446 G1342第四次再戦村
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潔癖執事 エーヴァルト
こんばんは。直近の話ですが。
プル様とローラ様のやり取りを見たところ
ローラ様は「よくこんなの（＝こんな視点漏れ）野放しにできるな」と言ったつもりだった。
プル様は「よくこんなの（＝こんな視点漏れ漏れのお粗末な狼）野放しにできるな」と読んだ。
というだけの話に見えますが。
プル様の主張「色の見えない相手をお粗末な狼呼ばわりで罵倒するのは相手が狼でないこと知っていないと失礼過ぎてできないのでは」
ローラ様の主張「こんなの＝ダメな狼と思ったのは自分が狼で自意識過剰だからでは」
ですね。
私の感想を加えておきますと。
プル様→発話者ローラ様によると前提（文意）が成り立っていない
ローラ様→「こんなの」は狼攻撃でも読めるので、そう解釈することはプル様の色要素ではなく、罵倒系の言葉に対する許容度の問題だと思う
まあ掘り下げないのがお互いのためなのではとは思いますよ。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
昨日の夜に罵倒について苦言を呈したのは私の誤読だったようですね。
ローランド様には失礼いたしました。
まあ口が悪いのも程々に、と思ってしまうぬるま湯PLなのですみません。
潔癖執事 エーヴァルト
>>17 エド様
襲撃予想などを言わないのは普通だと思いますが、生きてる前提まで行くのかな？というのが主張のメインですね。
>>18下段は確認してきます。
>>38 シグルド様
要素提示ありがとうございます。
>>5:142下段>>5:155>>14あたりで話してたのですが、私は逆にスノウ様が「明日生きてる前提」だったのが変だなと思っていまして、ここはシグルド様から見たら特に変ではないですか？とご意見求む。
偽で「明日死ぬ」と知っているからこそ、「明日死ぬことを知らない真占」になることを意識した結果、以前の思考（スライド噛み懸念）が抜けたのでは？と考えているのですが。
一番下については、仲間なら必ず話がすんなり通じるということはないので、切れにはならないかと。
潔癖執事 エーヴァルト
>>43 エド様
タイミングですね。
昨日白引きならマー様吊られない可能性があったので。通ったかはともかく少なくとも私は▼ディーク様を推したでしょう。
>>18下段にも関係しますが、昨日ローラ様占いは予想外でした。私やプル様への反応を見るにギー様を占うつもりはないんだろうという察しはつきましたが、シュテ様だと思っていたので。
昨日のマーティン様見てきたら確かに最後の決定反対以外は進行面は口出ししてませんでしたね。私がやたら必死になった原因である>>5:26にも反応なかったようです。
4dは>>4:29のように占い手を確保するための進行を確保しようとしていましたが、2黒目引いたので黒説得と真説得に全振りした、でしょうか。順番よりも自黒を吊ってもらうことと偽切られないことが最重要事項になるので。
真仮定はこうだと思います。
潔癖執事 エーヴァルト
>>43 エド様つづき
熱意と説得性。
熱意は、自分真の説得が強いところは良いと思いました。黒出した騙りって陣営説得に行くと思うのですが、真説得のほうが強く感じたので。ぶっしゃけ欲しかったのは陣営考察ですが、マー様に必要なのは確かに真切られないことでもあるので、マー様視点で妥当な注力だとは思います。
騙りが陣営考察やりにくい論が出るのは理解の上です。
説得性は正直前提が違うといいますか。>>5:54>>5:55あたりの狩人まわりとか私とは常識が違うので、出身国の違いなのかなとはうっすら考えていましたね。
>>5:46で上げていたローラ様の対占い師まわりは、同観点ではないのですが違和感あった気がするので、検証募ろうと思っています（今から書く）
潔癖執事 エーヴァルト
私は片黒吊りたいですよ？
シュテ様は結局スノウ真時の灰狼どこだと思っているのでしょうか？
5d夜明けに聞いたもののお答えいただけていませんが。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
スノウ様真だというなら私はシュテルン様で1狼じゃないかと今は思ってますけれど。
GJ後からマー様と切りに行き、>>6も10と-10を対立軸に嵌めようとする発言にも見えるので。
（あと私は自分では-8くらいだと思ってます。）
スノウ様真時の逃げ切り狙っているのはここだと思います。
これはスノウ真派の皆様にも聞いてみたいですが。
のでシュテルン様がご自分は人間だと仰るのならやはりマー真だと思うのですよ。
シュテ様は▲Ｃの楽しさを主張されていてそれ自体は分かりますが、スライド▲Ｃの楽しさは考慮外なのでしょうか。
というわけで私は片黒を吊りたいです。
潔癖執事 エーヴァルト
>>72 エド様
騙りなら自業自得ですが、真は黒引くタイミング選べないので運は悪いとは思います。
正直あまりマー様の推理自体は信頼してたわけではないので自由で黒引けるのかなと猜疑的でした。
☆切れメインで特筆する単体白はなかったので、黒自体は驚かないが、ギー様から出るほうを高く見積もっていたので驚いてはいました。
潔癖執事 エーヴァルト
>>91 プルプル様
私も今日明けたときはもうマー真放棄したほうがいいのではとまで思ったのですよねぶっちゃけ。
というかプル様が村に見えてるので、仮に私たちの推理が間違っていてスノウ真だとしてもどうやって勝てばいいんだろうとは考えてます。
マー真ならシュテ様とシグ様に変わるつもりがない限り永遠にRPPなので、ここを説得するしかないですね。
潔癖執事 エーヴァルト
これだけでそれほどスノウ偽マー真に傾くほどなのか、というのが二つ。
自分の評価がおかしいだけで真偽が大振り子するのは自然なのかという点。
ローラ様は占い師を「自分の扱いがおかしい」というのが主な理由で瞬間的に偽視する傾向があります。
そもそものマー偽もシグ様から自分を標的に移した疑惑＋自分の要素を投げ捨てた>>2:189から始まってます。
占い師を評価するときは自分の扱い起点なことが多くなるのが、瞬間的に反応しやすい要素を使って下げor切りに行っているようにも見える。
以上、検証お願いします。
潔癖執事 エーヴァルト
あ、どこかでローランド様が「エーヴァルトは占い師と灰の扱いが違う」ようなことおっしゃってましたが、それは事実ですよ。
灰にやっているのは評価・観察でしたが、マーティン様に関しては偽の声が大きかったため対抗するべく評価観察過程はすっ飛ばして主張・応援に発言を極振りしてましたから。
こう説明すれば、私が何をやっていたのかは伝わるのではないでしょうか。
潔癖執事 エーヴァルト
【▼ローランド様▽ディーク様】
今日は片黒を吊ってください。
今日灰を吊ってしまえば、シュテ様とシグ様を変えられない限りマー真の負けが確定してしまいます。
潔癖執事 エーヴァルト
本当にスノウ様真だというなら、私はシュテルン様は狼だろうと今は思ってますけれど。
GJ後からマー様と切りに行き、>>6も10と-10を対立軸に嵌めようとする発言にも見えるので。
（あと私は自分では-8くらいだと思ってます。）
スノウ様真時の逃げ切り狙っているのはここだと思います。
これは一応スノウ真派の皆様に投げておきます。
のでシュテルン様も、ご自分が人間だと仰るのならやはりマー真だと思うのですよ。考え直してください。RPの人格偽装は悪魔の証明なので私には解消できませんが。
話変わりますが、
シュテ様は▲Ｃの楽しさを主張されていてそれ自体は分かりますが、スライド▲Ｃの楽しさは考慮外なのでしょうか。
あと>>76はちょっと意味が分かりませんでした…どゆこと…。
潔癖執事 エーヴァルト
>>134 シュテ様
下段です。2狼どこですかという質問に対してはGSで答えということですよね。
下段は何の話だったのでしょうか。
潔癖執事 エーヴァルト
ギー様。
>>55をよろしくというのは、ギー様がプルプル様の思考としておかしいことを同意するので、是非を評価してくれということでいいですか？
潔癖執事 エーヴァルト
【仮決定絶対反対】
さんざん言っていますが、
それはマー様偽打ちと同義です。明日の票の入りから事実上そうなります。
だめです。
エド様、票的に明日もう片黒を吊ることができないという主張は理解していただけていますか？
潔癖執事 エーヴァルトは、見習い騎士のおじさん ローランド を投票先に選びました。
潔癖執事 エーヴァルト
>>143 シュテ様
上段わかりました。
下は、「スノウ真ならば1狼はシュテ」
これは今の位置に嵌っている私がほぼ保証できます。
「シュテ様人間なら本格的に灰狼がおらずマー真です」
という主張です。
つまり人なら考え直してくださいということです。
潔癖執事 エーヴァルト
>>147 ギー様
スノウ様とマーティン様の真要素の取り扱いですか？
プルプル様の人物像のどこが疑問？
ストップが掛かってないように見えるってことですか？
それならマー真を信じているプル様がストップをかけている場合ではないことは考慮すべきと思います。
まあ一連の罵倒まわりのやり取りは私からはあまりコメントしたくないところですが。
他にストップが変なところがあるという意味ですか？
潔癖執事 エーヴァルト
プル様だろうが私だろうが、ここを吊ってしまうとマー真は追えなくなるんです。
よくて永遠に50%を繰り返すしかない。
私とプル様以外がマー偽打ちするっていうなら抵抗する意味ないことが分かっています。灰に3縄使いたいでしょうから。
でも私は偽打ちしたくないし説得したいと思っているしまだ真だと思ってるんですよ。
だから議論になる可能性を残してくれと頼んでいるんです。
マー真の可能性を断ち切らないでください。
潔癖執事 エーヴァルト
そもそも、スノウ真が見えてるお二人からシュテ様狼論が出ないのっておかしくありませんか？
狼戦略ある程度わかっていて、狼が勝ちに来てると思うなら、シュテ様狼の可能性は現実味を持って見えてくると思うんです。
私やプル様の立ち位置だからそう見えるだけではないと思うのですが、どうなのでしょうか。
投票を委任します。
潔癖執事 エーヴァルトは、夢 プルプル に投票を委任しました。
潔癖執事 エーヴァルト
では私はプルプル様に委任します。
マー偽打ちせずに、マー真の可能性を一緒に追って下さる方は、プルプル様に委任してください。
どうかお願いします。
潔癖執事 エーヴァルト
今日は決定は出ていません。
プル様委任じゃプル様信じてない人がだめか。
マー真を追ってくださるなら
▼ローランド様に合わせてください
プル様ここですよね？
ギー様エド様シグ様お願いします。
潔癖執事 エーヴァルトは、見習い騎士のおじさん ローランド を投票先に選びました。
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