411 タッグマッチ村 〜梅香る雛の村〜
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【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
それではゆるりと議事を眺めながらお待ちしております。
白狙い占いの有効活用方法は思いつきませんでしたね。
それにしても途中でレト特攻に成功されたらどうするのだろうという疑問があるのですが……
@くるる
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
レト様>>3:285
確かにベリアン様に取っていた白は、タイガ様狼だと強く確信していた上で話の相対白が大きいものでしたね。
そして、>>2:132を噛み砕いて説明致します。
ベリアン様狼仮定、「処理されない様に頑張る」が最重要項目。
声が通らない事は自覚してらっしゃいますし(>>3:152)、前衛の様な尖った発言で白を貰うこともない。文字通り足掻いて頑張らなくてはならないのです。
具体的に言うと、独自の足場を確立する、エアポケ位置に滑り込む、状況白を作り単体無色をごまかす等ですね。
現在の彼に安定した白と言う村評価の足場はない、そこで生きようはしていないだろう。
対ダルメシアン様や対タイガ様、現在は対エディ様とで一揉めしていてエアポケ位置にいると言い難い……と思っていたのですが、シルキー様周り、タイガ様での村二分で処理票は多くないのですね。
>>1:281・>>1:277、>>2:237、>>3:187。とはいえ流石に今日明日からは放置という訳にもいかないでしょう。エアポケ位置に居着くことはない。エディ様に強疑惑と嫌悪が有り、位置確立したタイガ様もいますしね。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
そして処理を逃げ切る最終手段に「爆発」がございます。悪足掻きともいいますね。
良い印象がなければ処理落ちしてしまう。一か八かで足掻いて加速している様に見せる。
意図的不理解の吊り希望、いきなり始まる黒塗り考察、突然の擦り寄りや拒否。基本はこの様なもの。
この村で例を挙げるなら昨日にあったエレオ様の感情吐露。そこで揺れる人もいましたし(>>3:214)、して損はないのですよね。
以下、その観察兼考察。
初日クラリッサ取り置き、これは翌日すぐに解消しに行っていますね。そこからの>>3:87は>>2:2からずれますね。非狼要素の撤回はいつにあったのだろうか。
>>3:102クラリッサ占いの意見は同意。とはいえ盤クラリッサ吊りは不明。
対ダルメシアンは独自言語(代理戦争等)や視線周りのすれ違い。納得の範囲。タイガ様への触れも納得。
対エディ様の>>2:36を出したものの、不使用。非常に根に持っている程度だったのですが、エディキアラから探らないのは何故かと(>3:27)。リソースと興味の問題ですかね。
見てない所を占いたくないからは継続。興味の矛先からタイガ占いは理解。
エディ様を取り置きしていますが……ここはまあ、まだ納得の範囲ですかね。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
結論は白視撤回、普通に狼あり得る動きをしていましたね。
幾つか狼誤認防止の質問を。
★ベリアン様の見る「盤面」とはどんなものでしょうか。また、昨日の盤はどう見えていたのでしょうか。
所々理解が出来る箇所があるのではっきりと意見を頂きたく。
★「狼なら面倒くさい事をしている」クラリッサ様を盤で吊りたかった理由もお願い致します。違う感じも言語化可能ならば。
★キアラ様にエディ様の取っ掛かりを求めなかったのは何故ですか？
見落とし、思考リソースが割けなかったのでしょうか。
★私の提示したエディ様への取っ掛かりは使えなかったのでしょうか。また、読みにくかった箇所の提示を。
クレームは私が納得できる範囲のものなら受け付けます。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定>>148、承知致しました。
最も偽視に自信があるのはノトカー様ですが、エレオノーレ様も偽視しております故。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
灰に落としてしまいました……
しかし見事に同じタイミングでしたね。
考察お疲れ様です、セレネイド。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
現状確認兼諸々をこなしてくる。何故エレオ吊りになったんだか。
……占い当たらない様に動きたかったなぁ。フィオンと逃げたかったのだけれど。まあ、白狙いならいいのかな。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
共に逃げ切りたかったですね。
とはいえ灰5人中で白狙い。白を外してはならない、と考えると、単に最白に行けなかった、というだけなのですよね。
前向きに考えましょう。そして、いってらっしゃいませ。
これでレト様から黒が来なければよいのですが……
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定反対したい。
どうせどちらも吊るならエレオ残す方が有意義。真まだ追えるのとライン等を加味して。
灰都合上、フィオンの判断で再提出をお願いしたい
@桃昆布
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定>>148、私からも反対させてください。
エレオノーレ様も偽視しているとはいえ、私が最も偽視に自信があるのはノトカー様でございます。>>3:196
黒を引いた占候補が自分の黒を説得したところで、「貴方視点ではそうですね」としかならないのです。
それよりは残狼探しにリソースを割いた方が有意義だと思うのです。
そして、それを実行されているのはノトカー様よりエレオノーレ様です。
ノトカー様が希望の占い先と異なる占い先を提示されて抵抗なく受け入れられる様子が真に見えますでしょうか？
>>2:243→>>2:306
>>3:247→>>3:272
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
決定動きましたね。
あまり良い説得ができませんでしたが、他の皆様の熱量に助けられました。
セレネイド、まだいらっしゃいますか？
ノト狼説が多いようですが、直近のラインを恐れないエレオノーレの動きと、タイガ様の>>73を踏まえてどう思われますか？
また、灰狼はどこにいるとお考えですか？
@くるる
午刻に移ろう小夜曲 フィオンは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少なくとも、俺は2時位までは起きているよ。
シュナウザーも占候補にもお疲れ様と言いたいな、これは。ベリアンは無理するなよと念力を送ろう。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
セレネイド、眠いです……
明日の朝、占内訳とダルメシアン様考察を落とすつもりですが、何か残したいことがございましたらお願いできますと幸いです。
現状、単体でみるとノトカー様狼のほうがしっくり来ております。
また、ダルメシアン様は時々白い発言をなさるけれどもクリティカル白ではない、という評価になりそうです。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
しかしベリアン様が自占希望ですか……
村なら村利を考えてでしょうし、狼なら圧殺阻止のおつもりなのでしょうけれども。
こちらとしてはレト様から黒判定が来ない限り情報が増えないのでベリアン様占いの方が有難いのですが、シュナウザー様とレト様の負担を考えると何も申し上げられない状況でございます。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
見逃していた。
エディの説得。エレオは地が自由人だから、発露感情が偽しか取れず。3日目に全白だった時の進行が分からないんだよな。手順苦手で。そこの意見も欲しい。
追い途中で結局エディはサシャどう見てるのが気になってきたかな。
灰狼は一人死んでるな、きっと。クラリッサかシルキーだろ。周りが白すぎる。後はベリアンの判定待ち。
初手占い噛みをせずにあの判定、霊襲がやはり色隠しに見えないんだ。黒出しの日のエレオの揺らぎは本物だと思う。そこが否定できない。
ノトカー狼、あるんじゃないか、しか言えない。
エディと感情周り強そうな人(斑二人以外に思いつかないが)に聞くか。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
寝るなフィオン、寝たら死ぬぞ。
いや、本気で、俺達に明日はあるのだろうか。ここ最近この予感は当たるから嫌なんだよな。
ダルメシアン狼の占狼、ここが繋がってて白圧殺の提案は出来たのだろうか。難しいんじゃないか？
そしてエレオとは切れている。ノトカーは未検証だが、見つけられたら白取れると思う。
単体エレオ狂人(＝ノトカー狼)は同意、状況考間違ってるんだろうか……
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
冗談抜きでいうならば、眠いならばきちんと寝て欲しい。
横で子守唄を歌いながら必死で何か残しておくから、さ。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エレオの昨日の爆発は違和感がございましたね。
3d全白時は、どこのことを指していらっしゃいますか？
私でしたら占候補の真贋の開き次第で灰吊か占吊かを決めますが、常套戦術的にはどうなのでしょうか。
「霊襲がやはり色隠しに見えない」ここ、詳しくお願いできますでしょうか。
エディ様からサシャ様への評価は一度求めたはずなのですけれど、疑問点の提示で終わっていたような気がいたします。
ただ、エレオノーレ様吊りをそれなりに押していらっしゃるので、白視はしていらっしゃるのでしょう。
黒出しの日のエレオ様の揺らぎ。ここはもう一度読み返してみたく存じます。
灰狼は一匹死んでいる説の方がしっくりきますね。現在の灰達のラインは概ね切れているように感じられるのも加味。
今LWらしい動きをしているお方と言われてぴんとくるのはエディのような気もいたします。ここは詰めておりませんが。
ノトカー様については単体見たら狼かも、くらいで書いて、他者への意見を求めますね。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
(確かに襲撃避けで噛まれそうな気もいたします)
ご配慮有難うございます、セレネイド。
それではお言葉に甘えて、貴方の隣で眠りに就かせていただきますね。
その代わり、明け方に残りptを全て用いて残すべきことをすべて残しておきたく存じます。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ、これは押し倒すべきだな。
君には朝があるだろう。だから休むべきだ。
おやすみ、フィオン。良い夢を。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
とはいえ、俺も船漕ぎが止まらない状態なんだよなぁ……
エレオの感情発露自体はそこそこにあるらしい(タイガ曰く)から変ではないと思う。しかしまあ、過激だった。
「3日目の占情報が全部白」という意味。そもそもそれがあったら狂人仕事しなさすぎ、か……？
狼の常套手段はタイガと……微妙にダルメシアンかな。そこが詳しい気がするから生きていたら聞こう。
占いが襲撃出来なかったから霊襲撃、に見える。占世論はエレオ≧レト＞ノトカーだった気がしたから。
占護衛付くならエレオレト。偽視強いノトカー初手噛護のメリット無いしな……
エレオ狼はそのまま占いが噛めなかった、ノトカー狼の場合は、確かに役誤認霊襲撃ある範囲か。レト狼は素直に決め打ち狙いだろうな。
@桃昆布
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
噛まれるんじゃないかとは言ったものの、非狩あったらしいし、生きていたらいいよな……
・エディ→サシャ
初日…色名言なし、軽疑問(>>1:116)対話内容同意(>>1:119)。悪印象はないだろう。
2日目…不安の乗る問い(>>2:66)強不満(>>2:134)窘め・言い聞かせに近い説得(>>2:136)結構冷静(2:179)▼サシャでシルキー人視(2:292)
3日目…サシャ黒否定(>3:51)主観＞状況白(>>3:168)サシャ吊りは「ちょっと待った」
占い師が好きだからだろうか、確定人外叩きに強嫌悪(3:270)
4日目…エレオ偽相対白(>>4:155)エレオ真も考える(>>4:186)
・エディ→エレオ
初日…真(>>1:340)
2日目…言及なし(2:273を見る限りマイナス印象はない)
3日目…サシャ白相対偽(>>3:51)単体真はある(>>3:182)発露揺れ(3:214)偽疑問(>>3:233>>3:256)エレオ人(>>3:267)
4日目…エレオ人について強言い聞かせ(>>4:36)真ない(>>4:155>>4:167)エレオ説教・偽寄り言い分(>>4:179)エレオ真に戻る(>>4:186>>4:195)
ここ、色々とぶれて読めないんだよなぁ。
「サシャとエレオをどうしたいのか」を必ず引き出すべき。エディ判断に影響する。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
お早うございます、セレネイド。
たくさん残してくださり、有難うございます。
「3日目の占情報が全部白」の意であることは把握しております。
伺いたかったのは具体的に誰のどの発言を読み込むにあたって必要な情報か、ですね。それとも単純に状況解釈でしょうか。
霊襲撃解釈は承知いたしました。特にシルキー様黒時には、渾身の切れを作った灰が多く、色隠しだけにしてはメリットが薄そうでございます。
ノトカー初手べぐりもメリットあると思うのですよね。
残りが同じくらい真狼目にみられていればロラになりやすいです故。
しかし2d終了時点のエレオ狼なら、ノトカー噛み避け、決め打ちに博打、双方ありそうでございます。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
「エディ狼仮定、結論を誤魔化している」これも残したい。
エレオ狂(または人)の部分の説明分かりやすくて納得してしまう所もある。
狂人と見えて、でも真主張したい……とも、取れなくはない。検証求む。
2016/03/11(Fri) 02:01:44のダルメシアン白は本当強いと思う。
とはいえ「途中でレト特攻に成功されたらどうするのだろう」は正論。これも伝えるべきかな。
2016/03/10(Thu) 21:35:30のエレオ狼反証は……霊抜き白で狼も白を出したら確定白が出来る。これは狼不利にならないか、どうかな。
後の全ての喉はフィオンに残すよ。
@桃昆布
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ダルメシアン様
考察を先延ばしにしており大変申し訳ございません。
同型故見ていれば分かると感じ、放置プレイしてしまっておりました。
・性格を掴み、その人の軸からのぶれで他者を判断される
・ログから要素を拾うが、対話した感触も大切になさる
・一度関心を抱くと視線が固定されがち>>2:15
・ただし解決すると一気にほとぼりが冷める
例1: 対シルキー様
1dは引き出しを試みるも、2dはあまり触れず、「やり口同意、考察不同意、動き始めタイミング黒い→▼シルキー」
例2: 対ベリアン様(>>2:145まで)
時折思考に飛躍も見受けられますが、質問してみると当人の中ではつながっていらっしゃることが多く、今のところ違和感はございません。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ様
感覚白い>>3:279と思いつつ、サシャ様とエレオノーレ様への態度がぶれていらっしゃるのが気になっております。
村仮定では「見たいとこを見てる」だけなのでしょう。(>>2:186追従)
しかし「結論を誤魔化している狼」という可能性は残るように思われます。
エディ様★サシャ様とエレオノーレ様について、現段階のまとまった判断を出して頂けますか？
尚、彼のとっかかりは"自他の差異">>1:358と思われます。
故に彼から意見を引き出すには、彼の意見に対立する意見を探してぶつけるのが効果的かと存じます。
占真贋。
状況からレト真ノト狂エレ狼と感じておりましたが、単体はノト狼エレ狂に思えました。
霊襲撃は護衛先が読めなかった故でしょうか。2dの世論はレト≧エレでしたので。
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フィルタ
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