561 【G11〜】スズランの音色が響く村
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ろっぷいやー ラヴィ
>>36ロヴィン
>>32でロヴィン怪しいねーって話が出てるうさけど、なんか反応とかないうさ？
>>33モーリッツ
ちなみにシメオンを拾ったマリエッタはどう見えてるうさ？
>>21はうさもいいねボタンぽちってたけれど
ろっぷいやー ラヴィ
>>41アレクシス
ん−、うさ自身は慎重って程ではないと思ううさ？
序盤のはスタイル依存もあるから、一概にそこだけで判断は危険なのよ
暫定置きと分かっててもいったん「非狼っぽい」って思っちゃうと色眼鏡かかりがちうさ
モーリッツに関しては、どちらかというと>>33で「白ぽい」って世論のシメオンに真っ向からぶつかっていってるほうが白く見えるうさね
こっちはスタイル関係なしの要素うさ
ろっぷいやー ラヴィ
>>48ロヴィン
あーね、言いたいことはわかるうさ
>>33自体の共感性は置いといて（うさも共感はしていない）、そもそもの行動自体の話うさね
「狼仮定、必要性がないことをやってる」と言ったらわかりやすいうさ？
狼モーリッツ視点、特に白固くも無く、（まだ大きく推理してないから、大正解当ててるわけでもないという意味で）脅威でもないシメオンに今向かう意味は特にないうさ
モーリッツの考えていることはおそらく、「議論停滞している状態だから、とりあえず世論とは別意見を投げて議論促進しよう」ということだと思うのよ
それが村視点普通に通る＋「暇そう」の補強要素になるっていうのもあるうさね
ろっぷいやー ラヴィ
>>56ロヴィン
ふむうさ
えー、割と客観的に見てるつもりだったうさけど、感覚の言語化したとこだから、雰囲気とか先入観に引っ張られてるところがあるかもね
なんか見落としあったら欲しいうさ
飴は交換するぴょん
ろっぷいやー ラヴィ
>>64ヨアヒム
まぁそうね
世論部分はうさがそう思ってるだけかもうさ
今は特にいないうさよ
みんな真贋ほとんど言及してないし
ろっぷいやー ラヴィ
傍から見てるうさとしては、早い早くないに関しては、宗教の違いレベルなんじゃないかなーと思ったうさね
それを突き詰めていってクリティカルな要素とれなさそうな気がするぴょん
取れる人は取れるので、実りありそうなら続けてもいいと思ううさが
＞ゾフィヤ
>>69>>71に関してはうさの見解も要るうさ？
それとも自分で掘りたい気分うさ？
ろっぷいやー ラヴィは、巫女 ユーリエ を能力（占う）の対象に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ
ゾフィヤも欲しいっぽいし一旦書くうさ
シメオンの思考って、ロヴィンが言ってるように「しゃべりたいから喋ってる」に尽きると思ううさよ
ただ、好きにしゃべると喉が死ぬので（ある程度）時機を見ているだけで
「呼び水」の認識が双方違いそうだけれど、シメオン的には、議論回すというのが主目的じゃなくて、「ちょうどいいからここで言いたいこと言ったろ」的なものだと思ううさ
だから、そこで立派な意図があるとか、議論回すという目的で一貫性があるとか、そういうのはあんまりないと思ううさ
「仲介じゃない」っていうのもそういう意味だとうさは受け取ってるぴょん
（話の流れで言いたいことを言っただけ。うさもそのタイプだからわかる）
ろっぷいやー ラヴィ
ゾフィヤは「序盤要素取り得意」っていうのは「要素取り早い」というニュアンスじゃないかうさ？
根底にある、目立つ狼への警戒（>>66）があって、そもそもその時点で印象だけで言うなら怪しく思えているけれど、
そういうタイプがいることは「理解」だけはしている
（ただし、元々相容れないので怪しく見がち）
>>66は「怪しく思える」っていう感覚ベースの話、そのあとから徐々に理性で判断している、っていう流れなのではって感じ
こういう「感覚怪しい人への、心情ベースの警戒が抜けない」っていうのは村っぽいよね
ってうさは見てて思ってたり
ろっぷいやー ラヴィ
ダーフィトの全偽発は、占い師見れない人がよくいうセリフだなぁと思ってあんまり気にしてなかったうさね
そもそも本気で見てなさそうだし、パッと見の雰囲気で適当にいっただけには見えてるうさね
なんでそこを掘っても身にならなそーって所感
どうせ霊軸好きか占い見るの嫌いなだけでしょあんた
強いて言えば狼の方が理由つけがちくらいまで思ううさ
これは人によるから要素とまで取るの微妙うさが
ろっぷいやー ラヴィ
素直に統一ならわからないところ当てておけばいいうさけどね
初日に残りそうな位置当ててももったいないこともあるんだし、偽黒出されても面倒だし
ただメリーは判断材料少ないって意味では別の意味で初手占いはありな気もしてて、ただ対抗がこうも推すのはちょっと心情的に占いたくなるから面倒うさ
避けるなら●ヨアヒム辺りになりそううさ
それはそれとしてゲルトの独断はありだと思うのでやっちゃっていいうさ
狼っぽい占い師いたらそこの目線追うのも割とありと思うし
ちなみにうさは内訳当てるの苦手なので当てにしないでください
灰評の出し方とか懐柔姿勢できてるからアリーセ狼？くらいは思うけど自信はないうさ
アリーセ狼ならメリーはいい感じの村を選出したように見えるから違うのかなくらいには思ってるうさけど以下略
ろっぷいやー ラヴィ
●ダーフィトはこう、うさ的には強いて言えば真贋間違え罪みたいな感じになるうさけど、それってあんまり意味ないんよね
対抗sと切れてる感じはするし
ハンスは狼仮定真贋を歪ませる理由はつぶしてるので、そこから真贋の動き見れば見れそうって意味ではあんまり気は進んでない
うさの個兎的な理由だから村としてはありなのかもしれないし、ヨアヒムの次点と言われると確かにこの辺になりそううさが
マリエッタアレクシスもちゃんと見れそうだから灰に置いときたい
その他の見れそうな灰に手を付けるのはなぁ、となるとヨアヒムに戻ってくる感じ
強いて言えばユーリエは色的にはありだけどこれから伸びそうだから悩むのよね
ろっぷいやー ラヴィ
モーリッツはあまり白くなければありだけど、ちょっともったいなくない？感があるから嫌うさね
あとそこまでリターンがない(狼でも吊れる/村でも判断できそう枠)だから、将来のSG保護くらいしか有用に働くこと無さそうなんよね
それを村が必要として要るとも思えないうさし
モーリッツ>>218は盤面的にはわかるけど、うさ的にはあんまり実り無さそうなんよね
白出てもだよねとしかならなそう
黒出たら選んだ人を褒め称えてあげるけど(その場合アリーセ狂かもね)
村が必要としてるなら「しっかたないうさねぇ……」っていいながら占ううさ
ってことでやっぱり●ヨアヒムになりそううさ
他にいい案あれば乗るかも
ろっぷいやー ラヴィ
>>230モーリッツ
特に白くないが半分、消去法半分うさね
統一だし
個兎的にはふわふわしてる感じに見えるうさけど、スタイル依存の可能性大だからあんまり要素にしてない
正直統一なら盤面と村の視線見て決めればいいうさよ
許容できるラインは示してるうさ
ろっぷいやー ラヴィは、青年 ヨアヒム を能力（占う）の対象に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ
>>258ゲルト
今のところ特には
>>256>>259をどう解釈するかは迷ってるうさ
それは君の感想でしょ、って感じではあるんだけど、村が突っ走ってるだけなのか、狼が盛ってる感じなのか
ヨアヒムの挙動見るに軽く突っ走りそうな雰囲気あるからわからなくもないけれど、
偽っていうほどヨアヒムは何に引っ掛かってるんだろう？っていうあれね
まぁ占っていいと思ううさ
ちな、ダーフィトの目は信じてないけど、それと白黒は別なので。
ロヴィン疑いしかり、うさへの疑いしかり、一貫はしてるから村っぽいって思ってるって話なんだけど
っていう＞一応ヨアヒム宛に
ろっぷいやー ラヴィ
んーとはいえ、これ白で抱えたら面倒ってのはあるかもうさ？
ただまぁ、ヨアヒムはあんまりうさのスタイル理解されてないだけな気もしてるからまぁなんとかなりそう
結論：やっぱり占っておいていいんじゃない
>>261は結構いいかなとは思ったうさけど、それはそれとしてじゃあヨアヒムじゃなければどこ占うのよというのはあるうさし
●めりーとかでも拒否はしないけどうーん
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
あっ、ラヴィの言い方で誤解されるかもしれないけど、特に怒ってないうさ
っていうには一応埋めとく
まぁ真贋なんて人それぞれだからねぇ
そのぶん見分けが難しいのだけれど
ろっぷいやー ラヴィ
戦術論の範囲ではあるけど
自由はうさと他の対抗で視点が違うとき、っていう意味が強いうさ
何が嫌かというと、統一になって対抗的に白とれそうなところを占わされるのが嫌なだけなので
今回のめりーみたいにね
統一は、そこまで灰が別れていなければ、村も確定情報あった方がいいだろうし、それでいいと思っていたうさ
ぶっちゃけ初日なんて、うさは、対抗が偽って情報があるだけのただの村人にすぎないので、自由にして特段成果出せるわけはないうさ
公言しても対策されるなーと思って、ピンと来るってボカしたけれど、言いたいことは↑
だから灰の様子次第なんだうさ
統一なら、灰の盤面見つつ、うさ視点白とれるところ以外で需要ありそうなところを統一すればいいうさね
なーんか、この辺で潜在的に偽視されてそうな感じするけどうさ
ろっぷいやー ラヴィ
もっととてもぶっちゃけた感触をいうと、
｢こいつのやり方俺/私には理解できねえor好きじゃねえ｣、みたいな、ぼんやり偽視されてる感じはするぴょん
これは特に、ハンス・ダーフィト辺りに感じていることうさね
なんか理論じゃなくて好みで真贋見がちなのは村あるあるだから、
そんな黒く見えてないし、村なのでは？ って感触はしてるうさねぇ
ろっぷいやー ラヴィ
＞モーリッツ
その意図でやってたならスーパー狂人うさ(まがお
いやまぁ、偽仮定でどう見えようがなんでもいいんだけど、
そこでロックされると単純に損だし、モーリッツも見辛くなるから、もうちょい裏取って考えてみたら？ とは言っておくうさ
とりあえず、統一なのでそもそもヨアヒム無理に推す気はそうなかった(>>275)っていう説明は置いとくうさね
ろっぷいやー ラヴィ
>>270ヨアヒム
そういう意味じゃなくて、ヨアヒム黒で盛った可能性あるかを考えてたうさね
あとモーリッツは一旦落ち着かせてからみた方がいい気もするうさ
>>279投げたからその様子見じゃないかな、うさ
ろっぷいやー ラヴィ
なんかみてて思ったうさけど
モーリッツは狼戦略重視で考えてるうさかね
まぁうさを偽とおけば、うさ偽→村の動きじゃないっていうのは、確かにそう見えるうさかね？ とは思ったぴょん
それはわかるうさけど、うさ真の世界線はモーリッツのなかでないうさ？
今暫定で偽視点を考えてるだけうさ？
>>246では暫定って感じではなさそうな感じうさけど
落ち着いて考え直してからお返事くださいうさ
今じゃなくて冷静に考えてからでいいです
ろっぷいやー ラヴィ
>>282アレクシス
そういえば、めりーの｢自分でそれやってね？となった｣は若干非狼印象だったうさけど、
アレクシス的にここに見解とかあったりするなら欲しいうさ
めりー狼仮定、>>252が｢黒いムーブしてる｣って自覚して修正した、という意図なら、素直にそれをいうかな？ と
それをした経緯と行動が噛み合ってないような
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フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (6)
★★★処刑者 (6)
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