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えっえっ???そんな更にややこしい情報が???
カタリナはモーリッツに「パメラ白」って伝えたの???
ぐ、ぐわーどうなってるんだ…。
ちょっとカタリナorモーリッツにも確かめてみるね。
Aについては答えられると思う。
シモンが最初色んな人に「俺、賢者に占われたらしい」と伝えてたんだけど、そのあとカタリナとリーザとオットーに対して、「ごめん、さっきの嘘。実は俺自身が賢者なんだ。占った先はオットー」と言ったということみたい。
Bは上記のことが起こるよりも時間的に前のことかもしれない…?
私も最初、シモンが白もらいって聞いて、夕方になってからカタリナに「シモン白は嘘で、シモンは自分が賢者だって言ってる」って聞いたよ。
カタリナ、まだ喉あるかな?
今ニコラスから、「カタリナ→モーリッツ→自分(ニコラス)という順番で、パメラ白って情報が回って来たよ」って聞いたんだ。
これってシモンとはまた別の賢者の白って理解で良いのかな?
情報が交わるところがカタリナなので、カタリナに聞いちゃってるんだけど…。もし答えづらいあれこれがあったらごめんね!
で、本題のシモンなんだが
前提として僕もシモン賢者COは相当混乱している
なにをしたいのか分からないのが正直なところかな
ただ、オットー占い理由の特に「自分からは色が見えない」ってところは少し本人の言葉からわかったかもな
実は昨日オットー、リザ、カタリナが最白だって言ったら詳しく教えて欲しいと言われてね
その時にオットーが戦略練ってたにしては対シモン(イレギュラー)対応が甘めだったとは言ってたんだ
(もっとリザみたく嫌悪感を示すと思った?)
シモンは村仮定全体的に自分への触れ方で色を見ているように感じていて、オットー占いはその姿勢からはブレてないと思ったよ
賢者真仮定、かなり一直線に自分の直感を信じて突っ走るタイプになるから、まあ自分の感触で黒取ったのでは?とは思うな
逆に霊COがひっかかるのは僕も同じだな
賢者COが出たってことは逆いうと霊能ブラフしてたってことだろう?
慣れなくて霊COやらかしたならまだしも、ブラフ張るってなるとモーリッツじいさんの指摘受けても止まらなかったのは逆にみんなに周知したかったからってことにならないか?
なんか賢者COまで入れてしまうと計画的だったことになるから相当黒く見えてきているかな…
ちなみにシモン魔術師仮定なにがしたかったかクララは予想してたりするか?
僕としてはそこまで魔術師に派手に動くイメージが湧かなくて狼では?となってるんだが、もし他に選択肢があるのであれば考慮したいから教えてくれ
シモンの賢者Coが違和感は思うんだけど、いかんせん情報が混沌としすぎていてもはやシモン吊りにも踏み切れない
リーザが「シモンにはシモン賢者を知ってるということは伏せてね」ときた
これが怪しすぎてめちゃくちゃ無しと思ってしまったんだが、シモン偽だとして、つるなら、伏せる意味ってなに?
シモンにドストレートにききたいんだがだめかね()
シモン占った奴が真ならその時点で「シモン→オットー」という情報自体が嘘(リーザが怪しい)しシモン真ならオットーも白だがそのオットーが「シモン占われ」を言ってるのが怪しい……
と思ったけど、ABありがとう。それなら自然か?
@がなあ、でもカタリナから、俺がリーザに貰った情報と同じものが来てるならモーリッツの言ってることが変?
リーザに聞いたら、「カタリナがモーリッツパメラクララに回す担当」らしいから
てか夕方にカタリナから訂正入ってるのか?
オットーと最終19時に話してるがきてないな、オットーからは。
いやまあ、リーザ曰くオットーは「3Coにでもならなきゃつらねー!」とリーザ案に乗り気じゃないから……?
いやそのリーザを信用できないんだが!?
ニコラスの混乱が白いなあと思ってるなう
それはそうと、カタリナに確かめたよ!
パメラ白は、シモンのオットー白とは別の賢者からの話だって。
カタリナからのシモン白もらいの訂正は、多分シモンからの賢者co+リーザ・オットー・カタリナの共謀が成立してからのものだと思うな。
そこから手分けして、リーザとカタリナで分担して色んな人に伝えているのかなと。
リーザがニコラス担当っていうのは私もカタリナから聞いた。
多分なんだけど、リーザからニコラスに伝える情報にちょっと過不足があったのかな?と想像してる。
私はカタリナから「シモン吊ろうぜ」とは聞いてない。単に「リーザとカタリナとオットーは、シモンを偽だと感じてる。みんなにもシェアしたい」って感じだったよ。
わーパメラだ!
色んな情報がどわーって来てて追っついてない感じなう!です!
今聞いてるのは
賢者A→パメラ白
賢者B→オットー白
の二つの情報。賢者Bがシモンなんだけど、占われたオットーと、シモンに信用されたリーザ・カタリナがシモン偽と思ってるという話を聞いたよ(カタリナ経由で)。
ニコラスから、「リーザが『シモン吊ろうぜ!』と言ってて性急すぎて、前々からリーザのガンガン姿勢が不審だったのもあり、信じるのは怖くて混乱中」って聞いてるよ。
今日の吊り先どうしたら良いやら…ってのが正直なところ。
じゃあ圧倒的に超過情報がきてんだろうな……
リーザ、確実に「シモンを吊りたい」「シモンにはシモンが賢者Coしたことを聞いたって言わないで」を言われてるんだよなあ……
丁寧にありがとう!
ジムゾンが冷静でありがたい…。今日、何だかジムゾンやニコラスとか、情報の受け手側の人達への信頼感が爆上がり…。
今、また別の賢者がパメラ白を出したという話を、パメラ自身からも、ニコラス経由(実際はカタリナ→モーリッツ→ニコラスの順みたい)でも聞いていて、???ってなってるの…。
シモンとジムゾンのやりとりを聞くと、シモンの一貫性が感じられるなあ。
シモン自身と話した時のシモンの印象と近い感じ。
オットーやリーザと話すと、シモンはイマイチみたいな印象強くて、シモン自身と話した時との差異にモヤついてたから、ジムゾンの言葉にほっとした。
そうだね、私は「魔術師らしい事をしてる」と思った訳ではないな。「狼なら霊coや、モーリッツに初っ端役職聞くなんてやらくない?」と思ったって感じ。
魔術師なら仲間庇いとか必要なくて、身軽に動けそうかな?って。逆に言えば、チャレンジングな狼の可能性はあるかも。
…むしろオットーやリーザが怪しく思えて来た…。
ニコラスが昨日からリーザを不審に思ってて。
今回も、リーザが「今日シモン吊ろう!」って言ってるらしく。何か怖い。
パメから報告「特定の人強硬▼シモ主張ぽ」
ジムと話すと良、私達と目線近。吊り悩。パメ白の賢リザオトリナ?
冷静…だといいんだがね
自分に入ってくる情報が少ないだけかもと思って少し焦ってはいるよ
そう、パメラ白をさっき僕も聞いてね
ちょっと判断揺れているよ
シモン自身の印象がリザの中でロックかかってるように見えるのは僕も賛成だな
確かにかなり勢いが強くていくつか目に入っていない要素があるようには感じてる
とはいえ、逆に派手に動きすぎている気もする
2COで偽がいる状況でリザ黒でこの動きはクララみたいな考えの人に吊られる可能性あるから、かなり危険だと思うんだがクララはどう思う?
(でも喉枯れてるんだよね…明日の状況によっては返信くれると嬉しい)
ちなみに、オットーも同じことを言ってるのかい?
僕からみているとオットーは今日灰吊、リザはシモン吊で考えてたり、オットーとリザの間でも意見が対立してるように見えてるんだよね
だからここに2狼ってことはないかな、とは思うな
待ってーもう混乱しててキレそう
・オットーとリーザとカタリナは、シモンの扱いに関して一枚岩ではない。
・リーザは▼シモン強硬主張←リーザ賢者?
・カタリナの前にパメラ白を言ったのは誰なのだろう?パメラはその人を知っているのだと思うけど。←今思ったけどモーリッツの可能性もあるのかな???
・カタリナの「クララ慎重なのは分かる」も微妙に引っかかる。他の人からのクララ評からそう思ったのか?
・カタリナがパメラ白言った賢者の可能性もあるのよね
・オットーは何を何処まで知ってるのー!
連絡遅くてごめんなさい
【片白のオト・パメで話し合った結果▼ジムでお願いしたいです】
理由は灰が満遍なく白視揃う中で、一番埋もれてるため。唐突に思えるかもだけど、合わせて貰えると嬉しい
申し訳ないね、ちょっと寡黙吊で逝きそうなんで遺言残す
ニコラス、クララ、じいさんには同じことを伝えるよ
・賢者
シモンの霊能騙りがどうも初心者っぽくなく黒く見えた
ただ、パメラ白結果からシモン真が強くなった
とはいえ、シモンの霊能騙りは確かにおかしいので、ここの理由づけが必要とも
・白
じいさん、ペーター、クララ、ニコラスが白い
それぞれ単独感が強く、思考が明瞭で拡張性がある
きちんと考えていて、思考のバランスも取れている
ペーターだけ僕が返信できてないせいでそこまで色が取れてないから少し下がるかな
・灰
カタリナ
縄数の少なさからシモン吊推ししときながら寡黙吊容認で理解できず灰に落とす
(寡黙吊の話出てるから出力あげてくれないとと言われるも、僕が寡黙だから頑張れではなくシモン先吊主張するのが先では?と)
戦術に関する話もいまいち未来が見えてなくて違和感
オットー
昨日の勢いから今日の諦めてる感が気になる
戦術論以外になると出力が落ちるタイプなのかわからないが、自身の戦術をリザに壊されているのがわかっているにも関わらずあまり反論がみられない
リザの勢いが伝わっていないのかわからないが、片白会議でジム吊は他灰の白浮上と聞いた
リザのあの動きを白と見るのであればその理由が知りたい
リザ
クララにはもう言ったが、あの勢いのつき方はロック村のそれとみている
賢者対抗勝ちを狙うならまだしも、潜伏があれだけの勢いで向かっていくのはヘタしたら黒取られて吊られる可能性もあるんでさすがに2狼偽賢者潜伏でする勢いではない
逆にその後ろでシモン吊のリザのメイン相談相手のカタリナが誘導しているようにも見える(ここも灰下げ要素)
・黒
パメラ
正直僕はもう結構な回数議論が響いていなくてね
あまり打っても響かないのが思考に拡張性がないように見えるんだ
そんでもって情報が欲しいと何度も言われるんだが、理由がわからないんだ
クララは同じ理由で聞かれたけど、一貫性があったから特に問題がないと思う
パメラの問題は特に不安とか感じていないように見えるのに僕の周囲の状況を聞くもんだからどうしたいのかわからないんだよね
しかも特に僕の意見を聞いて色をみたいというより、自分の知らない間に議論が進むことを嫌ってるようにも見えて、盤面が見えているようにも見えて不気味なんだ
その上で僕を吊るって決めた時に特にこちらに対して触れてこなかったのもかなり違和感を感じるかな
他が白かったから、と言われたんだが、オットーはともかくパメラはリザの状況が見えていたはずなんだ
それで君たちみたいに色を取りもせず寡黙吊りに走る理由がわからない
だから僕はパメラはかなり黒いと見るよ
…ただ、これは僕もロックかなとも思ってる
特にパメラから反応がないもんだから増長しているのかもしれないとも
だから明日以降きちんと話した上で判断してくれ
賢者 シモン↔カタリナ?
シモン真仮定の狼
カタリナ&パメラ、カタリナ&オットー?
カタリナ真仮定の狼
シモン&オットー(これ変)、シモン&…??
この発言、ニコラスとモーリッツに送ってるよ。
ジムゾン吊りが悲しい。昨日ジムゾンと話しててもう絶対この人白いと思ったのに。
ジムゾンの遺言を読んで色々考えて、二人を信じることにした。
ニコラスは私視点信じられると前から感じてた。
モーリッツは、シモンとの切れやリーザとの切れを拾っている。ジムゾンからの白視をそこに加味すると、信じられそう!と思う。
私、ジムゾンの弔い合戦がしたい。私の考えを今から伝えるから、感想を教えて欲しい。
今考えているのは、
@パメラ白を出した賢者ってカタリナなオットーでは?
Aカタリナ・オットー・リーザの中に狼陣営が確実に1人はいるのでは?
の二点。
@の理由から書くね。
パメラ白を伝えたのは「カタリナ→モーリッツ→ニコラス→私(クララ)」の順。あとはパメラから直接回って来た。
カタリナよりも上流に情報源があるなら、オットーかリーザが濃厚。
リーザが賢者なら、強硬▼シモン派なのは理解出来る。でもその場合、パメラをリーザ・カタリナ・オットーの輪に入れないのは変。
リーザは手繋ぎ意識が強そうだった(私に「カタリナとニコラスに目線の近さ感じるなら、手繋ぎしなよ!」と熱心に勧めて来た)し、パメラ白を知ったら必ず輪に入れたがると思う。
昨日のパメラの片白報告や片白会議を見るに、パメは自分を占った賢者の事を信じてそうとも思った。
なのでリーザは賢者の可能性薄い。
この発言、ニコラスとモーリッツに送ってるよ。
ジムゾン吊りが悲しい。昨日ジムゾンと話しててもう絶対この人白いと思ったのに。
ジムゾンの遺言を読んで色々考えて、二人を信じることにした。
ニコラスは私視点信じられると前から感じてた。
モーリッツは、シモンとの切れやリーザとの切れを拾っている。ジムゾンからの白視をそこに加味すると、信じられそう!と思う。
私、ジムゾンの弔い合戦がしたい。私の考えを今から伝えるから、感想を教えて欲しい。
今考えているのは、
@パメラ白を出した賢者ってカタリナかオットーでは?
Aカタリナ・オットー・リーザの中に狼陣営が確実に1人はいるのでは?
の二点。
@の理由から書くね。
パメラ白を伝えたのは「カタリナ→モーリッツ→ニコラス→私(クララ)」の順。あとはパメラから直接回って来た。
カタリナよりも上流に情報源があるなら、オットーかリーザが濃厚。
リーザが賢者なら、強硬▼シモン派なのは理解出来る。でもその場合、パメラをリーザ・カタリナ・オットーの輪に入れないのは変。
リーザは手繋ぎ意識が強そうだった(私に「カタリナとニコラスに目線の近さ感じるなら、手繋ぎしなよ!」と熱心に勧めて来た)し、パメラ白を知ったら必ず輪に入れたがると思う。
昨日のパメラの片白報告や片白会議を見るに、パメは自分を占った賢者の事を信じてそうとも思った。
なのでリーザは賢者の可能性薄い。
Aは、賢者候補からの推理。
仮にシモン真なら、パメラに白出した占い師は偽って事になる。
@を加味した場合、シモン真ならカタリナorオットーorパメラが偽だよね。でもシモンはオットー白と言っているから、オットー偽はあり得ない。
シモン真なら、パメラ自身かカタリナが偽濃厚。
シモン偽なら、シモンを吊らないように仕向けた人がシモンの仲間という可能性がある(シモン魔術師の場合、よく分からなくなるけど…)。
その場合、パメラorパメラ白の情報を流した人が狼の可能性が高い。やっぱりオットーかカタリナ。リーザは除外される。
以上から、魔術師と狼が繋がっていない事を余り考慮出来ていなくて粗も多いけど、私は何だかカタリナとパメラを怪しく感じるよ。
パメラの、自分を占った賢者に疑いを持たないところが凄く引っかかる。
意見あったら教えて欲しい!
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