人狼物語−薔薇の下国


73 【G982再戦】真占とC狂が二人いる村【奇策も桃もあるよ!】

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【偉】何だか偉い人 ダーフィト

アイリ白確のメリットもう1点。
噛みで強敵を楽に墓へ送れる事かな、吊れないと判断した為。
リエヴルがそう考えるかどうかはわからないし、アイリに白視されているユーリエがこの判断を下すかどうかもまた不明だけれど。

>>35補完の話も出てきたので触れておくと>>37のリエヴル狼の疑問から2白に無駄な懸念を抱きたくない理由も含まれているよ。

(39) 2013/10/11(Fri) 12:24:02

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

C狂はやはりカークなのかな…。
このベネの立ち回りは村っぽい。

というか、あまり俺に突っ込んでくる人がいないのが逆に怖い。
特に白く見られている訳でもないのに。

あと、めりーの中の人は全然見当つかん。すまん。

(-46) 2013/10/11(Fri) 13:15:10

【偉】何だか偉い人 ダーフィト>>49->>53 君らww

2013/10/11(Fri) 13:51:53

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

フレデリカに黒出たらレト襲撃の謎も解けるなあ。
カーク/フレデリカ/レオン/サシャの4人。

うーん、補完して欲しい。

(-47) 2013/10/11(Fri) 13:56:23

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

一言だけ。
ざっと議事振り返ったが、フレデリカは是非補完して欲しい。

占い師吊りに関してはとりあえずアデルを吊る選択は無し。
サシャがかなり落ちていてジークと横並びになっている。

(54) 2013/10/11(Fri) 14:07:12

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

ああ5人だった。どうかなあ。

C狂:カーク/ジーク
狼:フレデリカ/レオン/サシャ

(-48) 2013/10/11(Fri) 14:09:15

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>63>>64リエヴル
うん、ベネディクトは村打って良いと思っている。
あと>>66下段の被験者になりたい気持ちには大きな共感を得た。

ユーリエの色に関してだけれど、それは昨日の段階からアイリ/リエヴル狼を見ていたからだね。
今日、ユーリエ統一になって割れていた場合はユーリエ狼を勿論追うつもりではいたし、ユーリエの場合は黒が出てもそれなりに喋るだろうと判断しているから灰のままにするより占いに当てる方が良いと考えた。確白なら吊り保護になり、割れればその時に情報が落ちるだろうと言う事。

さらにユーリエ白となった場合、アイリ/リエヴルのどちらかは
俺を吊り上げにくるのではないかという期待も込みだったと添えておこう。吊りに来る姿勢と疑っているだけの違いを見極める自信ならそれなりにある。

(75) 2013/10/11(Fri) 18:46:37

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>64回答は理解したよ。あの時点で感じていたことに大きな差がなかったことは把握出来た。

リエヴルのわからない点は
>>8「占吊に関しては慎重にならざるを得ない」から
>>22までの思考の流れとか、そういった部分。

俺はアデル真を高く見ているけれど、リエヴルは見当がついていないのにめりーの意見に乗って残り1人の真かもしれない占を吊り、その後、残った2占で純灰を占うことについては考慮している?
この点は>>66上段の悩みが答えなのだろうか。

あと、自分の中の疑問が晴れていないので今はリエヴル狼にしっくりきていない。そしてやはり俺にはフレデリカ人と確信出来るほどの自信がない。

あとでその懸念はまとめるつもりだが、リエヴルも見直しを検討しているようなので互いの宿題としよう。

(77) 2013/10/11(Fri) 18:48:34

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

俺も狩はまだ出さなくていいと思うよ。

(79) 2013/10/11(Fri) 18:54:04

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、リエヴル、いたら飴を交換しよう。

2013/10/11(Fri) 18:55:51

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、【武】武器商人 リエヴルに話の続きを促した。

2013/10/11(Fri) 18:56:10

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

狩候補か。
リエヴルは違うし、アイリも違うんだろうね。
カーク、フレデリカから出たらそれはそれで確かに考え直しが必要だけれど、あとはユーリエとベネディクトの2名しか候補がいないな。

(-53) 2013/10/11(Fri) 19:02:40

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

ベネが愛らしい。
村に見えると愛しく見えてくるいつもの病が。

リエヴルも村で良い気がしている。ユーリエはわからない。
デリカ白だったら本当に思考停止だけれど。

(-55) 2013/10/11(Fri) 19:34:22

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

★アデル、デリカ
二人は俺の>>37についてどう思う?
アイリやベネからも何かあれば意見欲しいのだけれど。

(94) 2013/10/11(Fri) 21:06:30

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>95デリカ
リエヴル狼を仮定した時に、アイリを割らなかった意図は何かと
考えると>>37のような納得行かない部分があるんだけれど
これについて何かないかな。

(97) 2013/10/11(Fri) 21:17:02

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、なぜか「リエヴル」と打とうとすると「ダーフィト」と打ってしまう

2013/10/11(Fri) 21:19:04

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

皆は回答ありがとう。
俺はね、ここまで灰が狭まって狼の検討がつかないのは不思議に感じている。ユーリエは殆ど見れていないのでこちらに関してはわからない部分は多いが、確実に人外がいるこの中で、仮定して考えた時にしっくりくる組み合わせが必ずあるはずなんだ。

(105) 2013/10/11(Fri) 21:45:55

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

まず、初手占で割らなかった理由はラインを見せたくなかったからかなと思う。

1dのフレデリカのアデル評で気になった部分
>>1:143「アデル能動的な性格」と捉えている点が少し気にかかっていた。アデルは潜伏して信用が取れるということまで考えていたわけでなく出て良いのかそうでないのかが決断しきれず、共鳴の指示待ちになっていたように見えることから
前衛的、能動的という性格ではないと感じている。

2d占いに関して、カークの行動の疑問点。
>>2:149中段、デリカ占いに関しての懸念。
当時は納得してしまったけれど「反論できない場所を割ってこられると面倒」と思う気持ちとその後の>>2:170の●ユーリエが少し噛み合わない気がする。カークの考えならもっと喋れるところに占いを当てたいのではないかな、と。
>>2:170下段の理由にはそれなりに納得していたのでスルー。

(107) 2013/10/11(Fri) 21:49:39

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

しかし、レオンが>>2:169でデリカを占いに当てていたのでカークとレオンは切れてるものかと思っていた。ただ、カークが狂でありレオンが狼なら、狂が狼を露出させるメリットはなくても狼のレオンが仲間を切り捨てて真視を稼ぐメリットはある。

レオンが希望を出した時点ではすでにフレデリカに●2票○1票と集まっていたことを合わせても、むしろ、あの状況でレオンがデリカ占いを外していたらやはり仲間を庇ったように見える可能性があるのでライン切りだったのではないかと思った。

カーク狂、デリカ狼としてみると>>2:244までデリカへの占い反対を訴える意味も繋がる。そして>>3:145の希望だしでユーリエが外れている点が少々気掛かり。

カーク2dの吊り希望の違和感。
>>2:147「霊ロラは完遂派」にも関わらず希望は
「▼ジークムント▽シメオン」
>>2:142「霊って感じだとイメージシメオン」にも関わらず、村利な姿勢という点を重視してレオンを希望から外していること。この理由が俺は微妙に納得いかない部分。
偽だと思うほうから先吊りするのがセオリーだと思っているからね。

(108) 2013/10/11(Fri) 21:50:56

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

合わせてフレデリカは>>2:101で「レオンさんの方が僅差で真寄り」
あまりにあからさまだと思うが、ジーク/サシャ/フレデリカはこの日の投票は無し。案外、赤ではリアル都合がつかない仲間が多く連携が取れていないのではないかと思った。
ここでカークC狂仮定すると、ジークも吊られて問題のないC狂かなという推測に繋がる。

そしてレト襲撃の謎についても、デリカ占いであることから襲撃するメリットはある。

主にカークからデリカ、レオンへの触れと
デリカのレオンへの触れに対する違和感がここまで。
色々と振り返った結果、現段階ではこれが一番納得の行く結論となっている。

C狂:カーク/ジーク
狼:フレデリカ/レオン/サシャ

なのでフレデリカを補完してアデルから白が出たら、
改めてもう一度リエヴルとユーリエを掘り下げたい。

もしかしたら、自分の都合の良いように解釈している点もあるかもしれない。なので全員に見て検討してみてもらいたい。

(109) 2013/10/11(Fri) 21:51:43

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

サシャについても気になる点が1箇所あった。
>>2:53>>2:54のダーフィト評の触れ。
「総じてダーフィトのシメオンの触れ方には微違和感」
この点に関しては>>2:66下段、>>2:87下段で触れているのだけれど、反応が返って来ていない。
★サシャ この点に関しては解消された?

(112) 2013/10/11(Fri) 22:11:22

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>113アイリ
うん、そこはどうだろう。
例えばレト襲撃に失敗してデリカ斑になったとして、霊候補二人共が●フレデリカ希望なので信用勝負出来るかと考えた。
だけど霊同士で信用勝負してもあまり意味はないかもな。
あるならシメオン先吊りに持ち込んで内訳誤認を狙う、とかそれくらいだろうか。

アイリはこの考えに納得出来る部分はどれほどあった?
俺が都合よく解釈しすぎていると思う?

(116) 2013/10/11(Fri) 22:20:40

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

補完してもデリカから白出るかもなあー

答えに近付いている気がするときほど
何かどこかで間違っていることが多いので…。

カーク狼、デリカ狂だったりね…。

(-64) 2013/10/11(Fri) 22:29:41

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>117アイリ
もしくはレオンがフレデリカから票をずらした上でレトGJが出て斑になった際、レトの真目からデリカ黒の信憑性がついてしまうことへの懸念かな。
シメオンとの信用勝負ではなく、レトとの信用勝負。
そうなると先にフレデリカに票を入れているシメオンがデリカとの切れを拾われるので、芋づるになってしまう可能性。

(119) 2013/10/11(Fri) 22:38:27

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>120アデル
真目線が一貫してるなと思っていたよ。
アデル偽でデリカ補完を強く希望する意図は何かまで考えもした。
ただ、決め打つ前に沈んでいるサシャとジークもしっかりと見たかったので昨日はアデルは放置していた。
あと、デリカ狼懸念は昨日の時点ではなかったので補完よりもユーリエ統一が良いと考えていた。

(123) 2013/10/11(Fri) 22:51:29

【偉】何だか偉い人 ダーフィトは、【銀】白銀 ジークムント を投票先に選びました。


【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>126アデル
リエヴルと対話した結果+>>37、その次にカークに注目したことがきっかけ。>>3:58の時点でカークには違和感を拾っていたので。これはレオン吊り回避の可能性。

>>14時点ではカーク補完してないのはジークだけと勘違いしていたのでサシャ吊りを考えていた。あと3dの希望出しの単独感からジーク真が切れない懸念も少し。ただ真はやはり決め打てない。
アイリ割らなかったのはサシャジークならアイリは吊れないからかな、とは。

推理が正しいかはわからないけれど、この陣形ならジリ貧状態なのではないかと思う。3占いの中ではアデルが一番吊り難いとも思うしね。

(130) 2013/10/11(Fri) 23:48:51

【偉】何だか偉い人 ダーフィト

【アデル●フレデリカ サシャ●自由】【▼ジーク】
吊りの理由はサシャ狼予想はデリカ狼予想とのセットなので。

結果を出したサシャ自身の言葉を聴きたいので
好きなところを占って推理を展開して欲しい。
黒を引いたら俺も頑張って見極めに行く。
特にないならリエヴルを希望しておく。

(138) 2013/10/12(Sat) 00:04:50

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、気合で出したよ>希望

2013/10/12(Sat) 00:07:40

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

デリカ白だったら俺は俺は…(◜◡~)白かな…?

(-71) 2013/10/12(Sat) 00:15:30

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

そうだ、俺とアデル以外を吊ろう!(ドス黒)

(-75) 2013/10/12(Sat) 00:20:57

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

ところでアデルの「ユ"ー"リエ」と「ダ"―"フィト」は
イントネーションの違いとかそういう何かがあるのだろうか…

現実逃避に中身当てでもしよう…

アイリ:cocoさん
ユーリエ:Scientiaさん
リエヴル:violaさん?
カーク:chikageさん?
アデル:nariさん?

あとはもうさっぱり。

(-77) 2013/10/12(Sat) 00:25:32

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

>>173
襲撃懸念!襲撃懸念!

(-80) 2013/10/12(Sat) 00:38:39

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、めりー有難う、希望通りだよ。

2013/10/12(Sat) 00:39:26

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

うーん。
ここまでアデル持ち上げて明日アデルから黒出たら
デリカはどうするつもりなんだろう。ヤケの狩CO?

そう考えると不穏なんだよなあ…。
カークの露骨なデリカ占い反対の姿勢も。
リエヴル狼がこのデリカ補完に乗らない手もないし。
カークデリカ、ここ逆だったりするのかな…。

(-84) 2013/10/12(Sat) 00:42:26

【独】 【偉】何だか偉い人 ダーフィト

あ、ないない。
カークはレトの白だったわ。

(-86) 2013/10/12(Sat) 00:43:35

【偉】何だか偉い人 ダーフィト、リア羊把握。

2013/10/12(Sat) 00:59:33

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【眼】オフ
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リエヴル(7d)
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