人狼物語−薔薇の下国


149 紅梅の村

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花水木 ジェフロイ

ちと、偽の動きに物申すのは不毛だが
一回だけ言わせてくれ。

好印象だとか好意的だとか素直だとか。
そう言う印象って確かに受けは良い。

でも、それ故に村人であるって理は成り立たない。
余計なお世話だとは思うし分かってくれているとも思うが、そういうの重視する人もいると思うしなんとなくの雰囲気で流されるのが怖いんで、注意だけさせて下さい。

(126) 2014/02/23(Sun) 11:26:17

花水木 ジェフロイ、巫女 ユーリエ>>132、詳しい内容が必要なら>>129>>123を参照して欲しい。

2014/02/23(Sun) 11:43:05

花水木 ジェフロイ、尉官 コンラート>>134、真面目にタクマが吊りSG化あると思っているん?

2014/02/23(Sun) 11:44:45

花水木 ジェフロイ、尉官 コンラート、悪いが後回しにさせてくれ。喉がキツイ。見直しはする。

2014/02/23(Sun) 12:09:46

【独】 花水木 ジェフロイ

>>151 ユーリエ
そりゃ、狼吊り上げるつもりで思考してるもん。

沈んでる所に狼いたら負けで動いてるしな。

(-21) 2014/02/23(Sun) 12:31:32

【独】 花水木 ジェフロイ

しかしまあ、狼はどこなんじゃろな。
特に探してないが、戻ったら探さんとなあ。

窒息組に居ない事を祈るのみ。

(-34) 2014/02/23(Sun) 14:44:10

【独】 花水木 ジェフロイ

セル真であってるか。
抜けると良いなあ。

さて、どうなるか。

(-36) 2014/02/23(Sun) 15:15:35

【独】 花水木 ジェフロイ

セルやテオと村側でじっくり検討しあいたかったなあ。
コンも多分話は合うと思う。

トールが上手くて良かった。

だが、個人的には無念である。
何故狂引いたし…。

(-37) 2014/02/23(Sun) 15:18:47

【独】 花水木 ジェフロイ

>>171 タクマ
うん、そうなんだ。

(-38) 2014/02/23(Sun) 15:24:08

【独】 花水木 ジェフロイ

>>172 タクマ
そういう村が多い事は否定しない。
だが、それが狼を吊る上で良い事であるかはまた別。

(-39) 2014/02/23(Sun) 15:30:26

【独】 花水木 ジェフロイ

>>173 タクマ
村だなあ。

(-40) 2014/02/23(Sun) 15:34:49

花水木 ジェフロイ、巫女 ユーリエ>>198 赤ログ誤爆を疑う側であると言う偽装の事例知ってる?

2014/02/23(Sun) 16:41:22

花水木 ジェフロイ、踊り子 アプサラス、カスパルの返答も見てる。タヴィアの回答来たら話すね。

2014/02/23(Sun) 16:42:45

花水木 ジェフロイ、巫女 ユーリエ>>205 それなら>>203最下段は「私、狼でも偽装しますよ」になるんでね?

2014/02/23(Sun) 16:49:46

花水木 ジェフロイ

発言使うか。
本人申告があるから皆に判断は任せる。
理は「ユーリエは赤ログ誤爆を疑う側としての村アピをする発想を持たないまま>>198の発言をした。故に非狼である。」

>ユーリエ
今日のタクマ見て「狼?(ヾノ・∀・`)ナイナイ。」じゃ通じん?

喉温存。

(212) 2014/02/23(Sun) 17:00:12

花水木 ジェフロイ、2人共すまない。特にコンとテオの依頼については箱着いたら纏める。

2014/02/23(Sun) 17:11:53

【独】 花水木 ジェフロイ

弱っているから狂人とはこれ如何に?
どんな理屈なんだ?

(-62) 2014/02/23(Sun) 18:47:04

【独】 花水木 ジェフロイ

タヴィア狼ならかなり詰んでる感。
サシャ−タヴィアなら勝ち目ないな。

(-64) 2014/02/23(Sun) 18:53:11

【独】 花水木 ジェフロイ

トール狼である事を祈るレベルだが、
なんかおかしいんだよなあ。

この村、仲良しこよしを確認し合うだけで
まともな思考の擦り合わせが行われている様には見えない。
まともと言うと語弊があるが、明らかに
「好きです!」
「私も!」
って言い合いになってるだけだ。
代表例はユーリエとクラリ。

狼にとってここまでやり易い村もそうはないとは
思うんだが、どうなんだろうか。
しっかり入り込んでいるのだろうか。

(-65) 2014/02/23(Sun) 19:08:34

【独】 花水木 ジェフロイ

んー、だめか。
村に不平を言っても勝利には結びつかん。
この意識が隙になっているな。

こういうのはエピでやればよろし。

(-66) 2014/02/23(Sun) 19:11:20

花水木 ジェフロイ、牢人 タクマ相手の信じられる所を探すか、疑わしい所を指摘して疑えなくなったら信じるかの違いと言えば通じるかな?

2014/02/23(Sun) 19:22:50

花水木 ジェフロイ、テオとコンの相互検討にすごく助かっている部分がある。飴あるなら投げるんだけどな・・。

2014/02/23(Sun) 19:25:03

花水木 ジェフロイ、うっさいわwwやれやれ、楽勝かと思いきやそうでもなかった。朝は気が緩み過ぎたわ。まだ戻りまではかかる

2014/02/23(Sun) 19:28:49

花水木 ジェフロイ、タクマさんは両刀使い(意味深 ジェフロイ覚えた。

2014/02/23(Sun) 19:29:44

花水木 ジェフロイ、箱買うって程の熱意だから、大丈夫だとは思うんだが。って言うか新規箱購入スゲーって思わん?

2014/02/23(Sun) 19:35:08

花水木 ジェフロイ、一言もない・・・。あと、コンも即買いかよwwすごいな。

2014/02/23(Sun) 19:37:30

花水木 ジェフロイ、この村の異常性を初めて実感したわ・・・w 皆の熱意で溶けそうだ。私も頑張らないとな。

2014/02/23(Sun) 19:45:15

【独】 花水木 ジェフロイ

やっぱこの反応を見ても
トールは私狂が見えているとは思う。

これで真はねーと思うんだよなあ。

(-75) 2014/02/23(Sun) 19:49:57

花水木 ジェフロイ

ただいま。

遅くなったが、頭冷やしてテオの>>137とコンの白位置見ろと言う話から、別の可能性を考えた。

ナイジェルが敢えて占われる事で、私をほぼ確実なレベルまで排除し易くなると言う意図だった可能性。

もちろん、占われないに越した事はないだろうが、占われても回避しない事で私の印象を強く落とす事が出来る。

この場合、狼陣営には村の中で良い位置を占めるLWが居る事になる。テオの発言にはその可能性の示唆があった。気づいたのはコンのタクマ見直すべき、の必要性を脳内検討した事が切っ掛けだが。

そこで、先ず検討したのがテオ。今日、高確率で盤面から去る私にとって、テオの指摘は非常に有り難かった。疑いたくないのが人情。だからこそ、指摘する価値があるのではないか?と言う話。検討で村補強された上で私に去ってもらえば、テオを捉えるのは極めて難しいだろう。

(302) 2014/02/23(Sun) 21:24:29

花水木 ジェフロイ


>>1:445、希望出しは4票目となり実質決定打となっている。テオ狼と仮定した場合、確かにこの動きは意図と合致する。希望出しの際にも、白視少ないが村有り、また、>>1:516でのフォローもある。

ただ、同時に腑に落ちないのが>>1:457からの一連のナイジェルに対する興味。テオ、その気になればここで占い回避まで持って行けたと思う。

票替えで他に乗せれば3票同票な訳で。占い師票の無い所(クラリ、カスパル)にして灰希望優先とすれば普通に行けたろう。>>102>>1:536から>>1:537での占い希望を聞くと言うのも、互いに回りくどい。ナイジェルの黒を見せる予定だろうに、票を突っ込む積極さと発言周りでのまどろっこしさが噛み合わない。

余裕のある人がいたら、ここのやり取りについて見てもらいたい。

(304) 2014/02/23(Sun) 21:25:56

花水木 ジェフロイ、寝子 スノウ>>287>>212とそこに至る流れ見て、ユーリエ狼があるか否か意見を頼む。

2014/02/23(Sun) 21:27:41

花水木 ジェフロイ、流れ者 ライナー>>312そう思うか。噛み合わないのはある。見ながらだが続きを。後タヴィア来ないと朝考えた方が・・

2014/02/23(Sun) 21:35:10

花水木 ジェフロイ、寝子 スノウ、すまん。私の喉優先順位的には・・な。偽装であると言う説を聞きたい気持ちはある。

2014/02/23(Sun) 21:37:04

花水木 ジェフロイ

続きになるが、スノウとクラリはこの可能性でも外れる。
両方とも好き勝手しゃべるやり方で、村の中で味方を作る動きでは無い。言い換えると、狼でも単独で生存を目指すやり方では無い。ついでに票筋からも薄い。単にナイジェル無駄死にコース一直線。
(蛇足だが、二人にそのやり方が出来ないとも思っていない。故の外しでもある)

サシャも外れる。テオはまだ単体いけるだけの動きを出していたが、サシャが狼で単体生存の道を選ぶ図が想像できない。

ここ、印象論なので異論あるか、同意あるか意見がある人はもらえると助かる。

(324) 2014/02/23(Sun) 21:49:58

【独】 花水木 ジェフロイ

>>322
もうこれ絶対真無いよなあ。
私の目がおかしいのか?

(-89) 2014/02/23(Sun) 21:54:11

花水木 ジェフロイ、流れ者 ライナー二人のその独自性の型で、「この村」で生存目指せると考えるか?と言う観点。 どう見ても喉が・・・。

2014/02/23(Sun) 21:58:21

花水木 ジェフロイ、泣くぞちくせう。偽視しても良いから、喉余裕ある人、LW探すの手伝ってくれ。陣営像の可能性は提示してある

2014/02/23(Sun) 22:01:28

花水木 ジェフロイ、施術者 クラリッサ、体調大事に。無理しないでな〜。ライナーの発想にお茶噴いたww

2014/02/23(Sun) 22:05:46

花水木 ジェフロイ

気を悪くしたらすまん、カスパル、アプ、タヴィアはこの思考をした可能性は外す。無理だろ、ここは。

ただやっぱ、今日ここまでの状況を見てもタヴィアがLWなら既に狼詰みかけと思う。
それこそ霊一発抜きで信用勝負に持ち込まれるでも無い限り村負けはないだろ。で、そんな事態があればこの村なら大丈夫と信じる。

んで削って行った結果、コンとライナーが残る。
朝の方の思考ではアプとカスパル

タクマとユーリエは省く。今日も特にタクマは見てたがここ狼とかねーよ。遺言で残せたら残す。

(339) 2014/02/23(Sun) 22:17:25

【独】 花水木 ジェフロイ

>>338 タクマ
いや、狼の最善手なんだよな・・・。
本当にトール真とかあるのか?
やべえ。なんかそっちに興味が移って仕方がない。

(-92) 2014/02/23(Sun) 22:19:40

花水木 ジェフロイ、あ、あとすまんがユーリエの村不足って人スノウ以外にもいる?スノウにユーリエ吊られそうで怖いんだよ。

2014/02/23(Sun) 22:21:29

花水木 ジェフロイ、流れ者 ライナー>>342 ド直球過ぎる非狼アピ噴いたwww すまんがこの印象消すために一服してくる。

2014/02/23(Sun) 22:23:55

花水木 ジェフロイは、作家 ナイジェル を投票先に選びました。


花水木 ジェフロイ、牢人 タクマ盤面整理に目が行きがちだが、本質はギリギリの判断で外さない、と言う自信、もしくは実績を持ってる。

2014/02/23(Sun) 22:52:31

花水木 ジェフロイ、人物像としては>>357に同意。要するに自分の目を基盤に理を組み立てる人。後コンはハリセンなw

2014/02/23(Sun) 22:57:56

花水木 ジェフロイ、踊り子 アプサラス>>363 私が得するゲームじゃなく、狼を吊りあげるゲームだよ。狼吊れればええねん。

2014/02/23(Sun) 23:06:17

花水木 ジェフロイ

んで、印象は排してライナー。
・・・村じゃね?(印象

テオの思考サイクル回してるのも把握してる。
私の決断押したのもライナーのactだったが。

1dのナイジェルの扱いが総じて興味の対象外。
>>1:406からして自身への義務感しかない。
>>1:456以降、興味はアプとタヴィアに向いてる。

実際占い師抜けると言う効果を考えるならナイジェ全無視は有りと考えられる。
動きとして狼の可能性を否定する物は無い。

下手にナイジェに関わるよりも完全に切り捨てる方がライナー狼時の勝率は高いだろう。

だが、ナイジェが興味の対象外、故に狼である、は成立しない。

参ったな、これ。ここを捉えるには占うか周囲の村を徹底的に固めるしかない。
ライナー狼を捕捉する為には、ライナーにライナー自身を吊らせる事。要するにライナーを吊って尚勝てるだけの村を固める事をハードルにするしかない。
すまない。現状ある情報ではライナーが狼であるか否かは分からん。

(385) 2014/02/23(Sun) 23:26:32

花水木 ジェフロイ、ぶっちゃけライナーとテオは噛まれなかったら狼、で良いだろこれ。ここG編成で終盤まで生きてるとか狼だよ

2014/02/23(Sun) 23:33:28

花水木 ジェフロイ、流れ者 ライナー、発言からじゃ分からんもん。狼なら初手占わなかった私が悪い、で結論したくなるわ(逃避

2014/02/23(Sun) 23:38:17

花水木 ジェフロイ

コンにまで間に合うかちょっと自信無くなってきたんで
>>40の意図をもう出す。

これ、LWにとって、自分吊られ後って言うありえない状況を想定するのが物凄く難しいって言う点を利用した質問なんだ。

んで、そこにどれだけ思考割けるかを見る意図だった。
アプはさっくり拒否>>50
カスパルは>>135から>>138に至るまで。
6dまでは想定してる。そこから7dで息切れ。

この結果からは、アプ判断つかず、
カスパル狼有り得るか?と言う結論だった。

アプの>>50は印象論ながら素に見えた事に比べ、カスパルの想定では、襲撃筋までは想定されながら、最終日に誰が残れば勝てるか、と言った理想型には至らなかった事が疑問点。(ただ、>>138最下段の指摘にはなる程と思った。)

んで、カスパルは目立った動きが見えて無いんだが、
アプは一点、>>204>>207が目についた。
ユーリエ村を示す証拠が出た時に、無邪気に受け入れている。アプから見て、これ以上村が固まるのは苦しいのに、>>50と通じる自然体のまま。

ここが評価できると思った。>>40の質問の結果と併せて、カスパル>アプサラスで可能性を見てる。

(416) 2014/02/23(Sun) 23:58:12

花水木 ジェフロイ、流れ者 ライナー>>391 了解www

2014/02/24(Mon) 00:01:00

花水木 ジェフロイ

結局コンが最後になった。この後回し感がコン狼の最大の武器なんじゃね?

とは言え単体ではかなり村っぽいとは昨日取っている。
意識の向き方が自然体と言う印象に加え、発言内容が、「今何を必要としているか」を的確に突いている。

あと>>1:451がナイジェルを利用する気無しの純処理枠扱いになっている点もあり。

で、コン最大の違和感は、狼時に仲間を切るか?
完全に印象、感覚なんだが、コンはこの勝ち筋を
主体的には選ばないんじゃないかと思う。
あるとするなら、ナイジェルが自ら申し出た場合か。

んで、ライナーやテオの様にここ噛まれだろ、と言い切れないのは、需要を捉えている上で、自分がやりたい事をやっている様に見えるからではないかと思う。

消去法で今一つ自分自身納得していないが、
コン>ライナーで有り得るかと思う。

カスパルは、直近見る限り最後まで持たないだろう。
私の占いが無くてもいけると思う。
ほぼ無意味だろうが、●コンラートで占いたい。

(434) 2014/02/24(Mon) 00:23:19

花水木 ジェフロイ>>436見た。ハズレだろここ・・・・。

2014/02/24(Mon) 00:26:30

花水木 ジェフロイ

>クラリ
いや、どうせ明日破綻すんだから何でも言えるっしょ。考慮に含めてない。
act0 喉100なので遺言する。
【▼ナイジェルセット、占いは村の決定に従いセットする。】

>テオ、ライナー
サシャとユーリエ、カスパルの検討を頼む。
狼の勝ち筋的に、ここは必ず吊りに来るはず。

>タクマ
そのままで大丈夫。見たままの率直な意見を頼む。ただ、タクマが生かされるならそれはミスリだと思う。後半生きてたら、自分の思考が感情や好みに流されていないか、自問してみてくれ。

>スノウ、クラリ
二人とも自我だけでなくバランス感覚を持ってるのは見えてる。相互監視しつつ、村の勝ち筋を固めて行って欲しい。

>コン、アプ
どっちか狼じゃね?違ったらごめん。でも吊りたい。

あと、明日ごめんなさいは要らないからな。LW吊りあげる事に全力を傾けてくれ。

(460) 2014/02/24(Mon) 00:39:07

花水木 ジェフロイ

>>452 ライナー
【本決定了解。占吊共にセット】

>>463 コン
コン視点あれが斬り合いなのか。そっちの認識にびっくりだ。破綻ほぼ確定の偽を疑ってコンに何の得があるん?その反応見るに、疑い歓迎と言いつつ実は疑いに弱くね?村ならその反発感情に注意してくれ。

>タヴィア
来たのか。良かった。とりあえず昨日カスパルに注力した理由の説明と、他の灰について思ってる事をだしてくれ。
喉act0

(476) 2014/02/24(Mon) 00:54:35

【独】 花水木 ジェフロイ

明日どうなるんだろうな。
まぁセル抜きだろうけど。

(-106) 2014/02/24(Mon) 00:57:28

【独】 花水木 ジェフロイ

まとめ制で助かったかな。

これで吊られたらそれはそれで笑うけど。
どの道トール真なら無理だろとは思ってる。

(-108) 2014/02/24(Mon) 01:01:49

【独】 花水木 ジェフロイ

トールナイスフォロー。

諦めの雰囲気を醸し出してくれてる。
ありがたや。

(-109) 2014/02/24(Mon) 01:09:32

【独】 花水木 ジェフロイ

こっそりおはよう。
結果が待ち遠しいのう。
と、言いつつおやすみ。

(-126) 2014/02/24(Mon) 05:12:41

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31回 残9766pt(-)
カスパル
6回 残11161pt(-)

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ローゼンハイム(2d)
0回 残15000pt(-)
スノウ(4d)
11回 残13944pt(-)
トール(5d)
3回 残12331pt(-)
クラリッサ(6d)
5回 残13883pt(-)
タクマ(7d)
2回 残12499pt(-)
コンラート(8d)
17回 残8432pt(-)
アプサラス(9d)
6回 残13255pt(-)

処刑者 (7)

ナイジェル(3d)
0回 残14208pt(-)
ジェフロイ(4d)
1回 残13501pt(-)
オクタヴィア(5d)
0回 残14923pt(-)
セルウィン(6d)
5回 残13314pt(-)
サシャ(7d)
2回 残13252pt(-)
ユーリエ(8d)
6回 残11994pt(-)
テオドール(9d)
1回 残9698pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

トーマス(1d)
1回 残14826pt(-)
ガートルード(1d)
10回 残14764pt(-)
ミヒャエル(1d)
2回 残14406pt(-)
マリエッタ(1d)
26回 残12394pt(-)
ツェーザル(1d)
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