52 天空のバルス村Ⅱ
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(0) 2013/09/07(Sat) 00:01:46 (Omnath)
あーなんかいろいろ失敗しとる感……
まず自由占として●アデルだったんだよー。
統一だと大抵今日灰を狭めないために噛まれるだろうから、もう少しパワーのない人選べばよかったかも……
まあ結果論かなぁ。
>>9
そのヘーベ○ハウス盗掘すっぞー！
んー？なんかそのマリエッタに対する質問がひっかかるなぁ。狼視点、白のマリエッタがミスリードしてるときに投げかける質問に見えるなぁ。そうやってミスリード思考を拡げてるような感じがする。
全体的にナイジェルは楽観視してる感じがあるのよね。
性格なのかなぁ………。
あとナイジェルが狼なら、アデルの非占が見えてるわけだよなぁ……。
(14) 2013/09/07(Sat) 00:44:32 (Omnath)
白要素は多角的、多面的に要素取りして白打ちと成したいなぁ。
なので私の思考じゃマリエッタと同感。
ナイジェルの意見加味しても、クレステッドはパッション白程度しか取れないなぁといったところだよ！
んでナイジェル狼ならどうすんのこれ！
アデル非占なら反対する理由ないけど・・・そうしたら村に非占ばれちまうじゃーん
結局村全体としてナイジェルを吊り先に挙げれないじゃんか！
そこまで読めずに統一占派に訴えれなかったのが失敗した感その２だなぁ！
（べつにナイジェルを狼視してるわけじゃない、
今回ナイジェル、アデルがその立場だからそう述べてる）
>>17 ナイジェル
うーん。返答の意味がよくわからないんだけど、
★最後に信じれるものとは？ ★「先に用意した」とは？
★なにかナイジェルに占騙りのこと話したっけ？
>>88 ラヴィ
★ナイジェル占は少しアブナイと思った理由を言語化できます？
(25) 2013/09/07(Sat) 02:53:12 (Omnath)
zzzzz........
うおーーっ いままで寝とったぞ！ 起きて昼ごはん食べて
寝たらこの時間だあ！
えーっととりあえず
☆囲いって偽占がでて仲間に占うやつのことかいな？
根本的に偽占が出てくる事自体が村有利だとおもってるから策といわれてもなぁ・・・
盤面的には ナイジェルクレス狼、アデル真占で
アデル「占CO ナイジェルは黒」
ナイジェル「占CO クレスは黒」
村人「えー・・・」
って感じになるんじゃないの？囲い使うと・・・
そうなるとナイジェルは吊る（そしてアデル噛まれる）にしてもクレスは白黒とれないって感じじゃないかな？
（囲いor道連れ？）それは他の発言で精査すべきであると思ってる。
んで、今日はみんな自由占推しみたいね、なら余計に偽占は多分でないとおもうぞ。狼にとってリスクが大きいのでは？
(54) 2013/09/07(Sat) 18:19:11 (Omnath)
んで今日白引いた以上、今日は白狙いってことでいいよな？
たぶんナイジェルのいう 占白灰灰灰 にもっていくのが
いいんじゃないかな？
（本当は昨日から自由で占白白灰灰 これじゃ狼詰むから無理矢理騙ってくる狙いたかったのだが）
>>55 ラヴィ
なるほどね、すこし立ち位置変わるかもしれないとおもったわけね。
ああ・・・今日が自由でも、投票みたら狼はだれが真占でなにが出るか分かるからかぁ・・・・
今日はもう狼対応可能なんだなぁ・・・・・。
(56) 2013/09/07(Sat) 18:37:10 (Omnath)
遺跡荒し レトは、富豪の娘 タチアナ を投票先に選びました。
>>ナイジェル
んでさぁ。残り３人の灰から人間一人決めればいいっていうけど、こういうのが一番難しいから楽観視できないと思ってるんだけど、そこらへんどう思ってるのかな？
>>44 タチアナ
私もさぁ灰考察は苦手な部類だけどさぁ。それは個人の問題じゃない？
灰考察苦手得意うんぬんは二の次でさぁ
村勝利目指すならより勝利しやすい勝ち筋を模索する方に意識がいくと思うんだけどさぁ・・・
だから私は昨日から自由推しで灰考察増えるのは勝つためには割りとどうでもいいって考えなんだけど！
そこらへんどう思ってる？
(59) 2013/09/07(Sat) 18:57:49 (Omnath)
>>61 ラヴィ
囲いって 白囲いと黒囲いって両方あるよね？
ラヴィの白囲いは、
盤面的には ナイジェルクレス狼、アデル真占で
アデル「占CO ナイジェルは黒」
ナイジェル「なんだとー対抗占CO クレスは白だった」
ってわけ？
でもこれナイジェルは村の方針でアデルを占わないとだめだよね？
それともこれからの話なのだろうか？
まあ白囲いと黒囲い両方あるということは私は分かってるってことは
ラヴィはわかってくれたかな？
結局ノイズ扱いするしかないのでは？
(66) 2013/09/07(Sat) 20:40:36 (Omnath)
>>63 タチアナ
★>>62 でラヴィに軽く白取られたけどどう思ってる？
>>クレステッド
★ナイジェルから初動の発言で白取られたけどどう思ってる？
>>63 ラヴィ
うーん。そのタチアナ評価。
その論理は分からないでもないけど、それはラヴィの思ってる狼像だよね？
ただの追従する狼かも・・・
モチベーションの低めの村人には見えても、モチベーションの高い村人には見えないというのが私の率直な印象だな！
(67) 2013/09/07(Sat) 20:40:59 (Omnath)
あーいやー多分狼達のヒントになりそうだから、
言わなくていい気がするなぁ。
あー。うん、なんかとんちんかんな例えを私がしているのならそうなんでしょう……
ラビィは白しか囲いとは言わないのね。
なら分かったぜー！
私は白囲い、黒囲いって言い方してるからね!
(69) 2013/09/07(Sat) 21:02:08 (Omnath)
>>71 ラヴィ
まあラヴィのその思考もわからないこともないけど、私は基本に立ち返りたいのよね。つまり狼は答えを知ってる。
村人は知らない。その答えを追い求める姿勢に欠けるのが一番クロ目だとは思ってるんだよ！
そう考えると（他人の意見参照で）白く見える要素は単発あったとしてもやっぱりタチアナとクレステッドは探すパワーねぇぞ！
って感じだよ！
クレステッド >>49 >>50 とかも狼探す気概に欠けてねぇかなぁって印象なんだよね・・・とりあえず>>50の★質問の意図は知りたい。
タチアナは 謝るのは結構だけど、ことの本質は狼探さないといけなんだよ？そこで発言とまらず、次のステップにいけてないのが不思議でならないよ。
(73) 2013/09/07(Sat) 21:19:31 (Omnath)
>>72 たしかにあり得ないみたいだね！がっくり・・・
んじゃ生存してたら翌日にまた考えるよ！
昨日の時点でありえるといえば
アデル「占COナイジェルは黒」
ナイジェル「占CO アデルは黒」
統一の場合は他はありえないかな。
ついでにいうとマリエッタはなんか目がすべるけど、
ナイジェルとのやりとり見てたら、攻撃されることに全く動じないといった印象はあるなぁ。
ナイジェルはなんか「これがベターだと思ってる」一辺倒って印象が強い。
(77) 2013/09/07(Sat) 21:24:28 (Omnath)
>>76 クレステッド
自分の思考において、自分が妙な白取りされた時は、私はこれは狼の擦り寄りか？と思ってどういうつもりか可能なかぎりすぐ聞き返したいなぁと思ってるよ。
でもクレステッドもタチアナも白取られにに対する反応が、様子見をしても弱いから聞いてるんだよ！
(79) 2013/09/07(Sat) 21:31:31 (Omnath)
遺跡荒し レトは、偵察部隊 クレステッド を投票先に選びました。
>>81 ラヴィ
なるほど、もうタチアナは精一杯の限界という印象はある！
そう考えれば黒とは取れないのはわかる、白取ろうとしても難しい。
可能な限り口を開かせるしかないかもしれない。
こんかいイキナリ８人で村余裕がないからね！
「寡黙は吊りです！霊ロラですチュドーン！（発破）」
って余裕はあんまり無いからな！
(82) 2013/09/07(Sat) 21:37:36 (Omnath)
>>81 ラヴィ
が、タチアナに関しては、レト>>73の下段に書いたとおり
返答こそすれ、狼を探す姿勢に欠けてるのがどうなんだ？とは思ってる。
こんなところかな？
(83) 2013/09/07(Sat) 21:41:21 (Omnath)
>>89 ナイジェル
基本的にやりとりっていうのは人間か狼かさぐるためじゃないのかな？人間ならね、狼はSGにできそうなところ探しか？
だから黒視してるからのやりとりだろうなとかはそんなことは考えてない。どっちなんだろう？って感じじゃないのかい？普通は。
で、質問側がナイジェルで、解答側がマリエッタ
の様相だったでしょ。 そこらへんでマリエッタが返答に困ってないなぁって印象は受けたな！
(100) 2013/09/07(Sat) 22:44:43 (Omnath)
なんてこった。タチアナもクレステッドも僕白評価みたいね。
タチアナの>>97 の>>白取りは、>>44で自分に衝撃が走った風の発言もあり、
まあ納得がいくけどね！
クレステッドは>>101
気になる所が解決したら白でいいわけかな？
僕の思考は気になるところが少なくなるように動く狼もいるとは思うんだけどさ。
>>104 ナイジェル
ナイジェルの動き自体は、「なんかナイジェルらしいな」って感じだな。
好印象だよね。発言も伸びてる感じ。
僕は「マリエッタは動じないなぁ」という印象は得たが、
ナイジェルは「白とれる返答が無かった」という結論に至ったんだね。
たぶん僕の印象論よりナイジェルの結論の方が正しいように感じるよ。
あとラヴィがちょっと勢い落ちてないかな・・・少し心配だよ。
囲いとタチアナ評価。クレステッドに質問しかしてないくないかな。
(111) 2013/09/07(Sat) 23:07:29 (Omnath)
僕は【▼クレステッド▽ラヴィ】かな。
ラヴィはトーンダウンした印象を受けてしまうな。
タチアナは単発だけど>>95のいきなりぶっとんだ狼捜索発言が見えてるし、また白の取り方が僕視点で納得がいったのでね。
【●タチアナ ◯ラヴィ】
かなぁ・・・タチアナはSG保護目的で占うべきかなと感じたね。
ナイジェルは発言するから放置せざるを得ないか。
マリエッタもほっとけないんだけどさ・・単発好印象なんだけどねぇ・・・
(117) 2013/09/07(Sat) 23:17:03 (Omnath)
>>105 ナイジェルはラヴィのタチアナ評価で、どう思ったのか分からないけど、ラヴィが白評価。でもナイジェルの吊り希望はタチアナかい？
ラヴィのタチアナ狼っぽくないという考察自体は参考にしなかった
ってことでいいのかな？
(121) 2013/09/07(Sat) 23:21:37 (Omnath)
>>126 で、タチアナの、ラヴィのタチアナの白評価に自ら反論できるのはなんか光ってみえたな。タチアナさんは生存させれば思考が伸びる印象を得たぞ。
タチアナを吊るのは惜しいと思えてきたな。ダマサレテルカモー。
>>123 ナイジェル
ああ、よく分かるぞ。ラヴィはその点についてはやや穿って見てるのかもしれないな。ちなみにナイジェルのクレステッド評も私は穿ってるんじゃないかで落ち着いてる。
(130) 2013/09/07(Sat) 23:36:21 (Omnath)
【仮決定了解】だぜぇー。
希望は通ってないけど大して自信もなかったので判断に従うよ
(137) 2013/09/07(Sat) 23:48:00 (Omnath)
>>136 そういう事情があるならしょうがないね（遠い目）
(139) 2013/09/07(Sat) 23:49:22 (Omnath)
遺跡荒し レトは、伝記作家 ナイジェル を投票先に選びました。
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