人狼物語−薔薇の下国


517 想い出いっぱい卒業式村(恋天魔22編成)

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【赤】 【素】素行不良 イェンス

村目線は恋死亡を考えるなら狼が死んでることもあるので3w生存確定ではないのか…
ほとんど考えなくて良いことですが、騎or愛の無残のタイミングで呪殺&噛み無残がなかった時の騎or愛の吊りに対する後追いって考え方が理論上は可能という話です。

まあ吊った位置が騎は占候補ですし、考えるなら愛になるんですかね…まあほぼ無視して良い案件とは思いますが。

しかし恋後追いによる狼死亡を考える=愛狼になりますけど、じゃあ狼どこ噛んだ?問題になりますのでやはり3w生存は村目線でも99%確定として良いでしょう。

(*8) 2019/03/10(Sun) 12:48:17

【素】素行不良 イェンス

(相変わらず声が出ない…)
(すっかり寝て休日を過ごしてしまった)

取り残され気味なので状況確認。

\|兔幼|留|中|弁巫花細|許春非事碧神素

愛が狩COからの無残ということは▲狩されたってことでほぼ間違い無いんだろう。
昨日どうして▼愛の仮決定が出されたのかはよく理解してないが、吊回避露出で噛まれたというのは単に惜しいな。…過ぎたことか。

15人生存でなおかつ恋生存もほぼ間違いないだろう、最大人外数は3狼2魔2恋、最低人外数が恋+人外役職被りかつ騎魔の時の3狼1魔=4であってるか?

(101) 2019/03/10(Sun) 19:30:16

【素】素行不良 イェンス

今日の占吊の方針だが、占は天魔狙い、吊は魔恋狙いじゃダメなのか?
7縄7灰、恋位置によってはまだ詰んでない可能性があるとは言え、縄が足りない状況になれば一番生存能力がある灰の陣営が勝つのは致し方ないと言えるだろう。
つまり6縄7灰環境なんかになった時、そりゃ灰で一番村と判断されたやつが最後に残るのが当たり前という話。
もちろんその判断を事実と等しくする努力は必要だが。

最後に残った灰が人外パターン以外で村が負けるパターンが恋epと吊切り(or飽和パターンはあるのか?知らんが)天魔ep。
そうだとすれば単純純粋に、村目残しで吊りこぼす可能性のある魔恋ケアが最大優先だろうし、俺の計算が合ってれば今日天魔溶かせば恋後追い込みで縄が足りる(=単純な吊り順ゲーム)になると思うんだが。

なんか違ってたら言ってくれ。

(104) 2019/03/10(Sun) 19:32:40

【素】素行不良 イェンス

>>105碧ドロシー
吊り順ゲームに勝つこと考えて●狼狙いって効率悪そうにも思えるんだが。
●魔狙いで溶けたら2天魔生存だとしても天魔ep率下がるし、騎魔の時は天魔全滅にできるからそもそも吊り順がなくな…りはしないか、恋がいるから。ただ半分考えなくてよくなる。
●狼すれば天魔epは確実にこない?のか?飽和ってあるんだったかどうだったか。計算が面倒くさい()
あと今読んでて>>117の今日村置き作る云々の理由が多分わかってないからすれ違ってる気がしてきた。村置き位置を今日定める理由ってなんだろう?すまんわからない。

▼灰恋狙いはしなくて良いはなるほどだな。恋は避けた方が得なのか。
>>108もありがとう。

▲霊については俺もなかったんじゃないかなと思うけどな。
▼華のタイミングで▲霊されて結果見れませんでした、じゃあ華真あるかもしれないねってなる民意じゃなかったろ。

…そういう民意作れそうな奴が狼だった説?声のでかいやつの留華周りの発言見直してみるが。ぱっと見なさそうに思ったぞ。

(120) 2019/03/10(Sun) 20:01:57

【素】素行不良 イェンス、ブルーアイズホワイト ドロシーに話の続きを促した。

2019/03/10(Sun) 20:20:23

【素】素行不良 イェンス

>>126碧ドロシー
一応全部読んだ上で聞いてるんだけどな…凡愚ですまんな。

最終的に正しい村置き位置が1必要というのはわかる。
それは吊り順ゲーム上ではなく、最終灰が村な必要があるグレラン時の村置き位置として、ってことだよな。

で、天魔の判断はつかないとする碧的には●非狼目狙いで溶けなければ村、ってする村置きの作り方が良いかと思ったが、これは吊り順ゲームに弱いってことであってるか?

吊り順ゲームで(飽和は度外視して)、吊り切り負けをケアするには●狼で飼い狼とするのが良い、そこもわかる。
そのためには占わなくても非狼非天魔の灰をグレランに備えて作っておく必要がある。
そんな理解だがここまで合ってる?

村置き位置を「今日」作らなければならない理由がわからない。
●狼狙いしたいからってことか?
●非狼目狙いで非天魔確定非狼目灰を今日作らない代わりに発言から村置き…許クレメンスの村を決め打つべきってこと?

長い目で判断かけた方が村有利かなって思う方なんでここがわからん。

(143) 2019/03/10(Sun) 20:31:29

【素】素行不良 イェンス、ブルーアイズホワイト ドロシーに話の続きを促した。

2019/03/10(Sun) 20:31:40

【素】素行不良 イェンス

単体全然見れてないからちょっと見てくる。
ただ個人的には2度目の平和が▲霊でのGJとは思えてないんで、狼は天魔を把握してる前提で●天魔狙いはできるのでは?と思っている。

(146) 2019/03/10(Sun) 20:35:31

【赤】 【素】素行不良 イェンス

なんか意図は違うけど●神は歓迎より…ですかね…!

(*13) 2019/03/10(Sun) 20:57:16

【赤】 【素】素行不良 イェンス

悪かった点の振り返りは後でもできますけど、一番大きいのは霊に騙りを出さなかったこと。
そして留のミスがシスメタと考察されたこと()
更に言えば留のミスが発生した段階2dの時点で民意を動かせる声の大きい狼がいなかったこと。

ざっと多分その辺だと思います。
あと2d▲留はもったいなかったかもな…って思ってます。しかし如何ともしがたい状況でしたのでね……

(*16) 2019/03/10(Sun) 21:06:54

【素】素行不良 イェンス

許クレメンスの発言から読み直してるけど
これって許を村置きするとして、非恋までは置かなくて良いのか?恋ならどこかで淘汰される?
村置きってことは最終まで残るんだろうし、完灰との恋ラインなら死ぬだろうけど白とラインのある恋人なら吊切り恋epは来そうな気がした。
そこは切り?それとも許非恋判定まで出てる?

(168) 2019/03/10(Sun) 21:09:11

【独】 【素】素行不良 イェンス

ちがいます。

(-29) 2019/03/10(Sun) 21:39:48

【素】素行不良 イェンス

非アレクシス、事ギィの狼はかなり濃いめに見ている。
残り1wについては神アデル≧許クレメンス>春エレオノーレって感じになるか…碧ドロシーだけは狼見る気がしない。

狼or天魔、恋or非恋の判断が難しい上に、前者は間違えると爆発案件なんで人外濃いめの位置に占いで保険かけて飼い進行ってのは安定なのかなと思い直し。
後者は狼がなんとかするんだろうってか村から恋に触る理由がない。灰恋考えるなら白-灰の恋ラインしか考えなくて良い…はずだし、計算合ってれば。そうな以上噛む白先決めるのは村の仕事じゃない以上ある程度放置。

ただ春エレオノーレは数少ない非恋で置ける位置なんでうまく活かしたいなと思ったりはする。個人的にはここ村置きに行きたい考えだが、狼魔切れるわけではなく。
というか発言から狼魔療法を切れる灰を見つけられなかったので非恋であることを強く見て置き。

村置き云々の話だけど、今日なんて▲留確定なんだろうから、確白の意見は日々置いてもらいつつ状況や増えた発言に応じて柔軟に対応すればいいって意見は変わらずかな。

(176) 2019/03/10(Sun) 21:53:37

【素】素行不良 イェンス

結局今日の占吊先ってのは何をケアするか、何に重きを置くかの問題でしかないんだが、うーん…
●非アレクシスor●事ギィ
で溶けなければ飼いとしつつ、吊りは狼薄めかつ天魔ある位置で非恋の春エレオノーレは外して
▼碧ドロシー>▼許クレメンス>▼神アデル

霊媒も狼の考え次第でいつまで結果がもらえるかわからんから、後半濁りそうな位置の役はっきりさせたい意味でも吊り順はこんな感じ。

(177) 2019/03/10(Sun) 21:55:06

【独】 【素】素行不良 イェンス

急いで用事済ませて来たのにログ全然伸びてなかった!
ふんすふんす:;(っ`ω´c);:

(-32) 2019/03/10(Sun) 22:42:40

【独】 【素】素行不良 イェンス

いえーいいえーいぴーすぴーす

(-33) 2019/03/10(Sun) 22:46:19

【独】 【素】素行不良 イェンス

いえーいいえーいぴーすぴーす(๑ ᴖ ᴑ ᴖ ๑)

(-34) 2019/03/10(Sun) 22:56:16

【独】 【素】素行不良 イェンス

この顔文字煽り性能高くて有能だと思っている
貰い物なんだけど()

(-35) 2019/03/10(Sun) 22:56:39

【赤】 【素】素行不良 イェンス

ごめんです_( _´ω`)_
お先にお墓に失礼します…!

切れるだけラインは切った…つもり…です、でもまあ後は勝ち負けよりも楽しんでください!⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
辛い状況なの2dから変わらなかったけど赤喉すっごく楽しかったので!白も楽しんで!( ・ㅂ・)و ̑̑

(*19) 2019/03/10(Sun) 22:59:29

【赤】 【素】素行不良 イェンス

1/3で詰みだけど2/3で非狐もらいですね…
私に何かお手伝いできる考察とか発言とかあればお願いします!やって行きますんで

(*20) 2019/03/10(Sun) 23:00:17

【素】素行不良 イェンス

ちょうど来れてた、当然の回避なし
何も吊れないけど発言量的に妥当とか思ってしまう俺がいる、ごめん。
後は託します。元気あればもう少し灰見て白置き出来そうな位置とか狼魔恋要素とか、見つかれば落としていくよ。明日以降もし参考になれば。

(192) 2019/03/10(Sun) 23:02:51

【赤】 【素】素行不良 イェンス

あんまりダイヤスペード側から露骨に切らない方が良いかも…あーうーんどうだろう…
不自然にならない程度で!

(*22) 2019/03/10(Sun) 23:04:20

【赤】 【素】素行不良 イェンス

そういえば投票先
何かあった時のために▼事ギィにしておきますか?
兎委任の結果のランダムの可能性もあるので不自然にはならないと思いますし、将来的に告発する時の証拠の一つとして利用できるかもしれないなら

もしくは味方に入れてライン切りますかね…?これはあんまり見られる気はしませんけれども

(*25) 2019/03/10(Sun) 23:27:42

【赤】 【素】素行不良 イェンス

そっかランダムバレるんでしたね…じゃあ情報なしで死んだ方が良いのかな_:(´ཀ`」 ∠):_
告発は狼が吊指定入ったらしても良いのかな?って思います。
黙って村目線の噛み考察を混乱させる方が強そうならそれでも良いかと思いますが。

特に▲騎で天魔1死んでると思ってる人が多いので、▲騎した日の赤喉の考察(念のため私のものと露出狼のものを中心に、LWの考察は伏せて)を合わせて天魔2残りを伝えた方が良い?のかも?

しかし結局、LWは最後の灰にならないと勝てないので…事を吊るのが難しいと思ったら告発すれば良いのでは。
あとは▲霊媒するかどうかはお任せしますが、噛んだ後の天魔残りについては村にはわかりませんので、騎村事天魔で残り1天魔いると伝えれば少なくとも村の目線は狼より天魔に向きやすいかもしれないです。

(*28) 2019/03/10(Sun) 23:50:30

【赤】 【素】素行不良 イェンス

ああ文章がまとまってない…これでは何を言いたいのかさっぱり…:;(∩´﹏`∩);:

告発&騎村を明かせば、村目線で探されるのはLWよりも天魔が優先になると思うのでそれがLWの生存に良さそうなら、ってことです。
結局は残る狼にとって良い状況を作るために告発・CO・噛みを整えるべきかと。

(*29) 2019/03/10(Sun) 23:52:24

投票を委任します。

【素】素行不良 イェンスは、【兎】優等生 ラヴィ に投票を委任しました。


【赤】 【素】素行不良 イェンス

おお!ふぁいとですよ!!
では私の今日の主張とも噛み合いますし、ドロシーへの投票でライン切れ云々は今更でしょう、▼碧ドロシーにしておきましょうか?

というか今日最初それだったので戻すだけなんですがね

(*35) 2019/03/11(Mon) 00:25:25

【赤】 【素】素行不良 イェンス

まあこの村のモラルというかそんなこんなには言いたいことありますけど起こったことはしょうがないですwww
しかし起こったことは仕方な〜いで有利になるのは全部村ってのは人外やってると辛いものですよねぇ

悲しいことにこんな事態にも慣れてしまいましたが。
とりあえずヨセフは1年反省して

(*37) 2019/03/11(Mon) 00:28:08

【赤】 【素】素行不良 イェンス

はーい!▼ドロセットです!

(*38) 2019/03/11(Mon) 00:28:23

【素】素行不良 イェンスは、ブルーアイズホワイト ドロシー を投票先に選びました。


【赤】 【素】素行不良 イェンス

ああなんだか大変そうなことになっているけれど、いやそもそも狼はツィスカ狩はわかっていることなのであの…ね……?

(*39) 2019/03/11(Mon) 00:42:21

【赤】 【素】素行不良 イェンス

飴あげなくていいと思いますよ。どちらかというと決定的な村っぽさを落とすために利用される可能性まであるので放っておくのが陣営的にもよろしいかと。

(*43) 2019/03/11(Mon) 00:55:35

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生存者 (3)

コンラート
29回 残6647pt(4)
【弁】オフ
オクタヴィア
4回 残7267pt(4)
【花屋】オフ
ミーネ
20回 残6826pt(4)
【幼】共鳴COオフ

犠牲者 (9)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
ヴェルナー(4d)
4回 残7319pt(4)
【騎】オフ
ツィスカ(6d)
8回 残7156pt(4)
ヨセフ(7d)
2回 残7350pt(4)
【留】占い師オフ
シェイ(8d)
8回 残7203pt(4)
【中】霊媒オフ
ラヴィ(9d)
5回 残7295pt(4)
【兎】優等生オフ
エレオノーレ(10d)
4回 残7302pt(4)
【春】オフ
オズワルド(10d)
0回 残7400pt(4)
ユーリエ(11d)
2回 残7305pt(4)
【巫】オフ

処刑者 (10)

スノウ(3d)
8回 残7199pt(4)
【猫】にせものオフ
グレートヒェン(4d)
5回 残7264pt(4)
【侍】占い師オフ
リーゼロッテ(5d)
5回 残7295pt(4)
【華】占っテオフ
エーヴァルト(6d)
1回 残7379pt(4)
略日本史にすんなオフ
イェンス(7d)
2回 残7307pt(4)
【素】オフ
ギィ(8d)
15回 残6845pt(4)
【事】オフ
アレクシス(9d)
1回 残7377pt(4)
ドロシー(10d)
27回 残6421pt(4)
【碧】オフ
クレメンス(11d)
34回 残6374pt(4)
【許】オフ
アデル(12d)
5回 残7288pt(4)
【神】狼co

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

ロヴィン(1d)
0回 残7400pt(4)
ヒンメル(1d)
2回 残7156pt(4)
シュテラ(1d)
2回 残7360pt(4)
【見】てすとオフ
カシム(1d)
0回 残7400pt(4)
マリエッタ(1d)
1回 残7379pt(4)
こんなんあるん…オフ
アヴェ(1d)
1回 残7374pt(4)
コンスタンツェ(1d)
1回 残7380pt(4)

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