446 G1342第四次再戦村
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潔癖執事 エーヴァルト
とりあえず襲撃判定確認しました。
グリ様は進行諸々ありがとうございました。
で、マーティン様からローランド様黒ですか。
とりあえず黒引きありがとうございます。
霊以外視点確定なので見てきますね。
潔癖執事 エーヴァルト
白噛みならGJ避けでルー様には同意ですね。
シグルド様が「二連黒出したら真見るかも」と言ったから黒出してきたマー様偽はよぎりました。
しかしスノウ様真でグリ様死んで、本当に灰狼迷子なんですけど。
>>4:130の検証は熱烈募集です。特に下段。
潔癖執事 エーヴァルトは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
潔癖執事 エーヴァルト
まあ確かに支持人数を減らさないのには良い場所だと思いますが、ギーペン様もシュテルン様もマーティン様偽派だったのでこっちでも構わないのですよね。
この意見出ることまで見越してローランド様に黒打ったのかどうか。
シュテルン様かギーペン様がマーティン様と繋がっているならローランド様はありなんですかね？
潔癖執事 エーヴァルト
進行はまあ最速で行くなら占い決め打ちからの連吊りになるのですかね。人数の多い状態で議論できるメリットはありますし。
両視点追いで片黒と灰を交互にだらだら吊っていくメリットがあるのかというとよく分からないのですが、日延べすることで噛みで操作されたら嫌だなって気はするんですよね。
潔癖執事 エーヴァルト
あ、>>18で言った>>4:130の論点は
プル様はスノウ様真時ほぼ狼な位置取りをしているのに、3d▲スノウ様するのか？ということです。
意見調整で狩狙いとか言いながら灰や白噛んでそのまま信用戦に持ち込みそうな気がするのですが。
騙りと黒を轢いて、プル様-私視に持ち込んで相方を逃がす作戦とかあるんですかね。
と昨日思っていたのですが、ここで2黒目出したらそれも出来ないですし。一応相方候補だったグリ様も噛んでますし。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
昨日のメモ。
見返していて気づいたのですが、
スノウ様>>2:143で意図狂GJからの襲撃死懸念はあったのですね。>>3:269は懸念薄くなってる気はしました。
潔癖執事 エーヴァルト
>>29 ローランド様
ん？どっちへの同意ですか？上段？
下段なら、シュテ様ギー様どちらがマーティン様と繋がっている可能性あると見ます？両方？シュテ様はマーティン様と切れてるようには見えますが。
そしてプル-ギーも切れて見える不具合。
これはローランド様宛だけではないですが。
どれくらい本気で言ってるか分かりませんが、この襲撃筋でプル-エヴァ（>>14）だと思うなら一回狼やって噛みの勉強して来たほうが良いのではとは思っています。スノウ様真ならどこかに狼紛れてます。または切れが切れじゃないか。
潔癖執事 エーヴァルト
>>32 エド様 >>33 プル様
そうなんですよね。正直まとまる気はしてないですし、減らされるのが致命的なのも正しく。
もはやまとめ制やめて個人戦に入ったほうがいいのではと思ってるレベルです。
>>all
各自が悔いなく生きることを考えるなら、議論に全振りして自由投票を視野に入れてもいいかもと思うのですが、これってどうなんでしょうか。
潔癖執事 エーヴァルト
>>38 ローランド様
ギーぷるとシュテマーは私も確認するつもりです。
あ。下段は、ないかな？に空目してました。すみません。
明日からというか、今日から既に操作は来てるはずなんですけどね。
そして誤字なのか視点漏れか（）
マー様は視点偽なので分かるのですが、プル様狼ってそんなに決めつけられるほどですか？
パズル的にそうなるのは分かりますが、プル様の襲撃に見えないんですよね。（>>18>>4:130再掲）
>>シュテ様
決め打ってないですが、今日の襲撃見てかなりマーティン様真かなにはなってます。主に灰狼迷子気味由来なので、マーティン様視点陣営の妥当性は全く未検討ですが。寝てからやります。
シュテ様はスノウ様視点の灰狼どこだと思いますか？
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
決め打ちはしてないつもりですけど、マーティン様を懐に入れてしまった感はあるので、陣営見てよほどありえーねわと思うか、私が挙げてきたスノウ偽要素を全部解消してもらえない限りはスノウ様真打ちはできない気はしますね。そういう意味ではマーティン様真打ち状態と言えるのかも。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
んーめんどくさいなー
とりあえず単体ならローランドよりプル様のほうが圧倒的に白い（占い真贋抜きでね）
2ｄに灰埋めて出さなかったけどローラ様は自意識過剰なだけに見えてたし、ここぞというときで自起点考察になる。普通に白くない。
そしてプル様単体白は結構自信あるんですよね。
となるとスノウ真ならギー＋シュテしか残らんのですが。
これあるの？っていうと未検証だけど感覚ない
潔癖執事 エーヴァルト
進行は今日だけでなく今後含め考えましょう。
①マー偽打ち：▼マ▼灰×3（灰×2時点マー真時敗北）
②マー真打ち：▼黒×2（マー偽時RPP）
③gdgdだがバランス進行
▼黒▼マー 議論時間稼ぎ＋精度上げで
▼スノウ視点狼
最終日 黒vsスノウ視点LW
私は現状マー様と心中はできそうでも偽打ちはできぬため②はありです。マー偽の灰狼は限られるため、RPPでも25%の勝機は持って行きます。③と悩みますが①は無理。でも②が無理な方もいます。
潔癖執事 エーヴァルト
よって、エド様が吊り先を2箇所指定で自由投票を提案します。
①→▼マー
②&③→▼ディorローラをエド様が指定
③がマーでなく▼黒の理由は、削られ対策です。
明日になると
①→▼揃えて灰
②→▼黒
③→▼マー
の3択自由投票です。①と②の人は情勢を見て③に合わせることも可能です。
話し合いはしたいですが、まとまらないと見るならこれが一番良いと思いました。
以上が私の希望です。ご検討ください。
潔癖執事 エーヴァルト
プル様狼疑問>>4:130>>31と占い師について>>4:144
検証乞食リツイート。
確かにローラ様は切れて見えますが、ギー様プル様も切れて見えてます。
切りとして効果的なタイミングに見えるのはギー様プル様よりローラ様関連です。
また、単体白はローラディークよりプルのほうが大きい（ギー様は無色だが）
この辺りは夜に書きます。
そして占い師襲撃は基本的に生存のためにやるものです。プル様の▲スノウは死にに行ってます。
ただスノウ赤側の▲スノウも死にに行ってるようには見えます。
>>4:127下段はローラ様が連続で捕まる位置だったかというと微妙なので、反証消えました。
ここも検証求むリツイ
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>45 シュテ様
狩炙りは、狂GJ出した狩をすぐ炙りGJ情報抱え落ちさせる必要ないので意図的ではないと思います。
GJ後の流れは、自分GJと確信した占い師で通らないでしょうか。謎なのも分かりますが。
ちな>>54>>55見ると少なくとも最近のG国的な考えではないので出身国に拠る常識ずれとかあるかと思い、マー様像再構築中です。
襲撃筋は検証中。
--
決め打ちはしてないつもりでしたが、マー様を懐に入れてしまった感はあり、陣営見てよほどありえーねわと思うか、私が挙げてきたスノウ要素が全部解消されない限りスノウ様真に到達できない気はしてます。
ので、皆様どうぞ検証お願いします。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>41に関してはプル様の肩を持ちますけどね。
第3次のケンさんことみんなのアイドル狼さんが言ってました。
自分を持ち上げるのが煽り、相手を貶めるのはただの罵倒だと。
罵倒は受け取り手のキャパに配慮しないといけないので難しいですしスマートではないです。
黒打ったこと後悔させてやる→煽り
よくこんなの野放しにできるな→罵倒
狼やって噛みの勉強してくればも嫌味につもりでしたが人によっちゃ罵倒になるかもなので私も反省しています。
眠いとだめね。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>64 エド様
信用勝負見込めないと考えたにしては、プル狼は3d以降>>3:47>>4:21、4d今日も見るに一貫して信用勝負のつもりで戦ってるように見える。戦略一貫してなくない？ということです。信用勝負したくて諦めてスノウ噛んで信用勝負しようとするプル狼がしっくり来ない。
スノウ側も声が大きいですが、私というマー側人間燃料もいるっちゃいるし。
まあ何故スノウ噛んだ？はマー真でも言えるので、あくまでプル様の戦略が説明できれば欲しいという。
切れ検討感謝です。
視点狼が自分じゃね？な占い師は偽に見える現象も入ってるのは理解はしてますけどね。
そういう占い師が真のケースは経験的に潜狂か黒囲いが多いが。潜狂は微妙、黒囲いもディーク様は状況的に違うし切り合い黒囲いローラ様も無さそうな気が。
潔癖執事 エーヴァルト
戻り。まず進行について意見感謝します。
なんかダメっぽいですね？穴があったらならすみません。感情的な提案だった自覚はある。
③▼黒→▼マ ならいい。
▼マ→▼黒 まで必ず固定するなら今日▼マはギリ呑んでもいい。
でも固定してくれますか？私は信用できない。
今まで散々スノウ真くれと言ってるのにマ偽ばかり。
私にスノウ真納得させてくださいよ。
私が2択自由投票を提案したのは、私の中でマ真＞＞スノウ真であり、今日▼マに入れたくないから。
それはマ真時の村負けを大きく呼び込む一手になる。
>>72 シグルド様
私は今日▼マしたくない。でも村の決定が▼マになるなら、▼黒指定で同志の票を集めさせてくれ。
そういう希望でした。
黒いと言われても、私は貴方みたいにスノウ真信じられてないんです。信じた占い師の言葉を一日早く消したくない。こっちの身にもなってくれ。
潔癖執事 エーヴァルト
まあ進行についてこれ以上言っても無駄喉になるのでおとなしくエド様にお任せします。
マーティン様に合わせて【▼ディーク】
ただ切れはともかく状況的に黒囲いの可能性が微レ存なのはローラ様のほうでそこマー様には不同意すぎますが、まあ2人とも別陣営だとは思いますので。
単体と陣営検証してきます。時間ねえ。
潔癖執事 エーヴァルト
>>64 エド様
信用勝負見込めないと考えたにしては、プル狼は3d平和時>>3:47▲スノウ時>>4:21、4d今日も一貫して信用勝負のつもりで戦ってるように見える。戦略一貫してなくない？ということです。信用勝負したくて諦めてスノウ噛んで信用勝負しようとするプル狼がしっくり来ていない。
スノウ側も声が大きいですが、私というマー側人間燃料もいるっちゃいるし。
まあ何故スノウ噛んだ？はマー真でも言えるので、あくまでプル様狼の戦略が説明できれば欲しいということです。
切れ検討感謝です。
切れに見えますよねえ。視点狼が自分じゃね？な占は偽に見えくる現象が入ってるのは理解はしてますけどね。
そういう占い師が真のケースは経験的に潜狂か黒囲いが多いが、なさそうなので、困ってます。
潔癖執事 エーヴァルト
>>115 シグルド様
残したいのは結果じゃなくて言葉。が、残すほどシグルド様とドツボな気もしてきて困る。
え、▼黒▼マでも▼マ▼黒でも手数的に順不同なので、手順はどこにも行ってませんよ？
>>124
☆妥当性はともかく、マー偽の襲撃ではないと思いました。マー様を信じてくれそうな人を減らす意味が小さい。
昨日の割れ具合＋スノウ視点の狼候補が極端に少ない状況では、一票は大きい。
特に世論ではマー偽の狼はほぼプル・ギー・グリ・エヴァでした。それが今日の襲撃で3人になった。マー偽決め打たれたら吊り切れる人数です。
「こんな襲撃しない」を言うために噛んだ可能性も考えていますが、デメリットは大きいと思います。狼候補と支持者を同時に減らす噛みですから。
私も今日の一番フラットな襲撃は▲ルー様だと考えてましたね。
昨日時点で最終日までの襲撃は4回で灰灰白白です。なので灰噛み自体はさほど驚きませんが、マー偽かそう見せたい襲撃で▲ルーでないなら▲シュテ予想でしたね。
なのでマー偽なら「こんなことしない噛み」、マー真なら「素直に敵を減らす噛み」だと思います。
潔癖執事 エーヴァルト
>>116 ディーク様
合ってます。
そして「～ない」というマイナス要素だけでなく、下2つもマーティン様のほうが優っているように見えたんです。
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プラスして
スノウ様>>2:143で意図狂GJからの襲撃死懸念はありながら、GJ出たのに>>3:269で懸念薄くなってるのおかしくないか？とか。
3dの思考が読めなかったんです。
下段は視点真確定のディーク様に渡しても無意味なので灰に投げ。
潔癖執事 エーヴァルト
>>137 エド様
>>140にも書きましたが、マー偽打つと縄足りそうな状態に追い込んでるので信用勝負ですよ。
ディークの言ってる「死者と信用勝負」の状態です。
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あ、あとプル様とマー様が合わせてくれるなら私も【▼ローランド様】に変更します。
マー様叩きの激しいローラ様よりスノウ様フォローしてくれるディーク様のほうが話ができそうなので。
まあ、バラでなく黒吊り希望として一人に纏めていただければどちらでも大丈夫です。
私もローランド様見てきたいので、ギーペン様お話しましょう。
潔癖執事 エーヴァルト
>>145 シグルド様
マー様赤の襲撃なら、そうなのでしょう。
ただこの村って裏読みする方があまりいなさそうという私見なので、その噛みして意味ある？誰か拾う？「俺ならこんな噛みしない」って言いたいマーの襲撃だろうで片付けられるだけなのでは？
と思っただけです。
私は拾っちゃってますが、スノウ側の方が掌返すことを期待してたとは思えないなあということです。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
襲撃の世界で逆説なんてほぼ意味を成さないんですよ。
現にシグルド様も自分の信念変えないでしょ？
私はそれを知っている狼だから逆説噛みはしない。
投票を委任します。
潔癖執事 エーヴァルトは、美術監査官 エドワード に投票を委任しました。
潔癖執事 エーヴァルト
>>188それも分かるんですけどね。
マー様ありがとうございました。
今日黒引いちゃったのは運が悪かったかもですね。でもありがとうございました。
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フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (6)
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★★★★