人狼物語−薔薇の下国


163 【918村第三次再戦企画】出会いの村、よんかいめ

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【生】生意気な下僕 フィオン

どのみち狼は今日は▲占以外の選択肢がないので、
投票COはいらないかも知れない。

私奴が占い先を伏せておいて、
GJ出たら翌日考えるっつーのはどうです?

(14) 2014/03/20(Thu) 09:12:56 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン、村人を吊っていいのは吊られる覚悟がある奴だけだ

2014/03/20(Thu) 09:36:20

【生】生意気な下僕 フィオン

白打ちガッツリ出来たらそこまで悲観的になる盤面でもないと思うけど、
村側のリスク面強めに見続けているハーランの口から出てくるならおかしくはないかー。

(18) 2014/03/20(Thu) 09:41:54 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

最終日は灰灰灰(白)が狼視点で最上。
灰襲撃は出来ない。白い灰が村ならそのまま押し勝てる。

しかし、村探しよりも狼だと思ったところを吊る。これがベスト。
吊られ位置に村人がいる場合は推理で2狼見つけ説得し確白一族を動かす勢いが欲しいところ。
要求だけは無駄に大きい。

村側:熱秋
人狼:光XY―Z
天魔:じ時
灰:認D侍旅帥宇薬(修)

狂人が確定出来ないのは面倒だけど、光XYの組み合わせで考えると見えてくるかなあと。

(19) 2014/03/20(Thu) 10:01:42 (Kakurais)

【独】 【生】生意気な下僕 フィオン

4d:占霊共共灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲占
5d:霊共共灰灰灰灰灰灰▼灰▲霊
6d:共共灰灰灰灰灰▼灰▲共
7d:共灰灰灰灰▼灰▲共
8d:灰灰灰▼灰

(-15) 2014/03/20(Thu) 10:07:35 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオンは、【D】魔法使い オズワルド を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオン

真面目に灰を見ていく。
■認
今結論を出すなら、白。
白要素:
3日目の朝方にされていた議論で出ている。村の狼像とずれる。自分への微妙線に無頓着。

黒要素:
村の意思決定に対する参画意識が薄い。
光吊りにしても、修吊りにしても。>>3:203これはちょっと酷いなあと思った・・・。

もし狼仮定した時に仲間に対する忠義心のようなものが同様に薄いものとすると、
狼だとして狩人探しに焦る感情、詰むかもしれないというストレス感情、
そういうものを一切出さずに自分の基準で淡々と考察が出来るかもしれない。

(32) 2014/03/20(Thu) 14:56:47 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

それは心臓が強いというより、村狼どちらにせよ、自陣営の命運に対して鈍感という意味で。
彼の発言から責任感情のようなものが拾えないかざっと追ってみたが見当たらなかった。
そうすると上の白要素が打ち消されて、ただの良くわからない灰に逆戻りする。
「独自路線を貫けば白視されると知っている」狼の可能性は切れるか。

この懸念要素に目をつぶって村打ちするか、もっと掘り下げて白黒見極めるか、
思考が追えないと見捨てて処刑するか。

★修に対しては地味に票が集まっていますね等と思わなかったのか?
★クレメンスの中で、ここに関しては自分の努力を認めてほしい、というような箇所はあるか?

(33) 2014/03/20(Thu) 14:56:55 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

■宇
今結論を出すなら、白。

白要素:
初日の早い段階での真上げ→全潜伏の流れを能動的やりつつ
ヘイトを稼いで悪目立ちする村人像を同時に作る必要があるのかという疑問。
村との相性次第ではあっさりと▼●にかかる可能性があり、確白一族の面子も知れていない中で、ここまでやっての白アピールと考えると費用対効果が薄過ぎるというのが正直な感想。
光相方は確定しているわけだが、赤ログ状況は妄想する他ないけど、
おそらく相談も出来ていないだろう朝方で、仲間ガン無視でここまで暴走出来るものなのか。

(34) 2014/03/20(Thu) 14:57:12 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

>>1:108で「それほど村有利でない」とアクセルを踏む下地を作っておいて「灰考察をする気がおきない」と結ぶのは「最白灰」を目指さないといけない狼像からはずれる。

割と主体性なく2dに▼ディーク、実際にディークはほぼ確定村側(狩人候補)。これが狼だとすれば作為を働かせた場面では。

と思ったら3d頭で>>3:33で「どちらかと言えば吊り票多かった」
・・・灰で▼秋出していたのはあなただけですが?

この抜けは白く見えた。村側を処刑しようと票をぶち込んでいたら推移と結末は気にすると思ったから。
特に予想に反してフレデリカ吊りになったのだから、彼女が狼なら投票結果がどうなったのかくらいは見るのかなあと思った。

(35) 2014/03/20(Thu) 14:57:27 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

黒要素:
前提としては白アピ白アピで上の白要素を片付けることになる。
私個人はこのレベルに滅茶苦茶な立ち回りする狼と会ったことがあるので、上の要素だけで白打ちは無理。

肩の力が抜けていて発言内容自体に黒さは滲んでいないように思う。狼だとしてもまだボロは出していないかなあと。

>>3:46>>3:52の流れは少しだけ気になったかな。
切りこみにいくと見せかけてこの急展開での結び方。丁度このあたりで私と薬中で認白くね?みたいな会話をしていたから、村の流れに合わせてきた可能性があるかも知れない。
現に>>3:52は師白前提、で認師両狼の可能性を見ていなかったり、ちょっと粗くて結論を出すのを急いだ印象がある。
ただ師と切れているのが見えたのは大きい。

(36) 2014/03/20(Thu) 14:57:38 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

■師
微白。

白要素:
昨日述べた>>3:123>>2:21
あと宇>>2:28も参考になる。
かつ、2人はほぼほぼ切れているので素直な感想と見て良い。

自分で公言する通り>>2:197、村要素が落ちてくるのをガン待ちするスタイルでこの力の抜け具合が、自身が「生き残ろうとする」動きとすると違和感。

(37) 2014/03/20(Thu) 14:58:03 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

黒要素:
>>2:29が投げっぱなしになっている。
この村で良く喋って戦術にも強そうな位置といったら宇薬くらいか?
そこを「灰でも喋るから放置」、じゃなくて普通に村としてみているところが。
悲観想定が出来るのに対して警戒心が薄く見えるのはやや黒く見える。

熱秋白を受けて思考が変化したとかなら分かるけど、枠組みが変わったとして、その割に本人のGS変動も薄いのは何故?

狼なら思考が硬直し始めるころかなあと思うので、そろそろ本格的に殴り合いの中心に放り込みましょう。

(38) 2014/03/20(Thu) 14:58:24 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

■薬中
微白。

白要素:
ハーランが言っていた白要素は何度も反芻してみたら、
狼窓に意識が寄っていたら狼でも生じ得る誤認かなあとは思った。プラス、誤認というか文章的にはただの誤読もあり得るかなとは。

が、判断根拠を示しながらの白黒白黒と思考回し。
特にコアタイムの時の動きが、狼に出来る思考スピードかなと思うと疑問に。
>>3:92とか、白黒言いっぱなしじゃなくて再考しつつ要素を更新していくのは現実に推理をしていないと出にくい発言だなあと。演技では難しい。

(39) 2014/03/20(Thu) 14:58:44 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

黒要素:
とはいえ特に変な発言とかはないよなあーと。
ガンガン喋って白取らせるスタイルは全潜伏して2回狩人狙いで襲撃しつつ勝つ陣営としては、上手い狼ならこう動くだろうなあ〜の範囲からは抜けていないところが、白に見切れない原因かも知れない。

残りは夕方以降に。

(40) 2014/03/20(Thu) 14:59:36 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン、それ死亡フラグじゃ・・・

2014/03/20(Thu) 16:59:50

【生】生意気な下僕 フィオン、この世とのお別れの準備か・・・

2014/03/20(Thu) 18:09:28

【生】生意気な下僕 フィオン、将軍様・・・

2014/03/20(Thu) 18:09:45

【生】生意気な下僕 フィオン、マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

2014/03/20(Thu) 18:10:01

【生】生意気な下僕 フィオン、さて・・・少し時間が取れたぞ・・・推理してくるか・・・

2014/03/20(Thu) 18:30:23

【生】生意気な下僕 フィオン、推理なんて当たらねえけど・・・私書道家だし・・・

2014/03/20(Thu) 18:30:40

【生】生意気な下僕 フィオン、ひいいいいリィお嬢様!!

2014/03/20(Thu) 18:30:53

【生】生意気な下僕 フィオンは、【認】URL認識しました。 クレメンス を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオン、なんか早く帰って来れた。ガッツリ1dからログ読めるぞ〜〜〜

2014/03/20(Thu) 20:31:28

【生】生意気な下僕 フィオン、最終話:「私の、最高の推理(誤)」

2014/03/20(Thu) 20:31:47

【生】生意気な下僕 フィオン、そろそろポツダム宣言が欲しいんだよね

2014/03/20(Thu) 21:29:02

【生】生意気な下僕 フィオン、オワタ会議

2014/03/20(Thu) 21:33:27

【生】生意気な下僕 フィオン、寒くてごめんちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

2014/03/20(Thu) 21:36:30

【生】生意気な下僕 フィオン、もうなにも怖くない

2014/03/20(Thu) 22:07:22

【生】生意気な下僕 フィオンは、【侍】軍服侍 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオンは、【D】魔法使い オズワルド を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオン

確定情報踏まえて初日から自然体で見返してきたけど、宇が狼ならやはり誰か騙らせる。

てか非狩人宣言して確占とか、下手したら人柱直行。
リーダー格になりそうな彼女がそれでは陣営が成り立たない。
初動、彼女は議事にいたので、D認侍師薬旅の中で騙れる人が仲間である場合は、そのまま対抗に出すと思う。
うん。改めて宇は白放置でいいや。長期戦になった時にSGにされないように頑張って。

あと1d初動は、皆ものすごく自然に対抗が出る前提で喋っている。だからやっぱり途中から狼陣営の方針が変わったのだと思う。

その転換点は、>>1:25でしょ。
光は狼。多分赤にもいなかったのでは?そして騙れる奴がいない。

(92) 2014/03/20(Thu) 22:49:48 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

薬中は、認侍両村だと思うならこいつらを手つながせる試みをしてみない?

(95) 2014/03/20(Thu) 23:01:39 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

狼は普通村人に見えるように動くと思うけどなあ。

(102) 2014/03/20(Thu) 23:09:08 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

旅D光だと相談不足+「騙れなかった」狼陣営。
旅光(修)の非COは、
狼が作戦変更した時点と思われる>>1:25の後だしね。

光→Dの●Dをどう見るか。

ゲルトがそこに言及しているけど、これ本気の狐視というよりは>>2:80>>2:86がそもそもの源流と考えると普通のライン切りっぽいんですよね。

別に狐探している視点ではない。
その後ディークに突っ込まれて狐要素に変更しているけど。

(106) 2014/03/20(Thu) 23:18:35 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオンは、【侍】軍服侍 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオン

ゲルトはゴリ押しが私の目線ではかなり目立つけど、多分客観的に見たら素なんだろうなあとは思う。

(129) 2014/03/20(Thu) 23:47:59 (Kakurais)

【削除】 【生】生意気な下僕 フィオン

票の集まり的には、私は修狂でキメウチしているのですが・・・。
狂が即行で非COまわすってあるかなあ・・・と。

狼あるなら宇が即行で潜伏案考案して赤ログに公示、てパターン。
でも宇狼はあるかあ?ないだろ

2014/03/20(Thu) 23:50:43 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン

票の集まりについてですけど、
私は修狂でキメウチしているのですが・・・。
つまり操作余地があまりない的な?

狂が即行で非COまわすってあるかなあ・・・と。

狼あるなら宇が即行で潜伏案考案して赤ログに公示、てパターン。
でも宇狼はあるかあ?ないだろ

(133) 2014/03/20(Thu) 23:51:16 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオンは、【夢】夢から覚めた リーザ を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオンは、【侍】軍服侍 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。


【生】生意気な下僕 フィオン

んじゃ〜吊り先はオズワルドにしたいです。
ここが白でも私はかなり良いので。

(158) 2014/03/21(Fri) 00:10:59 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオン、脂肪フラグ・・

2014/03/21(Fri) 00:26:16

【生】生意気な下僕 フィオン

生き残るなら、占い先は結構重要ですね・・・
昨日みたいにてけとー占いはやめておこう


リィお嬢様は本当にお疲れ様。一緒に勝ちましょう

(183) 2014/03/21(Fri) 00:50:45 (Kakurais)

【生】生意気な下僕 フィオンは、【D】魔法使い オズワルド を投票先に選びました。


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