人狼物語−薔薇の下国


421 (誰でも歓迎!)第5回秘話の村(立会不要!)

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【秘】 軍属 ミーネ > 遊牧民 サシャ

今の灰の中で白打てると思えるのはサシャさんです。

先ほどもらった理由を見ても安易に判断している様子を感じず。+リュカさんを見ている視点(迷いが見えるところ)が非ラインに見える。
クラ側からもらったサシャさんの印象、2日目に「1d話すの少なかった」くらいしか言ってないので非仲間感。
そして、サシャさんが2日目時点で、アレク魔の可能性あるかどうかをこちらに尋ねてきたのが結構本気っぽくうかがえた事から非魔と見ました。

これ、ダーフィトさんにも渡しに行く!

(_154) 2016/04/12(Tue) 20:36:00

【秘】 遊牧民 サシャ > 軍属 ミーネ

ミーネ返事ありがと。ふむ。

ボクがミーネ視点最白とすると、シュテラ霊仮定、イリス魔、クラ・リュカ狼と考えてるってこと?
そしてミーネ視点クラはほぼ確定的に人外に見えてるって解釈でOK?

ボクはミーネが割とシュテラ魔可能性を高めに見てるのかと思ってたけどそこは違うんだね?

(_161) 2016/04/12(Tue) 21:11:55

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

ずっとシュテラ君の発言を読み返してるんだが、クリティカルな非魔要素と言えそうなものは見当たらない。

シュテラ君霊仮定、リユカ君ミーネ君は非魔だと思う。
彼女が昨日黒出し占が吊りに当たるのを心配していたこと、ソマリ君占いの理由が「2dにソマリから黒塗りに見える動きをされた」→2人ともそれに当て嵌まらないことから。

ミーネ君から、君に喉余裕があるならミーネ君に出したリュカ白理由と同じものを貰ってくれと頼まれた。出せる?

(_162) 2016/04/12(Tue) 21:18:44

【秘】 軍属 ミーネ > 遊牧民 サシャ

その解釈で合ってますー。
更新直後はシュテへの良くない印象残った状態で考えてたので、魔だったのかなと咄嗟に考えましたが、ダーフィトさんから聞いた件が考え直すきっかけでした。

更に、ダフィさんはシュテに「(黒出し占の情報を)他の誰かに話すべきじゃないか」と助言したそうで、それを聞いてシュテが伝えそうな人物はクラリッサさんが浮上するんですよね。
(仲良しはクラだと2日目時点で話していたので)

(_166) 2016/04/12(Tue) 21:32:12

【秘】 兵卒 リュカ > 遊牧民 サシャ

下段の魔の可能性、同意

ミーネ会話連絡
ミーネ14時半時点にきた秘話では私にイリス魔では…?ときてる
ミーネからサシャとの会話詳しく教えてほしいきた
サシャ「2日目でアレク魔可能性探ってた」からサシャ魔は薄いと思う
一番吊られたくなさそう

(_167) 2016/04/12(Tue) 21:32:47

【秘】 兵卒 リュカ > 遊牧民 サシャ

うん、ごめん後で自分でもこれで理解出来る人はエスパーだと思った
最初ソマリ黒視から、最終的に手のひら返しになったなって

ソマリ偽時も考えたら▼シュテやばい。▼ソマリ視点のもう一人いるはずの灰狼吊り狙いたい。けどソマリ真時シュテ黒強く見えるってサシャに相談してた
▼シュテ白出たらソマリ偽強とみて▼ソマリ▼ダフィ(昨日言った通りソマリ偽時グルで狼の可能性強)の進行を選ぶくらいの覚悟で、ソマリ真追ってシュテラ吊り選んだのね
そんで真剣にシュテ黒を見てたから、シュテ黒ならソマリ明日いないと思う、その時はもう片方の狼はシュテ吊られを察してキリの動きに出たかどうか話そうって言ったの

えっとつまり最高にポンコツだったって話なんだけど…

(_170) 2016/04/12(Tue) 21:52:25

【秘】 兵卒 リュカ > 遊牧民 サシャ

あ、ごめんこれミーネ宛…すみませんすみませんすみません

(_171) 2016/04/12(Tue) 21:53:48

【秘】 遊牧民 サシャ > 兵卒 リュカ

いや、むしろいい誤爆だと思うw リュカ・ミーネ切れでいいかとw

ミーネにはボクがリュカ白置いている話をして、その理由を話したから、その辺ミーネが確認に来ての返答でしょう?

ミーネ考察伸びあり、白く見えてきていて困っているところなう。
シュテが魔なら、リュカ・ミーネ白でイリス・クラリッサ狼で決まりだけども。

(_173) 2016/04/12(Tue) 22:11:43

遊牧民 サシャ、この後は更新までゆるオンします。

2016/04/12(Tue) 22:14:23

【秘】 兵卒 リュカ > 遊牧民 サシャ

本当ポンコツですみませえん…どうか見なかったことに…2回目の動揺

ダフィから今きた、シュテの聞いた占い師ソマ占理由
「2dソマリから黒塗り見えるような動きされた」

私の知ってる情報、シュテソマ間のすれ違い
昨日のソマリ発言「クラリ疑いを疑いを広めている」風に解釈されてる
ソマ2dクラリ吊りを考えている
2dイリス「ソマリクラリ疑ってるから説得中」

クラリ魔と繋がってわざわざ狼で代わりにシュテにCOする理由ある?シュテ信じるならクラ魔かな?シュテ魔ならミーネが一番村側ぽいのも同意

(_177) 2016/04/12(Tue) 22:23:20

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

ミーネに流したリュカ白置き理由を渡す。

1.昨日、▼ソマで思考開示しつつの相談があった。(ソマシュテ切れなど会話追っての説明もあり)

2.僕の返答前、上発言の直後にソマCO受けたらしく、両視点検討しつつの思考開示の上、すぐに灰吊見直すときた(軽さと速さあり)

3.灰吊まだ迷いつつ検討始めた。⇒両視点ケアねらいつつの灰吊したいというのがリュカ本音 ⇒ ソマリ真シュテ白もありえて迷いつつの▼シュテラ

両視点ケアは白黒要素だけど、灰吊先悩む際の流れと、この上の流れの単独思考、非窓感でリュカ白に見えた。
加えて、吊り先きめたあとのシュテ黒ソマ真の場合など、明日(黒)の検討議題も視野に入れていた狼探し思考も白要素と思った。

昨日も今日も、思考開示は伝達量が多く、率直にぶつけられているという雑感もある。

ただ、吊り先は、リュカは多数派に乗ってるんだよなぁ…。が気になるところ。ただし今日考察はあまりにも思考垂れ流しで狼にできそうにない。

(_178) 2016/04/12(Tue) 22:23:41

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

あと、ミーネと少し話して見えたこと思うことを以下に。
今日最後になってミーネ考察伸びてきている感(雑感白)あり。

ミーネ視点ボクが最白らしい。ミーネはシュテラ霊仮定、イリス魔、クラ・リュカ狼と考えてるらしい。クラについてはほぼ確定人外に見てるが、リュカの解釈に悩んでいるようだ。クラ・リュカラインは検討可能な範囲にある様子。

あと、さっきボクにリュカ→ミーネが誤爆されたw 
内容はミーネがリュカにボクがリュカ白要素取った発言を確認に行き、それへの返答がボクに誤爆された形。
これ見る限り、リュカ・ミーネ切れでいいんじゃないかと思った。誤爆がわざとじゃなければ。…シュテ魔ならイリス・クラリッサ狼でほぼ決まりにみえるんだが。

ボク的GS 白:リュカ≧ミーネ>イリス=クラリッサ:狼
ただし、魔だけ見るなら 魔イリス≧クラリッサ>ミーネ=シュテラな感…

(_179) 2016/04/12(Tue) 22:30:36

【独】 遊牧民 サシャ

だーりんの発言を見直してこよう。

だーりん、墓下で浮気してたらゆるさないぞっ!

(-34) 2016/04/12(Tue) 22:32:19

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

色々ありがとう。俺も君は白だと思ってる。

ソマリ占理由を元に黒出し占に当て嵌まる人を探していたんだが、ミーネ君とリュカ君に聞いた情報からクラリッサ君とほぼ特定できた。意図的誤爆はないと信じたいので、リュカ・ミーネ切れとすると情報の信頼度は高い。

もしシュテ魔なら、クラを魔だと思わせて吊らせたい=クラ非狼。でもクラ単体で人外に見えるので、やはりシュテ霊クラ魔というのが今の結論なんだが、どう思う?

(_188) 2016/04/12(Tue) 22:50:42

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

あ、ごめん。シュテ魔クラ狼で、クラを魔と誤認させて吊り逃れさせたい線もあるか。

(_190) 2016/04/12(Tue) 22:54:09

【秘】 錬金術師 イリス > 遊牧民 サシャ

お返事ありがとなの。

なるほど、サシャの考え、納得なのよ。
お話してた時に感じたサシャの考えの移り変わりと違和感無いの。

私が白打てるなって思ってるのは、クラリッサとサシャなのよ。
クラリッサは今日になってもすごく針鼠で混乱してるのよ。単独感っていうか、この状況を作った狼には見えないのよ。
サシャはお話しててずっとブレないの。一番気持ちがスッと入ってくるのよ。

ミーネも思考の推移はとても納得なのだけど、戦術とかも詳しくて、ミーネならできるんじゃって警戒が取れないのよ。

今一番おかしいなって思ってるのはリュカなのよ。
とても真剣に話を聞いてはくれるのだけど、オクタヴィア吊った理由も、シュテラ吊った理由もどうもあやふやなの。
誤解なら怖いから、サシャがリュカに白打てると思った理由を教えて欲しいのよ。

(_193) 2016/04/12(Tue) 23:04:11

【秘】 兵卒 リュカ > 遊牧民 サシャ

クライリ人外強
さっきの要素から▼イリセットしてる。変更可。どこに▼セットしてるかダフィかサシャから報告求

(_199) 2016/04/12(Tue) 23:16:11

【秘】 錬金術師 イリス > 遊牧民 サシャ

私がリュカ疑ってる理由言うのよ。

えっと、オクタヴィアの時、リュカはサシャからメタ白要素もらったのに、そのまま吊りに行ったのよ。

そしてシュテラの時も、私がシュテラに聞いたソマリ黒要素に同意して、18時くらいにソマリ黒いって長文考察くれたの。
なのにソマリから占いCO来た途端、シュテラ吊りに走ったのが、あまりにもてのひらくるーで不可解なのよ。

理由を聞いたのだけど、
・ソマリとすれ違ってた→村でもすれ違いはするのよ。
・灰吊り方針への返事が無かった→喉無かった訳だし、灰吊りに乗るか乗らないかは個人要素だと思うのよ。
なので、そんな弱い要素でシュテラ吊りまで走ったのが、私は納得できなかったのよ。

どちらも、周囲に合わせて村を吊りに走ったと考えれば納得なのよ。

(_204) 2016/04/12(Tue) 23:26:29

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

吊り先について相談させてほしい。

イリス→リュカ
リュカ→イリス(クラも人外視)
ミーネ→クラorリュカ
クラ→疑い先不明

俺はイリス魔、狼クラリッサーミーネかと思ってるので▼クラを考えてる。
君は今どこに投票セットしてる?

(_206) 2016/04/12(Tue) 23:30:47

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

見返してみると、2dソマリに一番疑問を持っていた人って、シュテラなんだよな。っていうのが気にかかる。これはシュテラ魔要素。

2dソマリがクラへ疑念持っていることって、どれくらい広まってたんだ? クラは黒塗りされたと感じるほどのソマリの言い方じゃなかったはずだ。どこで黒塗りされたになった?
いずれにせよ、シュテラ霊の場合、クラリッサ魔はほぼ確定でいいと思う。ダーに同意する。

見直してたら、3dにシュテがボクへの返答を一度、クラリッサに誤爆した、という申告があったのを見つけた。
シュテラの吊り理由が「オク吊りに合わせろ」がクラリッサ発案だとシュテラが言うから、シュテからクラリッサに出所聞いてもらったら、「クラはそういう話が回ってきたと言ってた、誰発案かはわからない」という回答。
シュテ白で素直に信じるなら、クラ狼>魔要素。

ソマリとシュテラの混戦には、イリスが噛んでるのは間違いないと思う。イリス狼と見て▼イリスするつもりだ。
リュカも▼イリスセットしている様子。

だーはどう思う?

(_207) 2016/04/12(Tue) 23:32:21

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

ごめん、吊り先相談すれ違った。待って。

シュテラ霊なら、ダーの推理通り、クラリッサは魔とボクは思う。
かつ、リュカとミーネは切れている。よって、イリスが消去法でほぼ狼、になる。

シュテラ魔なら、狼イリスークラリッサでいいと思っている。

よって、ボクは▼イリス、現時点では。どうだろう。
まだ発言もある、変えられる。

(_208) 2016/04/12(Tue) 23:36:06

【秘】 遊牧民 サシャ > 軍属 ミーネ

ミーネ、吊りはどこ検討してる?

(_209) 2016/04/12(Tue) 23:38:08

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

こっちこそすれ違ってすまない。

君の発言を読んで考えなおした。
【▼イリス】でいこう。

俺は喉があるので他の全員に発信する。
イリス君本人にも伝えたほうがいいかな?

(_210) 2016/04/12(Tue) 23:40:44

【秘】 軍属 ミーネ > 遊牧民 サシャ

▼クラorリュでダフィに渡しました!これで喉最後。ダフィ指示待ち

(_211) 2016/04/12(Tue) 23:40:55

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

もしボクの推理が穴だったら、エピで土下座するよ。
【▼イリスでセットする】

イリスには言わなくていいんじゃないだろうか。クラリッサに伝えるかどうか迷うところ。だーはどう思う?
リュカとミーネには流してほしい。一応両白を見てるが、この二人のどちらかが狼なら、イリス切って最終日来ると思う。

(_212) 2016/04/12(Tue) 23:44:24

【独】 遊牧民 サシャ

でも、イリスが魔術師なら泣ける。ごめんちゃいなの。

だーりんたすけてー!
ボクの空っぽ脳みそが煮えたぎって死にそうー!

(-48) 2016/04/12(Tue) 23:48:45

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

リュカ君とミーネ君には【▼イリス】を流した。
クラリッサ君が村の場合も考えて、やはり伝えておくべきだと思う。

(_218) 2016/04/12(Tue) 23:50:10

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

ダーフィト、いろいろお疲れ。
明日があるなら、襲撃はダーと思う。何かあれば残しておいてほしい。

続くようならさいごまで頑張るよ。イリス魔で判断ミスならごめんちゃいなの。

(_220) 2016/04/12(Tue) 23:51:30

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

おっけ。じゃあ、クラリッサに伝えて。
ありがとう。

(_221) 2016/04/12(Tue) 23:52:03

【秘】 下士官 ダーフィト > 遊牧民 サシャ

サシャ君もお疲れ、色々とありがとう。
頼りない確白で申し訳なかった。

もし明日続いたら、クラリッサ君がSGにされているだけの可能性も考えて、ミーネ君とリュカ君をもう一度見直してみてほしい。

俺もイリス君吊りで結論を出したから、君だけが責任を負うことはないよ。もし判断ミスなら俺もepで謝る。
明日が来ることを祈ってるよ。

(_227) 2016/04/12(Tue) 23:55:33

【秘】 遊牧民 サシャ > 下士官 ダーフィト

おっけ。明日が来たら、クラリッサSG可能性は落とさず見る。
(でもクラリッサ今日の残りポイント980ってどうなんだw)

ありがとう。ダーフィトはとても頼もしかったよ。
明日があれば頑張る。

(_232) 2016/04/12(Tue) 23:59:15

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