人狼物語−薔薇の下国


149 紅梅の村

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施術者 クラリッサ

>>35 カスパル
かまわないっすよー。
逆に吊りたいの方を重視なら吊りたい理由をガッとあげる、とかでも全然OK
ここは自信ある! っていうのは結構灰の自負でもあるっすから、あげて見るのはいいんじゃないっすかねー。

>>39 アプ
有効かどうかは難しいっすね。その村の中に狼が入ってたら狼の意思が反映されちまうっす。
が、トールの台詞はたぶんそういう意味じゃないと思うっすよ。

トールは狼の時は恐らく、自分の意思で村を動かせるように動くっていう自負があるんすね。
なので見ながら足りない処補いつつ誘導していない自分は真である、という自己紹介みたいなもんだと思うっすが。

(41) 2014/02/25(Tue) 09:52:48

施術者 クラリッサ

いや、単純に狩人に真バレするからとりあえず狩人抜けよ的な感じで狩人ガチ狙いしか出来なかったんじゃないっすかねぇ。

トール真なら霊は抜けるけど、霊が抜けた後はトールガチ守りだろうし。

ちなみに同じ理由でセル真でも成立するっすね。
狩人がCOした段階でセル真が確定すると、信用勝負以前の問題になっちまうっすからね
狩人"候補"を抜くことで、真偽を判明させないようにするって事かと思うっす。

まあ、アプは偽黒割してもいいような気はするっすけど初手で狩人が護衛成功した事に、あえて避けたか。

まあ、襲撃意図は議論の混乱で間違いないと思うっすよ。
意図を考察に混ぜ始めれば村が混乱する、終盤病になる、そういうリスクを伴うっすからね。

村が出来るのは今ある材料で推理を進めることだけっす。疑心暗鬼が一番いけない。

(57) 2014/02/25(Tue) 13:28:33

施術者 クラリッサ

吊り手は5手
信用勝負で両占い師を吊った場合は3手で2手


まだ、狼が負けるほどの布陣でもないっすよ。
油断は禁物っす。
むしろ何故、白確にしてでも村へ情報を落ちることを嫌ったか、っすね。

(58) 2014/02/25(Tue) 13:31:02

施術者 クラリッサ

あ。忘れてた。
CO→襲撃で真占が確定するんで、吊りの狩人回避は有っす。
その場合の対抗は投票COを予定してるっす。

ええと、狼が吊り回避で狼占を守ったと言った場合、対抗すると真狩を道連れにする可能性があるっすね。
なんで即対抗じゃなくて投票COさせようかなーと。ちなみに護衛先投票っす。

これやるとうっかりスノウが狩人の時に狩いない事モロバレるんすけど、今日どっちにしろ真占襲撃はいったら同じっすしね。護衛GJ先情報残らない方がアレなんで、白確含んでそうしようかなーと。

対抗なんていらねーぞーエア護衛にしようぜと思ってる場合は意見欲しいか、なあ?
しかし白確が反応するのはあれなんでこれは
★占い師二人、余裕あったらちょっと考えてみてくれっす。

灰や白確が喋るときは透けに気をつけてくれればいいっす。一般意見でおけ。

(65) 2014/02/25(Tue) 16:12:48

施術者 クラリッサ

ンー...即対抗の利点は特にないんすよね。
スノウいない時点で確定しないし。

GJ先情報言う→襲撃死→ジェフ狂確なので真狩確定→真占確定、この流れがあるので実は結構護衛情報は大事。
吊り手ミス数と相談すると、何もなくても今日投票COは有かなぁどうかなぁ…微妙に勿体ないから悩むっすね…。

あ、この辺は灰は反応しなくておけっす。さすがに微妙に透けてまう。
占狩ライン戦になったらクラ墓下でわくてかすることにするっす←

(66) 2014/02/25(Tue) 16:19:04

施術者 クラリッサ

ンー

タクマは自主的に行動してる気がするんすけどねぇ。
むしろなんつーか、トールタクマの切れって、タクマがトールに必要以上に寄らないようにしてる結果セルに話しかけてるようにみえてるっすね

まぁセルからするとタクマ村なら誘導に使われてる、と感じるのはあるかもっすけど。
両占い師から切れてて、両占い師を警戒してるようには見えてるっす。

一応、トールに質問した意図は返答もらったら出すっす。

(70) 2014/02/25(Tue) 19:21:16

施術者 クラリッサ、あークラからそう見えるってだけなんで、タクマはあんま気にしないでくれると嬉しいっす

2014/02/25(Tue) 19:21:35

施術者 クラリッサ

ま、野暮な事は言いっこなし。っす。

ふむ、問題なさそっすね。GJ情報先が欲しいわけなので、狼が狩回避してくる可能性も見つつ投票COにしよう。
なお、仮はスライド出来るように二人出すつもりっす。

ホントは情報どうしても欲しいなら昨日やるんすが、投票COしてガチ抜きが見れたらそれこそ鳴くなあと思ってやめたんすよね…。
うん。そんな感じ。

まぁ狩人狙いで灰2人食いが発生するなら、そもそも占い師チャレンジするだろJKって事であんまり情報は重視してねっす。以上。

(85) 2014/02/25(Tue) 20:09:53

【独】 施術者 クラリッサ

まぁ吊りは
ユーリエ・オクタヴィア・サシャの3択だろうなぁ。

コンータクマ
タクマ―テオとか割と悪夢陣営や。

(-74) 2014/02/25(Tue) 20:15:39

施術者 クラリッサ

>>89 タクマ
これ、確霊からいっていいのか分からんっすけど、セル偽の場合はセル真視だから味方減らせなかったかなーとか
だからこそ偽黒タイミングで、セル真でトール偽なら偽黒は出せても、逆なら出ないっすかねー、的な決め方だったんすよね。
トール偽の場合の偽黒も期待はしていた。ひっそりと。アプ狼ないと思ってたんで(朝の垂れ流し参照)
トール狼の場合で白確なら信用勝負の気はするかな。

レアケで真狼狼の場合とかがあるっすけど、今回はジェフが狂確定なんすよねぇ。
ちょっとこの辺が白確が不気味ではある。占い師が生存していても4ミスすると村が負ける、というのは変わりないんで気を引き締めるっす。

ちなみにユーリはアプより偽黒出やすいかなあとか思っていた、とこっそり(真の黒かどうかは検証要)

(131) 2014/02/25(Tue) 21:38:40

施術者 クラリッサ

ああ、一応アプ占い推しの時にユーリエータクマ-セルウィンが過ったけどタクマの希望通したとか呟いてみる。>>3:385見て実は決定を変えたクラっす。
ん、なんかここ凄い村の本音に見えたんで。

>>71 トール
返事さんきゅーっす
これ聞いたのは、単純にタクマとセルのやりとり見て、タクマの態度が珍しいな、と思ったからなんすよねぇ。
なんとなく考えてたのが1d思考説明の部分で相性良さそうだなーと思った→あれでも結構偽視だな?→必要以上に相性で判断しないよう距離開けてる?
かな、とか。トールとも相性は悪くなさそうにみえるっすけど割とトールとは正面向いて話してる感じがするんよね。

その辺が無理なライン斬りあるかーがちょっと検証して見たくて振ってみた。まあ、みてる目があれば大丈夫かな?

(137) 2014/02/25(Tue) 21:50:12

施術者 クラリッサ、既に物理的推理放棄のクラです(マテ いや、感情系は取ってるっすけどね

2014/02/25(Tue) 21:51:06

施術者 クラリッサ、ダブルリテイクとか白確に容赦ねーっすね!

2014/02/25(Tue) 22:10:51

施術者 クラリッサ

のんびり検証。

>>149
んー。ライナー狼なら考察に黒混ぜる方かな、と思っているのである意味準備とも取れるっす。
ただ、こう、罠をしかけてる本気度、みたいなものは感じたっすね。白アピしたから動かない、というタイプではなく考察自体は狼でも楽しんでやりそうな気がするッす。

個人的にライナーのポイント高いのは>>162っすね。
今までの考察からも、らしいというか一貫あって、かつ村を良く見てる最善手の見方なので。

なんか直近ユリライナ見てると、村っぽい対話してるなあとは思ったっすね。
>>172のユリが自己分析入ってるのがうむ。

まあ、大体どこに集まるかは流れ見ると分かってんすけど、どこ吊るかに関しては票見たいんで提出すべし。

(213) 2014/02/25(Tue) 23:11:32

施術者 クラリッサ、ちなみに有効が1で提出が3カナ! 泣こう

2014/02/25(Tue) 23:12:43

施術者 クラリッサ

>>215 カスパル
うんそんな感じ。
どっちかって言うとさらっと言われてしまうので、逆におー白いと思ってしまうっすね。

狙ってたらすげーっすけど、ホントさらっと置いてかれるっすw

(219) 2014/02/25(Tue) 23:18:43

施術者 クラリッサ、そしてぽんぽんいt…えー、ちょっとたぶん仮〆切り15分ぐらい伸ばすかも。集計は歓迎。

2014/02/25(Tue) 23:19:39

施術者 クラリッサ、10分で残り12人分出るとは思っていない(ry セルは間に合わんかもなのでトールの希望までは待つ

2014/02/25(Tue) 23:20:26

施術者 クラリッサ、セルは集計中に戻って来れたら票(意思表明)だけでも欲しいっす

2014/02/25(Tue) 23:21:17

施術者 クラリッサ

んーと。
ちょっとまだ回避情報とかは言って欲しくないんすが、ちょっと大体流れ出そろったんで、確認。

テオ・コンラート・ライナーは吊りたくないが多いので今回は占い吊りからは除外。

占い吊りあわせてタクマ・ユーリエ・サシャ・オクタヴィアの4択。
で、占いなんすけど。

ALL
★個人的に黒出て判断しやすいと思うって言えるのは誰っすかね?

今独断で決めるなら
●タクマ ▼オクタヴィア

もしくは村の流れを考えて
●サシャ▼ユーリエ
かな。と。

サシャ吊りたくないはアプから出てるんすけど、
★サシャ占い希望者、占い師との比較で見れる自信あるっす?

(253) 2014/02/25(Tue) 23:39:06

施術者 クラリッサ、なんかサシャ占いで斑とかになった時、村が判断出来るかなぁがあるんすよね

2014/02/25(Tue) 23:39:41

施術者 クラリッサ

ちなみにクラ個人の希望は▼サシャ●ユーリエっす。
リアルタイムで見れない、の理由で吊りに上がってるのが問題あるんすけど、個人的に言えばユーリエは占い師との比較で見易いのでは? という期待値があるので。

ちなみに独断で●タクマ▼オクタになったのは両方村の視線がなぁなぁで薄い、かつ反対が出なさそうな位置ってことっすね。
オクタヴィア村なら完全に出遅れ感の気がして心苦しいっすが、白積み重ね村だとあり得る現象だなと思ってるっす。

(260) 2014/02/25(Tue) 23:42:52

施術者 クラリッサ、0時仮、回避見て何事もなければ本決定な感じで行くっす。15分意見かもん

2014/02/25(Tue) 23:44:55

施術者 クラリッサ

ま、ただタクマはライン切れバリバリ取られるんで占い先襲撃されそうだなーがあって、その部分で他へ移動させたい気持ちも有るんすよね。
これ以上情報落ちないぞーされても腹立たしいっす。

サシャっち占い希望者はサシャとユーリエとタヴィアだと誰が見易いとかある?

トールが●サシャだから、セルの意見も見たいんすけど深夜ってどれくらいやろな…。

(279) 2014/02/25(Tue) 23:50:30

施術者 クラリッサ

ふむ。

【仮決定】
【●ユーリエ】
【▼オクタヴィア】

あえてタクマは外した。集まりすぎで逆に怖いのと白確とか誰得、という点。
後占い師襲撃があるかもしれない点考えると、色つけたいのはユーリエの方だと思った。後昨日聞いた限りではどちらの占い師も占ってもいい枠だった。

吊りはサシャと2択だったんすけど、アプから吊りたくないが出てるのと援護がいくつかあるので狼がライン考えずに援護したはちょっと考えづらいかなと思ったので、タヴィア。

タヴィアっち回避ある?

(299) 2014/02/26(Wed) 00:06:23

施術者 クラリッサ、サシャ占いも迷ったんすけどねー…占いはセルの意見も含めて間に合えば変えるかもっす

2014/02/26(Wed) 00:07:34

施術者 クラリッサ、しかしホントに積極的に吊りたいぜ-がない村である。狼が上手いのか、村が混乱してるのか

2014/02/26(Wed) 00:08:12

施術者 クラリッサ

>>302 セル
そこ、対抗と希望場所同じっすけどいいっすか?

(305) 2014/02/26(Wed) 00:09:09

施術者 クラリッサ

>>304
あうちwww

うーむ、非回避か。
吊りはまあ、確定でいいんすけど、こうなると占いどうしようかな。

タヴィアっち、タクマ占い通したいっす?
もしタヴィアが村なら、そこ希望通してもいいかなと思ったり、うん。

後占い師希望がサシャでそろったのもなんだろうな。

(311) 2014/02/26(Wed) 00:11:19

施術者 クラリッサ

タクマは割と自己認識と村とのずれに苦しんでる感はあるっすね。
だから放置気になるんすよ。

ただね、こう会話してる時にタクマは顔が出るから、その分皆気にしなくなってるんす。
サシャのリアルタイムが割といい礼っつか、そんな感じ。

なんでタクマは理想追うばかりじゃなくて、とりあえず出しておこうと思う所出せばいいっすよ、ホント。
確霊なんて占い真偽出すのどうよと思いながら出してるっすよ?(真顔)

(318) 2014/02/26(Wed) 00:14:11

施術者 クラリッサ

>>326 セル
仮決定前後の流れ見てもらえばいいんすけど、
●タクマはどう思うっす?

>>253
>>266
>>272
このへんかな

(329) 2014/02/26(Wed) 00:25:11

施術者 クラリッサ

ふーむ、どうしようっすかねー。
タヴィアの言う事にも一理あるんすけど、本人が頑張りそうならクラ的には別にいらんかなーって感じっす。

ユリorサシャ

(354) 2014/02/26(Wed) 00:40:57

施術者 クラリッサ

ぶっちゃけサシャユリはどっちでもいい気がするクラが…
うーんうーん。

うーーーん。

打開策求む。

(366) 2014/02/26(Wed) 00:49:12

【独】 施術者 クラリッサ

>>364

こいつ守る気満々やwwww
狩人だと思ってんのねwww

(-118) 2014/02/26(Wed) 00:50:29

施術者 クラリッサ

まあ、あえて外そう。多数決。

【本決定】
【▼オクタヴィア】
【●ユーリエ】

占い師はセットしたら教えてねー。

という事で残り喉は残して寝る(…)

(368) 2014/02/26(Wed) 00:51:36

施術者 クラリッサ、タヴィアとことごとくずれこむ件についt…・orz

2014/02/26(Wed) 00:51:59

施術者 クラリッサ、時間があれそれでどっちでもって意見が多かったんだっす(ぐすん

2014/02/26(Wed) 00:52:44

施術者 クラリッサ

一応2択で答えてもらってもイイんすけど、希望多かったのはサシャで、見易いのはユーリエって意見が多かったんすよー。

だったら見易い方かなあと。

ぶっちゃけ狩人が真占情報持ってる可能性が高いんで、出すべきかで毎日迷う。
うむ。頑張って生き残ってくれたまえ狩人。

ねるる。朝余裕あれば色々垂れ流すー。

(376) 2014/02/26(Wed) 00:55:07

施術者 クラリッサ、聖堂騎士 カスパル質問とか飛ばしてもらってるし問題ねっすよー。

2014/02/26(Wed) 00:55:27

施術者 クラリッサは、花屋 オクタヴィア を投票先に選びました。


施術者 クラリッサ

内容がものすごくタヴィアっち吊りたくねえーになってるっすがどうにもならないマジック。

いやこれでタヴィア黒とかだったら目が点になりそうっす。
主に狼側どこだよ的な意味で(…)

(439) 2014/02/26(Wed) 06:53:17

施術者 クラリッサ

>>436
んー…疑い返しの基本なのでもてないとは思わないっすけど。
サシャの白さは速さ、なんすよねぇ。難しい処。

ちなみにユーリエを選んだ最大の理由はこう、タヴィアっちもそうだけど推理やってる人の方が対話少ない分白取られるのがすくねーような気がしたからだったりするっすね…

実のところ白狙いだったりなんだったり。

(442) 2014/02/26(Wed) 06:55:28

施術者 クラリッサ

サシャ→テオはずっと好感だったような。

そう言えば不思議と滞在時間少なくても好感の人と、いないかもで印象下がる人がいるような感触あるっすね

この辺はなんだろう
狼側濃度が増えてるから仲間を庇ってる? まあこの村の狼地力はありそうなんで、その辺からなのかなあ。

(443) 2014/02/26(Wed) 06:57:05

施術者 クラリッサ

狩人COっすけど、あと1GJで基本的には出す方向


後斑に関しては思う事あり。
霊抜き斑だったら吊らずに狩人出しちまうのも有だと思うっす。
理由? 真占わかってるのに白吊るとか馬鹿みたいっす。そこは狩人出るとこっす。

まぁ皆が黒吊り方向に流れてるからいいやってしてもいいっすけどwwその場合はこっそり投票COとか遺言とかしとけっすw 出来るかしらんけどw

(444) 2014/02/26(Wed) 06:58:54

施術者 クラリッサ、さすがにクラ死なないかなー(死亡フラグ

2014/02/26(Wed) 06:59:11

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生存者 (2)

ライナー
31回 残9766pt(-)
カスパル
6回 残11161pt(-)

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残15000pt(-)
スノウ(4d)
11回 残13944pt(-)
トール(5d)
3回 残12331pt(-)
クラリッサ(6d)
5回 残13883pt(-)
タクマ(7d)
2回 残12499pt(-)
コンラート(8d)
17回 残8432pt(-)
アプサラス(9d)
6回 残13255pt(-)

処刑者 (7)

ナイジェル(3d)
0回 残14208pt(-)
ジェフロイ(4d)
1回 残13501pt(-)
オクタヴィア(5d)
0回 残14923pt(-)
セルウィン(6d)
5回 残13314pt(-)
サシャ(7d)
2回 残13252pt(-)
ユーリエ(8d)
6回 残11994pt(-)
テオドール(9d)
1回 残9698pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

トーマス(1d)
1回 残14826pt(-)
ガートルード(1d)
10回 残14764pt(-)
ミヒャエル(1d)
2回 残14406pt(-)
マリエッタ(1d)
26回 残12394pt(-)
ツェーザル(1d)
0回 残14647pt(-)

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