450 (誰でも歓迎！)火曜日0開始の第8回秘話の村(立会不要！)
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【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
はじめまして。思いっきり寝落ちをしていました。
現在皆様に挨拶回りがてら声をかけています。
今回は２日かけて人狼を一人探すのですね。
簡単に自己紹介をしておきますね。
秘話村参加は今回で３回目です。どちらかと言うと序盤はあまり接点のない人、つまり会話ができない人が怪しまれていますね。
あとはどちらかと言うと人狼有利なイメージがあります。
ただ今回に限っては吊りは一回のみ。運の要素も強いのではないでしょうか？
なので喋れないから狼、しゃべるから人狼じゃないというふうな整理吊りにはならず、狼を見つける方法を探したいとは思うのですがいい方法はあるでしょうか？
あともう一点、私が参加した村では村目？を取っている人が人狼だった、ということが多かったですね。今回の村のヒントになるかはわかりませんが一応情報としておいておきますね。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
私も寝落ちしてしまった。
私は秘話村の経験は無く、こんな少ない人数も、占無しの素村(霊)＋狼の編成も初めてだ。
この人数だと接点の無い人は出来なさそうだな。
狼と霊の動きにあまり差が出ないように思うし、何をネタに話せばいいのか？ と言うのが正直な心境だ。
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
この差を探す感じかな。
何にせよよろしくっ！
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
狼と霊の差はこんな感じか？
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
自分が吊られたら負けなのはみんな同じだから、結局は狼探してる感を追うしかないのか。
カシムとは夜の間に何か話せたか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
マリエッタからも朝に秘話来た。
私は全員に対して受けであったな。
ユキナガとは夜の間に何か話せたか？
私からは霊と狼の差ってこんな感じ？って2人に送ったところだ。
霊:狼を吊らなくてはならない
狼:自分の吊りさえ避ければ良い
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
お返事ありがとう。
そうですよね。狼と霊能の差ってそこだけなのかもしれないですね。
ただ、その差をどこで見分けるか、とは思います。
それについて何かいい案はありますか？
あと、現状他の方とは挨拶くらいしかしていないので情報はあまりないですが、
ユキナガ→狼がどうやって隠れると思うかの問があった。それに対して、私は返せていません。挨拶しかしてないので。
カシム→秘話村の経験を聞いてきていますね。
これはみなさんに同じ挨拶をしていますので返答しています。
今の所こんな感じですが、そちらはどうですか？
【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ
おはようじゃ。
霊能と狼の違いじゃがお主の言うとおり一番は自分が吊られないようにするかと狼を吊ろうとしているかだと思う。
そういう意味では生存欲を見るのは重要な気もする。
カシムとは一言ずつ言葉を交わしたぐらいじゃ。
秘話村の経験と狼の見つけ方を話した。
カシムは情報を流さない人は怪しいといっておったな。
お主は何か珍しいと思う話を聞いたりしたか？
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
媚びはなあ。
こんなに人数少ないと、あんまり秘話村っぽくないかもしれませんね。
怪しまれないようにですか。はは、正直ですね。
私も昨夜はユキナガさんから一通きたところです。
今回の狼はどう隠れるか、と来たので、「普通に狼を探すけれど、誰かを吊りたそうにしている」と答えました。
ユキナガさんは、寡黙にならないようにする、と言っていましたね。
ウェルシュさんの霊と狼の違いだと、より必死になるほうが霊ということでしょうか。
ユキナガさんと逆の考えかな？
マリエッタさんからも朝に返事がありました。
私の送った秘話とほぼ同じ内容（二日で１狼を探す、自己紹介）で来たのがちょっと気になりましたけど、単純にお返し、というつもりなんでしょうかね。
あと、運の要素も強い、村目な人が狼だった経験がある、というのが、どうにも牽制に見えました。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
んー。便乗しがち、とかだろうか。
でも村でも便乗するしな。
今日の夜とか一回みんなで票集めてみるとかどうだろうか？と考えてたんだが、あまり開示しない方が良いのかな。
マリエッタが最初に言っていた過去の「村目な狼」はどのような感じかな？溶け込む？多弁？
今回はどう気をつければ良いかな。
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
私が過去参加した村の2回ともが人狼勝利でした。
そのうちの1回は白狙いで賢者が占ったのに人狼を引き当てていました。もう一回は黒っぽい人を占っていたのに人狼を引き当てられていませんでした。
共通して言えるのは多弁かつ自分の思考を開示している人です。
逆に寡黙＆思考を開示しない人は整理吊り対象でした。
ただ、そうじて霊能者が多かったですね。
もちろん全員が全員ではなかったのですが傾向としてはこんな感じでした。
ただ、寡黙の人は着席出来る時間の問題も多少なりともあったようには思いますけどね。まあこのへんは参考になるかはちょっとわかりませんが・・・
あと他の二人にも言ったのですが人狼を探すために情報はどんどん共有していったらどうかと提案をしました。
全員で情報を持ち寄って共有することによって何処かで矛盾が出てくるかもしれません。人狼を探す要素の一つにはなると思うのです。
どうでしょうか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
狼に対する基本姿勢はこんな感じかな。
ユキナガ: 寡黙にならない様にする
カシム: 普通に振舞うが誰か吊りたい
マリエッタ: 村目でも油断出来ない
カシムがマリエッタの「運の要素も強い、村目な人が狼だった」に対して牽制？という感想だったみたいだから、明日突っ込んだりしたか聞いてみようと思う。
言い回しで言えばユキナガの「他の人の意見も〜」が一対一の対話で少し違和感があったけど他意は無いかな？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
そんなに媚びてないではないか！
それぞれの一往復目のやり取りは、聞いている限り3人に対して同じ話題だったみたいだな。
確かに私の狼像だと結果的には必死な方が霊かな。狼なら他が吊れるなら誰でも良いという甘さが出ると思う。
うん、マリエッタの出だしはカシムと同じだなと私も思った。
ただカシムとユキナガの秘話を受けて全員に同じ内容を送ったみたいだから、そこは他意はないように思う。
逆に他の人と同じ言い回しは狼の心理だと避けたい気もする。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
確かに過去の村ではLWがかなり白かったな。これは秘話村に限らない傾向かもしれないが、普通の村より逃げ切りやすいのは確かだろうな。
情報の共有か。4人だから吊り票を絡ませないと矛盾とか見えてこないかなーと思ってる。
取り敢えずさっきユキナガに送った狼像、狼に対する基本姿勢。
ユキナガ: 寡黙にならない様にする
カシム: 普通に振舞うが誰か吊りたい
マリエッタ: 村目でも油断出来ない
カシムが私の媚びに怪訝な様子だったので他の2人には話題に出してそうかな。
【独】 わふわふ ウェルシュ
ログが3人分だし同時に見られることを意識しなくて良いから発言しやすいな。
内容寡黙と言われないように気をつけよう。あとあざと過ぎると言われないように。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
カシムはウェルシュに対して疑いをもっているということは私の方にはきていないかな。ユキナガには確認はとっていないよ。
ただ、ウェルシュがそう思うのは私が人狼は色んなところに疑問の種を植え付ける人は人狼なんじゃないか？という問いに対して、疑問を持っていろんなことを自ら喋る人は霊能者なんじゃないか、と言っていました。
つまり疑問、疑い等をぶつけているのではないかと勝手にですけど想像しています。何かしらの情報を引き出そうとしている現れなのかもしれません。
多分、カシムという人を見てそういうことなのでは・・・と思っています。ちなみに現状では誰が怪しい、誰が村っぽいというのはありますか？
私は自分の思考は開示していこうと思っています。
現状ですが、ユキナガが微白、他はフラットな感じです。
もちろん何か不安要素があればすぐにひっくり返るレベルの微白ではありますけどね。まあ一番ユキナガと喋っているので沿う感じる部分もあるかもしれませんけど。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
んーカシムの印象はマリエッタと同じだな。出だしから違和感はどんどん突っ込むタイプ。掘り下げていく感じだと良いな。
白黒別にしてユキナガは印象が一番薄いかも。
一旦離脱。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
あら、ユキナガとはあまり喋れていないのか。
コアの問題かしら？私は昼の間にユキナガと喋っていたから逆にユキナガの印象の方が一番強いかな。
あとはみんなの現状どう思っているかが聞けたらいいんですけどね。
いや思考って開示しないほうがいいのかしら？
いってらっしゃい。私はゆるおんしておきますね。
【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ
他の人の意見も〜は
拙者の考えはこうじゃ。他の人はどう思ってるか知りたい。
という感じじゃな。
わかりにくい表現をしてすまんな。
カシムが〜はカシムかマリエッタどっちに質問するか分からんかったから教えてくれるとありがたいぞ。
あと返答がきたらどんなものだったかもおしえてほしい。
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
可愛いですね。
[なでなで]
私は犬派です。
そうですか。特にマリエッタさんが怪しいとは思いませんでした？
ユキナガさんも、ウェルシュさんも、狼はどんな動きだろう、自分はこう予想する、というのがあったんですが、マリエッタさんは、どうしたら見つけられるかな？ の疑問形で終わってたので、積極性がないと思いました。
ウェルシュくん的には、これは非狼要素ですか？
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ
一言。
さっきのは、カシムがマリエッタを訝しんでるからカシムからマリエッタの突っ込みを見て2人の判断材料にしたいという意図だった。明日私がカシムに「マリエッタから何か聞けたか」を聞く予定ってことな。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ
正直第一声はマリエッタが一番印象悪かったんだ。
どこか固いというか胡散臭いというか。RP要素もあると思う。
で、今はユキナガと入れ替わった。これは完全に会話量によるものだからユキナガとも話してくよ。
カシムはザ・素村という印象。特別白くないけど探ってる感じが村っぽい。ただ、ここも会話はこれから。
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
ふむふむ。
私はどちらかというとカシムがちょっとどうなんだろうって思い始めてきたところではあるよ。
じゃあ狼なのか？と言われるとちょっと困っちゃうけど。
なんというか私はユキナガを白く見ている理由が、カシムとの会話で送ったものを送ります。
理由としては薄いのかもしれませんけどユキナガとの話で
>>動きを変えることが＝狼というわけではないでござる。
ということを言っていました。
動きを変えるというのは疑われて、霊能が自分が吊られそうだからって自分が怪しいと思う人を黒だ！と主張するのを変える事です。
例えばの例ですけどね。
ユキナガが人狼なら動きを変えたからあの人は人狼なんじゃないの？って誘導もしやすいと思うんですよね。でも自分がそれを言うことによってそういう誘導した場合は矛盾してくる＝人狼という式が成り立つと思うんです。つまり人狼なら逃げ道であったり戦略であったりという部分を自分で潰していることになります。
人狼にとってはあまりおいしくない行動なので非狼なんじゃないかな？といったところです。
続きます
【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ
これに対してカシムからは逆にそう言うことで、ユキナガが疑われたときに主張を変えず、非狼に見られるようにした、とは考えないのか？と言われてしまいました。何か私の言っていることを否定したいのかな、とちょっと疑問に思ってしまった部分がちょっとあります。
否定されたから疑うのは違うとは思うのですが、私の中ではそういう印象がちょっとついてしまっている状態です。
【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム
第一声は私もマリエッタが一番印象悪かったんだ。どこか固いというか胡散臭いというか。
でも出だしがカシムと一緒なのは要素にならないかなーと。
村目な人が狼だった、は言ってどうするんだろうとは思った。
マリエッタ曰く、
マリエ「疑問を植え付けるのは人狼では？」
カシム「疑問をもって自ら喋るは霊では？」
みたいなやり取りはがあったって聞いたが、この辺の会話前後でも印象は変わらずかな？
【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ
＞村目な人が狼だった
ほんと、それは自分が白くなれないときの布石か？ と思いましたね。
その会話はしましたよ。
その後は、別の話題になっていて、その話は続いていませんね。
別の話題というのは、ユキナガさんがマリエッタさんを疑っていると言ってるけど、どう？ というものです。
特に理由がないみたいなので、そう伝えたら「理由がないんじゃ何も言えない、理由なしにカシム疑ってるって言われても困るでしょ」って返事でした。
疑いの先から考察しないで、自分の疑いを晴らすことに興味が向いてる印象ですね。
ウェルシュくんは、ユキナガさんを疑っているとマリエッタさんから聞きました。
理由あります？
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