291 【誰歓】ジンギスカン鍋【殺羊事件】
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>>1:193 ディーター
昨日の時点で、狼探しの為に自分のできる行動を示していたのはカタリナとリーザ。
カタリナは議論の停滞を防ぎ灰精査に時間を使いたかった（実際はできませんでしたが）。
リーザは性格判断からの狼可能性の検討。
ディーターはよく読んでなかったので外し、残りの3名が準備段階枠。
フリーデル、ペーターに比べ、ヨアヒムは状況が進んだら質問内容とその結果をどう考察に入れているかで要素取りが可能なので占いは外しました。
(10) 2015/01/06(Tue) 09:29:52
>>5 クララ 回答ありがとうございます。
水晶玉を持っているあなたの視点から見える風景も教えてもらえると助かります。
＞ペーター
発言が難しいのは、リアルのせいでしょうか、それともログにひっかかりがあるのでしょうか。
>>1:171下段や>>1:185も見て、自分のやりやすいことから始めてもらえると嬉しいですね。
困ったらジムゾンを頼ってください。その為の確霊まとめです。
このままだと人が来る前に喉を枯らしてしまうので離席します**
(11) 2015/01/06(Tue) 09:36:00
ジムゾン、ヨアヒム、ディーターが私に触れてこないのって…
狩人すっけすけだから？？？？
判定揃えたから吊りどうしよう、である。
そして占い真贋むり!
ヤコブは分かりやすすぎ、クララはよくわかんなすぎ。
(-3) 2015/01/06(Tue) 10:07:26
>>26 ジムゾン
占吊よりは灰吊りがしたいです。
狼が占いを抜かないのであればそこからもLW推理が可能になると思います。占いによる情報も増えるわけですし。
占いロラする必要性をあまり感じません。偽決め打ちで吊るならまだしも。
灰吊りに関しても、狼が狩回避出ない理由がないので黒は吊れないのではないか、という懸念はありますけど。
狼の襲撃筋からの情報も欲しいですね。
ディーターが両パターン検討する（>>18）と言っているので任せます。
…と言おうと思ったけど、狩透けそうだからちょっと黙っておこう。
さすがに今日直吊枠にはならないと思っている。
(-6) 2015/01/06(Tue) 14:00:58
①占ロラの安定手順
2d 占占霊白灰灰灰灰灰灰 (灰6人中2人外）
3d 占霊灰灰灰灰灰灰 (灰6人中2人外）
4d 霊灰灰灰灰灰 (灰5人中2人外）
最終日にはたどり着くけど確定情報少なすぎ。
②灰吊り、2占残り
2d 占占霊白灰灰灰灰灰灰 （灰6人中2人外）▼灰▲白
3d 占占霊白灰灰灰灰 (灰4人中2人外）▼灰▼白
4d 占占霊確灰灰 人外吊れてなかったらRPP。
※3d斑もありだが、そこから占い真贋つくことを考えたら白の方がお得感あり？
(-7) 2015/01/06(Tue) 14:11:33
③灰吊、占襲撃（意図的狂襲撃含む）
2d 占占霊白灰灰灰灰灰灰 （灰6人中2人外）▼灰▲占
3d 占霊白灰灰灰灰灰 (灰5人中2人外）▼占▼白
4d 霊灰灰灰灰灰 (灰5人中2人外）▼灰▲灰
5d 霊灰灰灰
これは狼側の利点があまりよくわかりませんね。
縄1手くれるだけになりそうです。
(-8) 2015/01/06(Tue) 14:19:08
ペーターとカタリナが鍋の準備をしていると聞いてやってきました。
>>26ジムゾン
どちらかというと灰吊り希望です。
占ロラ開始が最終日を迎える安定コースなのは承知しています。
しかし確定情報が少なく灰殴り愛で狼を見つけられるのか疑問です。
それより2占残して占いと吊りで狼を探していったほうが精度が高いのではと思います。
灰吊りにしても狩回避があるので今日狼吊れる気はしませんが、真占吊るよりましでしょう。
狩人を炙るリスクも承知していますが、後で狼が狩回避できなくなると思えばそれもありな気がしています。
(36) 2015/01/06(Tue) 15:03:41
>>31 カタリナ
灰吊占襲撃時は、占いロラ分の1縄を村にくれたと思えば別に問題ありません。最終日の灰殴り愛までたどり着けます。
狼側の利点があまり思い浮かばないですにゃー。
(37) 2015/01/06(Tue) 15:12:43
パン屋 オットーは、 *席を外した*
2015/01/06(Tue) 15:13:19
今日占い結果を割らなかったのは何故か。
①占真贋勝負に勝つ気：この場合ヤコブ偽。
占決め打ちの流れになるかどうかは微妙。
占いロラに流れることを予想できないとは思えないのだが…？
②占いロラに持ち込みたい：これはどちらでも普通にあり。
判定割るよりロラで確実に縄消費+真占吊りたい欲？
…まあ普通に②でしょう。
ヤコブ真なら、大分候補が絞れてきたのではないでしょうか。
だれかそこらへんまとめてくれないかな。
(-10) 2015/01/06(Tue) 16:28:20
灰吊、灰か確白襲撃に持ち込ませたい。
私非狩アピ下手なので、誰か狩アピしてくれ…
(-11) 2015/01/06(Tue) 16:39:55
ききたいことメモ。
・ヤコブのクララ考察（狼だと思うのはなぜか、単体精査）（>>1:77)
思考の近さ的にグルーピングすると、
ヨア、ヤコ、ディタ、オト（+ジム？）
リザ、リナ、リデル、ララ
だと思う。ペタはわからない。
ヨアディタとリザの相性が悪そうに見える。
リザを確白にできてよかったかも。結果的に。
(-13) 2015/01/06(Tue) 16:56:17
>>39 フリーデル
占内訳については考えていません。どこからそう思ったのでしょうか？
>>40 カタリナ 出先からありがとうございます。
占ロラを選ぶという事は、今日以降の占い結果はノイズとして処理するものだと考えています。
灰吊り時に占襲撃があった時は占い先は灰としてみればよいです。
今日斑にしなかったことから狼は真占襲撃よりも占ロラに持ち込みたいように見えますし、灰吊りでいいと思うのですが。
私が占いロラの利点を理解していないだけかもしれないので、ディーターとジムゾンの発言を待ちます。**
(42) 2015/01/06(Tue) 18:08:30
パン屋 オットーは、司書 クララに手を振った。
2015/01/06(Tue) 18:09:29
>>40 カタリナ
斑にすると、霊を抜かないと占真贋確定してしまうのです。
そのためには、今日狩を抜かないといけない。
2占い残す方針にしたのであれば、結果は統一にしないと真贋判断の材料が増えるばかり。
真決打が最も避けたい事態のはず。
既に十分目立ってしまったので、これは言えない…
(-14) 2015/01/06(Tue) 18:15:38
>>43 フリーデル
>>65下段の意味で使いました。喉ないので詳細は省略。
占真贋については、ヤコブ偽の時にこれができるかを検討するのが面倒臭いです。
>>66 ディーター
★クララの単独感はコアずれのせいもあるかと思いますがどうでしょう？
★クララの人っぽさを具体的に教えてください。
>>67についてはクララ視点対抗がそこそこ信用取っているように見えているのでは？(>>4)
対抗吊り希望したら占いロラになって自分が先に吊られる、と思ったのではないでしょうか。
(76) 2015/01/06(Tue) 20:28:33
クララの発言に余裕があるように感じています。
対抗がそれなりに信用を取っているように見え、自分は今日議論に参加できる時間がほとんど取れず、明日自分がいなくなる可能性がある。
それなのに、クララから村にどうしてほしい、という意思が見えません。
何をすればいいのか焦ったり、困惑する様子も特に見えません。
ここ、誰か意見欲しいです。
(82) 2015/01/06(Tue) 20:38:55
>>79、>>80 ヨアヒム ありがとうございます。
昨日の時点で白黒とれるほどの要素はなかったので。
また白黒明言するとバイアスがかかるので、強い要素が取れないときは使いません。
>>84 ディーター
クララ偽の時一番困るのがクララ先吊後のヤコブ決打。その可能性を考えたら狂だとしても占吊は言い出しにくいと思いますが。
(90) 2015/01/06(Tue) 20:56:55
パン屋 オットーは、 *席を外した*
2015/01/06(Tue) 20:57:57
>>103 ジムゾン
☆真贋ついていないのに両黒でたら面倒臭いので反対です。
0時までは張り付きます。そのあとは寝落ちるまで。
現在の吊り希望は灰吊で▼ペーター、●カタリナ。
占吊時の希望は▼クララですが変更の可能性があります。
(120) 2015/01/06(Tue) 22:48:34
>>92 ディーター
昨日の第一発言もそれほど頑張っているようには見えませんでしたが…
下段 偽仮定時、これ以上発言からぼろを出したくないのではと。
クララ偽の時、赤窓サポートが得られない状況であるとは思います。少なくとも戦略に詳しい人は仲間にいないのでは。
今日のディーター、ヨアヒムが人っぽいので余計にそう見えている自覚はあります。
(122) 2015/01/06(Tue) 22:52:28
>>123ディーター そうなのですか？
>>125フリーデル
明日決め打ちする為の判断材料とするなら統一占いだと思っています。
バラ占いするということは両真の可能性を追うことになり、両黒出た時に真贋考察できるのかという疑問です。
(128) 2015/01/06(Tue) 23:08:21
ヨアヒムは私の狩を見抜いて黒塗りしてくれていると思っていたのだが…
普通に疑われているだけだったー。
統一占いで喰われたら困るからヤメテ！
(-27) 2015/01/06(Tue) 23:12:10
やべっっ！！対応まずった…
明日喰われたらどうしてくれよう。
いや、でもこれだけ黒視されてるので襲撃するならリーザかな。
狩人COのタイミングではないし、これは明日偽黒コースかしら…
明日COかしらん…
(-30) 2015/01/06(Tue) 23:22:22
フリーデル吊希望が一つも出なかったことにむしろ驚きです。
ペタ切られ過ぎだから…
私占われちゃいますかね。
(-31) 2015/01/06(Tue) 23:27:29
>>137 ジムゾン
希望は１＞２＞３。
カタリナ単体では黒くありませんが、クララ狼時、ライン切れてなさそうなので。
自占に積極的に賛成はできませんが、斑出たら視界が晴れますね。
(147) 2015/01/06(Tue) 23:47:09
パン屋 オットーは、ならず者 ディーターを不信の目で見た。
2015/01/06(Tue) 23:52:43
うーん、素黒なら大丈夫かと思ったけど、やっぱり難しいわ狩人…
とりあえず今日の狩人日記。
ジムゾン一択。エア護衛して抜かれたら目も当てられない。
リーザ襲撃は惜しいけど許容。
占は抜きたければどうぞご自由に。縄が増えて助かります。
確白はともかく、襲撃されるのだけは勘弁。斑にしてほしい。
(-38) 2015/01/06(Tue) 23:54:46
キター。
ホント、うまい立ち回りってどうしたらいいのにゃー。
防御感はもともとなのですが…狩人由来ではないのですが…
明日偽黒出て狩人COしても信用してもらえなさそう。
どうしましょ。
(-41) 2015/01/07(Wed) 00:00:30
せっかくだから、パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票するぜ！
…困った。ペタ回避ないのは人？
ペタ人だったらもうミスできないのですが…
(-44) 2015/01/07(Wed) 00:03:00
(156) 2015/01/07(Wed) 00:13:45
まじめに狼がみつからない…
私視点灰はカタリナ・フリーデル・ヨアヒム・ペーター・ディーターの5人。
明日はペタいないから4人。
ディーター人はほぼ固い。と思う。
ヨアも今日は人っぽいけどまだワンチャンある。
フリーデルがどんどん浮上してきて人っぽくなったから相対的にカタリナが落ちている。
そしてクララが真に見えなくて、昨日のカタリナとの不自然な会話が切っぽく見えてしまう。
(-54) 2015/01/07(Wed) 00:33:17
見事に寝落ちました。
明日は偽黒かなと期待しつつ、残ったポイントを消費しておきましょうか。
ディーターは白でいいと思います。ヨアヒムが言っていた推理姿勢もですが、彼が狼なら赤でも同様に話して楽しむタイプでしょう。
赤切るようには見えない。
少なくともクララとは切れていると思いますが。
ヨアヒムは今日は人っぽいですがディーターと比べると落ちる。
ここ二人を人打ちできれば村勝てると思うので明日はヨアヒム精査をやりたい所です。
私の占い希望についてはディーターもヨアヒムも消極的希望でいまいちです。ヤコブの占い希望についても村の意見に合わせた感があり。
しっかりと黒狙いで希望してほしかったので残念です。
直近カタリナの>>165にはぼんやりと共感します。白飽和、というかコアずれもあり要素が取りづらい。
カタリナはコアのせいで損をしている感じもします。
(170) 2015/01/07(Wed) 04:57:20
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