑いはらしにしか喉を使ってないゾフィはやっぱ狼か…。

村なら、自分への疑いを無視してでも「自分以外の狼がいることを説得」することに意識が向く。

自分のことにしか眼が向いていないのは強い狼要素をとる…

(-122) 2013/07/20(Sat) 22:02:51 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>66
ん、了解。
カークの劇場っぽさは理解。

ちなみに、今まで占ズへの襲撃がなかったことについて、船からはっきり考察あったっけ?聞いておいていいか。

(69) 2013/07/20(Sat) 22:09:27 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、卵を76個割ってシャカシャカ

2013/07/20(Sat) 22:10:56

【番】番長 ジャン、タマネギ&ニンニクみじん切り、ジャガイモ輪切り

2013/07/20(Sat) 22:13:16

【番】番長 ジャン、卵と具をまとめてフライパンに投下&適当にひっくり返し

2013/07/20(Sat) 22:14:24

【番】番長 ジャン[04]皿のスパニッシュオムレツを作った。できたて。ほかほか。

2013/07/20(Sat) 22:15:17

【番】番長 ジャン[06]皿分のスパニッシュオムレツを墓下に供えた。(パンパン

2013/07/20(Sat) 22:16:01

【独】 【番】番長 ジャン

……いい感じに……わけられた……

(-130) 2013/07/20(Sat) 22:16:48 (daiozdaioz)

【独】 【番】番長 ジャン

俺が学生時代の一人暮らしで……

よく作ってた…>スパニッシュオムレツ

腹持ちがいい…

(-133) 2013/07/20(Sat) 22:20:53 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>70
うん、俺もそこの発言読んでて、「これ以上のってあった
っけ?」て思って聞いた次第。
今改めて、追加で考察できそうなのある?

(71) 2013/07/20(Sat) 22:22:58 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>72>>73

そっか、人間と思わせるよりも縄を使わせる方が得策と。
さらにボはライン切りで占よりも遠い位置にいったとな。

了解。

★ALL
吊り希望を出してくれ。

(74) 2013/07/20(Sat) 22:59:14 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

【まだ結論が出せない者はactで反応すること】
【俺は全員の希望が出るまで自分の希望は出さないが、質疑のために早めに出したい】

……全員の在席証明は早めに確認しておきたい。

最終日に夜明け前不在で話を進めるのはあまり好きではない。

(75) 2013/07/20(Sat) 23:03:01 (daiozdaioz)

【独】 【番】番長 ジャン

…………腹減った………

(-142) 2013/07/20(Sat) 23:05:04 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

23時10+[11]分までに吊り希望なかったら……

お前ら全員に拭き掃除を命じる……

(77) 2013/07/20(Sat) 23:09:18 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

\双船将 番
▼将__ _

>>76
将と船、単体で考察してみたいだが、そうなると潜伏の片割れは誰だと思う?

(81) 2013/07/20(Sat) 23:13:03 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、お前ら途端に希望だしやがったな

2013/07/20(Sat) 23:13:58

【番】番長 ジャン

\双船将 番
▼将双双 双

【決定:▼双】で

ゾフィが村なら、魔=偽という一番大事な情報を持っているにもか関わらず、昨日までそれに基づいて思考が伸びなかったこと。

最終日、確定白とのやり取りに受動的で、村なら、自分への疑いを無視してでも「自分以外の狼がいることを説得」への視線がほとんど見られなかったこと。

自分のことにしか眼が向いていないのは強い狼要素をとった…

>>84しかり。

(83) 2013/07/20(Sat) 23:21:08 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、ブレアをショートケーキにかけた。………つまみになるかな…

2013/07/20(Sat) 23:22:19

【番】番長 ジャン

………このブレアのソースは何色?

(84) 2013/07/20(Sat) 23:23:49 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

>>85
最終日、狼視をもらった村は、自分への疑いを晴らすためだけではなく、ちゃんと狼を吊ってもらうための考察&説得を行うものなんじゃないかな。

なのにボの精査せず、画勘の精査せず、占ズ+生存狼単体でしか狼考察がみられなかったのと、鮮度が旧い、考察の基点がズレてるなど。

ゾフィ村ならSG化されて何日もたつのに、受動的なやり取りに終止してるのも狼要素。と思った。

(90) 2013/07/20(Sat) 23:30:01 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

ゾフィの発言見てから…本決定出そうと思ってたが…
もう一言しか喉ないな。

ん本決定で。

【▼【双】ツインなんとか ゾフィヤ】

(92) 2013/07/20(Sat) 23:31:35 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、【将】将官 テオドール………ソフトクリームは2年に1回くらい……1口食う程度…… 誰かのあまりでいい……

2013/07/20(Sat) 23:32:52

【番】番長 ジャン

ん…?

甘さが際立つ……?
相殺されるといいな……て思った…

[ショートケーキのブレアかけもぐもぐ]

…………、ん………、………、、、ん……。

……それぞれ、うまかった……ぞ…

(94) 2013/07/20(Sat) 23:37:05 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

ゾフィヤはカークへの見極めの姿勢も甘い気がした。

自分へ黒をだした魔が狼で、カシムが狂とかって可能性も示唆せず「魔狂写真で、消去法で警狼」って消極的評価なのがな。

序盤、警のことはかなり真目で見ていたはず、そういう「積極的な評価をしたい」人物に対して、直接的な対話も積み上げ考察もなくいきなり「警=狼」というのもな。

あと警=狼なら、眼鏡への白囲い考察もなくスルーしているところも変だなと。

(96) 2013/07/20(Sat) 23:44:21 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、変な汗が全身からきてる。ん、ブレアのせいじゃないぞ、ブレアはうまかった……ぞ……

2013/07/20(Sat) 23:45:01

【番】番長 ジャン、……勝利報告、できるかなあ? 墓下につぶやいた (パンパン

2013/07/20(Sat) 23:46:00

【独】 【番】番長 ジャン

……そういや、中身予想とかしてなかったな。

www さん →シュテルン?
boyakissさん →カサンドラ?
mukaiosamuさん →マーティン
kira77さん → D ?
cuccuwrさん→ カーク?
re_kiryuさん → カシム?
mizoreさん → ゾフィヤ?
Sullaさん → ダーフィト?
kikuruさん → シメオン?
gozaさん → ルートヴィヒ?
manakaさん  → テオドール?
junksmileさん → マリエッタ?
shinobuさん →カシム?
motaさん → フレデリカ?


……今時点での思いつきです。わからん…

(-165) 2013/07/20(Sat) 23:55:50 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン

あとちょっとで……夜明け……

もちろん、村が勝つのがうれしいけど……

勝つより…この村がたったことに感謝……

(97) 2013/07/20(Sat) 23:57:26 (daiozdaioz)

【番】番長 ジャン、墓下に80本の焼き鳥を投げた。もすぐ だな

2013/07/20(Sat) 23:58:37

【番】番長 ジャン

……お疲れさまだ。

…………楽しかった。ありがと。

みんなに感謝。

(99) 2013/07/20(Sat) 23:59:50 (daiozdaioz)

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