人狼物語−薔薇の下国


14 【乾いた村に矢と雨が降る】G787村&G823村合同再々戦【人外もロッカーも恋をする!】

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医師 ジークムント

【判定と襲撃確認】
スノウさん、ウォルシュさん、お疲れさまです。

スノウさんが恋してたら、シュテラさんQ、ウォルシュさん真、エレオノーラさん狂というパターンもありかと考えたんですが、ローレルさんが狼の方でしたか。

スノウさんの遺言を含めて、再考します。

シュテラさん>>3:269 「言語化は難しい」ですよ。「できない」じゃないですよ。
人の言葉を引用せずに曲げないで下さい
具体的にどこか連携取れてるかがの、言語化が難しかったんですよ。

(13) 2013/06/18(Tue) 07:37:13

医師 ジークムント

もう勘の領域なんですが、ウェルシュさん襲撃ということは、狼陣営=[傭領絵-香]のような気がしてます。

状況証拠としては、
1. レオンハルトさんのローレルさん吊り反対。
2. あれだけ考察が細かいレオンハルトさんが、ドロシーちゃん考察を端折っている。
3. ドロシーちゃんは、1dにシュテラちゃんQP視。
シュテラさん真前提ですけど。

(20) 2013/06/18(Tue) 07:56:17

医師 ジークムント

シュテラさん>>3:269 「視点漏れ自分から肯定してそれですか?」
★私が、いつ、視点漏れを肯定しました? 具体的なアンカーをお願いします。

シュテラさん>>3:269 「私真を最初から考慮していないように」
私視点、理不尽な疑いをかけてくる占い師を真だとは思えません。視点漏れ疑惑然り。C疑い然り。納得できないことばかりです。真視するのが無理です。
★シュテラさん白灰で、理不尽だと思う理由で黒視された場合、その占い師を真視できますか? よく考えてください。

カサンドラさん>>23
反対しません。

(24) 2013/06/18(Tue) 08:21:06

医師 ジークムント

ジェフロイさん>>25
確かにエレオちゃんがQPなら、狼視点真贋は一発ですね。ローレルさん真狩は切っていいと思います**

(26) 2013/06/18(Tue) 08:43:50

医師 ジークムント

お互い、意地になってるみたいので、一言だけ。
『2dの吊り投票の一番手は私で、ローレルさんです』
自分から言い出すのは黒い? かもしれませんが、私考察の参考にしてください。

(29) 2013/06/18(Tue) 09:27:19

医師 ジークムント、メモを貼った。

2013/06/18(Tue) 10:12:24

医師 ジークムント、メモを貼った。

2013/06/18(Tue) 10:12:39

医師 ジークムント、メモを貼った。

2013/06/18(Tue) 10:13:04

医師 ジークムント

◆狩真贋
真 シロウさん>ローレルさん 偽
ローレルさんは>>2:310の通り、本決定後に即COしてません。>>2:176の通り、序盤の白黒判断に乏しく、>>2:243>>3:153の希望は一転集中。ラインを見せたくない狼っぽいです。>>3:99の★も>>3:153の考察に反映された様子が見えません。
シロウさんの真っぽいところは、私黒視。炙られたという思いがあったのであれば、感情的に黒く思えるのは自然でしょう。

◆占考察
シュテラさん 囁>真
エレオノーラさん Q>囁(狼)
ウェルシュさん 真>Q

2dの投票みてきました。
 1. ジークムント>>1:180 で▼絵
 2. シュテラさん>>1:182 で▼医
 3. ドロシーちゃん>>1:183 で▼楽
 4. シュテラさん>>1:182 で▼医→▼楽に変更。ここ、票重ねっぽいです。
この後、ゲルトさんに希望票が集中してるのは、ロレールさんの吊り回避だと思います。

後、エレオノーラさんの吊り投票は、>>2:223で▼絵です。全体で2票目。問題は、これがライン切りが否かです。ライン切りの乗っ取り狙いなら、霊襲撃はわかるのですが、失敗した以上、スノウさんに白出しするのでは? という感覚があります。
エレオノーラさんQなら、ナイジェルさんは非恋

(34) 2013/06/18(Tue) 10:55:44

医師 ジークムント

シュテラさん>>27 「視点漏れに見えるということを肯定」
>>2:13 「理解の範囲内」ですか? その後に、考察材料、シュテラさん視点偽のエレオノーラさんの私疑いの動きも、提示しました。それを一切吟味せずに『視点漏れ』>>2:152 「ラインは希望などから見ています」とあるのに、1dの対抗の希望を気にかけてない感。『C狂』に関しても、シロウさん村かもの部分を考慮せず。

レオンハルトさん>>32 「庇い方」
一理ありますね。ローレルさんは切る対象です**

(36) 2013/06/18(Tue) 11:23:02

医師 ジークムント、メモをはがした。

2013/06/18(Tue) 12:58:21

医師 ジークムント、メモを貼った。

2013/06/18(Tue) 12:59:26

医師 ジークムント

ドロシーちゃん>>40
>>3:146>>3:148ですよね。読みましたけど、どちらかというと、ローレルさん真想定な感じです。状況が変化した以上、改めて考察する必要があると思います。
「3.の理論で何故」
信用落としかなと思ったんですが……。
よくよく考えるとシュテラさん赤持ちで、赤なしを印象づける可能性もあった……なんか邪推が過ぎますし、意味ないですね。

「思考変わった」
そうですよ。

☆シュテラさん>>42 普通の編成の村なら、そのまま吊られてました。狩保護にもなりますし。今回は吊り手が厳しいというので、抵抗しただけです。

(46) 2013/06/18(Tue) 13:57:57

医師 ジークムント

今までの流れを見た雑感。

レオンハルトさん>>55 『マリエの「猫は私を』 これは、凄くわかります。私もそう思ったからです。
ナイジェルさん>>54>>56 視線の向きが不可解。ローレルさん偽追及とか、シュテラさん偽追及している場合じゃない気がします。灰を見るのが先決な感じです。

ドローシーちゃん>>43 「状況的にマリエッタが狼だと思うの」
ナイジェルさん>>56 襲撃判定その他諸々から[令真,緑狂,香Q 牧狩,絵狼]
・マリエッタちゃん状況黒の誘導? この流れはちょっと怖いです。

マリエッタちゃん>>8 「絵の回避時か昨日でろ」
ドロシーちゃん>>43 「昨日といい、状況にリアクションが即しておらんよう」
・通常編成なら、昨日出ないのが自然でしょう。今回の編成では、出ないと無駄吊りが発生する可能性が大きいので出るべきでしょう。

(64) 2013/06/18(Tue) 17:57:15

医師 ジークムント

シュテラちゃん>>3:265
「灰は絵准闇領傭医〜絵は放置」←ここは当然の思考。
「ドロシーちゃんはもっとも白い」←そう考えたの理解。
シュテラちゃん>>3:266
「ドロシーちゃんと競う白さなのがナイジェル」←そう考えたのも理解。
「絵准闇医で3W」←ここが変。「(絵)准傭医」が正しい。
シュテラちゃん>>3:267
「絵准領医で3W」←やっぱり変。「(絵)准傭医」が正しい。
「領は黒い。考察見てもらえば分かるとおり、状況からの思考が狼」←庸の間違い?
★「状況からの思考が狼」と思ったのは、誰ですか? 考察部分がわからなかったので、アンカーで示してください。

とり違えが激しいです。ここはどう判断すべきでしょうか? どう判断しても疑心暗鬼の種にしかならない気もします。
ローレルさんが入っているのが、視点漏れなんですかね。

(69) 2013/06/18(Tue) 18:25:55

医師 ジークムントは、絵本作家 ローレル を投票先に選びました。


【独】 医師 ジークムント

>>72 女の子の頼みごとは、断れないですね。

1. *私の弱点*について熱く語りたくなる、タンシチュー。
2. インバネスコート に着替えて<<調香師 エレオノーレ>>を訪問したくなる、ハンバーグチュー。
3. <<准士官 マリエッタ>><<絵本作家 ローレル>>*従兄弟*な関係を妄想したくなる、鶏肉のミルクシチュー。
4. <<黒魔術信者 カサンドラ>>*胡蝶蘭*を渡したくなる、野菜のホワイトシチュー。
5. <<傭兵 レオンハルト>>((響感者))だと決めつけたくなる、コーンクリームシチュー。
6. {3}発言の間、語尾に『でも自分は<<心理学者 アデル>>さんが好きです』とつけたくなる、ビーフシュチュー。

墓下の方は、gwho/allwho でお楽しみください。

(-59) 2013/06/18(Tue) 19:07:34

医師 ジークムント

>>72 女の子の頼みごとは、断れないですね。

1. [[talk ]]について熱く語りたくなる、タンシチュー。
2. [[cosm ]]に着替えて[[who ]]を訪問したくなる、ハンバーグチュー。
3. [[who ]]と[[who ]]の[[relata ]]な関係を妄想したくなる、鶏肉のミルクシチュー。
4. [[who ]]に[[flower ]]を渡したくなる、野菜のホワイトシチュー。
5. [[who ]]が[[role ]]だと決めつけたくなる、コーンクリームシチュー。
6. [[1d6 ]]発言の間、語尾に『でも自分は[[who ]]さんが好きです』とつけたくなる、ビーフシュチュー。

墓下の方は、gwho/allwho でお楽しみください。

(76) 2013/06/18(Tue) 19:08:44

【独】 医師 ジークムント

[絵准庸] >>2:210を見るに、この組み合わせはない。切るならスキル的に、▼絵●准が妥当。

(-64) 2013/06/18(Tue) 19:51:07

医師 ジークムント

皆さん視点作りが上手くて、誰が狼やら恋人やらわからない状況です。
ただ、[絵准庸]の組み合わせだけはない感じです。 >>2:210を見るに、切るならスキル的に▼絵●准が妥当でしょう。

ローレルさんからのラインでは、>>1:223 「ドロシーは独自視点が多いから考察から色を取りやすそう」の後、2dに一切考察がないのがひっかかります。ローレルさんの私考察は>>1:198>>2:138>>2:184と、頻度が多いことから考えると、仲間考察が苦手なタイプかと、ゲスパーしそうです。

(84) 2013/06/18(Tue) 20:27:17

医師 ジークムント

シロウさん>>83 「恋狼がいる可能性が高い」
私が思うに、恋狼の可能性が高いのは、ドロシーちゃんだと思います。
理由は簡単で、>>3:212 「ジークは恋狙いなの」と2dの灰から圧倒的私恋人コールから、一歩も進んでません。恋人探しに熱心じゃない感じがするんです。恋塗りすると反撃されるので、大人しくしてるのかな、という感覚です。

ローレルさんは、早期にマリエッタちゃんを考察してるので、ライン的に違うかと思ったのですが、>>1:104を見るに、発言を引用したアンカーがありません。他灰はあります。スノウちゃんの考察もないのですが、>>1:104で間接的に白を拾っています。

狼陣営 [絵准領-緑]
恋人陣営 [領?-香]

というのが、現在の予想です。

(86) 2013/06/18(Tue) 20:53:43

医師 ジークムント

シロウさん>>91
☆「どう思いますか?」
再考してますが、わからなくなってきました。
ナイジェルさんは私と違い、2dにおける▼位置でないので、切りは充分にありまえすね。というか、2dは▼医が狼恋と集まりつつあるので、私が恋人(他灰集中も同様)の場合、▼医をするのは非常に危ないんですが、▼闇は、まず通りません。切りは充分ありえる感じです。
3dは切りとも切れとも、どちらとも解釈できそうです。切りなら勝負手でしょう。

☆「ドロシーが恋の場合相手は」
正直、わからないんですよ。マリエッタさんの対立を見るに、狼同士の身内切りはありですが、恋切りはなさそうですし……。むしろあるとすれば、恋候補No1に挙げている、ナイジェルさんですかね。また、恋塗りとか言われそうですが。

後、実は少々引っ掛かりのあったのが、アデルさん>>2:2851「ジーク×レオン、またはマリエ辺り。あるか考察お願いします」です。アデルさん恋で誘導してるのかなとかと。

(116) 2013/06/18(Tue) 22:14:34

医師 ジークムント>>116 >>2:285 アンカー修正

2013/06/18(Tue) 22:19:07

医師 ジークムント

シロウさん>>120
☆[傭闇]の恋陣営は繋がりますか? 可能性はあると思います。
ナイジェルさん>>2:170で「吊り先恋狙い〜微非恋」と、フォロー。
レオンハルトさん>>2:95>>2:107のナイジェルさん白フォロー。
レオンハルトさん>>2:210で、恋狙いを明言せず。
ナイジェルさん>>2:222で、恋狙い優先は、非恋アピ?
レオンハルトさん>>2:229で、狼狙いに方針変更。▼医が二人被ったから? (回答は>>3:73
……邪推レベルですけど。

☆「もう少し噛み砕いて」
『ドロシーちゃんが恋候補No1にしている』です。言葉が足りなくて申し訳ありません。

ドロシーちゃん>>113 「レオンハルト〜狼」
★考察を見るに、狼陣営は、絵准傭とみているようですが、レオンハルトさんが狼の場合、>>2:210の占吊希望で、【●楽○絵】【▼准▽令】としたのは何故だと思いますか? >>84の見解のように逆だと思うんですが、どう思います?

(131) 2013/06/18(Tue) 22:49:56

医師 ジークムント、すいません、飴ください。

2013/06/18(Tue) 22:51:38

医師 ジークムント、黒魔術信者 カサンドラさん、ありがとうございます。

2013/06/18(Tue) 22:57:08

医師 ジークムント

カサンドラさん>>132
☆私も恋入りは少ないんですけど、2狼のときは恋占CO、3狼の時はQ潜伏でした。なので、Q潜伏はありうると思います。灰がわりと白いので、1狼というのはありうる感じですね。この考えは、楽な方に流れそうな感じで、少々怖いです。

シロウさん>>138 「狼狂騙りの場合、2-2になっている可能性」
確かにそうなんですが、3-1か2-2かどちらかを選択しようとして、3-1を選んだ可能性はあると思います。

可能性をどんどん突き詰めると、議論が発散するので、一旦お開きにします。

(144) 2013/06/18(Tue) 23:10:37

医師 ジークムント

【▼絵▽領●領】で提出。
直近の、マリエッタさんの必死さが狼側に見えないです。2dの私がシロウさんに食ってかかったのと、同じ印象です。
後は陣形ですね。真狂Qならいいですが、真狼Qや真狂狼の場合、狼を取り逃がしそうです。特に後者が怖いです。

(152) 2013/06/18(Tue) 23:27:56

医師 ジークムント、メモを貼った。

2013/06/18(Tue) 23:30:51

医師 ジークムント

話を蒸し返すようで悪いのですが、天使潜伏だとしたら、ゲルトさんというイメージです。天使は恋人のために吊られるのが仕事です。で、何故にゲルトさんかと言いますと、>>2:205の私黒視と、>>1:262のシュテラさん狼側視が綺麗に矛盾。シュテラさん狼側なら、同じ仲間の私を全力で吊りに来てることになるからです。>>2:212で票の集まりを気にしてるので、余計にそう感じます。

ナイジェルさん>>159 その気持ちはわかりますが、
★恋人は誰と誰だと思いますか? 片方でもいいのでお願いします。

(163) 2013/06/18(Tue) 23:51:08

【独】 医師 ジークムント

んー、私は3位なのが微妙。
ライン白なんですけどね。

(-119) 2013/06/18(Tue) 23:56:39

医師 ジークムント

ナイジェルさん>>167 ありがとうございます。
切れはこちらでも確認してみます。
アデルさんは、寡黙気味でしたし、相対的に襲撃優先度は低くなるので、射られる可能性はある感じです。

ドロシーちゃん
>>131の質問に答えてください。
>>164 の狼スケールですけど、>>113で狼と評したレオンハルトさんより、私がGS下位に来ている理由を、順序立てて説明して下さい。

(176) 2013/06/19(Wed) 00:07:37

医師 ジークムント

【仮決定了解】です。

(180) 2013/06/19(Wed) 00:15:41

医師 ジークムント

ドロシーちゃん>>189
灰狼のスキル生存スキル的にです。人物評価ではありません。レオンハルトさんの考察の流れを追ってみましたが、1dはマリエッタさんとローレルさんともに疑惑を抱いています。なので、切るならローレルさんかと。

後半は了解しました。ライン切れをすっ飛ばす以上の黒要素と認識してるわけですね。〜ならは私の癖でして、この点を黒塗ってくるのは、大概は人外と認識しています。

(192) 2013/06/19(Wed) 00:43:13

医師 ジークムント

ドロシーちゃん>>194
「俺は逆」了解です。再考します。

「俺狼理論言うやつは狼」
それは考え方の一貫としてわかります。

で、自分から言い出すのは黒いとか、言うと始末に終えないのですが、ローレルさんと私のラインとか、シュテラさんと私のラインとか、ぶちぶちに切れていると思いませんか?
2d吊り票の一票目は私です。ローレルさんを希望してます。
シュテラさんも視点漏れ疑惑で、1dから私をターゲットに吊ろうとしています。
ライン最白ですよ? それでも、私狼要素が、黒いと言い張るのですか?

私視点、黒塗り材料がないので、無理に引っ張りだしているように見えます。

(196) 2013/06/19(Wed) 01:05:23

医師 ジークムント>>76 から{1}を今頃食べている

2013/06/19(Wed) 06:41:55

医師 ジークムント*最近凝っている事*について熱く語りたくなる、タンシチューを食べている

2013/06/19(Wed) 06:42:17

医師 ジークムント>>2:103{2}を今頃食べている

2013/06/19(Wed) 06:43:56

医師 ジークムント<<闇に棲むもの ナイジェル>> ダウンジャケット を脱がせたくなる、焼きそば食べている。

2013/06/19(Wed) 06:44:29

医師 ジークムント

最近凝っているのは料理ですね。ええ、料理。
普通の料理は面白くないので、いろんなモノを入れて楽しんでます。
性別判定玉ねぎとかね。
ええ、私が楽しいからです。

ところでナイジェルさん、一つ、そのダウンジャケットを脱ぎませんか?
え? やましいこと? ないですよ。
ほら、私は医者ですよ。信じてくださいよ。
その下の逞しい体をみたいなんて、これっぽちも思ってませんから(まがお)

[ウェルシュは 【投】石 でジークムントを殴りつけた]

ウェルシュ:ジークが迷惑をかけた。すまん。

[ウェルシュは気絶したジークムントを引き摺っていった]

ウェルシュ:俺の裸なら、いつでも見せてやると言っているのに、何が不満なんだ。

(208) 2013/06/19(Wed) 06:54:45

医師 ジークムント、絵本作家 ローレルに手を振った。

2013/06/19(Wed) 06:56:48

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生存者 (5)

ナイジェル
1回 残8889pt(2)
【闇】
シロウ
2回 残2805pt(4)
【牧】オフ
エレオノーレ
33回 残6499pt(2)
【香】
レオンハルト
10回 残6054pt(6)
【傭】オフ
シュテラ
2回 残6295pt(6)
【緑】

犠牲者 (6)

ローゼンハイム(2d)
0回 残11100pt(6)
ウェルシュ(4d)
104回 残8206pt(5)
【令】右側陣営オフ
ジェフロイ(5d)
30回 残6015pt(4)
【警】オフ
ジークムント(6d)
8回 残9617pt(6)
【医】オフ
ドロシー(7d)
11回 残10169pt(6)
【領】オフ
カサンドラ(7d)
14回 残8914pt(6)
オフ

処刑者 (5)

ゲルト(3d)
12回 残10761pt(6)
【楽】オフ
スノウ(4d)
6回 残10848pt(6)
【猫】オフ
ローレル(5d)
1回 残8825pt(4)
【絵】オフ
アデル(6d)
8回 残9303pt(6)
マリエッタ(7d)
20回 残7251pt(2)
【准】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

テオドール(1d)
21回 残2208pt(4)
バイト募集中オフ
キアラ(1d)
6回 残9761pt(6)
ラヴィ(1d)
22回 残10012pt(6)
カーク(1d)
3回 残74pt(0)
パメラ(1d)
74回 残7767pt(3)
恋する村娘オフ
フランツ(1d)
0回 残3807pt(6)
ノトカー(1d)
1回 残5021pt(6)
セルウィン(1d)
1回 残9815pt(4)
めりー(1d)
1回 残11080pt(6)
恋羊オフ
ジムゾン(1d)
1回 残10989pt(6)
エーヴァルト(1d)
0回 残11100pt(6)
コンスタンツェ(1d)
4回 残9077pt(6)
イングリッド(1d)
6回 残7008pt(2)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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